【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 129 【123便】

【本スレJAL】日航ジ� ..

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 02:27:28.21 .net
自演乙

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 02:39:17.03 .net
文系は巣に帰りました。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 08:23:06.94 .net
推定飛行ルートにまだ輪がなかった墜落翌日の8月13日すでに大月旋回は示されていたようです。
「突然北方から飛んできた飛行機が村の上空で急旋回し、また北方へ行った。低空を飛んでいるので墜落すると思った」〈山梨県南都留郡秋山村、藤本重則さん (37) > ( 「読売新聞」 8月13日朝刊)

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 08:44:19.68 .net
秋山村の上空ではまだ20000ft前後の高度を保ってたはずなのになぜ低空？

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 09:48:51.70 .net
文系ちゃんと爆破テロ説は夜中まで落書きしてるけど働いてないのか？

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 11:31:58.67 .net
いまどきみんな投資家だろ

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 11:37:41.89 .net
変な妄想で埋め尽くされてる

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 12:26:32.54 .net
低空で飛んでいたとは本人言ってないだろ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 12:29:31.90 .net
熊谷から25マイルウェストは言い間違えたことに気付いて後で言い直してるんだよ

673:文系ちゃん
23/10/04 12:36:49.79 .net
おかしいな
事故調航跡だと秋山村上空では旋回してないはずなんだがな
村の上空だと最西端を北から南にほぼ真っ直ぐ突っ切るだけ

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 12:48:03.82 .net
>>660
妄想の落書きは楽しいかい？

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 13:17:34.86 .net
大月の旋回で高度を維持しているとか思ってる？
あの旋回では急降下してる　吉崎さんが山や土が見えて怖かったって言ってるだろ
それと事故調航跡も秋山村の上空は通過してるから
こういうことは前から書いてるが、陰謀論信者は都合が悪いことには目を背けるからな

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 13:23:11.50 .net
>>653
翌日の新聞に載った新鮮な目撃証言は貴重ですね。低空を飛んでたって言うならまあそうなんでしょう

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 13:27:02.26 .net
416: [sage] 2023/08/24(木) 13:39:23.13 ID:???

中央の席に座る吉崎博子さんの大月旋回時の回想

「窓から山や土が見え怖かったです。」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

　
789: [sage] 2023/09/26(火) 00:16:38.99 ID:???

URLﾘﾝｸ(ochanomizu817.blog65.f)
c2.com/blog-entry-281.html
　
　
　
NGワードなので URL を分割してる

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 13:27:37.65 .net
事故調航跡と言ってるが8月15日に新聞に掲載された大月の輪がある航跡図も事故調が発表したと思ってんのか

679:文系ちゃん
23/10/04 13:51:39.62 .net
新聞イラストの精度では何処通ったかの検証には使えんわな

秋山村の証言推しは結構だけれど、それは詰まり事故調航跡略図の航跡を否定するということだからな

同時に証言をそこまで重視するなら、最終局面もレタス畑の逆S字からの左旋回の墜落ということになる

680:爆破テ口説
23/10/04 14:47:45.75 7yi2DlFq.net
>>659
正しくはいくつなんですか？

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 15:05:47.55 .net
無職の文系ちゃんと爆破テロ説はなぜか同時に現れる

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 16:12:18.61 .net
>>667
調べればすぐ分かるだろ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 16:24:10.86 .net
検証どうこうじゃなくて事故調が大月の輪を追加して改竄したという話しの方なんだが
新聞発表の大月の輪を事故調が追加したと本気で思ってるのか

684:文系ちゃん
23/10/04 16:30:58.92 .net
>>670

もうそれは過去の話だろう
小松便キャプテンリポートの詳細判明により状況が一変した

360度超の旋回していたとしても、その場所は大月ではなかったとするのが最有力候補として浮上してきている

小松便の証言の目撃時刻次第で123便富士山東側通過の可能性も大きくなっている

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 17:01:33.85 .net
輪っかの中心がずれても大月上空で旋回はしてる
小松便と最接近した42分頃から見えていた3分程度逆算したとこからが目撃時刻でいいんじゃね
昔文系ちゃんが絵に書いてたヤツが今回機種方位が分かって精度が少し上がるでしょ

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 17:06:11.15 .net
>>671
【最有力候補】
【可能性も大きくなっている】

おいおいまた始まったよww
勝手にでっちあげてんじゃねー！マジでいい加減にせーよ

687:文系ちゃん
23/10/04 17:32:41.32 .net
>>672

それじゃ全然ダメだろ

現状事故調報告書と小松便キャプテンリポートがまるで噛み合わない

時刻と最後見切れの場所は問題になってくる
ここで文字で説明するよりナベケン動画みる方が話は早い

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 17:51:51.26 .net
>>674
どこがどう噛み合わないの？
文系の主張が全く分からない

「尾翼に何が起きたか」の目撃証言とANA機、123便との位置関係を時系列ごとに図にしてくんない？

あ、角田はいらないからね

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 18:19:27.56 .net
>>671
これが文系お得意のでっちあげというヤツかwww

690:文系ちゃん
23/10/04 18:20:02.19 .net
>>675

1.仮でもいいからコテ付けとくれ
2.ナベケン動画の133見てそれでもわからないことがあったらにしてくれ
3.小松便の飛行方向が座間市（キャスナーNDB)か、それとも座間ポイントなのかを決めとくれ

嫌なら取り合わんよ

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 18:36:10.64 .net
文系ちゃん
実際の航路が少しズレていたとして何が問題なの？

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 18:57:52.98 .net
>>677
1.コテはコテは付けないよ
2.ナベ動画はインチキなんで見ません
3.その二択しかないの？

なんか自説に誘導してない？

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 20:16:41.81 .net
ゴミ図書きの負け犬

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 20:24:18.68 .net
キャプテンリポートは何もおかしな所がないので嘘松発動します

695:文系ちゃん
23/10/04 20:31:57.06 .net
まあ、何やかんやいうより、cooyoo氏が色々作業してるから見てくればいい

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 20:43:21.47 .net
文系ちゃんは工作員だろ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 20:59:22.94 .net
秋山村の目撃一つでナベケン＆文系＆𝓨-M!きゅん♡ 撃沈する

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 20:59:50.39 .net
>>390
検死に関わった人たちがCAの服が耐火と思っていたというほど燃えたりした形跡がほとんどなかったってひょっとしてそういう意味なのだろうか...

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 21:34:48.43 .net
>>678
何も問題はないね
事故調の仕事は原因解明

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 22:08:02.36 .net
文系も大月旋回有り・４回テロップ無し確定で
存在意義が完全に無くなったな

もう巣から出てくるなよ嘘松
お前の居場所はもうここにはないんだよ

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 22:08:49.23 .net
大前提として
ANA機機長が嘘を証言する理由がない
事故調査委員会が航跡を改竄する理由がない

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 22:19:36.43 .net
文系ちゃんは工作員だろ

703:爆破テ口説
23/10/04 22:26:39.99 bLBSZ3Kv.net
>>669
後から箝口令により
変更したんだよ

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 22:42:34.68 .net
大前提として
口止めをしなければならない理由がない

705:爆破テ口説
23/10/05 03:10:40.57 ykUfy0yh.net
>>691
あるじゃん
日本は米屋を絶対に
敵に回してはいけない
というより
服従しなければならない
そしてこれを
大衆に知られないよう静かに
成就しなければならない
口止めが必要な理由

706:文系ちゃん
23/10/05 04:10:06.55 .net
cooyou.org
にある　大月旋回�

707:ﾉ関する考察これみて何とコメントするかでどっち側か　ってのが大体わかりそうだな >>688 その2つが噛まないってのが問題だろ事故調はレーダーベースで航跡を推測したが、特に大月旋回の部分に関してはDFDRデータも併せてみている DFDRデータからすればあんな逆三角形の航跡にはならないのにどういう訳かあのようなライン取りとしている旋回の位置についても疑問符が付くが、事故調がレーダー、DFDRからの航跡はああだった　としているので、一旦は信用するしかない小松便機長　嘘をついてない　とすれば、報告通りの飛行、目撃を信頼できるものとして信用することになる事故調航跡と小松便の報告　もとは同一のものなんだから一致しないとおかしいのだが、全く合わないどちらかが違う　となるのだが、問題はどちらが違うのかだどっちも合っている　というのはない

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 05:48:44.71 .net
cooyou.org

追加考察で秋山、小松便、全体航跡が増えてた
動画にしたらええんちゃうか

709:文系ちゃん
23/10/05 07:50:45.38 .net
>>679

>3.その二択しかないの？

小松便が日航機を発見した時の飛行方向
座間ポイントへ　は小松便キャプテンリポートより　16日版新聞も同様

座間市へ　は23日版新聞による

その他を希望するならソースなり根拠なり提示してくれ　検討する
誘導の意図はない

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 08:14:09.04 .net
確信をついていても
どうせ工作員は四の五の言ってくるわな
情報の撹乱目的に

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 09:57:52.59 .net
『当夜』に大月旋回目撃の情報を寄せた秋山村住人の証言だけで充分。当然ですが、横田アプローチなどありません。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 12:07:22.40 .net
「突然北方から飛んできた飛行機が村の上空で急旋回し、また北方へ行った。低空を飛んでいるので墜落すると思った」〈山梨県南都留郡秋山村、藤本重則さん (37) > ( 「読売新聞」 8月13日朝刊)
　
上野原市の広報により上野原市秋山無生野に目撃者と同姓同名の方がいらっしゃるのを確認

事故調航跡は無生野の上空を通過している
　
Google mapに航跡を落としたもの
URLﾘﾝｸ(ochanomizu817.blog65.f)
c2.com/blog-entry-281.html
　
NGワードなのでURLを分割しています

713:文系ちゃん
23/10/05 12:29:13.17 .net
さて、cooyou.org を見れば一目瞭然のことなのだが…

地図に旧秋山村の範囲が図示さら、更に事故調航跡略図での123便の航跡が書き加えられている

見ればわかることではあるが、事故調報告書を信用すると、村の西端のほうで123便が北から南へと通過したであろうという事がわかる

厳密には大月の位置からすればこの書き加えられた航跡は東方向にズレてしまっているので、本当は秋山村と都留との堺あたりを掠めるかどうかといった位置を通過となるはずだが、これくらいは大目にみよう

さて、当日からあったとされる秋山村の藤本さんの証言だと、「村の上空で急旋回」とある

事故調航跡だと村の上空での急旋回はしていないはず
証言だと村上空で急旋回　と食い違いが生じている

目撃証言により旋回していたこと自体はあったものと判断できても、その旋回位置は事故調の航跡とは違うのではないかと考えるのが当然のこと

事故調報告書を絶対とするならば証言が間違いとなるし、証言を重視するならば事故調のいう大月旋回は否定され、他の場所での旋回と判断することになる

つまりは藤本さんの証言でもって大月旋回の証拠とすることはできない　ということである

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 12:56:36.66 .net
>>698のリンク先のGoogle mapを確認されたし
秋山村の目撃者の証言と事故調査報告書の123便航跡はマッチしております

715:文系ちゃん
23/10/05 13:10:03.76 .net
秋山村上空ではほぼ直進じゃないか
急旋回の要素微塵もなし

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 13:10:32.87 .net
あまり急旋回にこだわらなくてもいいのでは？
上昇下降や左右の振れや傾きを変えながらフラフラ飛んでいるのだろうから、下のほうの人が見たら
それが急旋回のように見えることもありそうだし

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 13:50:08.23 .net
事故調査報告書の航跡は秋山村無生野（当時）の上空を飛行しており、無生野は最初の右旋回直後に位置しております

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 14:50:04.90 .net
「疑惑」がオンデマンド出版？で最近復活したんだね

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 17:12:37.35 .net
>>699
機内写真がマイナス温度になってないから事故調のマイナス温度になったのは嘘とか言ってる奴の何を信用しろと言うんだ？ｗ
あんな写真で温度なんか分かるわけねーのに、マイナスになって無いのは確定とか言い出しとるんやそ？
話の信憑性ゼロだわ、検証とは何たるかを全く理解してない

720:文系ちゃん
23/10/05 18:56:12.04 .net
>>702

本当にこだわらなくていいのか？そんなのでいいって？
下から見たら急旋回に見える？そんなふうな証言じゃないだろ

>>703
途中旋回していたことは否定しないし、秋山村の上空を通過したであろうことも同様

藤本さんの証言からすれば北から来て急旋回、また北へと戻るUの字のような飛行で、そのクリッピングポイントが秋山村の上空であったと見るべきでは？
証言としてはそっちの言う最初の右旋回を見てのものではないと思われる

事故調航跡略図からすれば旋回最下端は与縄のざっと5kmほど南の地点
どうみても秋山村上空ではないが

>>705
そこの話じゃないだろ
秋山村の地図上の範囲と事故調航跡略図の航跡との位置関係の話をしとる訳で…

あのサイトの内容、小松便に関する部分をみてどう判断するかは踏み絵的な要素があるように思う

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 20:13:52.81 .net
もう文系ちゃんがみじめすぎて見ていられない

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 20:33:59.05 .net
文系が痛すぎて見てられんな

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 20:43:58.74 .net
文系の自説なんていくら追いかけたところで
時間の無駄って事ぐらい少し考えれば分かるよな？
大月旋回も有りで確定した事だし
そろそろ次のネタ行こうぜ
正直報告書を覆すなんてほぼ無理なんだが
ワンチャン逆転があるとしたら尾翼引き上げぐらいしか残ってないんじゃね？

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 21:02:43.27 .net
引き揚げたいな、青山教団とナベケンコミュニティで金集めてやれや

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 21:19:47.24 .net
ナベ動画好きの俺でもy-mきゅん♡と文系の自説は無いわ
てことで尾翼の引き揚げたのんますー
そろそろ俺たち陰謀脳にも夢を見させてくれよナベ＆青山さーん

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 23:08:33.23 .net
工作員の自演ウザい
消えろ

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 23:27:14.61 .net
機種方位の線を引いて航跡を断定出来ると思ってるらしいが、航空機の機長ってそんな甘いお仕事じゃねえだろ

728:文系ちゃん
23/10/06 06:31:15.04 .net
まあ要するに秋山村藤本さんの目撃証言は事故調航跡略図の航跡を否定するということだ
旋回下端、クリッピングポイントの位置が違う　と
それと合致する証言が小松便キャプテンリポート
座間ポイントに向けての飛行中、機体右側約15度の方向に123便を発見したとの内容
位置関係を地図で確認すべきところであるが、これは… というのがcooyou.org で見ることの出来る図
この図を見ての反応は、人により大きく分かれるものと思われる

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 07:28:57.79 .net
文系、いい加減気付けよ
お前はもう用済みなんだよ
誰もおまえさんの説など信じちゃいない
とっとと巣に帰って同類達と仲良く暮らすんだな

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 07:49:08.59 .net
>>715
そんなのどうでもいい
さがれ

731:文系ちゃん
23/10/06 07:50:07.54 .net
>>715
何か都合悪いことでもあるの？
小松便が進んでたのはどっちだよ？
座間市か？座間ポイントか？

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 07:53:14.02 .net
>>713
でた
印象操作

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 08:12:23.54 .net
>>717
嘘松と議論なんてして何になる？
とっとと巣に帰れよ
妖怪達と仲良く暮らすんだな

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 08:16:11.49 .net
>>717
文系語録見ればコイツの本性が良く分かる
嘘・デマ・でっちあげの数々、マジで工作員なんじゃねーか？コイツ

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 09:13:12.51 .net
座間市だろうが座間ポイントだろうが18000Ftから前方注視したことがない奴に何がわかるのかって話だ

736:文系ちゃん
23/10/06 10:29:10.83 .net
>>721
見たことなくてもわかることもあるだろう
どっちでもいいなんて話じゃないからな　コレ

小松便機長に嘘付く理由はないよな
123便発見時に小松便が向かってたのは「座間ポイント」
こっちで確定な

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 10:52:23.23 .net
巣に帰って勝手に確定していなさいよ

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 11:06:36.69 .net
相模原総合補給廠からキャンプ座間なんて直線距離10kmないだろ、ジェット機にとってどうでもいい話

739:文系ちゃん
23/10/06 11:17:52.02 .net
勝手に　とか言われても…

キャプテンリポートは1つだ　ってな話だし、機長に嘘付く理由がないならそうなるわな

>>724
NDB間　ざっと9kmだな
まあ、確かにその距離はどうでもいい話
問題は小松便が123便を発見した時、何処向いて飛行していたかだよ

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 12:05:21.93 .net
テスト

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 12:26:21.43 .net
ケツを向けていたわけじゃあるまいし何処を向いていようが目視した事にかわりない

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 12:51:41.55 .net
座間ポイントの東９kmから大月市まで　ざっと６０km　普通に視認できる距離

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 13:03:27.27 .net
>>728
お前60km先の飛行機見えるの？w
パイロットは狩猟民族じゃないんだから

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 13:03:34.72 .net
>>728
お前60km先の飛行機見えるの？w
パイロットは狩猟民族じゃないんだから

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 13:03:37.32 .net
いろんな証言をそのまま受け取るのは間違いのもと
嘘ではないとしても言っている本人の勘違いや思い込みも多いし
またその解釈も一意的ではなく、多面的に考察する必要がある

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 13:10:58.53 3vjJQHui.net
>>731
多くの目撃証言を検討の俎上にすら載せない事故調はどうなんですかねえ
信用できないからではなく、隠したいことがあるから、都合が悪いからだろ

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 13:33:10.29 .net
>>732
ちなみに君の言う報告書を覆せる可能性のある
多くの目撃証言てどれ？　ソース付きで教えてくれない？

分かってると思うけど目撃者は実名のみでお願いします

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 13:37:05.29 .net
y-mきゅん♡の目撃証言とか言いそうだなwww

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 14:04:43.34 .net
裁判開始以降、こちら側の弁護団、応援のユーチューバー、墜落原因に疑問を持つご遺族、青山透子に対する悪質な誹謗中傷の発信者を調査したところ、元運輸省関係者、元自衛官（予備自衛官）、元日本航空社員が多数を占めていた。普通、このメンバーがそこまでする理由は、自分たちの汚点と疚しさからくるものである。
URLﾘﾝｸ(tenku123.hateblo.jp)

開示請求をかけた結果はこの通り。
同じ連中が5chにも誹謗中傷を書き込んでいる可能性は高いだろう。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 14:28:06.83 .net
>>733
60km先の飛行機のエンジンの数まで見える証拠はどうした？
話を逸してないで早く示せよ
都合の悪い目撃証言の数々を「あーあー見えないー知らないー全部勘違いで信用ならないー」ってとぼけてる工作員が、万が一本当に60km先まで見通せたら、それはそれで皮肉が効いてて面白いんでなww

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 14:29:55.00 .net
>>735
到底信用出来る内容とは思えないね

まず情報開示に至った経緯が書かれていない
いつどのサイトで誰から（アカウント名など）から誹謗中傷を受けたのか？

どこに問い合わせて情報開示となったのかの内容が皆無

で、結局青山さんはその運輸省関係者やら自衛隊関係者やら元日航社員を訴えたのか？　訴えて無いなら何故訴えないのか？

こんな突っ込みどころ満載の内容で
信じちゃうんだね陰謀脳の人ってw

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 14:39:17.60 Fh82R8vL.net
>>737
ま、怪しい話だが、ガチならその「運輸省関係者やら自衛隊関係者やら元日航社員」は
消されるだろうな。すでに死んでいるかもな。

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 14:45:25.27 .net
>>738
マジで病院行った方がいい

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 15:12:09.85 .net
>>739
おまえがな。崖っぷちなんだろう？

755:文系ちゃん
23/10/06 15:25:01.43 .net
>>727
まあ　見えた見えなかった　とかいう話じゃないからなぁ
問題は小松便機長が見ていた時の123便の位置だよ
そしてその時刻

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 16:29:16.51 .net
>>740
レスありがとう
もう結構です。お大事に。

757:爆破テ口説
23/10/06 17:11:44.27 hNS68QdS.net
>>733
上野村小学校の生徒さんの目撃証言
全部が捨てられてますわ

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 17:14:40.53 .net
お前地図ぐらい見ないのかよ上野から見えないと何度言えば

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 17:33:33.50 .net
>>737のような火消し工作員の正体がまさに >>735ということ。

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 18:05:56.60 .net
>>744
もう無駄な抵抗はやめろ。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 18:23:41.60 .net
>>740
人生崖っぷちどころか、すでに崖から落ちてるのに気づかない奴のコメントは香ばしいなあｗ
ハハッ

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 18:24:55.91 .net
そらキチ害だからな
頭イカレとる

763:爆破テ口説
23/10/06 18:26:34.52 OI6HVmOr.net
>>744
上野村から見えないから
小学生の証言はウソだと
言いたいのかな？

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 18:34:08.68 .net
相模湖で270度回って西に向くと、その先は梁川大月だ
相模湖ループで高度を下げて大月低空ループって流れなんじゃないか？
これなら十川機長と角田四郎氏の目撃が両立する

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 19:16:08.23 .net
>>749
過去ログ読んで来いよ
小学生の作文を捏造して悪用しているのが陰謀論者なんだよ

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 19:17:39.40 .net
圧力隔壁も陰謀も違うと思う

767:爆破テ口説
23/10/06 19:22:20.59 OI6HVmOr.net
>>751
捏造？

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 19:25:39.18 .net
ネトウヨ得意の「どっちもどっち」論

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 19:27:35.37 .net
>>751
これ上野村から開示請求されて訴えられたら負けるやつ

770:爆破テ口説
23/10/06 19:37:53.23 OI6HVmOr.net
>>751
めげずに頑張って！
捏造して悪用したのは誰ですか？

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 19:45:48.58 .net
>>268
見ろや、バカ

772:はっとく ◆jJYwmxB566
23/10/06 19:51:12.89 .net
隕石....　かな

773:爆破テ口説
23/10/06 19:52:57.70 OI6HVmOr.net
>>757
どこが捏造なの？

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 19:59:23.37 .net
>>756
工作員励ましててワロタw

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 20:06:32.85 .net
>>750
ふむ

776:爆破テ口説
23/10/06 20:17:55.72 OI6HVmOr.net
>>750
相模湖で270度回って西を向くのは
富士山の東を通ったってことかな？

777:爆破テ口説
23/10/06 20:19:28.42 OI6HVmOr.net
>>757
終わり？
ギブアップ？

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 20:49:41.64 .net
>>742
患者がお大事にとかいうなよｗ　鏡見ていいなよｗおまえに逃げ場はもうないんだよｗ

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 20:51:20.05 .net
隠ぺいに加担した輩は死んだら地獄行きだからね。

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 20:52:34.90 .net
>>762
そのつもりで書いた
たぶん予想以上に迷走した航跡だったんだろうと思うんだよ
一旦全部白紙の状態から考えれば、これまで繋がらなかった証言や物証も繋がってくるんじゃないかと

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 20:55:07.27 .net
>>747
おまえは38年間群馬の谷底でうごめいてるわけだろう？我々は崖の上から
おまえを双眼鏡で観察してるのさ。残念だったなｗ

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 20:56:21.84 .net
工作員て、攻められる側になるとめっぽう弱くなるよね

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 21:00:20.94 .net
まあオフェンスはディフェンスの3割のパワーで可能だが、
逆転した瞬間に全滅というのがセオリー。そもそも雑魚だからねｗ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 21:01:02.22 .net
最近では「工作員」という言葉は陰謀否定派の事じゃなくて、何年にも渡って「嘘・デマ・でっちあげ」を続ける文系のようなヤツの事を言うんだけど？

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 21:02:25.58 .net
>>754
自分の推す論と違うってだけでいちいち糞レスつけるな糞雑魚がw

786:爆破テ口説
23/10/06 21:44:35.22 OI6HVmOr.net
>>766
乗客の残したメモに1830から
降下とあります
3人くらいいたようなので
間違いなさそうです

小松便に目撃された1835くらいは
右旋回しながら急降下が継続
していたようです

河津1824 低空10000ft目撃可能
静岡1827 低空10000ft目撃可能
富士宮1831 上昇22000ft
富士山東1833 降下（遺書1830と合わない）
相模湖大月旋回始まり1835 20000ft
旋回終わり1838 10000ft 上野原＋与縄目撃
横田接近1840〜 5000ft 目撃証言多数のハズ
あきらめて奥多摩1847 8000ftから上昇
撮影される
上野村戦闘機から進路変更と降下の指示
1850 15000ft
（熊谷から25マイル西）
右旋回しながら急降下し
落合さんのジェットコースター1852
急減速1853し再上昇 8000ft
奥多摩方面に初女さんが目撃1854 8000ft
スピード足りない
山を何とか超えて左旋回1855 8000ft
右第4エンジン異常外力〜墜落
1856 6000ft（墜落地点標高？）

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 22:13:25.33 .net
遺書を信じるなら30分頃に旋回降下だっけか。まあ不思議な事故やね

788:爆破テ口説
23/10/06 22:14:48.28 OI6HVmOr.net
>>770
それは本物の工作員の願い

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 23:00:06.77 .net
>>772
30分の遺書は静岡沿岸に向けて降下したタイミングで、回っているように感じられるものだったとするとどうだろう
その後が時間的に押してキツくなるかな？

790:爆破テ口説
23/10/06 23:19:10.97 OI6HVmOr.net
>>775
河津が22400ftになるから目撃されない

時間的にキツくなるんじゃなくて
横田接近を省略するだけです、、

相模湖旋回から直接
奥多摩に行くだけ

791:爆破テ口説
23/10/07 00:16:02.03 e3deGm1/.net
目撃可能な高度は
10000ft以下=3000m以下

個人的には10000ftじゃ高すぎると思う
俺なら見えないからスルーしちゃう

川上村の標高1600m=5333ft
その時の高度8000ft
初女さんが見た高度=2666ft=800m

うーん、低すぎる

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 00:20:15.53 .net
ニワカ陰謀脳が過去ログも地図も読めないのはわかったわw

793:爆破テ口説
23/10/07 00:22:56.15 e3deGm1/.net
>>778
素晴らしい
航跡お願いします
素晴らしいやつ

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 00:53:17.61 .net
>>767
38年経過してるのに、何の証拠も出せない陰謀論者が何か言ってるわｗ
頭おかしいのに気づ�

795:｢てないｗ

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 01:09:55.05 .net
まあ陰謀論者は陰謀ありきでしか物事を考えないからなあ
陰謀など無かったことを示す証拠はあるのにそれは徹底無視するし
こうに違いない！僕の考えは完璧なんだ！でも証拠は隠蔽されてる！
アホかと

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 01:33:25.69 .net
>>777
確かになあ　10000ftだともう、空をよく見ていてやっと気づくって感じだわな

>>778
ニワカじゃないのを一発よろしく

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 01:46:41.03 .net
38年なにも陰謀の証拠が出ないのに、まだ陰謀があったと信じてやまないバカ共
普通は証拠が無いから陰謀など無かったと考えるんだがな
陰謀論者は普通の思考をしていないという証左だ
都合のいい解釈ばかりをいつまでやるんだか
まあ一生陰謀はあったと言い続けて死んでいくんだろうな
当然、それが正しいとは絶対に未来永劫ならないからな

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 01:56:19.10 .net
初女さんの描いた123便の絵すら見たことないバカが何か言ってるな
ほんと、都合の悪い証言証拠は難癖付けてなかったことにしようとする
その悪い癖をやめろよ
あの絵は123便が大きく描かれている
かなり高度が低かったと推測できるんだよ
しかも証言は墜落から数日後、信憑性は高い

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 02:32:26.51 .net
おいおい、たったそれだけかよ…

801:文系ちゃん
23/10/07 03:04:55.47 .net
高度があちこちで事故調のと目撃証言とで合わないなぁ
河津も高度、航跡において顕著

大月～相模湖あたりでも地上と上空とで悩ましい

場所、時刻についても小松便機長証言が真相解明には鍵になってくる

証言信用すれば富士山通過は東になって旋回位置も相模湖寄りにはなってくるけど、そのあたりの高度は6000mくらいはあったことになってしまう

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 03:53:30.87 .net
>>785
たったこれだけの証言証拠も出せないのが陰謀論者
陰謀論者が言ってることは全部妄想与太話だからな

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 07:04:56.32 .net
事故調(NSTB)見解 = 証拠がある
陰謀論 = 証拠が皆無
これで陰謀論を支持するのは頭が悪い証拠
そして頭が悪い故にこれすら理解できない
自分は隠された真実を知っているという自己評価が異常に高いモンスター
陰謀論の証拠が皆無なのは隠された真実など無いからという至極単純で当たり前の事すら理解できない

804:爆破テ口説
23/10/07 07:37:39.39 e3deGm1/.net
>>772
墜落寸前の右旋回を消してます
右第4エンジンに異常外力
=機体が左回転
としています
河津の高度はもっと低いのでは？
機体の腹の銀色がハッキリ分かった
そうだから、それこそ6000ft以下？
静岡、与縄、秋山村も
機体の左右の揺れが分かる高さ
特に静岡は海抜が低いから
河津より少し高いくらいのハズ

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 07:38:21.89 .net
陰謀脳ニ態バカとキチガイ　キチガイは文系タイプ、バカは念の為隠蔽タイプ

806:爆破テ口説
23/10/07 07:50:35.05 e3deGm1/.net
>>772
与縄橋の標高は不明だが
都留市の標高490m(=500m=1666ft)とし
123便が10000ft=3000mなので
目撃高さ=2500mくらい
これくらいなら目撃可能
目撃高さ
=123便の高度-目撃地点の標高
こうなると、河津と静岡は
　低空飛行=遅い
となるから時間が長くなる

807:爆破テ口説
23/10/07 07:53:25.34 e3deGm1/.net
>>790
バカでも基地外でもない
素晴らしいコメント
お願いします
とか言っても
今まで来たことないが

808:爆破テ口説
23/10/07 08:15:25.07 e3deGm1/.net
>>772
この時間割と航跡作ると分かるが
小松便レポートに合わせると大変
小松便に目撃されるまでの区間
　時間が足りない
＋降下開始1830が合わない
静岡1827くらいから上昇し
最大高度？の富士宮22000ftが1830とすると、
そこから降下したら、小松便に目撃された
高度は20000ftで1835 5分で2000ftじゃ
大した降下じゃないよね
小松便に目撃された後の区間
時間が余るから横田接近を追加したが
ナベケン動画の5000ftくらいとすれば
マンションのバルコニーから
見やすくなり目撃が可能、、、、

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 08:21:11.86 .net
墜落数時間後の秋山村目撃情報により旋回は確定出来る　そのタイミングで隠蔽も改竄もないわ　
14日の事故調による各レーダー分析、落合証言によって大月市始点の旋回が明らかになる

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 08:26:51.59 .net
>>794
でも基地外はそうは考えないんだよ

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 08:35:25.86 .net
さて、横田アプローチ主張のナベケン動画情報提供者を紹介しよう
立川市昭和記念公園辺りで倒立し、八王子市で地上２メートルに接近した123便をただ一人目撃した y-m!きゅん♡
国民で唯一、４回テロップ＆70sファンタゴールデンアップルの目撃者文系ちゃん

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 08:44:02.33 e3deGm1/.net
>>793
富士山の東を通っても時間が厳しい
富士山の西を通ると全く足りない

1824 河津　8000ft 低空低速
1827 静岡　12000ft 加速上昇
1830 富士山東　22000ft
これを最大高度として降下開始
（落合さんが富士山見えない高さ？）
1832 相模湖旋回開始　20000ft
1838 相模湖旋回終わり　8000ft
1840 横田接近？　5000ft？
1847 奥多摩　地形に追従し上昇後8000ft

813:爆破テ口説
23/10/07 08:47:58.73 e3deGm1/.net
うーん
河津〜富士山東が6分
相模湖旋回が6分
何周できるかな笑笑

814:爆破テ口説
23/10/07 09:42:22.95 e3deGm1/.net
1824 河津8000ft低空低速圧力隔壁説破綻
1828 静岡10000ft地形追従し上昇加速
1830 富士宮22000ft最高高度降下減速開始
1831 富士山南12000ft再上昇+再加速開始
1832 富士山東御殿場16000ft上昇中
1834 相模湖旋回開始20000ftから再降下
1837 相模湖旋回終わり10000ft低空低速に
1840 横田接近5000ft？

1830に降下開始するために静岡で上昇し
落合さんに富士山を見せるために
富士山南まで降下したみたいになった

ムリヤリ感あるね

815:文系ちゃん
23/10/07 10:05:09.84 .net
小松便機長に嘘付く理由がないなら、座間ポイントに向けて飛行させなきゃダメだよ

事故調擁護派がコレを認めるのを嫌がるのは、そうすると事故調報告書航跡略図と合わなくなるからだな

無理矢理合わせると、方向、時刻、速度が出鱈目になるんじゃね？

富士山東通過は濃厚になって、旋回位置は何処だったんだ？てなところか？

新GBに謎図貼った
さあ聞こうか　工作員チックなお方らよ　飛行方向はどっちだ？
座間ポイントか？座間市方向か？

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 11:12:19.42 .net
嘘松の作成した謎図など
見る価値など無し

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 11:46:19.47 .net
>>800
工作員チックなのはお前さんの方だろ

818:文系ちゃん
23/10/07 11:47:39.37 .net
逃げるのね
cooyou.orgの方見てもまあいいんだけど

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 12:14:26.52 .net
誰一人文系謎図に反応無しでワロタ

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 12:18:12.30 .net
４回テロップの嘘がマズかったね
あれで完全に基地外扱いされるようになっちゃったからね

821:文系ちゃん
23/10/07 13:10:18.41 .net
いやいや　4回が本当だろう

座間ポイントへ向けての飛行　否定するなら小松便機長証言は嘘だということか？

とか言ってると、今夜はくっど　ナベケン動画
一体何が大事なのか？

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 13:12:49.36 .net
何度も言うが秋山村の証言ひとつで文系ナベケン瞬殺www

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 13:25:41.61 .net
コイツは妄想が航跡に確定すると思い込んでるキチガイですよ

824:爆破テ口説
23/10/07 13:30:18.20 6GWgsCTL.net
cooyooのどこ？

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 13:39:46.25 .net
全日空機機長が嘘をつく理由www

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 13:56:17.95 .net
小松行き全日空機機長を嘘つき呼ばわりしている罪は重いぞ

827:爆破テ口説
23/10/07 14:04:00.76 6GWgsCTL.net
>>811
座間ポイントを座間市と間違えて
威張ってるだけの工作員

828:文系ちゃん
23/10/07 14:13:26.51 .net
>>809

サイト下の方の大月～リンク

829:爆破テ口説
23/10/07 14:27:01.82 6GWgsCTL.net
>>813
cooyouさん本人の図しか、、、、

830:文系ちゃん
23/10/07 14:40:00.56 .net
>>814

もしかするとオレの謎図探してる？
もし、そうだとすると新GBを見て下さい　と

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 14:40:38.25 .net
>>807
事故調派などここでは誰も相手にしていない

さっさと消えろ

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 15:51:16.56 .net
事故調真理教はもはやカルト

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 15:54:28.26 .net
いんぼうもうそうようちえん

834:爆破テ口説
23/10/07 16:09:39.69 e3deGm1/.net
工作員の背後組織は何？
運輸省関係者、政治家関係者、
自衛隊関係者、JAL関係者、、、？
背後組織を見つけて有罪にして
世間の批判を浴びさせて
立ってられなくして崩壊に導きたい
これが腐った保守派のやることか！

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 16:38:45.77 .net
>>788
普通に考えれば
「自衛隊や米軍の陰謀があったのならなぜ反自衛隊・米軍の社会党や共産党が一切相手にしないのか」
という疑問が出てくる筈だが、連中はそういうことを考えるおつむもないからな。

836:爆破テ口説
23/10/07 16:57:50.61 e3deGm1/.net
>>820
腐ってるのは野党も同じ

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 17:28:32.91 .net
>>820
野党が正義の味方と思っているお花畑

野党が正義なら石井こうき議員が調べていたことが明らかになっていなくてはおかしいんだが

123便とも関係してくる話だな、アメリカが背後にいる話だから

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 17:43:36.51 .net
>>820
そうそう
当時の社会情勢や政局についても全くの無知
何せ事故の1か月前には既に基本概要が出来上がっていてあとは合意するだけだったプラザ合意を、123便がどーたらと全く関係ないのに無知がかんけーしてる！とほざいとるからなあｗ
知らんなら黙っとけば恥をかかないのに、こいつら喋るごとに無知蒙昧を曝け出すからなあｗ

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 17:43:43.04 .net
>>820
そうそう
当時の社会情勢や政局についても全くの無知
何せ事故の1か月前には既に基本概要が出来上がっていてあとは合意するだけだったプラザ合意を、123便がどーたらと全く関係ないのに無知がかんけーしてる！とほざいとるからなあｗ
知らんなら黙っとけば恥をかかないのに、こいつら喋るごとに無知蒙昧を曝け出すからなあｗ

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 17:48:39.44 .net
>>822
>野党が正義の味方と思っている
この認識がもう間違っとるのよね無知君
820には「反自衛隊・米軍の社会党や共産党」と書かれとるだろうが
もしこの事故が陰謀なら、与党に一泡吹かすどころか一気に政権奪取だ
そんな千歳一隅のチャンスをみすみす逃すかという話
でだ、結局そんなことにはならなかった、つまり事故でしたと言う話
分かったかね無知君

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 17:50:58.69 .net
んで、正論に対してきっちり論理的に反論するならまだしも、工作員連呼するだけだからなあｗ
そんな奴らの宣うことなんて一般人は聞いちゃくれないってのｗ

842:爆破テ口説
23/10/07 18:10:31.81 6GWgsCTL.net
腐ってるのは野党も同じ

843:はっとく ◆jJYwmxB566
23/10/07 18:28:19.95 .net
自衛隊は実質米軍の日本人部隊

日本政府の上には日米合同委員会

選挙日米貿易摩擦北朝鮮非核三原則
全て茶番

844:はっとく ◆jJYwmxB566
23/10/07 18:29:44.02 .net
米ソ冷戦から茶番
てゆーか戦後からずっと

845:

846:はっとく ◆jJYwmxB566
23/10/07 18:31:13.74 .net
一般国民の99%が潜在的工作員

847:はっとく ◆jJYwmxB566
23/10/07 18:34:59.87 .net
アポロ計画は｢月にミサイル基地を作ればソ連をやれるw｣ゆーて
湯水のように金を使いまくった狂気

ただし科学技術は飛躍的に向上した

848:文系ちゃん
23/10/07 18:36:26.28 .net
ナベケン動画見た

福田機関士の話　驚きの一言に尽きる

それにしても冒頭の話は聞いていて　なんだかなぁ　というところ
ともかく今回も良かった　花丸三重丸

849:はっとく ◆jJYwmxB566
23/10/07 18:36:37.57 .net
アメリカの核の傘に隠れていながら｢核兵器廃絶｣を唱えるとかイカれている....

850:はっとく ◆jJYwmxB566
23/10/07 18:40:06.63 .net
本当にCO₂を削減したいなら
アメリカと中国を滅ぼさねばならない

日本人が日本列島ごと３回無くなってもCO₂は減らない

851:はっとく ◆jJYwmxB566
23/10/07 18:41:09.61 .net
てゆーか地球温暖化の主な原因は太陽活動

852:はっとく ◆jJYwmxB566
23/10/07 18:42:29.18 .net
異常気象の原因は戦後の大気圏内外の核実験

853:はっとく ◆jJYwmxB566
23/10/07 18:46:33.31 .net
123便墜落は不幸な事故

ただしその原因が米軍機密に抵触するため公に出来ないだけ

854:はっとく ◆jJYwmxB566
23/10/07 18:50:13.94 .net
日本の上層部でも墜落原因を知っているのは日米合同委員会のみ

｢米軍が関わっている｣ことはわかっていても
どう関わっているかは知られないようになっている
当然に物証も永遠に出ない....

855:はっとく ◆jJYwmxB566
23/10/07 18:52:29.03 .net
箝口令も必要なければ工作員も要らない

荒唐無稽な都市伝説は独り歩きして広まる

856:はっとく ◆jJYwmxB566
23/10/07 18:55:01.56 .net
｢米軍と戦争になる｣わけがない

日本国は米軍基地そのものなのだから....

857:はっとく ◆jJYwmxB566
23/10/07 18:57:11.73 .net
....ま全部妄想なんだけどね

858:爆破テ口説
23/10/07 19:03:05.77 e3deGm1/.net
>>838
墜落原因は電気テ⚪︎と爆破テ⚪︎の
複合テ⚪︎で、テ⚪︎自体を隠蔽した
1.電気テ⚪︎でハイドロ操縦不能にする
2.爆破テ⚪︎で垂直尾翼のみ破壊した
（垂直尾翼の上に爆弾を仕掛け、
　横梁の開口部を何重にも塞いだ）
3.米屋の戦闘機が山間部に追い込み仕上げる

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 19:05:59.81 .net
>>825
それがお花畑ということだ
知能が低いものはここを去れ

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 19:09:15.64 .net
>>826
陰謀論者にとっては「これは陰謀、あれも陰謀、それが分からない奴は無知」というスタイルだから
世間の一般人に相手にされないけど、それで孤立しているのは「みんなバカだから」になるわけだ。

861:文系ちゃん
23/10/07 19:18:53.31 .net
どうしてオレが　小松便機長は嘘をついている　ってな話をしているみたいな解釈となるのかよくわからんな

報告書のとおりであるならば、事故調航跡の方が違う　ということになるな

事故調航跡略図に合わせようとすると、飛行方向は変えなきゃならない　飛行速度も時速1000kmくらい出さなきゃ最後の見切れる位置までいけない　と相当に無理があることは明らか

更に時間の要素が明確になれば、事故調航跡略図の航跡はものの見事に崩壊するのではなかろうか？
富士山東側通過となれば、人穴の落下物　ありゃ一体何なんだ　ってなことにもなってくるかも

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 19:29:50.65 .net
全日空機機長のリポートに不自然なところが見当たらないのが一般の常識人である

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