【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 129 【123便】

【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 129 【123便】 at ARCHIVES

1:はっとく ◆jJYwmxB566
23/09/29 15:57:44.40 .net
1985年(昭和60年)8月12日に発生した羽田発大阪伊丹行日本航空123便墜落事故について語っていくスレです

※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 128 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 127【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 126 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 125 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 124 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 123 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 122 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 119 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 118【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 117【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 116【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 115【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 114【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 113【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 112【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 111【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 110【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 109【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 108【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 107【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 106【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 105【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 104【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 103【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 102【123便】
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2:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 16:48:12.20 8d8BCHTR.net
●事故調査報告書
62-2-JA8119
日本航空(株)所属ボーイング 747SR-100型 JA8119 群馬県多野郡上野村
URLﾘﾝｸ(jtsb.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
Japan Airlines Boeing 747 SR-100 JA8119 Gunma Pref,Japan 英文報告書 (英語交信の原文あり) 55MB
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)

1987年6月19日、事故調査委員会は事故調査報告書を公表し、武田峻委員長(運輸省OB)はその後の記者会見において、

3: 「報告書は70点の出来」、「これで全てが終わったのではなく、この報告書をもとにさまざまな討論、検討を加えて、航空機の安全と事故の再発防止に役立ていただきたい」というコメントを残している。航空事故調査報告書付録 http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf 金属組成破断写真別添1 昭和53年(1978)6月の大阪国際空港における事故の損傷の修理 https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-09.pdf 別添2 昭和53年の修理以降の事故機の運行整備不具合別添3-4 地上管制・カンパニーの交信記録別添5 DFDR記録 https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-10.pdf DFDR図と別添6 CVR記録 https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-11.pdf 日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説 https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123.html https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf 1978年06月02日大阪国際空港における尻もち事故　事故報告書 https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/54-1-JA8119.pdf (事故修理の詳細は1985年墜落事故報告書の別添1参照)

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 16:49:35.98 8d8BCHTR.net
●ボイスレコーダー(事故機CVR+ACCなどの音声)

【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故　RJTT-RJOO JA8119【機内視点】　airlinepilot放送局 2017年 8月12日
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故　RJTT-RJOO JA8119【機外視点】　airlinepilot放送局 2017年 8月12日
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

CVR/ATC - Japan Air 123 - [Loss of Flight Controls] 12 August 1985
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

2005/08/12 TBS 「ボイスレコーダー～残された声の記録～ジャンボ機墜落20年目の真実」での再現シーン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
藤田氏の元に届いた実物のベータマチックテープ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

●事故当日の航空機
【日本航空123便墜落事故?】　東京コントロールと交信のあった機体を照合　Part 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【日本航空123便墜落事故?】　東京コントロールと交信のあった機体を照合　Part 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

●当時の新聞等
1985年08月12日(月) 事故当日朝刊のラテ欄
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
同四国エリアの番組表
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1985年08月13日　上毛新聞
URLﾘﾝｸ(www2.jomo-news.co.jp)
1985年08月14日　朝日夕刊　「テレビ各局報道の裏側をみる」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1985/8/27 愛媛新聞ジャンボ機墜落原因諸説早分かり表
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

●生存者の証言
落合由美さんの証言
URLﾘﾝｸ(jal123.blog99.fc2.com)
吉崎博子さんの証言
URLﾘﾝｸ(jal123.blog99.fc2.com)
川上慶子さんの証言
URLﾘﾝｸ(jal123.blog99.fc2.com)

●アントヌッチ証言と関連記事
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(jal123.blog99.fc2.com)

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 16:50:16.65 8d8BCHTR.net
●事故当日のテレビと事故を扱った番組・映画など

【日本航空123便墜落事故?】　ＮＨＫ速報まとめ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日航123便墜落事故　緊急速報と臨時ニュース各社まとめ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

1985/08/12 NHK特集「人間のこえ」 19:47ころ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2015/08/01「空白の16時間」冒頭 (事故当夜19:37ころの速報テロップ？)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

2005/12/10　NHK版「クライマーズ・ハイ」　北関東新聞社(上毛新聞)編集フロアのテレビ画面
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

2008年映画版「クライマーズ･ハイ」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

2015/08/01 NHKスペシャル「空白の16時間」
墜落から9分後の19:05に110番通報した第一通報者による水彩画
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

ずいぶん前のスレで提示されていた事故機の最終経路の詳細な検討マップ
何度か更新されていたのでこれが最終バージョンかどうかは不明
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

●事故当日の日航123便？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(img1.mhbimg.com)
機内で撮影された写真＠フジカAUTO-7QD
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
747機体後部
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 16:50:50.61 8d8BCHTR.net
●ニュース速報テロップに関するYouTube動画

ゆっくり解説　日航機墜落事故、第一報はいつ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ゆっくり解説【日航機墜落事故?】18時台テロップ問題ってなに？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日航123便墜落事故　偽テロップを検証　いまさらですが…。(NHKからの申し立てにより削除？)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

日航123便墜落事故　NHKニュースを時系列に編集 (NHKからの申し立てにより削除？)
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

06:48　マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10　19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58　19:50　道特番開始　木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59　JAL123 速報１速報２速報３
44:40　NHK特集は後日あらためて放送　テロップ
51:35　8/13正午前の高校野球途中のニュース　遺体発見　斎藤季夫アナ
53:24　8/13高校野球中断してニュース　生存者4人発見　川野一宇アナ
(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます)

一休さんテロップ@フジテレビ初報？
「きょう午後6時40分ごろ羽田発大阪行きの日航機がレーダーから消え、現在、運輸省などで調査中」
1985年8月12日 19:30~フジテレビ (4時間の女子プロレス動画の開始から2時間1分あたり)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

●謎の白制服男
【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日航機墜落事故30年　目撃者の証言　TBS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【日航機墜落事故 40】謎の白服＠わくてかちゃん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

●Wikipedia
日本航空123便墜落事故（にほんこうくう123びんついらくじこ）は、1985年（昭和60年）8月12日（月曜日）、
日本航空123便（ボーイング747SR-100型機）が群馬県多野郡上野村の山中ヘ墜落した航空事故である。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)日本航空123便墜落事故
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 16:51:15.10 8d8BCHTR.net
●話題の動画

封印された真相＠久々更新の竺川動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ゆっくり解説【日航機墜落事故?】日航123便は18時40分レーダーから消えたのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
尾翼に何が起きたか (1985年8月18日尾翼に何が起きたか～検証・日航機墜落事故～)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 16:51:58.28 8d8BCHTR.net
●参考資料

失敗知識データベース　御巣鷹山の日航ジャンボ機の墜落
URLﾘﾝｸ(www.shippai.org)
日航ボーイング騒7型機航空事故調査報告書に寄せて
後部圧力隔壁の破壊解析　小林英男
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 16:52:17.94 8d8BCHTR.net
●日航123便事故や航空機一般のコンテンツを継続的に公開している主なYouTubeチャンネル

ナベケン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
rainbo6003
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
醇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Jikusen Takahiro
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
わくてかちゃんねる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
MIA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
cooyou. org
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

ChilloutJr's - CVR & ATC Audio Archive
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ACC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
機場空論
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
OD 航空管制解説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 16:52:44.33 8d8BCHTR.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 16:53:12.40 8d8BCHTR.net
日航123便考察機内気圧変化のシミュレーション圧力隔壁破損説を検証 - YouTube
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 16:54:01.74 8d8BCHTR.net
URLﾘﾝｸ(miro.medium.com)

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 16:55:38.08 8d8BCHTR.net
◆衛星攻撃兵器
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
1984年1月から実際の衛星を目標にした試射実験が行われた。ASM-135ミサイルはF-15戦闘機に搭載されて高度1万2千メートルで空中発射された。5回の実験のうち1回（1985年9月13日）は目標衛星P78-1 SolwindにMHVを命中させて破壊することに成功、標的衛星を使わず星をターゲットにしたMHVの仮想発射実験も3回行なった。開発は順調であったが、破壊された衛星の破片がスペースデブリとなって衛星軌道上に残留し、今後の宇宙開発計画に対して危険をもたらすと判断したアメリカ合衆国議会の決定によって計画は中止された。

ASM-135
【ASAT - エイサット】
URLﾘﾝｸ(weapons-free.masdf.com)

NOTS-EV-1 Pilot
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

NOTS-EV-2 Caleb
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

....別に関係はない

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 16:57:59.45 8d8BCHTR.net
◆スコーク7700
(ハイジャック以外の全ての)緊急事態[注 3]
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)

[注 3] 単に緊急事態というだけでは漠然として理解し難いが、とにかくはハイジャック以外の、乗員乗客と機体の安全に支障をきたす全ての事態である。
東日本大震災の際には多くの航空機が燃料欠乏のため、音声通信で緊急事態を宣言すると同時に7700を発信した。
JAL123便の機長は爆発らしき音を聞いた時すぐに7700を発信した。
また要撃(スクランブル)を受けた(敵の戦闘機に追われた)際にも音声通信による緊急事態の宣言と共に7700を発信する。

◆アントヌッチ米軍大尉の証言
URLﾘﾝｸ(jal123.blog99.fc2.com)

当時、私は横田基地の空軍中尉だった。当日8月12日の午後6時30分ころ、我々は沖縄から横田に向け飛行中、大島上空にさしかかった。
われわれは最初、日航123便の機長が管制塔に緊急事態を宣言したときには、さして気にもしていなかった。
(なぜなら)軍では、緊急事態を宣言し、エンジンを止めて平穏無事に着陸することはよくあることだから。
しかし、6時40分ころ、再度、日航機長の声を聞いた。
その声は非常に動揺しており、管制とのやりとりは、航空の標準語である英語ではなく日本語だった。
こんなことは、几帳面な東京管制官の通常の離陸管制では考えられないほど異常なことだった。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 16:58:42.38 8d8BCHTR.net
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
13日午前4時30分航空自衛隊救難隊 KV-107による墜落現場の再確認、5時10分陸上自衛隊ヘリUH-1Bによる墜落現場の確認、5時37分長野県警ヘリによる確認が墜落現場の上空からそれぞれ行われた。

午前6時30分、航空自衛隊救難隊は入間基地を離陸し遭難現場上空に到着。焼損した尾根付近の現場を捜索した後、のちに生存者が発見されるスゲノ沢に移動しホイスト降下をはじめようとした矢先退去が命じられ、救難隊は現場を離れることになった。

午前8時30分、墜落後初めて長野県警機動隊員2名がヘリコプターから現場付近にラペリング降下。

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 16:59:47.34 8d8BCHTR.net
安全啓発センターは、JALグループ社員の研修施設ですが、社員研修と重ならない範囲で、航空安全に関心のある方々にも公開しており、多くの企業や個人の方々にご見学いただいております。
URLﾘﾝｸ(www.jal.com)

安全啓発センターの主な目的は、JALグループ社員の安全意識の確立である。主な展示は1985年に起きた日本航空123便墜落事故に関するものである。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 17:00:13.63 8d8BCHTR.net
◆日本航空ニューデリー墜落事故
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1972年（昭和47年）6月14日に発生した航空事故である。この事故は日本航空の自主運行開始後、最初の旅客の死亡事故であった。日本航空471便墜落事故とも。

　審判
インドでは、国際的な航空機事故の調査については、ニューデリー高等裁判所に命じて裁判形式で行うという独特の方式をとっており、公判は公開されると共に公判資料もすべて公表された。そして、第三回法廷では回収されたコックピットボイスレコーダーの音声が流され、その音声はマスコミも入手した。この録音はNHKが保管している。

JA8012....
別に関係はない

1972年はCVRは公開されていたんだね
いつから駄目になったんだろう(棒)

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 17:01:16.98 8d8BCHTR.net
◆エア・インディア182便爆破事件
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
1985年6月23日にエア・インディアのジャンボ機が北大西洋上で墜落した事件である。
当時インド政府と対立していたシーク教過激派が同機に搭載された手荷物の中に仕掛けた爆弾が爆発したことによるものだった。
また、事件の1時間前には日本の新東京国際空港（成田国際空港）でもエア・インディア機を標的とした爆発物が爆発し、空港の作業員を死傷させる事件が発生していた（成田空港手荷物爆発事件）。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 17:01:53.98 8d8BCHTR.net
◆沖国大米軍ヘリ墜落事件
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
事故直後、消火作業が終わった後にアメリカ軍が現場を封鎖し、事故を起こした機体を搬出するまで
日本の警察・消防・行政・大学関係者が現場に一切立ち入れなかったことも反発を招いた。
さらに当該機のローターブレードには氷結などによる亀裂・劣化を検出するために放射性物質であるストロンチウム90が1個ずつ（CH-53Dのローターブレードは6枚なので合計6個）のステンレス容器に納められており、そのうちの1つが今回の事故で機体の燃焼により損壊し放射能汚染を引き起こした疑いが持たれている。ただし、米国大使館は報道機関に対して、ストロンチウム90は機体の燃焼、熔解で気化した可能性が高いと回答している。そして、アメリカ軍によって土壌や機体は回収されてしまったことで詳細を解明することは困難になった。

8月13日....
別に関係はない

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 17:02:24.59 8d8BCHTR.net
～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。

～自分たちが事故を起こしておきながら、
現地の警察を排除し、
取材する記者から力づくでビデオをとりあげようとする米兵たち。
私たちが普段、テレビドラマや映画のなかだけでしか見たことのない、
植民地同然の風景がそこに展開されているからです。

本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
　前泊博盛編著

21:はっとく
23/09/29 17:05:50.56 8d8BCHTR.net
「被害者のシャツが、なぜ遺族に返還されないのでしょうか」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　殺人犯はそこにいる
隠蔽された北関東連続幼女誘拐殺人事件
　清水潔

最大の疑問は、なぜ機長の服がなかったのだろうかということである。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　日航123便墜落
遺物は真相を語る
　青山透子

....別に関係はない

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 17:11:07.84 .net
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 17:39:30.88 .net
※元747の技術職の方のブログ
日航123便事故➂　技術的考察
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
日航123便事故➁　より詳細な経過説明
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
日航123便事故➀　事故原因概略
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
日航ジャンボ機墜落事故　後編：技術的考察
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
日航ジャンボ機墜落事故前編：事故の経過・概要
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
陰謀論　森永卓郎氏がラジオ番組で日航１２３便を「事件」語る
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「破れた隔壁ー史上最大の航空事故」ー　日航機事故調査官の手記
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
123便陰謀論が消えない原因のひとつは素人の疑問に応えないから
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 18:00:41.33 .net
ナベケン動画に出てた文系ちゃんてアホみたいな荒らしじゃないか

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 18:01:21.66 .net
ねこすけ氏という人が昔ジオシティーズに載せてた謎CVRのぶつ切り
例の3人とは違う声が後半に少しだけあった
切り貼りだけじゃごまかせなくて、関係者が一部演技までしたんじゃないのか
謎CVRは捏造CVR

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 18:04:55.43 .net
>>23
日航さん自衛隊さん隠蔽活動お疲れ様

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 18:20:51.76 .net
元も、ここでの文系の扱いは人間以下だが

28:文系ちゃん
23/09/29 18:40:43.37 .net
>>23
本物と成りすましちゃんと区別してくれよな
とか言ってると、今夜もくっぞナベケン動画
200枚の写真は何を　組織とは？

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 18:49:02.38 .net
>>27
おまえとはっとくと爆破テロ説が3大荒らし

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 18:59:48.06 .net
はっとくは文系のひとりでもある

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 19:03:07.03 .net
>>28
荒らしは工作員
はっとくも工作員臭い

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 19:52:36.19 .net
前スレの最後の話
4番エンジンを破壊したのは結局ファントムのサイドワインダーでいいのか？
バルカン砲じゃ痕跡が蜂の巣状に残るよな

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:05:36.13 .net
>>31
米軍のサイドワンダーとの情報も有り

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:10:21.49 .net
はっとくさん
文系ちゃんさん
私はコツコツと一回の人生の時間を費やされてるのには、一種の執念だと捉えております。
愛にも色々あります。この事件にも色々あります。

生涯、この事件を分からず儘。とはいかないでしょう。
応援してる人もいますので
ドーンと行きましょー

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:15:31.07 .net
物事を論理的に考えられない人間が、何を考えても無駄だぞ
陰謀論は論理的に破綻してるからな
それすら気づけない分からないのに、何を分かるって言うんだか

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:16:03.59 .net
バカの考え休むに似たり

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:17:37.71 .net
国家レベルの秘密を、お前ごときが知っているわけが無い
知れるはずもない
なので、お前が知っている時点で嘘っぱち確定なのよ
そんな事も気づけない低能が何を考えても無駄無駄

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:20:03.74 .net
>>34
小松便機長のキャプテンリポートに嘘偽りはないんだよな
ちゃんとしたレポートだとおもうよ
大月旋回は否定出来てるんだから

声を張るなよ

粛々と思考をめぐらして何が悪い
お前に人の思想をとやかくいう権利はない

黙って見とけ

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:22:31.27 .net
あれは貴重な資料なので全部読んでみたいな

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:31:48.27 .net
>>37
人でなしが何を言ってるの？
何の罪も無い人々を犯罪者呼ばわりしといて、黙って見とけだ？
いいか、基本的に何を言おうが何を考えようが自由だが、それが他人を貶めるものに関しては例外だ
そんな基本的なことも分からんお前らにはそれをやめるように言う権利がある
それは正当な権利だ
お前らは何の根拠も証拠もなく、妄想【のみ】で語っている
そんなものは事実化なんて絶対にしない、未来永劫だ
与太話だけなら兎も角、結果的に人を傷つける発言を今すぐにやめろ

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:38:20.91 .net
>>32
真っ先に救助しようとしてた米軍が撃墜する？
アントヌッチ機はアリバイ作り？
朝になっても墜落地点の誤報を出し続けてた自衛隊
犯行説の方が納得がいく

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:38:59.27 .net
>>32
真っ先に救助しようとしてた米軍が撃墜する？
アントヌッチ機はアリバイ作り？
朝になっても墜落地点の誤報を出し続けてた自衛隊
犯行説の方が納得がいく

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:40:30.59 .net
>>32
真っ先に救助しようとしてた米軍が撃墜する？
アントヌッチ機はアリバイ作り？
朝になっても墜落地点の誤報を出し続けてた自衛隊
犯行説の方が納得がいく

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:45:20.97 .net
>>39
何の罪も無い乗員乗客を殺した組織に属している後ろめたさがそういう書き込みをさせるんだね
工作乙

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:49:43.54 .net
>>39
520名の命が亡くなっている
これは事実だ
どうして亡くなったのか

どうして誰もお咎めがないのか

この事件の重さで命で償った人もいる

事件の重さを考えろ

一筋縄で終われると思うか？
みんな納得できてると思うか？
貴様だけ納得してても意味はないぞ

この私だけでも納得させる事も出来なきのなら
貴様の意見などどうでもいい

46:文系ちゃん
23/09/29 20:52:39.94 .net
>>33
あんがとさん　自分なりのやり方となりますが、ボチボチで頑張らせて頂きます。
ナベケン動画みた　整備側の問題も確かにあっただろうこととその証拠となるもの　なかなか見応えがあって良い動画だった
それにしても若林さん　何をしてらした方だろうか？電話であそこまでしっかり喋れるというのは只者でないとみた
れにしても写真、ネガの焼失はイタイい
ともかく次回にも期待だ　今回も花丸三重丸

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:53:19.17 .net
>>31
自衛隊の装備品で間違いないだろうね
だとすればサイドワインダーということか
国産開発してても実際に使うレベルには達していなかっただろう
国産戦闘機と共に国産ミサイルも頓挫したんだろう
オレは中曽根は最初から裏切り者で、わざとやらかして自衛隊嵌めたんだと思ってる

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:55:09.28 .net
>>34
論理的に破綻してるのは事故調
自転車のタイヤより弱い尾翼とかナイナイ

49:はっとく
23/09/29 21:01:51.36 8d8BCHTR.net
【日航機墜落事故134】
200枚もの写真の存在！裁かれるべき組織の発覚
youtu.be/f4zDIisE0fk?si…

50:文系ちゃん
23/09/29 21:03:48.16 .net
キャプテンリポート
あの内容からすれば、管制官はあの時相当に肝を冷やす事態に遭遇していたのではなかろうかと想像する
相当に距離があって方向的に何ら問題なかろう　と思われていたのが、突如の123便の旋回によりみるみる2機は接近していき、管制画面では交錯したかの見えたのかもしれない
小松便にたいして、クリアーできたか？と尋ねたあたりからもあわやの事態であったろうことが伺える
小松便側からその時の状況について即座に返答を受けている訳で、そんなことがあったのに時刻後のニュースや報告書での扱いは考えられないものであった
管制官に対する聴き取り調査の不自然さは何かあったと思わざるを得ない

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 21:18:48.17 .net
>>44
お前が納得してなかろうがどうでもいいんだわ
つけあがるな何の関係もないのに
ご遺族は2名を除き納得している
納得していない2名も、騙されていたり事故が耐えられず妄想に走ったりだ
そうやって無実の人々を犯罪者呼ばわりすることがお前の正義というわけだ
反吐が出るわ人でなしが
どれだけクズの発言をしているか、理解できてないし出来る頭も無い
そんな頭で何を考えてもムダだと言っている
あまつさえ誹謗中傷だからな、救いようがないわ
お前のようなのは考えるのをやめた方が世の中の為というもの

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 21:21:45.57 .net
>>44
お前が納得してなかろうがどうでもいいんだわ
つけあがるな何の関係もないのに
ご遺族は2名を除き納得している
納得していない2名も、騙されていたり事故が耐えられず妄想に走ったりだ
そうやって無実の人々を犯罪者呼ばわりすることがお前の正義というわけだ
反吐が出るわ人でなしが
どれだけクズの発言をしているか、理解できてないし出来る頭も無い
そんな頭で何を考えてもムダだと言っている
あまつさえ誹謗中傷だからな、救いようがないわ
お前のようなのは考えるのをやめた方が世の中の為というもの

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 21:32:23.89 .net
>>44
お前が納得してなかろうがどうでもいいんだわ
つけあがるな何の関係もないのに
ご遺族は2名を除き納得している
納得していない2名も、騙されていたり事故が耐えられず妄想に走ったりだ
そうやって無実の人々を犯罪者呼ばわりすることがお前の正義というわけだ
反吐が出るわ人でなしが
どれだけクズの発言をしているか、理解できてないし出来る頭も無い
そんな頭で何を考えてもムダだと言っている
あまつさえ誹謗中傷だからな、救いようがないわ
お前のようなのは考えるのをやめた方が世の中の為というもの

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 21:37:11.19 .net
ナベケンも何がしたいのかよく分からんな
消費者安全調査委員会に届出とかお馬鹿な事したり
テロップについて情報統制があったとか矛盾しまくり発言したりね
まぁ稼げればいいだけって事なんだろうけど
ダラダラとしょーもない考察ばっかりしてないで
そろそろ短期的目標と長期的ビジョンを
しっかりと提示すべきだろ
あたり前の事だけど、文系やら、y-mきゅん♡やらの基地外相手にしてたら何も進みませんよ

55:爆破テ口説
23/09/29 21:46:16.85 cnSQK36f.net
ここ数日、工作員の焦りを感じますな
なんかこう、すぐにエキサイトするとこ
なんて書くと
妙に落ち着き払ったりしてさ

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 21:53:25.32 .net
>>54
焦ってる？いやいやその真逆ですって
38年間、何も覆せない陰謀脳の方々に対して
一体何してんの？？って感じかな
そろそろ本気だしてくれよ
いい加減待ちくたびれたよ

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 21:57:58.52 OaWbZOfe.net
R5のマスクがストップですから、エマージェンシーディセントやった方がいいと思いますね
マスク我々もかけますか

これでも低空飛行していたと考える人がいるらしい

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 22:00:48.34 .net
陰謀論が大好物な俺だが
文系・y-mきゅん♡ この2人のネタはさすがに無いわww

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 22:12:39.31 .net
文系って何か精神的な病気かなんか持ってたりする？
はたから見てると普通の人とは思えなくて

60:文系ちゃん
23/09/29 22:16:45.62 .net
>>58
至って普通だろ
ただ、松平26分より前にレーダーから消えるのテロップ4回と、射殺のニュースがあった　ってのを記憶してるってだけ

61:爆破テ口説
23/09/29 22:19:58.82 cnSQK36f.net
>>56
うーん
河津のタクシー運転手証言
普段より低く飛んでいた、、、
事故調よりそっちを信じるな
俺は
普段通りの高さなら
目撃してもスルーするわ
音がした上に低く飛んでたから
ビックリした
224ftと124ftを履き違えてないかな？
初女さんの絵も巨大な飛行機
墜落寸前ループも事故調通り8400ftなら
ループを目撃したんじゃないか
航跡より高度が謎

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 22:43:45.38 .net
>>50
そのような書き込みをするように上から言われてるんだね、お疲れさん

63:爆破テ口説
23/09/29 22:51:28.69 cnSQK36f.net
>>60
224ftで飛行してたら
全く印象に残らないと思う
その辺、どう考えますか

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 22:52:18.91 .net
写真撮ったって人が出てたけどマジかいな

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 22:56:55.90 .net
本当に自衛隊射殺テロップが10年間は残されてのなら、どんな場面でテロップが出ていたのか言えるっしょ

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 22:59:59.71 .net
生存者が近所
関西弁がまるで出ていない喋り

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:12:26.10 .net
>>61
お前は自分でこういう文章を考えられないのはそうだが、他人も同じだとは思わんことだな
こんな駄文など人に言われるまでも無く即座に書ける
いつまで闇の勢力が存在すると子供じみた妄想を続けるんだろうなお前は
そんなのが通用するのは、仮面ライダーを見ていた小学生までだ

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:14:09.69 .net
>>58
文系よりテロの方だろ
文系

69:は単に頭が悪いだけだけど、テロは病的そのもの

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:26:07.65 .net
>>50
他の人たちは嫌がらせや恫喝・金で口を封じられただけ

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:30:58.97 .net
>>59
今回のなべ動画の人も写真に撮ったと言ってるし、射殺テロップは間違いなさそうだな

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:35:45.96 OaWbZOfe.net
>>60
JL123から東京ACCへの異常発生後の第一報で
descent and maintain FL220を要求し承認されたんだけど
それはつまり（少なくとも）FL220以上を飛んでいて
東京コントロールのコンソール上でもその様に見えていたのでは？

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:38:22.12 .net
>> 前スレ 754
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:754番)
> 座間ポイントだけど当時の横田空域はまだ返還されてないところが多く今より高い位置まで上昇しなければならない
> 上昇するのに角度を無理つける訳にはいかないから必然と距離が伸びるんで今よりも遅い時間になるはず
だね。羽田空港を離陸した後に東京湾を上昇旋回してHME(羽田VOR)に戻る標準出発経路(SID)は当時、横田空域と騒音問題の関係で、東京湾上である程度以上の高度になるよう、TOKYO DEPARTURE によってレーダー誘導されるのが通例だった。昔のSIDチャートが見当たらなくて記憶になるけど、確かHMEで 10000ft 近くには達していたような…。
なので、JAL123便を目撃した

74:ANA小松便も、その目撃地点に至るまで、現代よりも所要時間が若干多く掛かったであろうことは間違いない。 >> 前スレ 965 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/965 > 相模湖旋回詳細図の小松便⑦の後の『FM？？上昇』は何と読みますか？「FMSで上昇」でいいんじゃないかと思う。(7)地点の文章のほうに「ACCより(中略)と来たので、FMS」と途中まで書いてあるのが見えるし、「で」と書くからには手段のことだろうから、航法装置であるFMSのキーパッドに東京コントロールからの指示を入力して上昇したということかと。「当時の航法装置はINSで、まだFMSは搭載されてないんじゃないの?」と言われそうだが、1985年当時、すでにANAのL-1011にはFMSが搭載されていた模様。https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/29/333/29_333_530/_pdf > 6. 全日空におけるFMS装備計画 > 全機装備が決定しているL-1011型機は,3月現在すでに4機に装備されているが,'82年中には全機装備が完了する予定である >> 前スレ 966 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/966 > キャプテンリポートにMの字が何ヶ所か確認できますが、240の前だけあんなに崩れちゃうものですかね。確かにね。そもそもアルファベットなのかどうかも不明確だ。ただ管制官が通常使う英語は極めて定型的だから、3桁の数字の前にくる言葉は先に見たように相当限られてくるし、その後の経路を見ても、ここでの東京コントロールからの指示が「DIRECT KMC, CLIMB AND MAINTAIN (FL)240」であったのは間違いない。とすると、前スレ917 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/917 の言うように、上昇を示す右斜め線／と水平飛行を示す矢印 → を組み合わせて「CLIMB AND MAINTAIN」を視覚的に表した、とみるのが正しいかも。そのほうが「M」説よりは説得力がありそうだ。 >>49 国内のいろんな航空事故の調査報告書を読んだけど、あんなやり取りがあったら、普通の事故ならば絶対に報告書に載るよね。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:42:45.28 .net
>>68
嘘をさも本当のことのように語る癖を直した方がいいぞ
今はまだいいが、社会に出てそれやると取り返しがつかないことになり得る
お前の首などなんの価値も無いんだから、周りは大変な損害を被ることになる

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:44:43.09 .net
>>69
だったらその写真を出せばそれで済むのに、なぜ出さないのか
こういうことを考えられないのが不思議だよなあ

77:爆破テ口説
23/09/29 23:47:06.29 cnSQK36f.net
>>70
そういう情報と目撃証言が
辻褄が全く合わないんだよな
河津、静岡、与縄、奥多摩、、、、
どれも低く飛行してる
低く飛行したから目撃された
全航路で最も高いのは
どの辺？富士山付近？
富士山は富士山で、落合さんが
ビックリするくらい近かったって
言ってるから
20000ftあるとは思えない
結局、高く飛行してたのは
どこなの？

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 00:02:54.30 .net
>>73
震災でやられたって言ってたろ
人でなしかよ？

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 00:17:53.48 .net
tk.tk (NG用)
家族等などに紹介する側になり更に￥4000×人数をGET！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 00:22:53.53 .net
都合悪いことからは目を逸らしてもらいたい

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 00:46:41.33 .net
>>61
こんなんが仕事なら情けないにもほどがあるやろ

82:・・・さすがに

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 00:49:03.45 .net
>>67
文系ちゃん=テロ

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 00:59:11.80 .net
座間ポイントまで５、６分ってどうやって出したのか　NH757のフライトデータを入手したのかね？

85:文系ちゃん
23/09/30 01:01:30.22 .net
小松便キャプテンリポート
16日版の新聞内容の元となったと思われる報告書は確認された訳だが、あとで出た版の元となる報告書は存在したのだろうか？
全日本機長が相模原にある座間ポイントに向かって飛行していたと報告書に書いたのは記憶違いだったので、実際には座間市方向、例えば座間キャンプ内のキャスナーNDBに向かって飛行していた　と訂正する内容で報告し直す　というような
見えた位置とか事故調航跡略図との整合性は良くなるが、発見して後、相当にスピードアップしないと123便より先行位置には行けないから、これはコレで怪しいとなるが
北陸行きの便がキャスナーに向けて　という運用はあり得たのか？　EMG機に対する緊急措置だとしても却って近づくことになって危なかったはずだし

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 01:08:37.41 .net
キノコ雲てなんやねん

87:文系ちゃん
23/09/30 01:13:41.69 .net
流石に座間Pまで6分は厳しいか？
手間9km地点までだとベストタイムで6分前後あたりか？
シミュレータ持ちの方にやって貰えば出そうだな
風の塔からこどもの国までざっと32km 3分半ばか？
離陸からUターンして風の塔付近まで戻るのにどれくらいかに左右される
遅れの出てた便だからのんびりとは飛んでなかったようには思うが

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 01:22:20.25 .net
>>75
じゃあ無いんだな
あったけど無くしたはあったことにはならん
ただ単に無い、それだけだ

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 01:33:17.43 .net
また語りつくされた、機影がレーダーから消えたというテレビのテロップだが
自分も18時台に見た覚えがあって不思議に思っている
しかし合理的に考えると、19時台のテロップの中に18：40頃機影が消えた
という記述を見たのを後で18時台にテロップで見たという記憶にすり替わったのかもしれない

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 01:44:25.38 .net
>>76
こんなにコスパがいいのは初めて

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 01:51:29.66 .net
当日の気象も調べずに座間ポイントまで5、6分を垂れ流したわけか

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 02:00:59.99 .net
写真に撮った、でも無くした？ww
y-mきゅん♡といいマジで変なヤツばかり探してくるなナベケンwww
動画見て無いけど

93:文系ちゃん
23/09/30 02:04:11.90 .net
気象なら報告書にある123便のものでも大差はなかろう
でもって飛行方向はどうするんだ？
座間向けで異論なし　か？
それともヤナグに9～10分かけて飛んだとするのか？

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