【本スレJAL】日航ジ� ..
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 22:00:48.34 .net
陰謀論が大好物な俺だが
文系・y-mきゅん♡ この2人のネタはさすがに無いわww
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 22:12:39.31 .net
文系って何か精神的な病気かなんか持ってたりする？
はたから見てると普通の人とは思えなくて
60:文系ちゃん
23/09/29 22:16:45.62 .net
>>58
至って普通だろ
ただ、松平26分より前にレーダーから消えるのテロップ4回と、射殺のニュースがあった ってのを記憶してるってだけ
61:爆破テ口説
23/09/29 22:19:58.82 cnSQK36f.net
>>56
うーん
河津のタクシー運転手証言
普段より低く飛んでいた、、、
事故調よりそっちを信じるな
俺は
普段通りの高さなら
目撃してもスルーするわ
音がした上に低く飛んでたから
ビックリした
224ftと124ftを履き違えてないかな？
初女さんの絵も巨大な飛行機
墜落寸前ループも事故調通り8400ftなら
ループを目撃したんじゃないか
航跡より高度が謎
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 22:43:45.38 .net
>>50
そのような書き込みをするように上から言われてるんだね、お疲れさん
63:爆破テ口説
23/09/29 22:51:28.69 cnSQK36f.net
>>60
224ftで飛行してたら
全く印象に残らないと思う
その辺、どう考えますか
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 22:52:18.91 .net
写真撮ったって人が出てたけどマジかいな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 22:56:55.90 .net
本当に自衛隊射殺テロップが10年間は残されてのなら、どんな場面でテロップが出ていたのか言えるっしょ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 22:59:59.71 .net
生存者が近所
関西弁がまるで出ていない喋り
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:12:26.10 .net
>>61
お前は自分でこういう文章を考えられないのはそうだが、他人も同じだとは思わんことだな
こんな駄文など人に言われるまでも無く即座に書ける
いつまで闇の勢力が存在すると子供じみた妄想を続けるんだろうなお前は
そんなのが通用するのは、仮面ライダーを見ていた小学生までだ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:14:09.69 .net
>>58
文系よりテロの方だろ
文系
69:は単に頭が悪いだけだけど、テロは病的そのもの
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:26:07.65 .net
>>50
他の人たちは嫌がらせや恫喝・金で口を封じられただけ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:30:58.97 .net
>>59
今回のなべ動画の人も写真に撮ったと言ってるし、射殺テロップは間違いなさそうだな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:35:45.96 OaWbZOfe.net
>>60
JL123から東京ACCへの異常発生後の第一報で
descent and maintain FL220を要求し承認されたんだけど
それはつまり（少なくとも）FL220以上を飛んでいて
東京コントロールのコンソール上でもその様に見えていたのでは？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:38:22.12 .net
>> 前スレ 754
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:754番)
> 座間ポイントだけど当時の横田空域はまだ返還されてないところが多く今より高い位置まで上昇しなければならない
> 上昇するのに角度を無理つける訳にはいかないから必然と距離が伸びるんで今よりも遅い時間になるはず
だね。羽田空港を離陸した後に東京湾を上昇旋回してHME(羽田VOR)に戻る標準出発経路(SID)は当時、横田空域と騒音問題の関係で、東京湾上である程度以上の高度になるよう、TOKYO DEPARTURE によってレーダー誘導されるのが通例だった。昔のSIDチャートが見当たらなくて記憶になるけど、確かHMEで 10000ft 近くには達していたような…。
なので、JAL123便を目撃した
74:ANA小松便も、その目撃地点に至るまで、現代よりも所要時間が若干多く掛かったであろうことは間違いない。 >> 前スレ 965 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/965 > 相模湖旋回詳細図の小松便⑦の後の『FM？？上昇』は何と読みますか？ 「FMSで上昇」でいいんじゃないかと思う。(7)地点の文章のほうに「ACCより(中略)と来たので、FMS」と途中まで書いてあるのが見えるし、「で」と書くからには手段のことだろうから、航法装置であるFMSのキーパッドに東京コントロールからの指示を入力して上昇したということかと。 「当時の航法装置はINSで、まだFMSは搭載されてないんじゃないの?」と言われそうだが、1985年当時、すでにANAのL-1011にはFMSが搭載されていた模様。https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/29/333/29_333_530/_pdf > 6. 全日空におけるFMS装備計画 > 全機装備が決定しているL-1011型機は,3月現在すでに4機に装備されているが,'82年中には全機装備が完了する予定である >> 前スレ 966 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/966 > キャプテンリポートにMの字が何ヶ所か確認できますが、240の前だけあんなに崩れちゃうものですかね。 確かにね。そもそもアルファベットなのかどうかも不明確だ。 ただ管制官が通常使う英語は極めて定型的だから、3桁の数字の前にくる言葉は先に見たように相当限られてくるし、その後の経路を見ても、ここでの東京コントロールからの指示が「DIRECT KMC, CLIMB AND MAINTAIN (FL)240」であったのは間違いない。 とすると、前スレ917 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/917 の言うように、上昇を示す右斜め線 ／ と 水平飛行を示す矢印 → を組み合わせて「CLIMB AND MAINTAIN」を視覚的に表した、とみるのが正しいかも。そのほうが「M」説よりは説得力がありそうだ。 >>49 国内のいろんな航空事故の調査報告書を読んだけど、あんなやり取りがあったら、普通の事故ならば絶対に報告書に載るよね。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:42:45.28 .net
>>68
嘘をさも本当のことのように語る癖を直した方がいいぞ
今はまだいいが、社会に出てそれやると取り返しがつかないことになり得る
お前の首などなんの価値も無いんだから、周りは大変な損害を被ることになる
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:44:43.09 .net
>>69
だったらその写真を出せばそれで済むのに、なぜ出さないのか
こういうことを考えられないのが不思議だよなあ
77:爆破テ口説
23/09/29 23:47:06.29 cnSQK36f.net
>>70
そういう情報と目撃証言が
辻褄が全く合わないんだよな
河津、静岡、与縄、奥多摩、、、、
どれも低く飛行してる
低く飛行したから目撃された
全航路で最も高いのは
どの辺？富士山付近？
富士山は富士山で、落合さんが
ビックリするくらい近かったって
言ってるから
20000ftあるとは思えない
結局、高く飛行してたのは
どこなの？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 00:02:54.30 .net
>>73
震災でやられたって言ってたろ
人でなしかよ？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 00:17:53.48 .net
tk.tk (NG用)
家族等などに紹介する側になり更に￥4000×人数をGET！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 00:22:53.53 .net
都合悪いことからは目を逸らしてもらいたい
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 00:46:41.33 .net
>>61
こんなんが仕事なら情けないにもほどがあるやろ
82:・・・ さすがに
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 00:49:03.45 .net
>>67
文系ちゃん=テロ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 00:59:11.80 .net
座間ポイントまで５、６分ってどうやって出したのか NH757のフライトデータを入手したのかね？
85:文系ちゃん
23/09/30 01:01:30.22 .net
小松便キャプテンリポート
16日版の新聞内容の元となったと思われる報告書は確認された訳だが、あとで出た版の元となる報告書は存在したのだろうか？
全日本機長が相模原にある座間ポイントに向かって飛行していたと報告書に書いたのは記憶違いだったので、実際には座間市方向、例えば座間キャンプ内のキャスナーNDBに向かって飛行していた と訂正する内容で報告し直す というような
見えた位置とか事故調航跡略図との整合性は良くなるが、発見して後、相当にスピードアップしないと123便より先行位置には行けないから、これはコレで怪しいとなるが
北陸行きの便がキャスナーに向けて という運用はあり得たのか？ EMG機に対する緊急措置だとしても却って近づくことになって危なかったはずだし
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 01:08:37.41 .net
キノコ雲てなんやねん
87:文系ちゃん
23/09/30 01:13:41.69 .net
流石に座間Pまで6分は厳しいか？
手間9km地点までだとベストタイムで6分前後あたりか？
シミュレータ持ちの方にやって貰えば出そうだな
風の塔からこどもの国までざっと32km 3分半ばか？
離陸からUターンして風の塔付近まで戻るのにどれくらいかに左右される
遅れの出てた便だからのんびりとは飛んでなかったようには思うが
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 01:22:20.25 .net
>>75
じゃあ無いんだな
あったけど無くしたはあったことにはならん
ただ単に無い、それだけだ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 01:33:17.43 .net
また語りつくされた、機影がレーダーから消えたというテレビのテロップだが
自分も18時台に見た覚えがあって不思議に思っている
しかし合理的に考えると、19時台のテロップの中に18：40頃機影が消えた
という記述を見たのを後で18時台にテロップで見たという記憶にすり替わったのかもしれない
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 01:44:25.38 .net
>>76
こんなにコスパがいいのは初めて
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 01:51:29.66 .net
当日の気象も調べずに座間ポイントまで5、6分を垂れ流したわけか
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 02:00:59.99 .net
写真に撮った、でも無くした？ww
y-mきゅん♡といいマジで変なヤツばかり探してくるなナベケンwww
動画見て無いけど
93:文系ちゃん
23/09/30 02:04:11.90 .net
気象なら報告書にある123便のものでも大差はなかろう
でもって飛行方向はどうするんだ？
座間向けで異論なし か？
それともヤナグに9～10分かけて飛んだとするのか？
94:文系ちゃん
23/09/30 02:04:57.11 .net
座間向け×
座間ポイント○
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 02:11:25.03 .net
>>88
こんなのが通ると思ってる時点で、小学生なのよ思考や感覚が
宿題やったんだけど家に忘れてきましたと同じ
じゃあ取りに帰れと言われて泣くところまでがワンセット
ホントに幼稚だわ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 02:11:58.98 .net
8.12日航機墜落30回目の夏 生存者が今明かす"32分間の闘い" ～ボイスレコーダーの"新たな声"～
2014年8月12日 放送 フジテレビ
番組中に秩父地方に巨大な積乱雲が発生していたとあるよ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 03:00:26.00 .net
>>52
うん
それがどうした？
つけあがって何が悪い？
心底そんなのどうでもいいわ
亡くなった方、ご遺族の関係者でもないし
これからも接点もないだろう
貴様にどんだけの迷惑をかけた？
今、ここに書き込んで何の迷惑をかけた？
犯罪者に誰もしてないし
する必要もない
印象操作も甚だしい
貴様が、表立って言えばいい公共の場で
貴様には到底分らんわな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 04:34:21.01 .net
スレが続くだけで困るんだろうよｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 05:07:34.16 ghMMRbXr.net
>>82
音速以上の爆風があれば
キノコ雲になる
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 07:22:45.42 .net
>>95
音速関係なくね？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 08:15:42.95 ghMMRbXr.net
>>96
そうかもね
下から上向きに強い爆風あれば
キノコ雲になりそうだね
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 08:31:00.00 .net
>>93
93と馬鹿とハサミは使いよう
こういう馬鹿相手には否定すると反発する
利用した方がいい事が良く分かるいい例
そういう意味ではナベケンは馬鹿の扱い方を良く理解してると言えるかも
93のような養分がいる限りナベも青山も安泰
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 08:33:31.17 .net
ナベ動画も妖怪図鑑と化してきたな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 08:38:31.48 .net
ブラウン管テレビの映像をフィルムカメラで撮影するにはちょっとした工夫が要るんだけどもう知ってる人も少ないか
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 09:07:19.54 .net
3Dゆっくり解説
前編
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
後編
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 09:09:46.32 .net
>>100
走査線の関係でだっけ？
詳しいことは知らんが、何かひと手間かける必要があるくらいの知識しかない
まあ写せばいいという単純なものでもないし、それなりの機材が必要なんだよね
その辺分かって映像写真がどうとか言ってるとはとても思えない
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 09:23:07.06 .net
>>93
頭が悪いなあ
だから陰謀論になんぞ引っかかるんだよ
まあ頭が悪い奴に言っても理解できんか
理解できるなら陰謀論になんぞ引っかからないからな（QED)
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 09:37:18.04 .net
青山やナベケンは既に各証言者、遺族や生存者まで陰謀に加担しているかのように発信しているからな、コイツらを放置してはおけない
109:文系ちゃん
23/09/30 09:41:10.37 .net
若林さん
日常的にテレビ画面撮影してて、当日もカメラすぐ使えるようにしてたくらいなんだから、シャッタースピードなりの設定はちゃんとしてただろうに
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 10:10:52.08 .net
>>76
気軽な感じで稼げそうでいいね
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 10:18:24.82 .net
>>105
カメラで撮影ってのはさすがに記憶違いって事は無いだろうから惜しいことをしたな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 10:24:24.75 .net
バカは簡単に都合のいいものを信じる
バカを騙して躍らせるのはとっても簡単
113:文系ちゃん
23/09/30 10:31:08.70 .net
>>107
ホント惜しい
コメントで記憶を絵に とか言った旨の書き込みがあったみたいなんで、今一度詳しく記憶の限りを聞いてみて欲しいもんだな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 10:37:35.57 .net
実物が無いんだから無い
この話はこれで終わる
それだけ
115:爆破テ口説
23/09/30 10:46:01.45 EFI0MdZ1.net
全航跡のうち20000ft以上は
結局はどこなの？
目撃情報あった場所の
20000ft以上ってのは
ちょっとないんじゃないか？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:00:37.57 .net
異常な飛行状態だった機を正常な機体と同じように語るバカ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:11:32.66 .net
羽田→小松
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:15:48.03 .net
>>112
ふと疑問に思ったんだけどこういう異常事態が起こった場合、客室乗務員はコックピットに状況を問い合わせたりしないのか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:34:49.30 .net
>>114
それ聞いてどうするんだ？
正しいことを答えるとも思えんし、それをアナウンスするのは愚の骨頂
機体の操作が出来ませんなんてアナウンスしたらそれこそ機内は阿鼻叫喚だわ
しなくても阿鼻叫喚なのに
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:44:53.46 .net
情報の共有は大切な事だからそういう時の行動マニュアルがあるんじゃないかとふと思っただけだよ。何か怒らせたようでごめんな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:45:08.18 .net
キャプテンが絶対権力の時代だからなぁ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:46:32.64 EFI0MdZ1.net
>>112
異常な機体でも見えない高度なら
目撃なんかしないだろ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:47:46.62 .net
>>108
そうだよな
事故調信じちゃうんだからどれだけお花畑なんだよって話だ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:51:48.16 .net
事故調査報告書の高度を維持して飛行しているという思考力がゴミレベルだな
125:爆破テ口説
23/09/30 11:53:52.33 EFI0MdZ1.net
>>120
だよね
河津のタクシー運転手の証言だと
河津で低空飛行なんだから
圧力隔壁説なんか瞬殺だよ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:55:29.21 .net
>>115
陰謀論者はこういう当たり前のことが分からなんだよな
んでいうに事欠いて怒らせたとか、すぐ陰謀論に繋げる
ホント呆れるわ、アホの思考は
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:00:20.00 .net
>>120
エベレストの高さだからな。真っ先にマスクを付けなかったのは本当に謎だ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:11:19.97 .net
>>101
最後の羽田に着陸したシーンは泣けた・・・
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:14:26.38 .net
70メートルの機体がフラフラ飛んでいたら八王子市、昭島市辺りでも気がつく人がいるはずだが
130:爆破テ口説
23/09/30 12:19:16.08 EFI0MdZ1.net
>>123
河津異常音時の高度が
初めから低かったに1票だな
思うように高度が上がらないか
機体が真っ直ぐ飛ばないから
高度を上げられなかったか、、、、
いずれにしたって
コクピットに緊張感があった原因かつ
スコーク77を直ぐに発信した理由
機体の状況が悪いため爆発音直後に
スコーク77を発信した、、、、
河津の高度は事故調改竄のキモ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:27:26.82 .net
>>125
気付いた人が全員通報するわけではない
長野とか群馬の田舎の人だからわざわざテレビ局に電話して実名まで出したが、昭和の時代でも都市部の無関心とか言われとったからな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:30:37.92 .net
>>127
報道しないだけで静岡県民には目撃者多数よｗ
都内やら埼玉でもねｗ ＳＮＳでタイミングよく声掛けしたら山盛り出てくるでしょうｗ
まあ昭和の一般市民の公的コミュは「投書」とかだし平成生まれには理解不能だろうなｗ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:32:13.89 .net
>>127
残念ながら 群馬県からの通報者はいないよ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:36:53.65 .net
横田周辺には100万人を超える 関東平野の市民がいるのだけどな 奥多摩日原のど田舎でさえ 目撃者がいる
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:48:53.28 .net
>>129
群馬県民はそういう県民性なのかもな
ドリル優子や中曽根のお膝元だし
万場町の出身者から墜落音を聞いたという話をされたことはある
かなり大きな音がしたってさ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:49:38.47 EFI0MdZ1.net
羽田から低いまま静岡行って
富士山すぎる頃に1830になって
急降下＋旋回
与縄などで目撃されて
そのまま山行って墜落って流れかな
静岡過ぎて大月or相模湖だけが
目撃されてないので高度が高かった
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:51:57.17 .net
>>129
群馬県民はグンマーテレビに通報するんだろ？
流石にアーカイヴはないか
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:55:01.36 .net
もしも地図を見る能力があるのなら見てみろ ごく一部の地区をを除いて群馬県側から123便を見ることはできない
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:57:19.68 .net
1985年の人口
八王子市 426,654
昭島市 97,543
武蔵村山市 60,930
東大和市 69,881
所沢市 138,840
立川市 146,523
福生市 51,478
奥多摩町 9,273
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 13:05:55.15 .net
バカは不可能なことを可能と言い、可能なことを不可能という
この事故のことでそれがよく分かる
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 13:19:47.42 .net
それだといろいろ都合悪くなるもんな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 13:30:36.02 .net
>>115
何言ってんだ？貴様
客室乗務員がコックピットクルーに聞いたかどうかだけだぞ
機内にアナウンスなぞ聞いてないじゃないか
それとちゃんと客室乗務員はコックピットクルーにちゃんと問い合わせを行っている
謎CVRではCAさんが「からの交信はちゃんとつながっております」と機内アナウンスしている
文章も読めない貴様は書き込むな
143:爆破テ口説
23/09/30 13:31:00.66 ghMMRbXr.net
>>134
上野村立上野小学校付近から
多数の目撃証言あるんだから
見えるとこ飛行機したと思う
例の文集
事故調の航路と違ってくるけど
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 13:32:09.15 .net
>>126
河津は何分頃？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 13:33:38.19 .net
>>139
それを提示してくれるかな
146:爆破テ口説
23/09/30 13:34:20.42 ghMMRbXr.net
>>139
大体、熊谷から25マイル西は
群馬県だと思うんだよな
147:爆破テ口説
23/09/30 13:39:44.30 ghMMRbXr.net
>>140
爆発音が1824の34秒だから
目撃されたのは＋30秒いかないと思う
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 13:41:54.21 .net
>>142
神流町辺だな
149:爆破テ口説
23/09/30 13:42:50.53 ghMMRbXr.net
俺はよく知らないけど
スコーク77を発信したら
市街地上空は可能な限り
飛行してはならないルールとか
あっても不思議じゃないと思うよ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 13:43:34.38 .net
>>143
ありがとうございます。
多分、13000ftぐらいなのでは
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 13:44:43.85 .net
>>128
コメント欄なんかを見てると埼玉県の中央～西側で低空飛行してる旅客機の目撃者が複数いるみたいなんだけどどう飛べばあんな所に行くのか全くわからん
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 13:45:27.90 .net
急病人でもスコーク7700なんだが
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 13:47:40.84 .net
>>145
横田空域に侵入してしまう可能性
てか、右旋回で羽田に戻ると言ってるから必然的にそうなるんだけど
なぜ、名古屋じゃなく羽田(木更津)なのか
これも不思議だよね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 13:52:08.81 .net
EMG機が横田管制区を飛行することに問題はないが
155:爆破テ口説
23/09/30 13:56:35.83 ghMMRbXr.net
>>146
高度13000ftは約3900m
俺の視力じゃ腹の銀色は見えない
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 14:02:02.61 ghMMRbXr.net
>>146
事故調報告書だと
22000ftだとさ
河津のタクシー運転手証言はウソ？
30秒くらいで急降下？
コクピットは
そんな様子じゃないじゃんね？
だとすると
事故調のウソってことじゃんか
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 14:02:35.77 .net
群馬県内の航跡はほぼ山の中が多いから目撃者は少ないだろう
それに日没頃だから視認もしにくくなっていたろう
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 14:04:20.40 .net
高度は俺も気になってるけど、機内サービスが始まってたって証言があるんだから事故が起こるまでは順調に飛行していたと見るべきでは？
159:爆破テ口説
23/09/30 14:08:13.49 ghMMRbXr.net
熊谷からエー
25マイルwestです
どぅおう ぞぅおー
そんなズレズレの適当な返事
しないと思うけどな
きっと方眼紙みたいなラインがあって
数えるだけみたいな
当たらずとも遠からずな
キチンとした回答したと思うよ
お気軽な感じだったけど
仕事だからね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 14:08:50.74 .net
一定の高度で巡航出来ていないのは周知の事実
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 14:11:35.04 .net
416: [sage] 2023/08/24(木) 13:39:23.13 ID:???
中央の席に座る吉崎博子さんの大月旋回時の回想
「窓から 山や土が見え 怖かったです。」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
162:爆破テ口説
23/09/30 14:11:44.66 ghMMRbXr.net
>>154
うーん
伊丹なんか
あっと言う間に到着だから
時間配分的に機内サービス
せざるを得なかったとかさ？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 14:12:10.66 .net
小松便機長が123便が大きくなったり小さくなったりはフゴイド運動のせいだろうな
機体高度が上がったり下がったりしてたからだろうね
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 14:14:06.25 ghMMRbXr.net
>>159
フゴイド運動って
プラスマイナス500mくらい
じゃないの？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 14:22:23.90 .net
>>160
周期が数十秒で長周期運動だから1000mぐらいもあるかもね
まぁ相当なGはありそうだが
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 14:22:45.60 .net
週刊サンケイ1985年9月19日号 元電気通信大学講師井上氏談話「フライトレコーダーを見ると既に24分10秒には方向蛇が右に飛んでいる…」
異常発生時刻18:25:00を18:24:35.6にしたと考える時に、18:24:30が始めの異常発生を念頭に置きます。
18:24:35.6ー18:24:10＝25.6
25.6前つまり:25:00－25.6＝18:24:35.6には、謎の飛行体を回避運動で躱わしています。
回避運動で躱させて、25分丁度に精確に垂直尾翼に軽衝突させたとなれば、衝突物体の中に組み込まれた電子頭脳の優秀さをテストして居たと想定出来るでしょう。
167:爆破テ口説
23/09/30 14:28:03.24 ghMMRbXr.net
>>158
コーヒー配って飲ませておき
ミッキーマウス配って
紙コップのゴミを集めてまわって
あっという間に30分
予定通り上昇できなくたって
大島あたりで作業を始めて
名古屋過ぎた上空あたりで終わらないと
すぐに着陸体制がスタートするわ
機体が予定通りに上昇できなくたって
機内は機内でサービス予定があるからな
168:爆破テ口説
23/09/30 14:39:14.58 ghMMRbXr.net
>>163
コクピットだけじゃなくて
CAさんも戦ってたんだから
169:爆破テ口説
23/09/30 14:47:51.46 ghMMRbXr.net
>>153
事故調報告書だと群馬県は
飛行してないことに
なってるよ
170:爆破テ口説
23/09/30 14:54:22.14 ghMMRbXr.net
>>165
群馬県は初女さんが見えなくなって
墜落するまでの一瞬だけ
つーか、横田接近する時間があるなら
神流町や上野小学校から見えるとこ
通った航跡にすべきだよな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 15:29:32.23 .net
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 15:29:46.45 .net
真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 15:40:38.26 .net
>>160
馬鹿丸出しで草
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 15:52:28.62 ghMMRbXr.net
>>169
じゃあ
何mなんだよ
素晴らしい回答しろよ
175:文系ちゃん
23/09/30 15:54:55.67 .net
河津の高度が謎だねぇ
胴体下部が灰色に見えるほど低い高度 とか、普通より低い高度 っていう新聞記事
90度近く傾いて右旋回。人がひっくり返ったのでなはいかと思った。 というのも気になるが
176:爆破テ口説
23/09/30 16:11:56.67 ghMMRbXr.net
>>171
低い＝遅い なんだから航跡図作ったら
1856に青梅上空とかになりかねないよ
よほど近道しなきゃだよ
静岡市で目撃多数なら
静岡から小松便に目撃されるまで
時間が足りない気がする、、、、
静岡からディセントとか言いながら
上昇してスピードアップか？
正直、訳が分からない
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 16:12:56.15 .net
>>167
それは吉田照美のラジオで論破された
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 16:17:23.15 .net
隔壁説では自衛隊射殺テロップの意味がわからない
しかしあんなもの見てしまった人はトラウマだろうね
当日、テロップを人から見たという話を聞かされてそんな訳ないじゃんと言って取り合わなかったわ
航空機が墜落して撃ち合いとか意味がわからないもの
でも、あったんだね多分
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 16:24:37.56 .net
123便は天候のためショートカットして、普通より低い高度240でメインテインし、ルートもかなり南。天候によって航空路はコロコロ変わるのもを知らないのか？240の高度は2センチほど。
腹が見えるのは当たり前。その辺に言及してる奴が誰1人として居ない素人の集まりは笑える。
180:爆破テ口説
23/09/30 16:30:54.18 ghMMRbXr.net
>>172
河津と静岡が低空飛行なら
駿河湾上も低空飛行だよね
よって遅い
その間にライトターンして羽田戻る
とか管制とやり取りして
静岡あたりで1826くらいに目撃され
本格的にライトターン
富士山の東あたりは落合さんが
凄い近くを通ったって言ってるから
大して高度が上がってない
小松便から右に見えた時は1830くらいで
20000ftくらいから右旋回して急降下
静岡から小松便の右に
目撃されるまで4分？
速すぎるわな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 16:31:11.30 .net
声出して笑いそうになったわw
>240の高度は2センチほど。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 16:34:07.82 ghMMRbXr.net
あれっ
小松便の離陸が1830か
俺的には
熊谷西25マイルは航跡にないと
オカシイと思う
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 16:35:06.32 .net
子供の作文の目撃とかあれ 陰謀論本の嘘だからな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 16:41:35.52 ghMMRbXr.net
>>179
熊谷から25マイル西と
上野村立上野小学校から見えるとこ
通ろうとすると航跡が長くなる
落合さんがジェットコースター
みたく急降下したって言ってたのは
上野村あたりから右回り旋回しながら
急降下して初女さんに目撃されたとか、、、
事故調は墜落寸前の右回り旋回に
こだわっていたようだし
185:爆破テ口説
23/09/30 16:53:12.97 ghMMRbXr.net
>>180
スピードが出てます、スピードが
これが上野村急旋回＋急降下だな
この辺でスピード出てたなら
距離を伸ばしてok
初女さんが見えなくなったあと山影で
右の第4エンジンに異常外力受けて
左に急回転し、残った3基のエンジン推力
でU字溝に激突、、、、裏返って墜落
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:01:04.81 .net
>>179
安全啓発センターにあったのを隠したらしいな(笑)
187:爆破テ口説
23/09/30 17:03:45.24 ghMMRbXr.net
>>182
事故調の航跡にないものを
隠そうとすると、例の文集は
隠蔽するわな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:22:29.97 .net
>>182
>>183
まーた青山の嘘を鵜呑みにしてるアホ共が何か言ってるな
ファクトチェックもままならん奴らが何を言っても何を考えても無駄
休むに似たりなのよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:23:34.27 .net
そんな都合悪い者なら、初めから啓発センターに置かんわ
こんな単純なことも分からんのよな、陰謀論者という生き物は
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:25:03.57 .net
>>174
当時は爆破テロやハイジャックが今よりも身近な時代だったのでそういうのが原因で情報が混乱してるのかなって思った。墜落地点も二転三転してたしな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:25:04.19 .net
どういう育ち方したらこんな考えになるのか
まあ育った環境や教育が悪い、親が悪いなこれは
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:26:43.82 .net
>>182
笑いをつけるのをやめろクズが
何が面白いんだ？茶化すなよ多数の犠牲者が出た事故を
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:28:40.07 .net
まじで陰謀論者は碌でもないな
デマを振り撒くだけの害悪でしかない
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:32:07.59 .net
>>185
センターに行ったら、展示してあった文集を書庫の奥深くに隠されたって言うのを真に受けてるんだよな
壺も売り放題だなこれは
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:35:31.38 .net
>>174
バカはこのテロップが絶対に出ていないということが文言から分かることを理解できない
だから陰謀論にも引っかかる、ファクトチェックがバカは出来ないから
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:35:37.96 ghMMRbXr.net
上野村の小学生が見た見た
うるさいから文集にしたんでしょ？
もの凄い光景を
目撃しちゃったんじゃないの？
先生に文集を作ろうと思わせるくらい
子供がキャンキャンうるさかった、、、
よほどの凄い光景だったんだよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 18:20:45.37 .net
こいつ文集読んでないのが丸わかりだな
完走や批評は読んでから出ないと出来ないんだが、それすら理解していないな
妄想ばっかりだからそうなるのか
198:爆破テ口説
23/09/30 18:30:38.19 ghMMRbXr.net
河津1824〜静岡1827右旋回上昇加速
〜富士山の東1832過ぎてから降下減速
〜相模湖右旋回中に小松便と遭遇1835
〜横田チャレンジ周回開始1840
〜諦めて上昇加速し青梅1847
〜熊谷から25マイル西1850
＋右旋回＋急降下1851
（スピード出てますスピードが）
〜川上村の初女さん目撃1853
〜山を超え群馬県の山影へ1854
〜第4エンジンに異常外力を受け
機体が左に急回転
〜U字溝を右翼が削る
〜裏返って墜落1856
独りよがりな妄想だな
スピード感覚が分からないな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 19:13:34.82 .net
しかしここ最近やけにJALと自衛隊の工作員さん元気だね
>>177
それな
200:爆破テ口説
23/09/30 19:18:28.78 ghMMRbXr.net
方向舵（ラダー）があんなに小さいのに
あんな大きな機体を旋回させる
機�
201:ﾌの重心から遠い ＝モーメントが大きい ＝機体が旋回する 第4エンジンだって機体重心から ラダーほどじゃないけど遠い よって機体は回転する 河津で誤射を受けたとしたら 機体方向が変わらなかったから 誤射は真後ろ限定ってのの 逆バージョン 事故調の通りに墜落寸前に右旋回1周 したのなら、上野村あたりから 右旋回して降下してきた惰性で そのまま1周したとも思えるが それなら高度はまだ高かったとも言え 山を超えて群馬県に入っても 初女さんから見えていた可能性もある そしたら第4エンジンが受けた 異常外力なしで墜落した方が 逆に自然になると思う 山超えて群馬県に入ったのは 割とギリギリの高さだったとの 証言があったから
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 19:19:30.60 .net
>>147
横田に北側から入ろうとすれば埼玉にかかるんじゃね
さすがに浦和市のは見間違いだと思うけど
203:爆破テ口説
23/09/30 19:27:06.51 ghMMRbXr.net
熊谷から25マイル西を
事故調は無視してる
これはオカシイと思うな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 19:27:26.82 .net
そもそも当日の横田って、ランウェイ36と18のどっちを使ってたのか？
それによって、横田近辺での123便の航跡が変わってくる
事故調報告書だと、横田の風向風速は静穏(18時・19時)となってるから、よくわからん
205:文系ちゃん
23/09/30 19:43:28.66 .net
小松便との空中衝突の可能性や小松便とACCとのやりとりといったあたりが報告書に記載されないというのはない話だろう
青山氏か真相を明らかにする会は全日本に掛け合って、かの報告書を見せて貰って目撃時の飛行方向とその時刻を確認すべきじゃなかろうか？
その方向が尾翼に何が起きたかの画面にあった報告書通りであったなら事故調の航跡とはかけ離れて飛行していた証拠となり、再調査は不可避ではなかろうか？
ともかく今は23日版のソースとなるものがあったのかどうかが謎
全日空が座間市/座間キャンプ方向への飛行は同時の運用状況からしてもあり得ない とするならば誰がどうしてあの記事を書いたのかは明らかにされねばならないだろう
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 19:45:39.10 .net
>>197
浦和の目撃証言は新聞記事になってたなぁ...。あの目撃者はベランダから西の空を見てたのでマンションの高さによってはわりと遠くまで見えたかも知れない
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 19:52:41.35 .net
>>184
URLﾘﾝｸ(www.asaho.com)
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 19:55:12.15 .net
>>200
そうやね
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 20:00:16.40 .net
>>170
落差１２００メートル。
時速も７００キロ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 20:01:40.24 .net
>>184
群馬の図書館で普通に読めるからな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 20:03:49.58 .net
>>200
報告書に記載する必要あらへんからな。自分アホなん？
212:爆破テ口説
23/09/30 20:04:54.07 ghMMRbXr.net
>>200
>>194どう？
羽田〜河津12分なのに
河津〜静岡〜富士山東が
3+5分=8分
速すぎて変だよね
静岡が邪魔なんだよ
西伊豆〜田子の浦〜富士山東
にしたいところ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 20:05:02.72 .net
13日の朝刊に大月旋回の目撃証言 これがすべてだよ
214:爆破テ口説
23/09/30 20:05:58.75 ghMMRbXr.net
>>204
プラスマイナス500mで
いい線いってるじゃん
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 20:07:00.81 .net
>>195
こんな仕事が本当にあると思ってる時点で、社会に出たことが無いのが丸わかりだぞ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 20:08:24.79 .net
世の中いろいろありますがな
全部知ってる人間なんておらんよ
217:爆破テ口説
23/09/30 20:11:10.79 ghMMRbXr.net
>>208
相模湖旋回が大きいなら
大月からでも見えるかも？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 20:11:58.73 .net
>>206
キャプテンリポートと事故調査報告書とで、あれだけかけ離れた内容だからな。そりゃ記載出来んわな。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 20:13:57.81 .net
>>210
ファクトチェックは立派な企業業務だぞ
貴様は下っ端だから知らんかもな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 20:16:30.63 .net
>>214
もうそのコメントが社会経験の無さを露呈してるんよ
矛盾してるのに気づかんか、まあ気づけんか
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 20:16:40.43 .net
>>201
横田に南から入ったとしても、直前で取りやめてぐるっと右に270度ループすれば、埼玉目撃は多くなりそうだし西武球場も通りそうだ
新聞記事だと新幹線新富士駅のホームというのもあった気がしたが記憶違いかな
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