【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 81【123便】

【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 81【123便】 at ARCHIVES

[前50を表示]
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:35:55.32 RA4jVI+U.net
>>804
墜落事故自体少ないのでその経験の少ない人しかいない
反論ないなら黙ってな
こちらの言ってる事と関係ない話されても興味ない

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:37:03.23 .net
あの辺りで飛行機から見える目印になりそうな場所が相模湖しかなかった

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:37:04.68 Bxq80GRm.net
>>811
俺学者でもなんでもねぇもんwwww
無知だから聞いてんじゃんwww
結局は答えられないで質問に質問で返す典型的な方法しか取れないのかww
お前の知能指数低いのバレバレだぞ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:37:50.11 Bxq80GRm.net
>>815
あんな離れてて相模湖見えるの？

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:38:57.36 Bxq80GRm.net
>>814
その反論は全く反論になってないわ
炭化した理由を科学的に証明してみせろと言ってる

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:39:28.84 Bxq80GRm.net
>>812
出た！火炎放射器wwww

バカ丸出しwww

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:39:50.85 .net
>>809
炭化に疑問を感じて事故調信者に理由を聞いているのでしょう？でしたら貴方自身が炭化した理由をどう考えているのか語ってくださいよ
私は事故調信者でも陰謀論信者でもありませんので是非、貴方の考えを聞かせてください

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:40:31.77 .net
少しでも探せば出てくるだろ
それすら調べもしないヤツに教える必要はない

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:41:30.40 RA4jVI+U.net
>>818
おまえが間違ってるからダメ出ししただけだよ
それで反論ないんでしょ？

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:43:39.25 Bxq80GRm.net
>>820
普通物って焼きすぎないと炭化しないでしょ
ましてや水分量の多い人間が炭化してたんだからそりゃ疑問にも思うでしょ
だから素人でも分かるように科学的に答えてくれって言ってんの、まずそっちから答えるのが先
俺は真実が知りたいだけで、馬鹿な陰謀論者と基地外事故調信者を高みの見物してるだけだ�

860:ｯなんだわww

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:44:12.21 Bxq80GRm.net
>>822
ダメ出ししても科学的に証明出来ないわけだ？

はい、失格

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:46:45.57 Bxq80GRm.net
なんだよ
事故調信者って質問に質問で返す、都合悪くなったらダメ出しという話を逸らす事しか出来ない、こんな低レベルのごみしかいねぇのかよ…拍子抜けだわ
ダメ出しにもなってないし結局分からないから逃げ回ってるだけ
全く歯ごたえのないチンパンジー以下のゴミ共だわ

次、過激な陰謀論者いないの？とんでも理論を披露してくれよwww

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:47:55.12 .net
真相究明に本気で取り組んでいるワタナベケンタロウチャンネルなら憶測や推測でなく科学的根拠を持って証明してくれると思います
そちらに質問を投げてください

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:50:00.37 Bxq80GRm.net
結論
事故調信者は低レベル、それも想像を絶する程の低レベルぶり
コイツらがソコが知れたから次は陰謀論者を相手にしてみたいもんだな
まぁどうせ同レベルだろうが

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:50:06.61 .net
>>823
> 普通物って焼きすぎないと炭化しないでしょ
> ましてや水分量の多い人間が炭化してたんだからそりゃ疑問にも思うでしょ
自分で答え書いてるじゃないですか笑
酸素の少ない状態で長時間高温にさらされただけです

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:50:38.29 RA4jVI+U.net
>>824
飛行機事故は少ないだから経験が少ない
反論は？ｗ　ないんでしょ
じゃ黙れ馬鹿

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:52:48.48 Bxq80GRm.net
>>826
TwitterにDM送っても返事ないんだよね
あの件はこういう反論があるけどどうしてか、動画内で言ってるこの件に関しては科学的に証明出来るのか？誰もがわかりやすいように1＋1＝2という誰が聞いても納得出来る様に動画内で言ってる事で証明出来るものは証明しろと
まぁある訳ねぇか
そもそも出来ねぇか

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:54:11.41 Bxq80GRm.net
>>828
飛行機のエンジンにはガソリン使わないって調べて、だったら何故そんなに物が焼ける？という疑問に対して誰も科学的に反論出来てない

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:54:39.26 Bxq80GRm.net
>>829
しつこい
科学的反論になってない
はい次

870:中立を装う人
21/11/07 12:55:45.04 .net
>>831
？？？
ジェット燃料は燃えないとでも思っているのでしょうか？

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:57:54.99 .net
ワタナベケンタロウチャンネルは真相究明に取り組んでいるならそう言った質問に真っ先に答えるべきなんですけどね

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 12:58:09.24 gVeYbY64.net
航空用ガスタービン（いわゆるジェットエンジン）用の燃料。ジェットエンジンはピストンエンジンに比べ燃焼機構が簡単なので，燃料も高オクタン価である必要はなく，特に要求される条件は体積当りの高発熱量，低い蒸気圧，低灰分など。成分からは灯油系と灯油・ガソリン・ナフサ混合物系の二つに大別され，民間機では主として前者が，軍用機では一般に後者が用いられる。
飛行機の燃料は、原油から蒸留された油の中では「灯油」に近い性質を備えています。と言っても市販の灯油をそのまま給油しているわけではなく、航空用に生成された「ケロシン」と呼ばれるものを使用します。純度が高く、水分が少ないため、気温が地上より低い上空1万メートルでも、凍らずに飛行機の燃料になるのです。空港の展望デッキなどで飛行機を見ていると、ストーブを着火した時のような香りがする時がある
これじゃあ長時間人は焼けないじゃん

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:00:07.83 gVeYbY64.net
>>833
誰も燃えないとは言ってないが？
長時間人が炭化する程の火力とその持続力があるのかというのが疑問なわけで、それを科学的に素人が分かるように答えて欲しいんだが？
それが出来ないとなると疑惑は

874:疑惑のままで、色々突っ込まれるのは仕方がない事でしょ

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:00:59.90 .net
828が答えだよ
このスレの大半は知ってる事だろう
ここの住人が何を言っても反論するのならもう何を言っても無駄

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:02:10.42 gVeYbY64.net
>>834
まぁDMに返信はしなくとも、少なからず顔を出して色々な分野の専門家を呼んで撮影してる訳だから、動画内でそう言った疑問にも答える義務はある

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:03:15.60 RA4jVI+U.net
理解力の低い馬鹿がいるようなので繰り返します
飛行機事故はほとんど起きないのでこの馬鹿の言ってる医師の経験は少ない
少ないから判断は無理ですね

 >>792
>普段から墜落事故に関わってる医師が、普通の墜落事故とは思えない

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:03:46.41 gVeYbY64.net
>>837
まぁ結局その程度しか答えられないという事で

879:中立を装う人
21/11/07 13:05:08.02 .net
>>836
炭化の条件に火力は必要ありませんよ１０万リットル単位の燃料積載量ですから現場は長時間燃焼します

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:05:29.68 .net
料理失敗動画見たら分かるやろ

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:05:42.53 gVeYbY64.net
>>839
少なくとも経験はあった
少ないけど科学的に見ておかしいと判断する医師が遺体回収に関わった科学者らも複数名いる
その道の分野の専門家が疑問に思ったという事
ここにいるお前みたいなド素人が何を喚き散らそうが無意味

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:06:11.49 gVeYbY64.net
>>842
食材と人間を一緒にしろと？

883:中立を装う人
21/11/07 13:08:54.69 .net
>>844
いや、ですから条件が揃えば人間だろうが食材だろうが炭化するのは事実ですよ笑

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:09:24.90 gVeYbY64.net
>>841
なるほどね
火力に関しては関係ないのね
って事は、長時間燃焼してたにも関わらず現場の特定にあれだけの時間がかかったと、それだけ燃えてたら目立つし煙も立つしすぐに現場は分かったはずだ？
アントヌッチの言葉からも現場の特定はすぐに出来ていたのに日本側が断る
なのにも関わらず墜落現場の特定が錯綜していたと…
やっぱりおかしいわ

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:10:23.88 gVeYbY64.net
>>845
食材なんてすぐ炭化するじゃん
そりゃ人を焼きっぱなしにすりゃ炭化するでしょう
それほど長時間燃えていたのが疑問だったわけで

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:11:09.54 RA4jVI+U.net
>>843
やっと足りない馬鹿は理解出来たか
科学的におかしいとは？
経験による勘は科学とは言わないので数字やデータで説明してみよう

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:12:57.85 .net
>>810
どういう眼球構造してんの？
老眼？病気？呪い？背後霊？

888:中立を装う人
21/11/07 13:15:11.06 .net
>>847
ですから１０万リットル単位の燃料が燃焼していますから疑問はありません
また現場の土（腐葉土）が燃料火災により燻る状態が翌朝まで続いていましたから炭化の条件としては全て揃っている状態です

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:18:36.32 .net
>>835
なんでその引用文が「長時間焼けない」って根拠になるのか不思議

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:19:52.93 .net
なんか一人ヤク中がいるね

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:32:53.47 .net
>>789
>>808
この本そんなにまずい事が書かれてんの?

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 13:35:50.29 .net
こうやって印象操作している訳ですよ
こうやって(前野が)印象操作している訳ですよ

893:中立を装う人
21/11/07 13:38:16.27 .net
>>853
初報の詳細な経緯が書かれています。
ワタナベケンタロウさんの動画内容が嘘になってしまうのを前野さんは恐れ必死に否定コメントを投稿しているのではないでしょうか？
この本�

894:ﾍ良書ですから事故調肯定派も否定派も必ず目を通すべきですね

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 14:04:06.37 EEjeq4G2.net
>>800
本を見たことがありますか？人違いでしょ。
26の家族書いているし、別の家族と勘違いされています。

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 14:07:19.33 EEjeq4G2.net
>>855
困るのは堀越さんと清水さんでしょ。
信憑性が低すぎて、全国の図書館にも微々たる数しかない。

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 14:23:14.37 .net
>>849
高いとこからなら遠く見渡せるというごく普通のことが分からんらしいよね
何かの呪いに侵されているに一票

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 14:32:42.49 .net
本人の証言が信憑性が無いといいSさんの証言は信憑性があると断言するその思考回路

899:中立を装う人
21/11/07 14:40:34.07 .net
>>857
選定基準は各自治体判断ですから仕方がありませんね

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 14:41:34.92 gfMmuqhO.net
本人(会社)確認中

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 14:56:53.02 .net
123便事故と同タイミングで三光汽船が戦後最大の負債を抱え河本国務相が12日夜に辞任したという大ニュースがあるんだけど、これに速報が出た可能性ってある？
新聞にも13日の殆どの新聞のTOPに123便事故と必ずセットで出てくるので。。

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 15:01:41.82 .net
>>784
>>856
前野さん　
証言した当時中学生の娘さんに、兄はいないとか、人違いとか言ったらまずいでしょ（笑）
文集の著者　　　　遺族S家母
ナベケン動画話者　遺族S家娘
前野（田中）さん（ID:gfMmuqhO　ID:EEjeq4G2）は、
遺族S家娘に、「兄」はいないという
でも、遺族S家母が記した文集の同一見開きページには、「一方、息子の家では～驚いた息子はランニングのまま空港にかけつけ～」とはっきりと記されている。
整理すると、
遺族S家母には結婚して家を出た「息子」がいる（息子だから当然男だ）。
取材者である前野さんによれば、遺族S家娘には「兄」はいない。
だとすると
文集を書いた遺族S家母と、動画で塾うんぬんと証言している遺族S家娘は、親子ではない
前野さん、遺族S家娘をいったいどこから連れてきたんだよ
ワタナベ劇団か？（笑）

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 15:02:40.11 .net
共同通信社の堀越豊裕著『最後の証言』2018年　書籍によると、
「（羽田空港に常駐していた時事通信の清水さんが）墜落から13分後の午後7時9分、羽田の空港事務所長に墜落したという記事をこれから配信すると通告し、2分後の11分に時事通信社の社会部へ電話した。デスクとのやり取りを経て歴史的な一報が13分に出た。」とありますね。
清水さんは大阪、東京、周りの空港のレーダーに映ってないか慎重に確認されたとのことです。重大な情報だけに、配信した後「実は誤りでした」では済まされないことだと堀越さんに語ったようです。

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 15:11:20.87 .net
炭化なんて条件が揃えば簡単に起こる
燃料なんか何でも関係ない
直火で焼かれる必要すらない
※遺族の方はご覧にならないでください
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
たとえば残骸の下敷きになったりして
酸素が不足した状態で蒸し焼きになることは当然考えられるだろ

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 15:30:38.33 Yhk65fJM.net
>>863
国立図書館行け、バカが

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 15:33:17.67 .net
別段行く必要もないよね
あの動画�

907:ﾌ見開きページに書いてあるのだから勝手に兄が居ない事にされて取材に応じたSさんは何と思うやら

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 15:37:45.46 .net
>>862
当時の夜の映像自体が少ないから難しいかも知れんね

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 15:51:44.40 .net
>>863
また劇団員かよ！

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 15:55:54.58 Yhk65fJM.net
あ！ごめん。別の家族と勘違い。

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 16:03:44.99 .net
ID:Yhk65fJM
>>866では、国立図書館行け、バカが
 >>870では、あ！ごめん。別の家族と勘違い。
とあわてて撤回　どうなんだろね？
ほんとに勘違いなのかな
劇団員の線濃厚？

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 16:10:43.15 .net
これは勘違いで済むレベルじゃないんだよ

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 16:11:36.84 .net
伸びとるなスレ

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 17:45:36.12 .net
>>835
危険物甲種持ちの俺が来たよ
その通りでケシロンは長時間の燃焼はない
ただあの時の山の樹林の乾燥度合いにもよる

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 17:50:35.92 .net
>>874
ケロシン

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 18:09:52.09 .net
ワロタ

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 18:17:08.48 .net
当日墜落前には小雨が降ってたんだっけか
とりあえず朝方でも火は確認出来ないが燻っていたような映像はある
そもそも長時間どころか >>865 のように短時間でも炭化すると思われる

918:中立を装う人
21/11/07 18:18:37.42 .net
>>874
> 危険物甲種持ちの俺が来たよ
> その通りでケシロンは長時間の燃焼はない
詳しく説明していただけますか
よろしくお願いします

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 18:21:33.67 .net
>>875
どんまい

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 18:23:27.03 .net
これは実際に人を使って炭化実験するしかないかもわからんね
俺は断る

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 18:46:27.58 3XRpaWIW.net
>>874
墜落すれば激しい火災になる。
そして、炭化した遺体は全体のごくわずかにすぎない。

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 18:48:07.26 RuJ3QQsr.net
>>880
実験は100％しないけど
やらないと誰でもわかることについて書くな馬鹿
不快なほどの馬鹿だわおまえ

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 18:51:34.36 .net
美谷島さんの本には8月15日に現場に行った時
まだ煙が上がっていて土は焼けるように熱かったとある
腐葉土が油を吸って天かす状態になってたのかもしれん

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 18:57:51.63 xT8vysoG.net
>>872
どうやって、劇団員を調達するんか？
ゴメンね、複数やり取りしてて、家族構成取り違え。

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 19:02:45.16 .net
これはもうだめだこりゃ

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 19:19:53.17 .net
つい最近電車の中で火を放ったのが居たな

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 19:28:11.21 .net
>>828
酸素の少ない状態で？？
ますます意味がわからない

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 19:31:08.44 .net
ナベ券もダメかもわからんね

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 19:39:28.52 .net
ブルマン裁判も最早話題にすらならないね

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 19:42:54.53 .net
よく燃えたら炭化すると思ってる人いるけど違うから…
学校で習ったこと思い出そう
燃焼…酸素と化合すること（炭素が完全燃焼するとCO2等になって炭は残らない）
炭化…熱分解で炭素以外が揮発して炭が残る

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 19:58:03.70 .net
>>863
Ｓさん、当日から、奔走したお兄さんの事はスルーなんですかね？

932:中立を装う人
21/11/07 20:00:40.73 .net
炭化やジェット燃料は燃えないと主張する方をよく見かけますが炭化の原理も発火点、引火点の違いすら理解していませんよね小学生で習う内容です
上でレスされた「乙４」所持の方、ジェット燃料が長時間燃焼しない理由を専門的に説明おねがいします

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:02:53.15 .net
>>884
わかります　わかりますよ
圧力がかかって発言を変えざるをえなくなったわけですね
本当のことを言いたいのに言えない気持ち　無念ですね
ひどい話です

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:08:22.52 .net
朝まで燃えていれば炭になるわ

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:13:21.98 .net
仕込みも大変ですね

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:13:31.15 .net
>>892
呼んだかい？
危険物甲種持ちだけど
ケロリン自体が重油並みの燃焼力しかないのよ
ガソリンなどとまた違うからね～
てか、そんな仕事に就いてないんでもう忘れたけどなw

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:14:07.22 .net
2.7.4 燃料及び潤滑油
使用燃料は航空用燃料JET-A/40、エンジン潤滑油はモービルJET OIL-2で、いずれも規格品であった。

938:中立を装う人
21/11/07 20:23:06.10 .net
>>896
甲種お持ちなんですね尊敬します
１０万リットル単位のジェット燃料が長時間燃焼しない理由をもう少し詳しくお願いします

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:36:10.00 3XRpaWIW.net
確かに。ジェット燃料は大きな火災にはならないな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:40:28.07 .net
燃焼力って何なんだ
ちなみに質量あたりの発熱量はガソリンより灯油の方が少し大きい

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:40:52.82 .net
高圧ガス製造保安責任者甲種のわいも
来たけど質問とかあるかい？

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:41:51.23 .net
TOEIC900の僕も参加しますねー

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:42:12.68 .net
>>899
そうか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:42:36.71 .net
空手黒帯のおいらもきたよ

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:43:57.35 .net
これはだめかもわからんね

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:44:42.30 3XRpaWIW.net
>>903
チョロチョロやんか

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:54:12.13 .net
犬のしょんべんやん

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 20:56:23.13 .net
やはり炭化するほど焼けていたのが
おかしいんだよね
なにか貨物に燃焼するような物積んでたのかね

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 21:01:23.06 3XRpaWIW.net
>>908
炭化した死体はわずかだぞ。

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 21:03:39.85 .net
炭化するほど焼けたのはおかしい
専門家は誰もそんなこと言ってないけど

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 21:11:38.99 .net
>>896
＞ケロリン
どうか落ち着いて

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 21:14:55.96 .net
>>899
チャイナエアライン120便炎上事故
１０時３８分ごろ消火活動を開始して
鎮火したのが１１時３７分ごろ
鎮火後に翼内のタンクには大量の燃料が残ってた
つまり燃えたのは漏れた分だけ
しかも飛行場の消防車で消したのにあの威力

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 21:21:13.70 .net
見たいものしか目に入らない人がいるんだな
認知機能が衰えてるのか　こうはなりたくないものだ

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 21:21:53.38 .net
Sさんはコスプレ機長と同じ劇団員ってことでおk？

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 21:27:55.75 .net
あれは電車の運転士

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 21:33:30.52 .net
コスプレ機長再登板　熱望
黒田氏との夢のコラボ見てみたい

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 21:39:19.46 gfMmuqhO.net
URLﾘﾝｸ(osutakayama-no-higeki.com)
御巣鷹山の悲劇

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 21:50:52.71 .net
>>914
前野さんが何で勘違いしたのか理由を説明してくれないと何とも言えないですね
勘違いを指摘するコメントは幾度かありましたから
彼は最初これを全部即座に否定した
陰謀論者風に言うと、
自分で取材した最重要証人Ｓの家族構成ふつう間違えるか？？ですけどね

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 22:10:40.88 .net
甲種ケロリンおじさん逃亡で草

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 22:15:59.01 gfMmuqhO.net
>>918
家族構成、亡くなった状況、知ったきっかけ等

961:を書き写し、リストにしていたが、何十人分もあり、別の人と混同しただけ。大した問題ではない。資料の山に埋もれていて、じじいにはあれこれ情報の洪水が限界になってきているということ。くだらないネタで騒ぐくらいしか、することがないんやろ。

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 22:21:15.01 .net
ファーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ
陰謀脳の馬鹿って絶対に間違い認めないよな

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 22:32:33.12 .net
>>920
情報が多かったので単純にミス、勘違いしたということですね
こういうことは誰にもありえる　忙しいときはなおさら
ただの勘違いであれば確かにたいした問題ではないかな
でもね、こういう下らない些細なことをほじくりまわして
何か裏の事情があると邪推しているのが今の貴方の姿なわけですよ
少しは響くといいかな

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 22:42:26.84 .net
>｢遠隔操作技術｣のメカニズムについては、ほとんどが軍事機密だた思いますので詳細は不明です。
滝博士「…

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 23:02:28.51 .net
>>922
ええこと言うわ

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 23:06:22.12 .net
うん、ん、うーん、（Ｓ）

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/07 23:51:14.01 .net
「ここから先の裁判はボーイング社に対してやってくれって言って」
　
何処を訴えるかは被害者側が決める事だろ
Ｓさんの話、おかしくないか

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 00:05:12.91 .net
家族の一大事なのにSさんを塾なぞに送り出すSさん母も
母を放って塾に行くSさんも、ちょっとうーんって感じだよね

969:文系ちゃん
21/11/08 00:36:13.93 .net
新GB 管理人はできる人だな　そして小田氏は闘っておられる

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 00:55:33.54 .net
（ ´_ゝ`）ﾌｯ

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 07:52:22.20 .net
東京航空管制部が123便がレーダーから消えたと言ったのが18時39分
ニュースの原稿でも読み上げられているからこれは間違いない
18時台のニュース速報の映像は無いけど少なくとも日航や運輸省、政府は19時前には123便の非常事態を認識していた
何故ならレーダーから消えた18時39分以降すぐに関係部署に情報伝達をされてなければおかしい話だから

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 08:30:43.71 .net
>>923
静岡の？

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 08:36:48.08 4SxuCpL3.net
>>930
翌日朝刊、羽田空港18時45分に緊急着陸に備えた対策本部設置

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 08:48:07.56 n6ORuUME.net
>>930
連絡すべき関係部署に報道も含まれるのかな？
事故確定以前に公共施設の長がマスコミをわざわざ呼んでまでして
状況説明する？
堀越豊裕によると事故発生が濃厚になった時点で
むしろ報道を現場から締め出してるんだけど。

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 09:50:33.53 .net
>>930
東京航空管制部が123便がレーダーから消えたと言ったのが18時39分
ニュースの原稿でも読み上げられているからこれは間違いない
何チャンネルのニュース？

976:文系ちゃん
21/11/08 09:58:13.83 .net
やはりACCで40分頃という事か…

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 10:50:19.27 .net
>>927
そうかな？
Sさんはあの文章を書いた人の娘らしいけど、18:50にS母が受けたS父の会社からの電話だと、
S母はNHKで報じられている事故(機影が消えた)と自分、もしくは夫がどう関わっているのか全く自覚していなかった
だから、予定通り娘を塾に間に合うように急かしている
Sさんが塾に行った後、会社の同じ人から電話があり連絡先を伝えられてS母はおかしな人だと思っている、
2度目の電話の後もまだ、S母は自分の夫はいつも最終便で戻ることは承知していたが、123便に乗っている事に
全く気づいていない、そして3度目の電話の後でやっとおかしいと思った、と書いている

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 11:52:25.27 .net
旦那の会社の人から電話がかかってきてるのに随分のんびりした人だな

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 12:34:45.78 .net
>>934

> 何チャンネルのニュース？

URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この動画の51分前後を見て下さい

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 12:37:55.68 .net
>>933
運輸省から国営放送のNHKには第一報を入れるだろ
それを意図的に遅らせていた場合は話がおかしくなる

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 12:40:48.22 .net
それと羽田管制と東京航空管制部はまったく違う
123便と応答していたのは東京航空管制部

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 12:50:36.33 .net
NHKが国営ってのがそもそも間違ってるし
役所はそんな親切じゃないよ
個人的なツテで情報漏らしてもらう

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 13:02:37.94 .net
>>936
そんなふわふわした受け取り方しかできていないのに18時50分という電話を受けた時間だけは確実と言えるのはどうしてかな？
「予定通り娘を塾に間に合うように急かしている」ことはS母が言ったことではなく、Sさんが言ってる事だよ
S母はほんとに娘を塾に送り出したの？
それにS母はしばらくしたら事故報道が始まったことを認識しているのだから普通塾に電話するとか、S姉を塾に遣るとかしてSさんを呼び戻さない？
SさんはS兄のことをスルーするし、
S母はSさんをスルーする　S姉についてはノーコメント
Sさんを取り巻く家族構成は、父、母、兄、姉で本当に合ってる？
取材者自身が混乱してるよね

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 13:12:52.50 .net
>>938
羽田の話じゃん

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 14:03:42.93 .net
新幹線の車内で放火
京王線事故をまねした
福岡県の潔容疑者逮捕

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 16:56:50.33 .net
>>941
> NHKが国営ってのがそもそも間違ってるし
> 役所はそんな親切じゃないよ
> 個人的なツテで情報漏らしてもらう
放送法第15条と放送法第65条と読んでみな

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 16:57:59.59 .net
>>943
> >>938
> 羽田の話じゃん
東京航空管制部は所沢やぞ
羽田管制塔とは違う

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 17:08:58.96 a4fvg4Xs.net
国営でないぞ馬鹿

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 17:11:31.53 .net
>>946
途中から羽田カンパニー無線の話じゃん

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 17:43:32.11 n6ORuUME.net
>>945
NHKが国営とか言ってる時点でなんの信憑性もない
残念だが

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 18:16:23.92 .net
Ｓさん、49歳とは思えない拙い話し方に感じる

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 18:42:05.60 .net
賢かったらナベケン如きに引っ掛かったりしないよ
老人ホームに片足突っ込んでた人ですら弁護団に騙されてたと気付いたのに

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 19:53:35.58 a4fvg4Xs.net
今発見したがJikusen TakahiroというYou Tube見たやつ居る？

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 20:20:17.45 .net
NHKは事実上の国営放送だろ
じゃあ何でNHKの事業予算に国会の承認が必要なんだ？
民放は事業予算に一々国会の承認を得てるか？

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 20:21:59.82 .net
>>953
バカ丸出し

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 20:25:27.06 .net
NHKは経営委員の任命等に関して国民の代表としての国会を中心とする公共的規制がある
要は判官半民制度
それで国営放送ではないと言われてもそれはあくまでも表向きな話
解釈もろくに出来ない馬鹿が多いね(笑)

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 20:26:05.44 .net
>>954
馬鹿は黙ってろよ(笑)
馬鹿なんだから(笑)

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 20:27

999::15.61 ID:???.net

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 20:30:40.70 .net
>>952
シリーズで見てるよ悪くない推論だけど穴が多い印象だね

1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 20:35:24.25 .net
受信料を徴収したら国営ではない(笑)

1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 20:36:48.92 .net
とにかく18時39分の時点で東京航空管制部は123便がレーダーから消えたと運輸省に報告したからニュースもそのまま伝えている
その証拠も映像で残っていた
レーダーが追えないなんて話は有り得ないというレスがあったがそうした奴らは訂正しないのか？

1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 20:37:51.65 .net
税金や公金が投入されてるからといって国営と言っていいものか…
例えばえせ同和系の人権関連NPOが自治体に食い込むことはありうる
でもそれは公の統制が効いてるとは言えん
むしろ正義棒や発信力を利用して逆らう政治家や官僚すらサンドバッグにできる
国が金を出してても国が主導してるとは言えない
むしろ白アリだよ
もちろん従業員には真摯な人もいるだろうけどね

1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 20:40:30.23 .net
NHKが国営じゃないで話をそらすの止めろや
今までの話だと管制官は墜落直後までレーダーで追えていたと馬鹿な話をしていたみたいだが？

1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 20:42:56.16 .net
工作員は話そらして都合の悪い事には黙りだね(笑)
この程度では隠蔽なんて無理だわ(笑)

1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 20:43:28.91 OS8eJQSE.net
シンクロの真似して爆笑していたら夜中に喧嘩しないでくださいと駒場のババアからクレーム電話あり

1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 20:49:06.43 .net
>>960
そのニュースは「日本航空の話によりますと～」となっている
東京ACCの発表ではないし、東京ACCから運輸省への報告でもないよ

1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 20:49:41.71 .net
>>960
途中から羽田の話にすり替わってるから意味ないよ笑

1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 21:10:26.33 .net
>>960
消えてないし

1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 21:12:59.48 .net
自演か

1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 21:33:55.69 .net
あのニュース内容を分別出来ないとは致命的だよね

1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 21:39:31.15 .net
>>942
「テレビを見てますか」という最初の電話が掛かってきたのが「18時50分ころ」というのはS母が明確に書いていることなんだけど、
S母は娘の塾が19時からだと知っているし、電話直後に19時前を指していた時計でも見たのかどうだか、娘に塾へ行けと
急かしたという記憶でもあって、そこから逆算して1回目の電話は「午後6時50分ごろ」じゃないかな？と書いたのかもしれないね。
人によっては、電話が鳴り受話器を取ると同時にペンを持ちメモの用意をする人もいるし、その際に着信時刻を確認するために
時計を見る人もいる。S母がそうだという根拠はどこにも無いけど、娘が予定よりも早く帰宅して19時からの塾に行く前に軽食を
とっているのをS母は目の当たりにしているわけで、そんな最中に不意に電話が掛かってきて「テレビを見てますか」と言われても
何のことやらさっぱり分からないS母、合唱コンクールを理由に塾に多少は遅れても構わないと思っていた娘、電話を切るともう
19時前か19時ジャスト、あるいは19時を過ぎていたのか不明だけど、19時からの塾を認識していたからこそ「早く塾に行け」と
娘を急かすS母。
> 「予定通り娘を塾に間に合うように急かしている」ことはS母が言ったことではなく、Sさんが言ってる事だよ
ここは、塾に行くことをS母に急かされたという娘の話を、S母を主語にしてS母の行為を記述した箇所です。
2度目の電話が掛かってきたのは娘が塾に向かった後のような話だけど、ここでもまだS母は、TVが伝えているジャンボ機の話と
当方に一体何の関係があるのか思い至

1013:ってはいない。さらにその後の3回目の電話でようやく夫の帰りが遅いと心配になってきたS母。そもそも1回目の電話で何をどう伝えられたのかは不明だが、頻繁に電話連絡をする会社の人と呑気なS母には当初、温度差があるように思える。さらに、「S父が乗った飛行機が事故に遭ったかもしれない」とS母が認知した時点で、塾に行ったSさんに連絡するかどうかはS母の問題で、第三者がこうするべきだとか、そうしないのはおかしい、と言う筋合いの話でもないです。中2(だったかな？)の娘を呼び戻さなければ、という余裕が無かったのかもしれないし、まだ子供だからと放置されていたのかも知れない。 Sさんの話の中でリアリティーを感じたのは、母と姉と祖母が黙ったままTVで流れる乗客名簿から探しているのは自分の父の名前では？と Sさん自身が察して涙を流してしまい、それを見たS母が崩れ落ち、泣いたことを姉に咎められた、と言う部分。S母はSさんの涙を見て、夫の名前が乗客名簿にあったと勘違いしている。塾から帰ったSさんは何も聞かされておらず、その異様な雰囲気で状況を察して直感した、というのは頷ける筋書きだ。 Sさん宅は二世帯住宅で、父母姉、それに階下の祖母という家族構成みたいだね。兄はすでに結婚して独立しており同居はしていない。

1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 21:47:34.82 a4fvg4Xs.net
国営でなく公共放送でしたと言えば良いだけなのに
それすら出来ないような馬鹿がいるんだもんな

1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 22:02:22.65 .net
ランニング（タンクトップ？）のまま空港に駆けつけた兄をスルーしないであげて

1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 22:05:21.69 .net
>>970
ほとんど想像ですね
あなたの想像を聞く限り、Sさんは18時50分頃の電話内容自体はまったく知らないし、関知していない
18時50分頃に電話を受け取った事実を塾出発の時間から辛うじて認定できるとしても
その電話が実際にS父会社からのものだとは特定できないわけですね
ニュース報道が盛んになる時間帯から鑑みてS母が会社からの電話を受けたのは19時50分頃
それとは別に、18時40分にも別の電話を受けていた、という可能性も生じましたね

1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 22:07:29.81 .net
>>973
18時40分にも→18時50分にも

1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/08 23:24:45.80 .net
Ｓさんは慰霊登山費用が自腹なのも不満なの？

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