【ネットリンチ】山梨キャンプ場女児行方不明【議論対策】

【ネットリンチ】山梨キャンプ場女児行方不明【議論対策】 at ARCHIVES

[1からを表示]
50:すみません、乱視です
22/01/03 15:29:40.18 qDc8Umdl.net
>>41
なるほど・・・
しかしながら「スレのわずかながらの健全化を内側から目指したり呼びかけること」と「被害者の具体的な法的対処」以外に
どのような方法で”スレによって起こりうる悪影響を外から少しでも減らし”たりできるのでしょうか？
ちょっと考えがつかめないです

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:30:06.48 6f+L3MC9.net
この山梨女児行方不明関連で、ネットリンチ対策専門のスレがあっても、違和感は無いね。
創価学会の、サイバーストーカー対策のスレ。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:30:09.76 rvfOZtXp.net
こんなスレできてたのか
しかしなんか変だな

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:30:13.21 n4XhiyAG.net
わかりやすく簡単な具体例として一例ですが、
この場で本スレのテンプレやルールを定め、新スレが立てば張りに行く。スレ立て人はテンプレを貼りませんし、本スレ内ではテンプレを作ることも不可能なので。この場でID表示をししっかり議論する姿勢を持った者のみで議論したうえでテンプレを定め張りに行ったりです。
これは案です。一例です。参考程度に考えてください。本スレのこれまでのスレ進行に問題意識を持っている方がいれば一緒に考えていただけると助かります。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:31:23.41 n4XhiyAG.net
>>50
>>53に一例を書きました。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:31:50.59 6f+L3MC9.net
>>50
逆に何でそんなにこのスレを、潰しに掛かる必要性があるの？
創価学会のサイバーストーカーだから。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:33:15.74 n4XhiyAG.net
>>52
まだ十分にこのスレの方向性や意図を伝えきれていないと感じていますのでちょっと理解しにくいかとは思います。
なにかわからないことがあれば意見ください。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:33:16.71 6f+L3MC9.net
>>50
逆に何でそんなにこのスレを、潰しに掛かる必要性があるの？
創価学会のサイバーストーカーだから？

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:33:31.78 qDc8Umdl.net
>>53
なるほど
テンプレ作るとかですか・・

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:36:44.60 rvfOZtXp.net
>>56
本スレでこれまでにあなたがIDを表示して中傷を止めようとした投稿はどれか
いくつか教えてくれますか？
それであなたが中傷に反対のいわゆる擁護という証明が簡単にできると思います
疑うようで申し訳ないんですがどうも言動が噛み合ってない感じがするので
まず立場をクリアにして頂けたらありがたいです

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:38:29.09 6f+L3MC9.net
偏向スレに対抗すると言う意味合いで、
この懐かしニュース板に、スレがもう１つあるのは、むしろ健全な状態と言えるかも。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:39:29.11 n4XhiyAG.net
>>58
あくまでも一例です。
全般的に、本スレの誹謗中傷やネットリンチについてどうやっていけば少しはマシになっていくのかというのを建設的に議論する場にしたいと考えて立てました。
喧嘩目的でも戦争目的でもありません。
問題意識を持っている方だけが参加してくれればいいと思っています。
本スレの一部の住人についてはどうしようもないと諦めており彼らの考えを変えよう変えられるなどとは思っていません。外から対策を講じ、薄めたい、というイメージです。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:40:00.95 6f+L3MC9.net
>>59
逆に何でそんなにこのスレを、潰しに掛かる必要性があるの？
創価学会のサイバーストーカーだから？

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:42:17.31 qDc8Umdl.net
テンプレがあったら良いとは思いますが
馬鹿正直でストレートな意見を書くと
そもそもこの場（なつかし）には事件について話すようなスレは無いほうが良いと思っているので
個人的にはいまのところそこまで積極的になれない感じです、すみません
でもテンプレをまとめたい人はいると思うのでそういった案を出してくれる人はいるだろうとは思います
混乱を避けデマを減らすためのテンプレはあったほうがいいとは思います

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:46:30.52 n4XhiyAG.net
>>59
恥ずかしいので遠慮します。あいつかなどと目をつけられるのも面倒です。
あくまでも中立的でありたいしそうあるべきだと考えていますので、擁護の証明というのは少し違って嫌なのですが、本スレ内でID表示を呼びかけた人とやり方は違えど意思は同じであり、あの意見には全面的に同意です。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 15:53:07.31 .net
やっぱり擁護じゃないんじゃないかこの人

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 16:05:55.23 n4XhiyAG.net
これまでに起きた刑事事件、名誉毀損、脅迫事件の報道ソースはテンプレとしてまとめ本スレには貼っておいた方が良いだろうと思いますけどどうでしょうか。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 16:06:51.13 .net
>>64
中傷の議論をしようという志の人なのに恥ずかしい、目をつけられたくないか、、、
昨日現れたスレタテヌシ（仮）も「ID出しは遠慮します」って書いてたな、、、

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 16:10:42.31 rvfOZtXp.net
>>64
不躾なお願いですみませんでした
口先だけならなんとでも書けるので実際の行動の痕跡を確認したかったのですが
あなたと自分は意識が違うようです
本スレのID表示推奨の呼びかけに全面的に同意であれば今後も本スレへご参加ください

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 16:12:14.79 .net
>>66
そんな当たり前のこと確認せずに勝手にやっていいと思う
ここでそんなこといちいち確認するなら手間が増えて逆に邪魔じゃないかこのスレ

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 16:12:39.03 .net
しょうもないスレ立てて
フルボッコされて
火消しに必死やな。
ウケるわ
5ちゃんねるで
あんまし出しゃばらん方がいいよ。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 16:13:36.80 6f+L3MC9.net
>>70
逆に何でそんなにこのスレを、潰しに掛かる必要性があるの？
創価学会のサイバーストーカーだから？

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 16:14:57.43 .net
支離滅裂だろ。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 16:15:56.98 6f+L3MC9.net
支離滅裂なのは創価学会。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 17:15:16.33 .net
誹謗中傷はあってはならないし、お母さんの人権は守られるべき
しかし、お母さんの証言しか報道されないのに、盲目的に擁護する人の理由が知りたい

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 19:20:45.51 n4XhiyAG.net
>>74
盲目的擁護している人とはどのようなレスを指すのですか？

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 19:23:52.17 .net
なぁんだ。
ここにもソンタック居てんじゃん。
ほんま鬱陶しいわ。。
どんだけ暇やねんコイツ。。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 19:52:29.11 .net
>>75
横レス失礼
この事件は未だ解決されていません。
解決どころか目撃情報や痕跡ひとつない状況。
そういう中で明らかな誹謗中傷は良くない事ですがその件については弁護士さんを雇われています。
そういう議論をするならば事件が解決してからするべきでは？

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 19:56:54.60 .net
>そういう議論をするならば事件が解決してからするべきでは？
なるほどこれなら解決するまでずっと誹謗中傷を続けられるという思考？
難事件にピッタリ
やめなはれ

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 20:32:40.79 .net
>>78
捉え方がひねくれ過ぎ
誹謗中傷に関しては弁護士に任せれば良い。
なんの為に雇ってるの？となる。
他人が勝手に議論などして出しゃばることじゃないし、そんなことを話題にされたいと思う？
ネットリンチなんて言葉だけでも目に入れば気が滅入るよ。
それにしても酷いスレタイだね。自分が家族だったら鬱になる。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 20:32:51.37 n4XhiyAG.net
>>77
> そういう議論をするならば事件が解決してからするべきでは？
事件解決前と後でなにが変わるのですか？
なぜ解決前に誹謗中傷について議論するのはダメで解決後なら良しなのでしょう。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 20:41:05.96 n4XhiyAG.net
第三者が誹謗中傷したりデマを流したりネットリンチするのは良し。
同じ第三者がその誹謗中傷やデマやネットリンチをなくしたいと議論するのはダメ。
この理屈おかしくないですか？

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 20:43:37.03 .net
>>80
弁護士さん雇って対策しているのに、赤の他人が議論する必要ある？
そんなことを話題にされたいと思う？
事件の解決を第一に望んでいるから、この件は弁護士に任せているのでしょう。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 20:45:42.84 .net
>>81
誰がそんな理屈を？
勝手に話を作って自分の嫌がらせを正当化するのはやめていただきたい。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 20:50:09.35 n4XhiyAG.net
>>82
必要性の有無ですが、必要がないと思えば無理にこのスレに参加しなくて構いませんよ。
誹謗中傷をなくそうという話題は否定するのに、なぜ本スレ内で2年続いている話題は許されるのですか？
本スレ内で語られている数々のレス。SNS批判やプライベートの詮索、不明以前のSNSヲチなどなど、それらはなぜ良しなのですか？

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 20:50:20.22 .net
>>79
スレタイが良くないこと、このスレはなくていいということは同感
しかし考え方が浅いと思うよ
誹謗中傷はない方がいい　→　法的対処をとった
法的対処で無くなったか　→　まだある（リアルタイムで風呂婆など）
今後の誹謗中傷を減らす　→　法的対処以外に何かも必要
話題にされることより誹謗中傷が問題
法的対処後も誹謗中傷が止まっていないことの問題が重い

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 20:52:26.46 .net
初期の頃ならともかく、今は対策が必要なほどではないのに。
何の為に騒ぎ立てたい？

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 20:54:21.38 6f+L3MC9.net
いやー、人気があるスレだね。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 20:54:56.13 6f+L3MC9.net
パールハーバーを忘れるな。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 21:08:09.11 .net
法的対処後もあるという事は
もう書き込み者の責任でやっているのだから
他人が議論して防げることではないのでは？
こんな酷いスレタイを建てるような人が家族に配慮しているとは思えないし、善人ぶって騒ぎ立てたいとしか見えないけどね。
おこさんがいるだからさ、こういうイメージを勝手につけられたら、周りからどんな目で見られるか考えたらどう？

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 21:10:35.07 6f+L3MC9.net
醜いスレタイ言われとるで。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 21:11:12.00 6f+L3MC9.net
サイバーストーカーの間違いだからな。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 21:12:36.00 6f+L3MC9.net
偏向スレに対抗すると言う意味合いで、
この懐かしニュース板に、スレがもう１つあるのは、むしろ健全な状態と言えるかも。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 21:18:46.15 .net
>>89
誹謗中傷はない方がいい、法的対処後もあるならさらに減った方がいい
それだけだよ
＞おこさんがいるだからさ、こういうイメージを勝手につけられたら、
＞周りからどんな目で見られるか考えたらどう？
これ考えるとこの間判決の出た刑事事件は心底酷くて許されないな
あのブログのお爺さんは最低なことしたよね

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 21:34:34.62 n4XhiyAG.net
>>89
例え防ぐことが無理であっても防ごうとすることに問題はないのでは？
なぜ止めようとするのですか？

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 21:35:49.30 n4XhiyAG.net
>>89
スレタイスレタイと否定されますが、それほどスレタイに問題を感じるなら代替え案の一つでもお願いできませんか？

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 21:38:24.32 .net
a.sori

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 21:56:27.33 .net
>>93
この議論に終わった裁判をいちいち持ち出す必要もないかと

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:05:52.17 .net
>>97
あのブログは誹謗中傷を加速させたり勘違いする人を量産した立役者でしょう？
お爺さんには猛省してもらいたいけど謝ることもせず控訴するようだし酷い話だよ
＞おこさんがいるだからさ、こういうイメージを勝手につけられたら、
＞周りからどんな目で見られるか考えたらどう？
この観点がないからブログであんな酷いこと書き続けたんだよね
控訴するならまだ終わってないしね

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:06:39.62 .net
>>94
やり方が騒ぎ立ててる印象
すでにほぼ沈静化している
今更話題にすることじゃないし、話題にされたくない（お子さんの立場も踏まえ）ことくらいは察してあげたら
ご家族にとっては事件の解決が全て
この件は弁護士に任せている。その意味を考えたら素人の出しゃばり行為に値するよ
誹謗中傷はこの行方不明関係だけではないよ
世の誹謗中傷をなくしたいならこのスレタイはなに？

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:08:58.71 n4XhiyAG.net
>>97
本スレはそのブログとともに進行していた時代もあったので無関係ではないかと。密接な関係があったと言っても過言ではないほどに。
裁判が終わったからと言って忘れ去られていい事件ではないと思います。今もなお過去ログには残り続けていますから。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:09:10.43 .net
>>95
誹謗中傷の議論と対策

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:13:08.99 n4XhiyAG.net
>>99
騒ぎになるのが不思議なんです。まだ何も議論もしていないのに1日でこれほど???さんが書き込みに来られるとは。私のレスに大騒ぎするような内容がどこかにありましたか？
何度も言いますが、このスレの存在は否定するのになぜ本スレは良しなのでしょう。違いを教えてください。
本スレは通常営業。このスレは必要ないと大騒ぎ。
このスレはでしゃばり。本スレは問題なし。
違いはどこにあるのでしょう？

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:16:47.28 n4XhiyAG.net
>>101
次スレがあるのかわかりませんが次は参考にします。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:17:19.50 .net
>>99
＞すでにほぼ沈静化している
今日の風呂婆を見て書いてないのか
＞今更話題にすることじゃないし、話題にされたくない
＞（お子さんの立場も踏まえ）ことくらいは察してあげたら
これ本スレで考察風の中傷を続けてる人たちに何度でも繰り返し言ってあげて

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:18:15.56 .net
>>100
具体的に誰の記憶に何を留めておくべきと？

またそうする事は誰にとってどんなためになるの？

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:21:13.45 .net
>>102
新たにスレを立てる行為そのものが話題にしたいから→騒ぎ立てたいという事でしょ

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:23:30.97 n4XhiyAG.net
>>99
例えば本スレのこのレス
数時間前のものです
これはご家族が求めている話題ですか？
>ご家族にとっては事件の解決が全て
事件解決のための関心の一つなのですか？
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　～その326～
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:310番)
このようなレスに対しては何も反応せず、本スレの誹謗中傷を減らすために議論しようと言うスレに対しては徹底的に否定されるのはなぜですか？

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:24:25.41 .net
今後の類似ケースの防止のため
また本件で類似の中傷が再発しないため
子供が行方不明になって証拠もなく犯人扱いされるとか悪夢でしょ
なぜ裁判だけで終わったことにできると思うのかよくわからない
一度も謝罪してないらしい犯人なのに

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:26:25.04 .net
>>104
今日見てないけどその人はID出しているはず
言ってあげてとなぜ頼む？
あなたが言う必要があると思うなら自己責任で自分で言えば？

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:27:29.28 n4XhiyAG.net
>>105
> 具体的に誰の記憶に
新しくスレを訪れた人に、事件を知らない人に。
>何を留めておくべきと？
誹謗中傷がありデマが拡散され、本スレも同じようにブログ
とスレ進行をしていた事実を。
> またそうする事は誰にとってどんなためになるの？
また同じことが繰り返されないよう、抑止力として。被害者がまた同じ被害を受けたりしないために。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:32:34.79 .net
>>109
＞あなたが言う必要があると思うなら自己責任で自分で言えば？
その考えで言うなら
必要があると思うなら自己責任で中傷の議論を続けていいことになるね

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:37:23.27 .net
誹謗中傷について議論したらいい
誹謗中傷は結果であり原因が必ずあるはず
ネットのデマに踊らされた一部の者たちのせいなのか？

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:37:46.72 .net
>>108
謝ってもらわないと終わりにすることができないと思うのは自由だけど、それ当事者だけが抱く気持ちじゃないの？
他人が口出すこと？そこまで感情移入されてはご家族にとって薄気味悪い存在だと思うけど…

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:43:56.64 .net
>>110
行方不明事件を知らない人がスレを訪れた際の心配なら、スレの削除要請が一番手っ取り早いのでは？

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:44:59.13 .net
>>113
ニュース読んでないんだな
謝罪の言葉が欲しかったと言うのは母親の発言だよ
「納得いかないよ俺！」被告は声荒らげ　誹謗中傷男に有罪判決　美咲さん母「思い伝わっていない」
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
＞とも子さんは「もしかしたら謝罪があるかもしれないと思い傍聴したが、
＞最後まで罪を認めず、謝罪もなかった」と肩を落とした

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:49:23.34 .net
>>111
中傷の議論は反対ではないよ。
ただ、このスレタイのようにその対象（人）を特定するのは反対
中傷議論をするならそういう配慮は大前提でしょ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:51:47.42 .net
>>115
いや、知ってる

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:51:54.85 n4XhiyAG.net
>>113
他人がと言いますけど、そのネットの他人達が無責任にデマを信じ広げた結果誹謗中傷が起きたんです。
同じくネットの他人がこの件に関心を持たずしてどう防げるんですか？

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:52:02.06 .net
>>114
削除要請もいいと思うんだけどそれこそ当事者担当弁護士じゃないと難しいだろう
刑事事件の判決と絡めれば通りそうなもんだけど

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:56:36.56 .net
>>119
削除依頼は誰でも出せたはずだけど、今は違うの？
っていうか削除要請に弁護士が出てくるケース知らない。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 22:59:59.71 n4XhiyAG.net
スレごと削除は無理でしょうけど、レスの単位での削除依頼は自治的に可能であると思います。そういった議論もしていければと考えています。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 23:11:25.16 .net
なぜもっと早く削除依頼しなかったのか不思議

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 23:14:51.66 .net
>>120
当事者が相応の理由とともにやらないと難しいし弁護士の手助けも必要
5chも広告収入を得てるわけだから320スレッド簡単には消さないと思う
URLﾘﾝｸ(ut-vessel.com)
>>122
娘侮辱の風呂婆放置してるしな

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 23:20:30.03 .net
>>118
ネットのデマがもともと悪いんだけど、
お母さんも誤解される発信をするタイプである

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 23:38:26.06 .net
一人で20も30も書き込みしてる奴
気持ち悪い。
なんかに取り憑かれてるだろな。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 23:44:50.84 .net
>>125
取り憑かれてるって逮捕者のブログの読者みたいなこと？
解散したって投稿あったけど本当かな？

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 23:45:53.00 .net
>>88
なんやパールハーバって
ドアホ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 23:49:01.52 X/DrGIQZ.net
>>127
無知だなあ。
真珠湾だよ。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 23:52:37.76 X/DrGIQZ.net
鰯いわしの頭あたまも信心しんじんから
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
イワシの頭のようなつまらないものでも信心する人には尊く思われる。物事をかたくなに信じる人を揶揄やゆするときなどにもいう。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 23:55:13.73 .net
真珠湾はしってんねん。
なんでここでパールハーバって言うてんねんって聞いたんやドアホ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 23:56:34.41 .net
山梨幼児行方不明にパールハーバっているんか？ドアホ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/03 23:57:06.49 X/DrGIQZ.net
ネットリンチは小康状態かも知れないけど、サイバーストーカーは継続中だからね。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 00:04:51.28 .net
>>118
デマを信じることを無責任とは言わない
デマかどうか判断する能力が問われることはあっても信じる事に責任は問うのは違う

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 00:06:26.00 .net
無知だなぁ
真珠湾だよってwwwwwwww
誰でも知ってるだろwwwwwwwwww
お前馬鹿にされてるの分かってないんか？
wwwwwwwww

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 00:06:28.93 .net
>>133
失礼ー
信じる事に責任を問うのは違う

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 00:22:01.45 .net
>>123
スレッドの削除は難しいだろうけど、対象レスの削除は弁護士さんの手を借りなくてもできるんじゃ？
だいたい要請しているのかね？ダメ元でも動いているのかね？
家族に報告する人はいても削除要請すらしていないって変わってると思うよ
デマだという確信があるレスや中傷レスは、速やかに削除要請出してあげたらいいのに
それが家族への優しさってもんじゃないの？
こんなこと言われてますよと伝書鳩にいちいち報告されたらその都度見たくもない投稿を目にし嫌な思いをする羽目になる
自分なら嫌な鳩だなあと思うよ

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 01:07:15.09 ojApgifM.net
パールハーバーを忘れるな。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 01:07:33.27 ojApgifM.net
>>131
要るね。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 01:10:57.86 ojApgifM.net
ネットリンチも言うほど小康状態でも無かった。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 04:34:57.25 .net
運営
↓
削除整理
↓
archives：懐かしニュース［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
archives：懐かしニュース［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)

運営
↓
削除要請
↓
archives：懐かしニュース［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 09:58:50.49 .net
削除要請できるのに、議論することを優先するのはなぜ？

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 10:30:39.10 .net
議論するよりも、さっさと削除要請に動けばいいのにね。
言ってることが矛盾しているから、目的を問われるんだよ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 11:13:59.41 .net
>>136
>>141-142
担当弁護士から証拠確保のため発表を少し待つように指示されていたという話
最近のVtuberの件でも依頼人が同じ事書いてるので同方針みたい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
5chも複数の開示請求対象になってるけど削除すると証拠無くなっちゃうよね
勝手な削除は弁護士による法的対処の邪魔してることにならない？
(deleted an unsolicited ad)

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 11:22:36.15 .net
だから現存の中傷の削除は本人と担当弁護士の判断に任せて
今後新たな中傷が減っていくように色々考えるのを他者がやるのは構わないと思う
しかしこのスレは不要かな
スレタイもあるけど、ここができて進行中のスレの中傷はむしろ悪化したかも

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 11:49:38.46 .net
風呂婆を放置してる理由だけはわからないよね
風呂婆の中傷がひどくなると周りも書き方が悪化してくのはいつものこと

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 12:08:06.50 .net
>>143
別件を持ち出してきたところで仕方がない
母親が弁護士に何を依頼し、代理人弁護士として何を受任したのかはわからない
同じ弁護士だというだけ

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 12:10:12.74 .net
母親と代理人弁護士はこれまで発信者情報開示請求の仮処分申立→民訴提訴を公表し、うち2件は開示命令判決が出ているが、その後の刑事告訴や損害賠償請求の民事提訴については不明
刑事事件２事件（脅迫罪、名誉毀損罪）については、母親の代理人弁護士は一切コメントしていない
必ずしも発信者情報開示請求の民事提訴を経ての法的対処ではない

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 12:20:44.64 .net
>>146
> 担当弁護士から証拠確保のため発表を少し待つように指示されていたという話
これは母による話だよ
そして別の依頼人も同じこと書いてる
担当弁護士がネット誹謗中傷関係の依頼で行ういつもの方針てこと

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 12:29:29.23 .net
>>147
ネットの誹謗中傷で、書き込んだ人間の特定を情報開示なしでいけるパターンは
刑事事件化だけだね
しかしO弁護士が担当してるってことはまず民事で進めて、その後刑事にするかどうか？
なんにしろ裁判結果が複数集まれば削除も簡単そう
全部終わったのに削除しなかったらそれはなかなか疑問

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 13:11:21.08 hMlgLF+l.net
他人の落書きを、消して当たり前みたいな物言いを。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 13:12:40.47 hMlgLF+l.net
サイバーストーカーを主導しているのは、創価学会だと言う証拠は無いもんな？

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 15:50:04.71 .net
>>131
皆んな無視してるんやから、あんたも無視しぃや。
アホが喜ぶだけ。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 16:05:14.01 vJfyQHs9.net
同じ関西弁。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 16:50:06.30 .net
>>143
説明を尽くしているのに
悪質な書き込みがなくならないから罰しますという考え？

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 16:52:24.51 DkksMIeJ.net
倫理的にはおかしいのだけど、法律で対処する限界と言うものがある。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 17:54:06.13 .net
>>143
今の弁護士さんに委任するまで行方不明発生から約1年あったわけで
弁護士さんの指図がないその1年の間も削除要請はしていないようだけど？
デマが拡がるのが辛く嫌ならば、積極的に削除要請しデマ部分について事実の発信をするだろうし
中傷の証拠確保が優先ならば、削除要請もせず放置して相手を特定しやすくするだろうし
何を優先するかはその人の自由だからね

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 18:05:14.10 .net
どこまでがネットリンチ枠か知らんけど、
封じ込めたいの？説得したいの？

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 18:38:35.98 .net
>>157
スレ立てた人の考えよくわからんよな

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 19:23:05.51 .net
>>154
本人の説明で中傷が減らせるなら逮捕される人も出ないんだろうけど
裁判で有罪判決受けても納得いかないよ俺！だもんな

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 19:42:56.62 .net
>>153
は？日本人ならわかるだろ？
おいおいチョーセンジン

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 19:46:11.98 .net
>>159
それは説明が不十分だから？

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 19:59:41.82 .net
>>161
違う
裁判以上の厳格なジャッジはない、それも刑事裁判
そこで有罪判決受けても納得しない人は誰からのどんな説明でも納得できない可能性が高い
同類の人が今もスレで中傷続けてると思う

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 20:17:09.79 .net
あれ？
スレ主さん来てないやん
はよ議論しなよ。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 20:39:48.60 DkksMIeJ.net
パールハーバーを忘れるな。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 20:40:22.75 DkksMIeJ.net
イワシの頭も信心から。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 20:41:06.66 DkksMIeJ.net
950まで待たずにスレ立てしてるからね。
スレを切らさず立て続けるのが、バイトリーダーの至上命題なのだろう。
俺らはあくまで、そこにスレがあるから書き込みしてるだけで、
スレを立てるのは別の話だからな。
いかにもなスレを。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 20:42:20.20 DkksMIeJ.net
行方不明女児の母親を攻撃するための、創価学会のスレ。
勿論、倫理的には問題があるよ。
5ちゃんねるの会社はフィリピンにある。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 20:43:02.19 DkksMIeJ.net
ID表示は、まあネタの一つとしてこれからも呼び掛けるよ。
5ちゃんねるは、聞く耳持たないだろうけど。

権力におもねる5ちゃんねる。

創価学会がらみでBBX規制が多いからな。
5ちゃんねるは。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 22:26:32.93 .net
>>158
スレ立て主が何を議論し、どんな対策を立てたいのか、わかりにくいよね

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 23:05:22.38 .net
>>162
有罪判決受けたら疑問が解消するものだと思ってるの？
十分な説明がないと疑問は解消や納得に至るものではないと思う。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 23:07:21.99 .net
本日、議論したいというスレ立て主は現れてないようだけど
どこかでID使っちゃった？

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 23:20:13.78 .net
>>170
疑問、説明、納得？
なにか勘違いしてない？
なんというか・・どの立ち位置からの物言いなんだろって思うよ

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 23:37:00.86 .net
懲役一年と6ヶ月の有罪判決とします
4年間の執行猶予を与えるから74歳までおとなしくしていなさい
それができたら刑は免除してあげます
反省しなさいよ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 23:38:31.16 .net
>>148
＞担当弁護士から証拠確保のため発表を少し待つように指示されていたという話
＞これは母による話だよ
↑
それはどこに書いてある話？
母親の代理人弁護士のコメント（家族ホームページ 2021年4月20日）では、
受任後半年間ほどTwitterでの中傷投稿をあえて放置し静観していたのは母親の代理人弁護士
法的対処を行ううえでの証拠保全と、
母親や代理人弁護士による取材対応や記者会見とはまったく別の話

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 23:48:34.60 DkksMIeJ.net
バイトリーダー語録でも貼り出していこうと思ってるけど、
ここもサイバーストーカーの攻撃を受けてるからな。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 23:48:36.19 .net
山梨不明女児母を中傷　プロバイダーに投稿者の開示命じる　大阪地裁
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 23:51:01.03 DkksMIeJ.net
だから法律は役に立たない。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 23:56:15.48 .net
おーいスレ主！
ちゃんと責任取って議論せんかい！
無駄なスレ立てて後悔して
本スレにおるんかぁ。
やっちまったなぁー！
どいつなんかは皆知ってるやろうけど。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/04 23:57:18.43 DkksMIeJ.net
創価学会が法律の上にあるからな。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 00:13:47.72 .net
>>148
＞担当弁護士から証拠保全のため発表を少し待つように指示されていた
↑
ソースは？
そもそも母親が弁護士に依頼したのは2020年の夏
「発信者情報開示請求」の仮処分申立→民事提訴について公表したのは、母親ではなく母親の代理人弁護士

［2020年1月19日］
母親が法的対処を表明
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
（母親Instagram 2021/01/19）
＞これから侮辱罪、名誉毀損に当たるような書き込み等が見られましたら、
＞警察、弁護士等へ報告し、
＞しかるべき対応をさせて頂きたいと思います。
↓
1年間程、母親が法的対処を見送る
URLﾘﾝｸ(misakiogura.com)
（家族HP 『娘たちを守るために』 2021/04/20）
＞一年前にも一度、法的対処を検討する旨をSNSで発信したのですが、
↓
［2020年夏］
母親が弁護士に依頼
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（朝日新聞 2021/09/19）
＞昨夏に弁護士を頼みました。
↓
［2020年8月5日］
脅迫罪で逮捕（Facebook）
↓
［2020年10月15日］
名誉毀損罪（親告罪）で逮捕（FC2 怨霊ブログ主）
↓
［2021年3月29日］
Twitter社に対する「発信者情報開示請求」民事提訴
↓
［2021年4月15日］
母親の代理人弁護士が取材対応
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
（産経新聞 2021/04/15）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（朝日新聞 2021/04/15）
↓
［2021年4月20日］
母親と母親の代理人弁護士が記者会見
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
（時事通信 2021/04/20）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（朝日新聞 2021/04/20）
母親の代理人弁護士が家族HPにコメント文
URLﾘﾝｸ(misakiogura.com)
（家族HP 『弁護士さんより』 2021/04/20）
＞本件を受任してから半年間、発信者が逃げられないように対策をしていたため、美咲ちゃんやとも子さんに対する誹謗中傷を静観せざるを得ない状況にありました。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 00:19:45.78 .net
怨霊ブログは2021年4月中旬までは公開
非公開設定になったのは2021年4月12日頃
ブログ主逮捕後→起訴後→初公判後もブログは公開されていた
ブログがアカウントごと削除されたのは判決確定前2022年1月2日頃

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 00:21:31.30 .net
>>181
2日ではなく有罪判決後に即消してた
いの1番にアカ消しとはね

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 00:51:31.02 .net
>>172
どこ視点なんだろうね
「加害者はもっと社会規範を理解するべし」という判決内容なのに
なぜ加害者の納得のために被害者が説明しないといけないのか

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 00:52:19.45 .net
>>182
控訴予定の人が自主的に消すだろうか？
母親が判決文送ればプロバイダーが即削除しそうだけど

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 01:01:12.52 .net
控訴なんてするわけない
控訴棄却される
執行猶予は得だよ

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 06:07:14.43 .net
>>184
プロバイダーがブログ削除は意味不明

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 07:34:01.38 .net
>>182
昨年12月17日の判決言い渡し後しばらくは非公開設定のままだったよ
クリスマスまでは非公開設定のままだった
大晦日や元日は確認していないからわからない

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 08:28:29.29 .net
>>184
判決宣告期日（判決言い渡し）や後日に被害者が判決書を郵送等で必ず受け取るのではないよ
刑事訴訟の判決書を被害者が入手するためには、
被害者が裁判所に出向いて判決書謄本の交付を請求しなければならない（枚数に応じ印紙代が必要）
そもそも刑事訴訟の判決は宣告により告知することになっているため［刑事訴訟法 342条］、
裁判官は必ずしも判決書の正本ママ正本に基づいて宣告する必要はない
そのため、必ずしも判決言い渡し直後に判決書が入手できるとは限らない
しかし、第一審の判決について被害者側（検察）が控訴を検討する場合、
被害者も判決書の内容を確認する必要があるため、
被害者も傍聴して判決言い渡しの内容を把握しておく必要がある
第一審の判決が確定するのは、検察／弁護双方控訴せず控訴権が消滅してから

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 08:43:01.07 .net
>>185
控訴棄却の判決となるかどうかは控訴しなければわからない
被害者側（検察）／被告人側（被告人弁護人）
どちらにも控訴する権利がある
控訴の理由は、
・量刑の不服
・事実誤認
・法令適用の誤り
・訴訟手続きの誤り
など
今回は、検察の求刑（懲役1年6月）に対し執行猶予付判決（懲役1年6月・執行猶予4年）だったが、
判決言い渡し直後の取材対応では、母親は裁判所の判断（量刑）が不服とは言っていない
むしろ「名誉毀損としては重い判決。判決内容に私の思いが届いて良かった」とコメントしている
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
（千葉日報 2021/12/18 05:00）

次ページ