連合赤軍 あさま山荘� ..
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/18 16:03:24.72 .net
1現在の国際情勢見れば日米安保、自衛隊、非共産化こそ国益。
→当時の政府、自民、保守は的確に将来見据え、学生運動は見る目全く無かった
２学生運動がその後にもたらしたプラス無し
→運動に伴う経済損失、人的被害、社会不安、治安悪化のマイナス遥かに大
３現代では脳科学分析で攻撃性向、マウント傾向、極端な 思い込み、洗脳耐性低さも
脳神経バランスの偏りと判明 連合赤軍もその可能性大
→誰もが一定環境下では凶悪化すると言う連合赤軍世代の言うことは的外れ
４維新で佐幕派は死に場所選び戦い、残った者も時勢の読み違い認め口閉ざす
それが日本人の感性に訴え同情を得る
→学生運動では海外逃亡者おり残った者も自己弁護に走り見苦しいと支持得られず
左翼活動の高齢化、衰退をもたらす
５海外では人質立て籠り銃乱射犯は即射殺だがあさま山荘では犯人側が一方的に3人射殺
→甘やかされ射殺逃れたあげく生き残り自己弁護で顰蹙と憐憫を買う
６学生運動の本質はファッション『反権力の自分クールでしょ』
当然みんな一部イキリの暴力肯定侮蔑傾向に呆れ、リーマンの道選ぶ
→引っ込みつかなくなった者とマウント好きが残り自己弁護しながら暴走
７各種世論調査等により『当時の国民や大半の学生が運動否定』選挙でも自民大勝が証明
→そんなデータは捏造だと今に至っても 都合の悪いものはすべて否定 カルト化
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/18 21:45:46.62 .net
あ、さっそくコピペ馬鹿が２getしてる・・ｗ
文字が小さく表示されて一文字も読めないけど・・
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/19 00:38:51.56 .net
>>2 コピペくんにもいくらか自省する気持ちが芽生えたかと思ったのに、結局またそういう自説の羅列のコピペに戻るのか…
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
しかも、連合赤軍と関係しているのは、5番だけだし
5:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:31:03.94 fbAs7xJv.net
コピペくん バカはやっぱり バカなんだ
6:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:32:24.78 fbAs7xJv.net
コピペくん ここまでバカと 皆呆れ
7:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:33:26.35 fbAs7xJv.net
コピペくん 脳の進化は 激止まり
8:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:34:25.60 fbAs7xJv.net
コピペくん ホントにコピペを アホかいな
9:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:35:51.90 fbAs7xJv.net
コピペくん インテリ気取りの 荒らしクン
10:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:37:46.32 fbAs7xJv.net
コピペくん ネットだけソース まがいもの
11:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:38:42.04 fbAs7xJv.net
コピペくん ホントに学校 行ってたの？
12:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:40:18.07 fbAs7xJv.net
コピペくん バカがここまで 恐れ入る
13:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:41:42.82 fbAs7xJv.net
コピペくん コピペ内容 文字羅列
14:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:42:39.92 fbAs7xJv.net
コピペくん 社会に居場所 無いのかな
15:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:43:39.07 fbAs7xJv.net
コピペくん 感性貧弱 コピペから
16:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:45:10.11 fbAs7xJv.net
コピペくん コピペまともと ただ自己満
17:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:46:01.19 fbAs7xJv.net
コピペくん 他のスレでは 総シカト
18:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:46:55.76 fbAs7xJv.net
コピペくん ID隠すも 身元バレ
19:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:48:17.39 fbAs7xJv.net
コピペくん マウント図り 仕返され
20:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 09:55:29.65 fbAs7xJv.net
コピペくん 賢いアピール バカ晒す
21:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 11:53:20.27 fbAs7xJv.net
コピペくん 偏り拗らせ 中二病
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/19 16:04:14.55 .net
2の書き込みだけど確かに誰も望んでないのに革命とか騒いで社会に迷惑かけてただけじゃ支持されないよなぁ カルト化して足抜けずにそのままの人間がいたってのも怖いけど
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/19 18:20:15.36 .net
>>22 散々質問を受けてなに一つ答えられていないのに、そんな過去をスルーして以前と同じことをそのまま言い続けるコピペくんを見たら、挫折を繰り返しても昔と変わらぬ信念を持ち続ける人間がいることは何も不思議に感じないな
24:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 21:40:03.46 lGRlY/Et.net
コピペくん バカは同じ事 繰り返す
25:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 21:41:15.24 lGRlY/Et.net
コピペくん キミ学習しないね 鳥頭
26:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 21:44:15.17 lGRlY/Et.net
コピペくん 自演何度も 恥晒し
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/19 21:56:24.94 Sjp98uor.net
コピペくんと
それを叩く川柳オヤジさんって
ひょとして
同一人物だったりして！
ときおり、そういった光景が
5チャンのスレでは見受けられるような……
28:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/19 23:10:56.97 lGRlY/Et.net
コピペくんとは全く別人です。
川柳は呆れて呆れてのもの。
私もコピペくん被害者です。
29:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/20 07:36:07.69 FfUwHF5i.net
コピペくん
>笑いながら12人をなぶり殺した
このソースの回答無いけど。
Wiki見たけどそういう表記無かった。
こちらもよろしく。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/20 21:58:10.16 .net
2って今の視点じゃその通りだと思うけどなんで発狂してる人いるの？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/20 23:46:11.37 .net
今年ついに植垣が亡くなってしまい
もうあと誰が連合赤軍を語れるんでしょうか・・
たまに朝生のオウムと連合赤軍を見てしまいますが
宮崎学が「植垣くんは今の時代なら確実に死刑です。それほどのことをヤッた」
こう言われた時の植垣のニヤリ顔・・
照れてるのか、まんざらでもないのか・・ｗ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/20 23:49:58.55 .net
植垣の他にも
吉野雅邦や青砥なんかも
今の時代なら死刑確実です・・
でも植垣は憎めないですね
罪滅ぼしなのか誰よりもメディアに出て
正直に語ってましたから・・
惜しい人を亡くしました・・
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/21 00:10:28.50 .net
意外に連赤で最も頭がイイのは植垣だったかもしれませんね・・
弘前大学バリバリの理系ですから
森恒夫なんて文学部ですよ・・ｗ
永田洋子は薬学部
青砥は医学部
一応は理系の分類です
森より永田の方が頭良かったかもです・・ｗ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/21 00:12:03.86 .net
あ、でもその植垣が舌を巻くほどの天才が
処刑された山崎順でしたね・・
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/21 00:28:52.92 .net
ここの住人さんで
植垣康博を送る会に参加された方いらっしゃいましたが、
この模様は動画でうｐされる可能性ありますか・・？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/21 03:43:35.84 .net
>>30 大半は連合赤軍と関係ない、独りよがりな自説の垂れ流しを失笑されているだけだよ。コピペくんはここの住民を発狂させられてると思い込んで、自分が価値あることを言っていると信じたいのだろうけれども
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/21 13:23:11.76 MZVHmxDY.net
URLﾘﾝｸ(www.chuko.co.jp)
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/21 17:38:55.93 .net
「ABEMA Prime」に杉並区議会議員の洞口朋子さんが出演した回は
他と比べることができないレベル1440万回視聴されてて、
全学連のトップが同じメディアに出て40万再生くらいですか・・
私とすれば全学連のトップ"矢嶋尋"さんの方が好感持てます
おっとりした性格でありながら芯が通ってる
それに美人ですね、中の上、上の下くらいのビジュアルです・・
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/21 20:35:12.89 smFVXUxH.net
唐牛健太郎
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/21 23:38:08.41 .net
ゲバルトの杜という映画がアマプラに来てるね
中核vs革マルは連合赤軍どころじゃない死者数ですがなぜか影が薄いですね
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/21 23:39:52.11 .net
>>35
ずっと撮影してる人はいましたよ
バロンにずっと密着していて映像作品にするつもりかもしれないですね
アップされる可能性があるのかどうかはなんとも言えないです
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/22 00:13:47.29 .net
>>40 上映していた頃に見に行ったけど、関係者のインタビューが大半だったな
再現ドラマを期待して見に行ったんだけど、川口大三郎氏が拉致監禁されてリンチを受けて死亡するまでの短い場面だけで、しかも同じ場面を何回も繰り返し見させられて、自分的には期待外れだった
NHKスペシャルみたいなものが見たい人には向いてるけど
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/22 02:26:45.29 .net
実に暗いですね、この頃の学生運動は・・
「トイレを男女別にしろ」「もっと教室を解放しろ」「学費の値上げ反対」
ここまでの学生運動はみんな気軽に参加してましたし
健全で明るい運動だったと思います・・
それが政治運動になってしまうと
イデオロギーや思想信条に合う組織に分かれ
仲間だったはずが争うようになります・・
本来 権力と闘うはずが
仲間とも戦うことになるんですよね・・
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/22 02:34:52.68 .net
>>41
数年前ですが私バロンの店に電話した事があったんです・・
そしたら誰も出なくて、もし開いてたら行こうと思ってたのですが
会って色々お話したかったです・・
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/23 15:04:02.43 .net
>>36
でも2で書かれてる内容は極めて的を射たもので今の時代ならそういう判断になると思うのですが 時代の空気ってのもあるんでしょうが
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/24 00:59:22.89 .net
>>45 コピペくんの誘導に乗ると、連合赤軍と関係ないスレチな方向に向かうだろうから、ノーコメントを通すわ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/24 13:04:41.14 .net
・国民民主党は玉木、山尾志桜里、平岩征樹など不倫掃き溜め集団
・日本保守党は百田によるスラップ訴訟集団
・Ｎ国党は反社会的カルト集団
・維新の会は犯罪集団
・公明党は政教分離の憲法違反党集団
・自民党は言わずもがな
これらによって紊乱された世の中が平和なんでしょうか・・
否！左も右も関係なくこやつめを征伐しなくてはダメです・・
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/24 13:06:32.73 .net
あ、書き込めた・・ｗ
なんか閲覧できなかったり書き込めなかったりするのは私だけでしょうかね・・？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/24 13:28:10.42 .net
これもしかして
連合赤軍が3年ほど存続してれば
森恒夫は麻原みたいに愛人を何人も抱え
欲まみれの独裁者になってたんでしょうか・・
遠山や金子は森に色目を使ってましたし
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/24 13:35:47.80 .net
連合赤軍において
森と永田の特権は
タバコは吸い放題
コーヒーとトーストを窘める
結成2ヵ月でこの程度ですが
当然ながらどんどん特権が増していきますよね・・
51:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/27 13:57:27.66 4c7uZJ7u.net
革命を目指す集団なのに組織の実態はサラリーマンか官僚みたいな縦割り。
出来上がった組織にしか居場所を得られない人間がトップだった。だから悲劇が幾重にも重なって瓦解していった。その程度
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/27 14:53:12.91 xbdh3XX3.net
カクメーが成功したとしても彼らには原典や教義のお勉強はできても理念・思想の具体化や法・制度の運用をまともにできたとは思えない
たとえば「平等な分配」をだれがやるんだ？って話よ
低レベルのことならできるだろうけどさ
ソ中北のような社会しか作れなかっただろう
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/27 21:17:36.47 .net
2の時代評価ってその通りだと思うわ そもそも世間のだぁれも革命なんて望んどらんのに勝手に一部学生が暴れてじいちゃんばあちゃん父ちゃん母ちゃん迷さぞや惑だったろ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/28 15:41:07.50 .net
確かに評価にある通り経済損失も莫大だっただろうしじゃ、共産革命って現代の共産国のどこみたいに
したかったのですかって聞きたくもなります
革命って社会政治破壊でなく人々にの生活に寄り
添った製品やシステム開発でなされるものだと
思います
今の目線だとやはり思い込み強い脳特性の方々が
カルトサイコパス化しただけのように見えますが
55:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/28 16:57:18.53 sYcsPmb4.net
自演
自己満
自己評価が異常に高い
その時点で脳に偏り、萎縮し始めているんだって。よ。
コピペくん。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/28 18:02:40.25 bpNWMLHR.net
>>54
チミは自分の意見に
そんなにみんなに
うなずいてほしいだか！
まあ、言っていることはわかるし
その見方にも一理はあると思うけど、
何もこのスレで
同意を得ようとしなくてもええとちゃうかな？！
少なくともこのスレでは
革命戦士への夢半ばに散っていった
連赤メンバーたちへの哀悼の意を
まずは示すべきではないのかな！
言いたいことはわかるけどそういった気持ちもなしに
彼らのことを頭ごなしに否定したり
鼻で笑うような態度は
ここでは改めるべきではないのかな！
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/29 01:17:55.02 .net
>>54
＞革命って社会政治破壊でなく人々にの生活に寄り添った製品やシステム開発でなされるものだと思います
製品やシステム開発というのは、資本主義礼賛に特化しすぎた視点だが、それなりに納得できる話だよ
ただ、
＞今の目線だとやはり思い込み強い脳特性の方々がカルトサイコパス化しただけのように見えますが
などと付け加えるのが余計で、結局コピペくんは誹謗中傷したいだけだろうと感じさせられる。
革命ガーと行動するのは確かに時間の無駄かもしれないが、左翼を誹謗中傷するだけの君の行動は更に無駄だと思うんだよね🙄
コピペくんは、どうして製品やシステム開発に割ける有意義な時間を、左翼への誹謗中傷に無駄に費やしているのかな？答えてくれないかい？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/30 01:38:22.08 .net
哀悼の意とか言ってる人いるけどそれ言うなら射殺した機動隊員や一般の方に対してじゃないのかしら 感覚おかしいわ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/30 03:34:56.12 kaldLO0a.net
>>58
君はここにいるのを辞めて
「山に籠もった連合赤軍を退治した機動隊員さんたちを讃えるスレ」でも作ったら？！
アンチ連赤スレがあってもいいし
その方が、こちらの住人の皆さんも
いろいろと助かるし
お互いのためにもいいと思うよ！
⬆みたいな感じで
イチイチ噛みついてこられると
その発言の良い悪いは別にして
何だか腹が立ってくるんだよね！
君の言いたいこともわかるし
確かにそれも一理あるとは思うけど
少なくともこのスレからは
さっさと退場してくれねえかな！
60:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/30 07:36:47.33 CsnqmnD2.net
コピペくん 感覚オカシイ 君の方
61:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/30 07:37:55.51 CsnqmnD2.net
コピペくん 回答出来ず 錯乱し
62:名無しさん@お腹いっぱい
25/04/30 07:39:10.22 CsnqmnD2.net
コピペくん いつでも皆から 嫌われる
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/30 22:24:17.97 .net
だからあれほど会員制ブログでやれと オープン匿名掲示板でっせ5ちゃんは もうカルト村思考、共産党と同じ、自分らに反対するのは一人（一部）しかいないんだ！
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/04/30 23:59:24.10 .net
>>63 君はこのスレへの愛着がかなり強いようだから、出ていけ発言には耐えられないのかもしれない、そんな君へのありがちな批判より、私の>>57における質問に答える方が有意義でないかい？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/01 04:28:01.97 CO41Spb1.net
いえいえ
>>64さんからの
高等な質問に答えるよりも
>>63が
さっさとこのスレから出て行く方が
最も簡単な話でっせ！
別に他社を排除するつもりはないけれど
あまりにも他人のことを考えなかったり
周りの雰囲気を読まなかったりするのはねえ！
会員制云々よりも
おじいちゃんたちの憩いの場である
夢半ばで散っていった
革命戦士を弔うこの山から
君の方が退去するように……
もしもそれができないのであれば
う～～～～～～ん
お巡りさんに言いつけてやる～～～～～～ww
66:名無しさん@お腹いっぱい
25/05/01 06:27:21.17 hywuTkNh.net
コピペくん 答えに窮し ブログやれ 笑
67:名無しさん@お腹いっぱい
25/05/01 06:28:33.20 hywuTkNh.net
コピペくん 人との会話 未経験？
68:名無しさん@お腹いっぱい
25/05/01 06:29:45.10 hywuTkNh.net
コピペくん 被害妄想 一丁前
69:名無しさん@お腹いっぱい
25/05/01 06:34:59.99 hywuTkNh.net
コピペくん 五年越しに バカ継続
70:名無しさん@お腹いっぱい
25/05/01 06:37:53.81 hywuTkNh.net
コピペくん 無知がバレバレ ダサ過ぎる
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/02 15:38:52.68 ePW0ubTx.net
70年安保で集まって大騒ぎしてた人たちは、80年や90年には何をやってたの？
これはナゾだよね
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/02 16:29:45.92 .net
>>71
老人たちが嫌う 2 の書き込みの通りじゃないの 大半の人間はファッションでやってただけだから就職してまっとうに生きたんでないの サイコパスちゃんだけがいつまでもカルト化して闘士気取り しかし結局その２に反論できないくせに自分の意見に答えろとか言ってお年寄りって大丈夫？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/02 20:49:27.31 .net
>>72 >>2の主張に関して、詳しく述べてあげようか
まず、5番目の主張以外はそもそも連合赤軍とは関係ない。君が嫌われている大きな理由の一つは、君が連合赤軍について恐らく大した知識を持っておらず、連合赤軍について語るスレを、戦後左翼一般論に変えてしまうからだ。君に付き合うと、スレの趣旨が変わってしまう。だから私は、>>46でノーコメントを通したのだよ
5番目の主張は確かに連合赤軍と関係しているが、単なる事実と君の感想を述べているだけだから、私が反論するような内容じゃない
これが、私の意見だ。君が私の意見に納得するか、さもなければ再反論するか、どちらなのか答えてもらいたい
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/03 03:30:47.16 .net
73様それはちょっ・・ですぞ
連赤を学生運動のコンテクストから検証するのは当然
でないと連赤は当時の学生運動と全く別の社会運動だったことになる
そして社会運動の側面があるのならば当時の社会情勢、政治情勢に
照らして考えるのも当然の視点 選挙や経済損失等に照らし社会が
この運動をどう見ていたかと言うのは極めて正当な解析視点
運動を支えた思想そのものでなくその思想に極端に拘泥し視野狭窄
にいたった精神面の分析を行うのもまた犯罪司法では常套
それが欧米では精神鑑定でなく脳機能解析にシフトしつつあるのも事実
むしろ幕末志士との比較の部分のみ主観要素大きく議論はあるかと
因みに73様ではないかもだが前スレ543ではやはり連赤と
共産革命等をある意味同じコンテクストで並べている同志もいる
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/03 21:51:43.83 .net
>>74には、いくつかの側面から反論できるけど、一度にやると著しく長文化するから、一つ一つ絞って反論していこうかね
まず「精神面の分析」に関することにしましょうか。そういう分析が犯罪司法で活用されているのはその通りだけど、誰にでもやる資格があるわけじゃない。資格のない人間の適当な精神鑑定は、むしろ名誉毀損になるんだよ。
以下の弁護士法人のサイトにも、「統合失調症や精神分裂症などの精神病に罹患している」と名指しすることは、「社会的評価をさせる行為」であり「名誉を毀損させる行為」に該当すると書かれているよね
URLﾘﾝｸ(www.clia.jp)
君がやっている私的な精神鑑定は、そういう名誉毀損行為なんだよ。自分勝手な精神鑑定は犯罪行為なんだ。そのことを、君は自覚できているのかい？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/03 21:53:39.32 .net
>>75 一部書き漏らした
「社会的評価をさせる行為」の部分は、正しくは「社会的評価を低下させる行為」です
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/05 07:40:50.38 jpLe1XYr.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/05 22:01:28.13 .net
>>74への反論の続きを書こうかね。今度は、戦後左翼思想一般を論じることの是非についてだ
コピペくんは>>2の多くの部分で、連合赤軍と直接関係ない戦後左翼の思想や活動を批判ないし嘲笑している。しかしこれは、連合赤軍の問題と結びつけられるものだろうか？
連合赤軍事件が発生発覚したのは1972年の初頭。当然、すぐに世間からの厳しい批判の目に晒された。しかしながら、それは直ちに、左翼思想に対する批判につながっただろうか？
ところが、同じ年の暮れに行われた総選挙では、社会党も共産党も議席を増やしたんだよ（特に共産党は2倍を大きく超える議席増だった）。自民党は逆に、議席数も得票率も減らしている
この選挙結果は、当時の人々が連合赤軍事件を左翼思想一般の問題として受け止めていなかったことの証だろう
確かに現在、左翼運動はかつてと比べてかなり衰退したと思う。だが、そのことが連合赤軍事件と関係ないことは、1972年総選挙の結果が示している
左翼運動の衰退と連合赤軍事件との関連性を示す肯定的に示す証拠はなく、否定的な証拠はある。それなら、連合赤軍事件を論じるこのスレは、左翼運動の衰退について語ることは、適切ではないのではないかい？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/08 15:41:07.68 EWubc3dJ.net
元東大全共闘代表・山本義隆さんが都内で講演 「反核兵器の運動と反原発の運動は別のものじゃなくて一緒に考えなきゃいけない」
URLﾘﾝｸ(newsdig.tbs.co.jp)
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/08 15:45:44.04 GuIcWKEl.net
思想棒を使って人を殴りつけるという行為やその精神に着目した方がいいのかな
加害者たちの残虐性を知るにつけ、もしこういう人たちによる革命が成功した場合どんな社会になるのかという考察も必要ですかね
81:名無しさん@お腹いっぱい
25/05/11 17:28:08.47 8Awxf1Yw.net
創の今号に植垣告別式記事掲載。
記事の他に映像記録あり。
後にこれも加えて連赤作品にする予定だと。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/17 23:43:58.25 .net
「連合赤軍 遺族への 手紙」
これ初めて読みます・・
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/22 20:13:14.26 ShXh5kSE.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
84:名無しさん@お腹いっぱい
25/05/27 10:21:19.88 MZtEluns.net
明日テレビ東京系で浅間山荘関連OAあり
警察犬アルフ号だと思われ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/27 21:19:26.82 .net
射殺された機動隊の方いたんでしょ そちらも警察犬だけでなくちゃんと扱って世間に知らしてめてほしいわ 本当のヒーローですもの
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/27 21:38:45.15 MRZ6it38.net
>>85
>未亡人のくらさん（42）と長女の高校生尚子さん（17）と次女の中学生の孝子さん（14）の三人が、
>身も世もあらぬ悲しみに抱き合って号泣している。
>よほど内田尚孝警視長（殉職により二階級特進、勲三等）が生前二人のお嬢さんを可愛がっておられたのだろう。
>その純粋な悲しみようは正視に耐えない。
>その三人を、なんと端然と正座した白髪の切下げ髪の老母が
>「尚孝はお国のために死んだのです。泣いてはいけません」と気丈にもたしなめているではないか。
>いまや日本で絶滅に瀕している武士という種族の最後の母親たちの一人がそこに坐っている。
>佐々淳行「連合赤軍『あさま山荘』事件」（文春文庫）より。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/28 03:08:18.30 .net
もういい加減に撤退したかと思ったのに、コピペくんはまだいたのかよ…
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ワイがいなくなったとでも思ったか？ワイは君がこのスレに来る前から出入りしとったんだわ。君が来たせいでこのスレを去った人間は数多いだろうが、それでもワイは残ったんやから、数週間書き込まなかったからといって、いなくなるわけないんだわ
ワイの知力に叶わんことはもうわかったやろ。このスレに出てくる限り、ワイにずっとロックオンされるんやから、ええ加減に無駄な書き込みをやめいや。>>85
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/28 13:33:50.62 .net
内容：
｛お笑い打つジジイ｝
◎当初は高齢者自認 途中から現役のふり
「お前もやがて年寄り」「高齢者への敬意がない」
◎特有文体「～と打った」
ガルちゃんにも遠征しご高説「打つ」が 時代遅れ、迷惑と袋叩き
◎正体ちょい見え？
お仲間一部から「お前山から下りるといったのにまだやってるのか」と指摘
◎正体見えに逆切れ
「お前が誰かわかってるんだ」
◎いつからか現役キャラに
反対意見言う人間をニート、社会を知らない、ヒッキー呼ばわり
◎でも現代社会にトンチンカン
「AIなんてコンビニだろう」「脳科学？ロボトミー知らないのか？」
スクールカーストもカスケードも強い・弱いAIもまるで知らず的外れ発言
◎そこつかれると
「例として言ったまでだ」 時代についていけ萎えないの丸見え
◎反対意見には感情的反応のみ
「全部自演、社会に出てない」で罵詈雑言浴びせる以外何もできず
◎まとめけなしながらデータ示されチョイ修正
「全員がサイコパスとは言えないのでは」「経済損失そこまでない」
「一部国民は応援していた」「せいぜい学生の2％がやってただけ」
「学内で暴れてたのがほとんど」
◎昭和脳全開読書感想
顰蹙買う駄文長文読書感想文で自己陶酔 読書サロンしてろの声
コピペさんたちは多視点分析・定量分析と現代風にしてるぞ！
◎妄想現実非認識
「これは自分が建てたスレ 気に入らないなら出ていけ」
え？5ちゃんって匿名オープン掲示板 反対意見含めやり取りする場。
反対意見はすべて一人だけと思い込みOR認知症
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/28 20:29:41.20 m5JWmxVa.net
>>88
これまでのスレの流れを理解して覚えているっていうか
きちんと調べてまとめられるって
君って意外と凄いじゃん！
その主張とか
このスレにおける態度は別にして
ちょっと見直してしまったぞい！
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/28 23:26:25.17 .net
>>88 ワイに全く反論できないのに、自分の反論できそうな発言だけ集めて反論しても、セコいなとしか🙄
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/28 23:30:58.94 .net
「連合赤軍 遺族への 手紙」
これ、なにげに凄い本ですね・・
遠山美枝子の母親が
連合赤軍メンバーに対し
手紙を送り、その内容がエグい・・
と、いうか親として当然ですが・・
たとえば中村愛子に対して
よくも娘を殺してくれましたね
あなたはオニですケダモノです
とか
他のメンバーに対してもしても容赦ありません・・
その迫力に
森や永田らが次々に謝罪の返事を送り
犯行の様子やその時の心境など
赤裸々に告白しています・・
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/28 23:43:25.76 .net
>>91 その本は、去年になって出版されたものでしたかな。逮捕後すぐに自殺した森の手紙は特に貴重ですな。
私はまだ未読ですが、貴方の感想を聞いて関心が強まったので、いずれ買おうかしら？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/28 23:47:07.40 .net
誰一人容赦しない遠山美枝子の母幸子さんですが
唯一、山本夫婦の妻,保子にだけは優しく諭しています・・
彼女も旦那を殺された被害者の一面もあるからでしょうか？
しかし第三者の私からすれば
我が子を置き去りにして逃げたわけで
その後も通報するとか、そういう事をしなかったわけで
オニやケダモノと同類です・・
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/29 00:43:51.37 .net
>>93 当時の山本保子には、父を失った幼い子供を養う使命が待っているのだから、無闇に責めては養育に支障をきたしかねないと考えるのは、子供を失った遠山母の立場からすれば自然じゃありませんかね？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/29 01:12:58.33 .net
>>92
そうですね、2024年9月に出版されました書籍です・・
色々と出るもんですね
てっきり2022年の「虚ろな革命家たち」が最後だと思ってました・・
今後も吉野雅邦の手記なんかも出そうですね・・
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/29 01:17:56.64 .net
>>94
幸子さんが優しい人格者だと理解できます・・
なにより達筆なんですよ
昔の人ってどうしてああも達筆なんでしょうか・・
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/29 09:57:51.26 8mHJ5yO1.net
山本保子って確か山から逃亡した後は
ライラちゃんのことが新聞記事に掲載されるまでは
どこかに雲隠れしていたんですよねえ！
その赤ん坊も確か山本純一の両親だったか
姉夫婦だったかが育て上げたんでしたっけ？
釈放後の彼女って
その後はどうなったんでしょうね！
我が子を自分の手元に取り戻したかったのか……
あるいは、子供の面倒も見れないくらい
疲弊してしまっていたのか……
その辺のことを考えると、
何だか胸が詰まる思いがします！
98:名無しさん@お腹いっぱい
25/05/29 11:52:01.09 pFqOpTL4.net
コピペくん 粘着質だけ いっちょ前
99:名無しさん@お腹いっぱい
25/05/29 15:00:34.02 pFqOpTL4.net
山本保子の逃亡は究極の選択だったのでは？
多分子供を連れて逃げたたら余計に子供も危ない。預かっている中村が看護士だったからギリ信用も。
とにかく革命左派は執念深く果てしなく追ってくるからとにかく身を隠してメンバー全員逮捕、組織が壊滅と確信しないと自首出来なかったのでは？と強く思う。
それは前澤、中村、岩田にも言える。
実際連れ戻され、、、その後もイヤと言うほど見てきたから。また理想を夢見て山に入っての顛末も真逆以上の残酷過ぎる現実。
取り調べ室でカラーのまんまると順調に成長する我が子のカラー写真見せられ号泣した気持ちは分かる。自分が否定しようとした世界にいる人らに救われたのだから余計にありがたく泣いたのだろう。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/29 18:56:04.56 8mHJ5yO1.net
>>90
ただ、追い詰められて脱走を決意した時点では
既に赤ん坊のことは胸中になかったのではないかと……
本当に子供のことが気になっていたら
事件が明るみに出て
メンバー全員が逮捕される以前に
まずは自分自身が真っ先に
警察に駆け込んでいたのではないかと……
などと書きつつも
決して彼女のことを責めるつもりはありません。
ただ、人間が極限状態に追い詰められると、
自分を含めて
皆それぞれにどういった判断と態度と行動を取るのかが、
連赤事件を通して
いろいろと想像したり
ふと考えさせられたりします。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/29 19:00:12.36 8mHJ5yO1.net
あ、すいません。
レスアンカーを間違えました。
>>90ではなくて
>>99でした。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/30 00:40:31.92 Xmapgw+R.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
103:名無しさん@お腹いっぱい
25/05/30 07:58:45.66 ZqaP0Hz4.net
コピペくん 呼び方変えよう 荒らしくん
104:名無しさん@お腹いっぱい
25/05/30 08:15:07.03 ZqaP0Hz4.net
山本保子については桐野夏生の小説の主人公に練り込まれている。その中に本人からのものであろう作者の完全創作由来ではない描写がある。
女性作者だから女性目線で。
いくら極限状態でも超えてはならない一線がある。そこを明確に自身の中で線引きしていたか？自己保身で流されて無くしたか？
そこを女性同士で詰め寄る場面がある。
永田が極刑になった分岐点の一つにそれがあったと想像する。
当時の異常な環境と一般的な物差しを当時の山本保子に当てはめるのは過酷過ぎる面もある、
当時の週刊誌に山本保子モデルの漫画も掲載されていたがライラちゃんが無事だったのが分かっていたからわりと好意的な内容だった。
全体的に暗く陰惨なイメージしかないこの事件で数少ない明るいニュースの一つがライラちゃん無事だったから。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/30 15:11:02.51 .net
>>90
ヨコ 75の書き込みかな 名誉棄損は事実でない事項をもって他人を誹謗することでっせ
横領しているとか あいつは精神病院にいたとか
コピペだと脳科学的見地で「可能性大」と言ってるで それまでも欧米では
数十万人の重犯罪者の脳解剖やMRI解析してるけど日本じゃ左翼人権派弁護士がうるさい
ので出来ないって言ってるで だから「可能性」表現でしょ
一方的にお前はバカだ コピペ野郎はキチガイとか言うのは名誉棄損より侮辱罪でっせ
WIKI
「あさま山荘事件終結後、連合赤軍を擁護する主張・言動を続けていた者が少なからず見られた。
だが、本事件発覚により、一気に冷却・縮小していった。これまで新左翼運動を否定的に見ていた人間はもちろん
新左翼運動を好意的に見ていた人間も、本事件によって新左翼（極左）を嫌悪するようになっていった」
「当時はベトナム戦争長期化に伴う反戦運動もあって連合赤軍に共感を覚える声もあったがこの事件とその後発覚
したリンチ殺人事件で世論の支持を完全に失っていった。」
当時って事件直後はTVでもいわゆる知識人さんたちが平然と擁護してたんだなぁ
今でもだけどいかにマスメディアが左翼に支配されていたか、変わってないね
106:名無しさん@お腹いっぱい
25/05/30 15:47:39.17 ZqaP0Hz4.net
コピペくん
何を論点にしているか明確に。
あとコピペくんに対しての質問も未だに全く答えていない。
その繰り返しだね。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/30 17:29:09.07 .net
「連合赤軍 遺族への 手紙」
なかなかの本でした・・
最後の方は不覚にも涙しました
遠山幸子さんはもちろん
江刺昭子 う～ん凄いですね・・
山本保子とライラちゃん
どうなったかわかりませんが、
服役中は遠山美枝子の墓前に
「花をお供えたい」やら
「線香をあげさてて欲しい」やら
調子の良い謝罪文を書いてました
刑期を終えたあとに本当にそうしたのか
この本にはそういった記述がありません・・
山本保子とはしょせんその程度の女です
我が子を置き去りに逃げた母親ですから
遠山幸子さんなら美枝子を置き去りに
逃げたりはしないでしょう・・
遠山幸子さんは100歳を超え
現在も御存命です・・
（美枝子の双子の姉も存命）
108:名無しさん@お腹いっぱい
25/05/30 17:36:09.57 ZqaP0Hz4.net
桐野夏生の小説のキモは当時兵士だった女性2人が長い時を経て再会。
事件当時の森永田から課せられた命令をどう受け取っていたか？
金子に対するものは正に女性以上に人間としてどうか？と言う根本的なものを問うもの。
正に踏み絵であり実際の現場にいたら果たして自分は？と言う緊張感ある場面だった。
主人公は他の仲間にはバレないように上手く組織内で立ち回っていたと思い込んでいたが実は見透かされていたのだ。そこが時を経てバレていた事実と森永田の命令への対応を未だ改めて問われているのだ。多分女性兵士たる主人公だけですなく吉野や生き残っているメンバーにもこれはずっとトゲのように突き刺さったままではないか？て強く感じた。結局自分に返ってくるし自身で解決消化しないといけないのだ。
その過酷な葛藤を山本保子は、いや他のメンバーも心の奥深く絶えず続けているのだろう。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/30 17:45:20.28 .net
彼らの謝罪文で
驚いたのは
森恒夫と植垣康博ですね・・
森恒夫は本当に反省してる様子が伺えますし
簡潔でわかりやすい文章なのに対し
植垣のは森の20倍ほどのボリュームがあり
謝罪どころか主義主張を述べている点です・・
プロレタリアート・ブジュジョアジー・イデオロギーなどなど
あの思想特有の独特の言い回しを駆使し難解な文章です・・
森がこの文章を書くのはわかりますが
あっけらかんとするキャラの植垣がこれとは・・
まぁ、でも遠山幸子へ謝罪文を送ったことはいくぶん良心的ですね
送くってないメンバーも居ることですから・・
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/30 18:06:41.55 .net
しかし、連赤関連の本を読むたびに
やるせない気持ちになります・・
遠山美枝子は素晴しい女性なのですよ
それは金子みちよも同様です
おそらく山本保子もそうなんでしょう・・
その素晴らしい女性が
この狂気じみた世界に身を投じたという事実がどうもね・・
人民のため、みなが平和に暮らせるため、平等な世界
その結果がコレとは・・
成熟しきった令和の時代から
モノ言うのもなんですが
その時代は鬼気迫るものがあったんでしょうね・・
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/30 18:12:38.70 AsekGKRe.net
>>107
やはり山本保子に関しては
そのように見られてしまうのが
自分も含めて
ごく自然な感情なのかもしれませんね
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/30 18:15:56.42 .net
>>105 前半と後半のつながりがなくて、趣旨の把握しづらい文章だねぇ…
取りあえず、前半の主張の核になっていると思われる、
＞名誉毀損は事実でない事項をもって他人を誹謗中傷することでっせ
この理解は間違ってるから。名誉毀損罪は事実の摘示を行って人の名誉を毀損することであって、その事実が真か偽かは関係ない。真実を言っていたとしても、名誉毀損は成立する。事実の摘示がない場合が侮辱罪。
読みにくい
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/30 18:20:16.80 .net
>>112 途中送信してしまった。最後の一文は無視でお願いします
本来書きたかった結語は、「名誉毀損は事実でない事項を述べた場合に成立する」という前提が間違っているので、>>105前半のその後の主張も意味を為さなくなっているということ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/30 18:30:47.82 AsekGKRe.net
>>109
植垣に関しては
学生時代に「兵士たちの連合赤軍」を読破した際に
妙に興奮して
変な憧れを抱いてしまいました！
でも、その後に出された
続編を読んだり、
YouTubeの動画を視聴したりしていると
何だか言い訳じみて
ヘラヘラしたあの態度から
「コイツは本当の意味で反省はしていない、
総括ができていないのではないか？」
などと感じてしまいました。
といっても、死者にむち打つつもりはありませんし、
もしも自分が同じ立場だったなら、
残された人生は
そう振る舞って行くしかなかったのかもしれません。
連赤事件を考えると
一言では言い表わすことのできない
単純には割り切れない
本当になんだか複雑な思いに駆られてしまいます。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/30 18:43:03.25 .net
あと、>>105の後半を読んでて思ったんだけど、コピペくんって「新左翼」という言葉の意味を知らなくない？
「新左翼」というのは、武力革命路線を放棄した「既成左翼（具体的には日本共産党や日本社会党）」に反対して、武力革命路線を志向する左翼集団のことだよ
だから、連合赤軍事件による新左翼の衰退は既成左翼の復権でもあったんで、左翼運動一般の衰退とは違う話だよ。
>>78で言ったのはそういうことなんだけど、>>105の最後の一文を見ると、コピペくんはそのことを理解していなさそうよね
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/30 19:01:30.58 .net
>>108
「夜の谷を行く」ですね・・
素晴しいオチでしたね
連赤から脱走した主人公の話を
聞きに来たフリーライターが
実は置き去りにした息子だったという小説・・
「連合赤軍 遺族への 手紙」にも
似たような話があります
しかもこれは事実なのです・・
遠山美枝子には赤軍派の大幹部 高原浩之という
旦那が居ました
二人は子供を宿しましたが中絶した過去があります・・
美枝子は殺され投獄中の高原は嘆き苦しみましたが
出所後は美枝子の双子の姉と結婚し子供を設けております・・
ネタバレしてすみませんｗ
でも「連合赤軍 遺族への 手紙」は
ぜひ読んで下さいネ・・
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/30 19:10:34.32 .net
>>114
はい、本当の意味で反省はしてないと思われます・・
一種の開き直りですよ
朝生で遠山美枝子のことを美人でなかったと言ってますし
遠山幸子さんへの謝罪文でも
美枝子さんは官僚的で傲慢だったと書いてます・・
まぁ、嘘がつけない正直者なんでしょうかね・・
118:114
25/05/30 20:57:43.71 AsekGKRe.net
>>117
もしも自分が総括の山にいて
そこから無事に生き延びたとしたならば、
やはりそのような形で
開き直って生きて行くしかないかも……
あるいは、自らの罪の重さにおののいて
精神を病んでしまうか……
できるだけ人との関わりを避けて
ひっそりと暮らして行くか……
あるいは、日本を捨てて
新たな人生を海外でやり直すか……
ただ、1つだけ言えるのは
坂東みたいに日赤と合流して
闘い続けるようなことはしていなかったのではないかな？
はるか昔に
「アフターザレッド」も読んだけど
それ以外の（特に永田を除いた女性メンバーの）
その後の人生が気になりますね！
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/31 01:56:09.78 .net
>（特に永田を除いた女性メンバーの）
>その後の人生が気になりますね！
革命的放尿をやってのけた杉崎ミサ子
告げ口魔の寺林真喜江
永田に睨まれないようブスに徹した中村愛子
岩田の脱走を罠だと思い一緒に脱走しなかった伊藤和子
我が子を置き去りにし逃げた山本保子
それこそ「夜の谷を行く」主人公の西田啓子のように
ひっそりと暮らしてるんではないでしょうか・・
ただ、山本保子に関しては
置き去りにされた頼良（ライラ）という名前で娘は特定できるかもしれませんね
その時代では珍しい名前ですし生きていれば55･6才の女性ですから・・
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/31 05:06:08.41 kRsIkuxN.net
>>119
確かに夜の谷を行くは
そういった女性メンバーたちの
その後について書かれた作品ですね！
西田が会いに行くことになった
三浦半島の農家に嫁いだおばちゃん（名前がふと思い出せません）とかも
その良い例でしたよね！
それからライラちゃんは
発見後、山本純一の両親の手によって育てられて
その名前も、すぐに改名されたと聞いた覚えがあります！
1971年の10月頃に生まれているのだから
現在の時点で
53歳ということになるでしょうか？！
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/31 07:47:17.64 .net
>>120
あ、そうでしたかライラちゃん
さすがお詳しいですね
ありがとうございます・・
ライラちゃんが無事かどうかも
けっこう騒がれたらしいですから
改名されたんでしょうね・・
122:名無しさん@お腹いっぱい
25/05/31 14:23:50.48 +FcbEWIe.net
ライラちゃん
中村が連絡役請け負いタクシーで榛名湖へ
運転手に親子心中と怪しまれ管理人に預けて
翌日友人が迎えに。一旦そのままになったが
山岳アジトが見つかり
すわ森の子供背負った愛人保護か？等迷走した創作記事が全国紙に載り世間はようやくザワつき始める、山本保子は多分この記事を目にして中村の背負った赤ん坊がライラと直感。友人が迎え保護に安堵の気持ちにもなったかと。
一方中村は警察と接触してしまったから組織にも戻れず逃げた事になってしまったが本能てそうしてしまったのが強いと思う。
植垣の例の態度は
普通の人間では体験出来ない事を沢山経て来ている。ありきたりの反省はありきたりの事をしたら適用される。そうじゃない形で向き合うと言う彼独自のスタンスだったと感じた。
良い悪い、受け付ける受け付けないは別にして
だからどんな当時のことを酷い表現で聞かれてもまずは正面から答えようとしていた。
少しでも安易なものが有ればすぐ相手にあざとさを見透かされてしまう。
また本心はわからないがああいうリアクションも精神の平衡を保つ為だったのでは？と思う。
何かまだ奥にしまって本当のことを話さない他のメンバーとの大きな違いはそこ。
ま、日本から逃げられるチャンスもあったけど拒否したし刑務所の作業でももの凄い手間と技術のいる毛皮のコートを請け負い利益をもたらし上手くやっていたようだし。立ち回りが生来上手いんでしょうな。でも遠山には上司妻、兵士の関係でアゴで使われた過去でああいう言動にも。
森の時の面従背反でイキイキしていたのが本来の植垣かと。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/05/31 21:26:56.47 .net
>>122
>何かまだ奥にしまって本当のことを話さない他のメンバー
確かにそうですね。。
しかし永田洋子に限っては
何が本当なのか自分でも理解できてない様子です・・
死刑判決理由の女性（永田）特有の
猜疑心、嫉妬心、敵愾心、底意地の悪さ、冷酷な加虐趣味
これらを認めないですもんね永田は・・
「森さんの指示に従った」
「自分でも何が正しいかわからないが、これが正しいと信じてた」
みたいなことを再三に言ってます・・
裁判長が述べたことも永田が言ってることも
両方その通りなんですけどね・・ｗ
それにしても永田洋子は薬科大学ですから
頭は良いんでしょうけど
一般常識をことさら学んでないと思います・・
たとえば遠山幸子さんへの謝罪文では
この時代、手紙のやり取りでは当たり前の
拝啓敬具前略草々などといった基本的なことを使えないですし
驚くのは自分が死を下した被害者、その遺族であるの遠山幸子さんに対して
「あなた」と書いてる点がもうね・・
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