【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 81【123便】

【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 81【123便】 at ARCHIVES

1:某精神科医
21/10/27 03:18:27.95 e9O0Ytpo.net
1985年(昭和60年)8月12日に発生した羽田発大阪伊丹行日本航空123便墜落事故について語ってゆくスレです
注１）精神科/心療内科の薬を処方されている人は処方薬の薬効が出ている時しか書き込みをしない様にお願いします
注２）精神疾患認定された人は意地を張らずに精神科または診療内科を受診してください
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 70【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 71【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 72【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 73【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 73【123便】（実質74）
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 75【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 76【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 77【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 77【123便】（実質78）
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 79【123便】
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前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 80【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)

2:某精神科医
21/10/27 03:20:31.94 e9O0Ytpo.net
注２の診療内科は誤変換です
正しくは心療内科になります

3:文系ちゃん
21/10/27 05:21:25.91 .net
>>1
スレ立て乙
執拗な勘違いレッテルの次は精神疾患者扱いか？
18時台テロップ見た者は皆そうなのかよ
この件ソロソロ白黒ハッキリしてもいい頃合いだろ　
<白or黒>
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
この程度で航跡不明瞭となるレーダーなんてないんでね？
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
大月旋回箇所ALT-1改竄疑惑？そして翼端は光る

4:文系ちゃん
21/10/27 05:33:25.59 .net
白or黒のリンク　> は外してな
（画像は去年のアレ）

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 06:38:08.51 .net
事故機は18時40から45分くらいまでロール（RLL1）が右に偏ってる
揺れながら右に傾いてる
ちなみに操縦士はCWPは左に断続的に回してバンクをもどそうとしてる
けど飛行機はこの時間帯どうしても右に傾きたがってる
そもそも10秒に1回くらい右傾きから水平よりにもどるのも
CWPを操作したおかげというより単に周期的な動きなんだろうが
左翼の第1エンジンが少し強めでCWPを左に回して修正しようとしてるから
スロットルで針路はおろかロールすらコントロールしようという意識がない

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 06:49:06.65 olZgkOLg.net
爆竹が手の中で暴発し耳が聞こえないよーと泣き出した

7:文系ちゃん
21/10/27 06:50:43.95 .net
大月旋回　EPRのチャート自体は事故後通して見てもここが最も幅、時間ともに左右の推力差があったという風にされている　終盤のスロットルコントロールに移行してからと比較して明らかに差が大きい

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 06:51:18.31 .net
文系は精神病以外のナニモノでもないが

9:文系ちゃん
21/10/27 07:13:25.12 .net
そういうレッテル貼りはいいんだよ
推力差はこう
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 07:36:23.47 .net
文系ちゃんさ、本当に皆んな心配してるのかもよ？どう見ても尋常じゃないもん。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 07:43:57.20 .net
お薬もらっといで

12:文系ちゃん
21/10/27 07:58:08.76 .net
初期発表の航跡でもループ部分なんてないじゃん
航跡改竄するにあたって時間調整を大月旋回でやったんだよ　だからそこのEPR突出が後付け　左右でも差を付けて回ったかのようにしている
高度変動含みの航跡みてもあの程度でレーダー反応が怪しくなる事はないだろう　40分頃に居たのは別の場所　そして50頃にテロップが出ることとなる

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 08:40:38.66 M7RZSgJI.net
Dappiゲートは、産経、読売以外は、一応報道した。しかし、大半は気がつかずに選挙が始まる。
Dappiツイートで、日航揉み消し履歴があるかどうか。取引先を見ると日航と自民党の親密さも際立っている。
自民党議員で日航パイロット出身で婦人がCAの日航夫婦がいて、ここも闇の入り口になりそう。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 08:54:28.10 M7RZSgJI.net
>>13
婦人→夫人
工作員の活動の仕組みと、このチャンネルの書き込み、それに手足と資金源になる日航と、議員の後押しが明かされるかどうか。
精神病表現は既にアウトやろ？

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 09:32:59.18 .net
今週のナベケンネタを先行披露ってとこか

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 10:17:26.84 .net
>>12
そかそか。それはよかったね。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 11:14:38.81 .net
>>12
8月15日の新聞にはレーダー追跡結果として大月ループが載っている
つまりこの時点でフライトレコーダーの大月ループ部改竄は無いと断定出来る

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 11:55:25.42 IzapntNX.net
>>17
角田四郎氏の著書を見れば、大月付近で旋回したことがわかる。
ただ、あのキレイな円の航跡かどうかはわからない。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 12:17:31.63 .net
ナベケンもあきれてるよね
あれ？事故調どおりじゃね？て

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 12:34:29.04 .net
「こうやってみんな騙してきた」
ナベケン一味が視聴者のみんなを騙してきた手口を紹介

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 12:38:02.81 .net
goo 辞書
かい‐ざん【改竄】

［名］(スル)《「竄」は文字を変える意》文書などの字句を直すこと。特に、悪用するために、勝手に直すこと。「登記簿を改竄する」

　
　
　
なんでも改竄という言葉を使いたがるのが陰謀論信者

22:文系ちゃん
21/10/27 12:52:59.14 .net
まあ　航跡については当日夜の段階で既に横田が外されていたのでは　と疑う向きもあるようだからな　どなもんだか

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 13:08:28.07 .net
フラフラで低空飛行する747が横田近辺で目撃されたと？

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 13:14:25.68 .net
チェッカーズ西武球場のアレが「白い飛行機」に見える人に何を言っても…

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 13:45:44.14 .net
レッテル貼りっつーか事実の様に見えるが・・
>>19
ナベケンは最初から事故調通りと思ってんじゃねえの？
結論を出さず延々引っ張ってるのは"金儲け"が目的なだけでさ
アシタノワダイがやってる事と大して変わらんよ
それで週一の収録以外は遊んで暮らしてても
そこらのリーマンの数倍の稼ぎになってんだから続けない手は無えだろ
俺らが毎日上司に嫌味言われながら連日残業しまくってても
ナベケンの稼ぎの数分の一にしかならんのだよ
中卒でもネットの馬鹿を上手く利用すれば俺らより全然上に行けるって訳だ

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 15:00:40.07 .net
文書の改竄だーとか昔から言ってる奴も居たんだろうけど
盛んに言い出したのはモリカケ騒動以降だろうな
ベンゼン言い出したのも丁度豊洲市場問題があった時くらいだし
ブルマン先生はニュース番組から着想を得るタイプなんじゃないかと思う
あと弁護士バッジを着けた活動家のお友達の影響もありそうだが

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 16:10:07.92 .net
>>12
そだそだ何度も言ってるもんね

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 17:50:30.36 .net
何度言おうとも
正しいもんは正しいし
間違ってるもんは間違ってる
ゲスな陰謀説が上等になっていく事はない

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 17:58:27.73 .net
事故調査報告書が嘘だからな
落合さんは、「上からパーンと音がした」と言っているのに
なぜか落合さんの後ろの圧力隔壁が壊れたという事になっているし
「パーンという音の後、6秒後には客室はマイナス40度になった」と記載されているし
（前スレで、外気はマイナス40度で機内に穴が開いただけじゃさほど寒くないといいたい人がいたが
　事故調査報告書では、機内がマイナス40度になったって書いてあるよな？）

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 18:17:42.60 .net
>>29
断熱膨張が解ってないね
機内の温度が下がったのは外気が冷たいからじゃないよ

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 18:41:04.32 .net
機長組合の芹澤氏や高本氏（当時）は2000年には事故調説に懐疑的だったが、2014年には事故調報告書に沿った内容のフジ特番に出演している
。
高本氏は123便が当初羽田方面に右旋回していたのは「偶然」と解説している。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 18:58:51.29 .net
>>29
この程度の知識レベルでウケるｗｗｗ

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 19:17:39.80 .net
>>31
意図的に左右の推力差つけていないし右手の握りの影響だろうね

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 19:33:17.07 .net
かりに左右の推力差で針路をコントロールする発想があって
なおかつ右に傾くのが嫌なら左翼側エンジンの推力を絞るはずだけど
そうせずに操縦輪の操作に熱心になってて
右のバンクも右旋回も止められてないという事は
ほとんど操縦できてなかったと言っていい

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 20:10:38.42 .net
(荒い呼吸音)
文系　ハー　ハー　ハー　ハー

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 20:38:36.42 .net
URLﾘﾝｸ(gamp.ameblo.jp)

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 20:51:58.96 .net
>>26
ジェット燃料は普通にベンゼン含みますからね
おのお方はジェット機火災も見たことも調べたこともないようです

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 21:09:19.02 qjm7ciJ1.net
>>36
＞自民党を熱愛する方々か？　はたまた
中曽根元総理の関係者の方々か？
自衛隊の熱烈支援者か？
軍拡熱烈支持のタカ派の方々か？

ちょっと違うな

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 21:24:41.89 .net
ブログ主は社会の片隅で蠢いている妄想狂の方ですね

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 22:10:11.57 186/MP7k.net
…何とかしてよ…

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 22:50:39.19 .net
>>25
あの程度の再生数でそんなに稼げるか？

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/27 23:50:05.83 .net
>>25
>>41
URLﾘﾝｸ(jp.noxinfluencer.com)

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 00:11:25.95 .net
てかあれってナベケン1人の収入じゃないだろ
劇団云々は置いといて、製作協力者が何人かいるだろうし

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 02:42:07.44 .net
>>29
＞なぜか落合さんの後ろの圧力隔壁が壊れたという事になっているし
壊れたのは天井裏の圧力隔壁だからな
落合さんは最後部に近い所に座ってたのだから何もおかしくない

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 02:43:29.23 .net
>>43
エキストラには飯おごるか出演ごとに小遣い渡してる程度だろ

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 02:48:06.95 .net
>>41
1再生0.6円で考えると判りやすい
10万再生なら6万円
過去の動画も再生されればその都度稼ぎになるから
週イチ動画でも毎週15～6万の稼ぎには余裕でなっているだろう
で、お前月収いくらよ？w

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 03:52:50.33 .net
コスプレ元機長には参った

48:文系ちゃん
21/10/28 06:32:00.49 .net
EPR もう一箇所　違和感あり
45～48分にかけて　東進から北東→北→北西と進行方向を変えるが、この間スロットル操作の形跡が見られない　また、他の箇所であるような左右の推力差がない
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 07:25:42.07 .net
はいはい
そだね〜
お薬はもらえた？

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 07:36:16.41 .net
>>44
座席に上に圧力隔壁とかくそ笑うわｗ

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 07:39:02.98 .net
座席の上に垂直尾翼は有る
座席の上に圧力隔壁が有るわけねーだろ

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 10:27:42.26 .net
>>50
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説より

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 10:29:24.45 .net
>>50
壊れたのは隔壁のほぼ上半分のうちの一部ですよ
天井に近い側だから座席より上です
笑える要素なんて何も無いんですよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（破線部が非与圧側に折れ曲がった部分）

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 10:40:57.55 .net
厳密には「圧力隔壁の天井裏側」だな
くそ笑うとか言ってんのはどこのゆとりかね

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 11:22:16.87 .net
狂ってる人間は自分が狂ってるとわからないらしい。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 12:29:09.28 .net
圧力隔壁は当然落合さんの後ろだけど　落合さんから見える天井の板が外れてたんだよな

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 12:35:39.93 .net
>>45
社会経験の全くない人かな？

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 12:44:28.11 .net
>>52
座席の真上に隔壁なんてねーじゃん

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 13:21:48.73 .net
>>46
何で月収いくらとかそんな話になるんだよ、バカかお前ｗ
 >>43
撮影者初め何人か製作者がいるはずだから、出演者含め山分けかね。
YouTubeの収入だけで食べていけるレベルではないと思う。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 13:55:06.37 .net
裁判も進展ないんだろうなあ
さすがにお代官様も日本語読めるから青本には騙されないだろう
ま、この先何十年でも情弱ビジネスのネタにするんだろうけど
病気か狂気か政党か

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 14:08:47.20 .net
ブログも更新ねーな

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 14:23:04.11 .net
＞撮影者初め何人か製作者がいるはずだから、出演者含め山分けかね
能天気で草

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 15:11:53.63 .net
ブログ見に行ったけど熊MON怪談だのJCS秘密会議だの意味がわからん
誰か解説してくれ

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 17:50:59.34 PaXba/Lz.net
サバトの宴

65:文系ちゃん
21/10/28 19:42:32.36 .net
わくてかさんもチェッカーズ好きだなぁ
でも肝心なレッツゴーパラダイスした時間が違う　残念

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 19:54:02.95 .net
自衛隊員が撃墜したとか焼き殺したとか妄想するほど病んだらお終いでしょ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 20:01:05.23 .net
>>65
何分が正しいの？

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 20:09:23.23 .net
>>66
しかしこれ自衛隊員よく処理してくれたよな
頭が下がるわ
職務といえ悲惨な光景だったんでしょ？
これが一番やりたくない職務だぜ

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 20:32:09.33 .net
臨床心理学が進歩したのは第一次世界大戦の後からしいな
遺体を埋葬したりするのも兵隊さんの仕事だから
でも1985年の日本ではPTSBという言葉すらほとんど知られてなかった

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 20:40:52.96 .net
わくてかさんナイスやね。文系が上げてた写真はヘリで確定やな。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 20:43:20.62 .net
>>69
PTSD

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 20:47:27.58 .net
チェッカーズのコンサートと時間が被ったわけか
コンサートの客は幸せそうなのに
一方の123便は火の車だったわけで、えらい対象的だな。この頃は携帯電話もないんでコンサートの客も
一切事故を知らないわけで、今の時代ならスマホにニュースが速攻飛んでくるもんな

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 20:48:06.98 .net
トラウマって当時使ってたっけ？

74:文系ちゃん
21/10/28 20:58:58.79 .net
>>67
39～40分にかけて
クレイジーの曲中、レッツゴーパラダイスした3分7秒あとに時計が映る　
こちらの方がはっきりわかる
それにあんな球場外野外飛んでたなら灯火も映らなきゃダメでね？赤ストロボか？

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 21:08:49.66 .net
西武球場のでバックスクリーンのはヘリコプターだってこのスレでもたしかやったよね　今更

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 21:33:55.33 .net
一体何人がこのスレを見ていることやら

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 21:39:44.56 .net
>>74
後半の時計のが見にくくね？右側から撮ってるから正面から見た時と1、2分ズレて見える
実際のアナログ時計で正面からと右から見るのやってみて

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 21:51:05.71 .net
今更あれを１２３便とか言う奴文系以外いないでしょ笑去年にヘリで決着ついてる

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 21:54:13.17 .net
白い飛行機説の人は死んだの？

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 22:02:35.43 .net
このバカな
　　

＞何百回も見たけどあれはやっぱり白い飛行機だろ
＞一部に衝突防止灯か？フラッシュするのが確認できないから飛行機ではない　と言ってたのが居たけど、規定が1分で40～100回という事なら0.6～1.5秒毎に1回光ればいい　
＞チェッカーズコンサートビデオで映ってるのは丁度1秒　
＞確認できなくても規定内にて問題なかろう　
＞閃光写り込んでたら123便断定でぐうの音も出ないとこだったろうがな
＞こんなだから墜落前テロップは必死になかった事にしようとしてるんだろうな　

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 22:06:34.13 1OhCnx7z.net
>>45
>>46
この辺の奴らって事故調肯定派だよな
大本営の発表を鵜呑みにする奴ってバカしかいないことを証明してるようなもんじゃねｗ
こいつらって青山の本とか読んでないで
「青山は架空の人物」とかほざいてんだろｗ

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 22:09:23.05 .net
この人
　
　
787:文系ちゃん10/23(土)19:01 ID:???魵AS
>>786
その先の経路が不明であっても、チェッカーズ動画のが123便となればもうそこまでで十分勝負ありになんじゃね？調査やり直しなよ　って
レーダーの専門家が精査すればもっと正確に横田方向の盲点領域判明するわな
18:50頃のテロップ出たと一時的な失探の両方を説明しようとするとまずコレだろう
その裏付けとなり得るのが西武球場の飛行物体

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 22:12:41.02 .net
>>81
お前、前スレで尻尾巻いて逃げたじゃん(笑)

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 22:32:54.66 .net
窒息死さん?笑

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 23:19:26.82 .net
CAP　文系全部だめ？
F/E　はい

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 23:29:45.22 .net
文系ちゃんの主張わくてかに一つ一つ潰されて笑う

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 23:32:07.95 .net
人をdisするのに乗務員のセリフ引用するのってどうなの？

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/28 23:47:31.39 .net
F/E　文系がおっこちています文系が
PRA　ただいま急降下中

89:文系ちゃん
21/10/29 00:59:51.13 .net
>>78
決着付いてたか？
去年だと半々かやや飛行機優勢だと思ったがな
とは言えだ、飛行機　詰まりは123便だと言うにしても事故調発表のとはそもそも航路が違う　高度もしかり　更には時刻も40分頃となると大月旋回前だ　全部そうじゃなかったが見込めてからのチェッカーズだよ
飛行機と見るか、ヘリとみるかでそれぞれいただろうと推定される位置、詰まりはカメラからの距離は随分と違う事になる
わくてか動画の言うようなヘリ見立てであの距離だと右翼側か　緑の常時点灯は見えても良さそうだがな
フラッシュしてる白い灯火が確認できないから飛行機ではないという主張があったのは記憶してるが、それに対する見解は貼られてあるとおり　もっともコレはヘリ側にも言える事　ヘリだと赤の閃光となろうか
白黒決着を付けるのでなく、白赤で決まるのかもな

90:文系ちゃん
21/10/29 01:08:24.81 .net
40分の位置については、どうやって失探イベントこなすか　によるだろう
大月旋回か白銀山か　こうなると技術的な話だからその筋の人にまたやって欲しい所だが、仮にも白銀山となれば航跡高度時刻の3つが一遍に解決する可能性はある
大月旋回急降下とかいうけど、そんな急とかいうような変化じゃないと思うのよね　他の箇所の方がALTの傾き大きい所あるし　旋回したとか言っても、あの輪って山手線下半分位の大きさじゃないのか？　そんななら追えなくなる事なんてなさそうだがなぁ　レーダーは当時最新鋭でなかったか？
今日はもう金曜日じゃないか　今度こそナベケン氏、50分テロップやるんだろ　先ずはソコカラ

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 01:19:27.61 .net
何を言っても虚しいな

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 01:24:06.61 oKENtlDZ.net
飯うま

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 01:38:29.28 .net
そもそも前スレで大月急降下言い出したのって文系ちゃんだよな
誰かが釣られて脚を降ろしたからだとか対抗してるが
対抗する必要なかった
前提が間違ってるんだから
そもそも高度が顕著に下がったのは18:45以降だし
>714文系ちゃん2021/10/23(土) 11:12:57.75ID:???
>大月は旋回してなかったのではないかと疑ってる
>どうやってああ廻ったか　ってのもあるんだけど、それ以上に急降下させた手法が謎
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:714番)

94:文系ちゃん
21/10/29 02:51:33.65 .net
>>93
なんだ？　オレはそんな急降下してない　って主張だぞ　

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 04:35:39.70 .net
「急降下したという説」がある前提で否定しようとしたじゃん
でも前スレで急降下したなんて話をしてた人なんて元々居なかったよ
そもそも文系ちゃんが自分でストローマンを生み出してたんだよ
対抗して脚の話をしだした奴は後から出て来たけどさ

96:文系ちゃん
21/10/29 06:28:47.11 .net
>>95
もともといなかったとかいうけど、前スレの923が大月　急降下旋回　と言ってる
927で自分が　大月、これ急降下か？　と書いたら928 が必要以上に急降下を始めた　と
何にしたって目撃証言と報告書における高度でしっくりしない　遺書にあった水平で安定　ってドコよ？機体姿勢だけは水平だけどずっと高度下げ続けたってなら尻がむず痒かろう

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 07:23:48.04 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
39:25

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 08:58:08.89 Uy762lR3.net
>>81
Dappiだから

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 09:16:09.00 .net
ナベケンDappiネタなんだろうな
1985年当時にDappiに相当する団体を提示ぐらいはしてくれよな

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 13:16:45.54 .net
文系もワタナベチャンネルの中だけでやってれば支持されるよ

101:文系ちゃん
21/10/29 13:34:14.77 .net
根拠なしの当てずっぽ論の第一人者です　ってか
今晩もナベケン動画定期upは確定だが、墜落前テロップをどこまで確定付けるか注目
やはりそうだったんだろうなとなったら、次はどうしてそうなった　となる　大月旋回はレーダーの映りに影響するような飛行なのか、本当にそんな飛行が可能だったのか　レーダー映りに異常なくともテロップに至るルートもあり得るのか　議論がそっちに移る

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 13:40:54.30 .net
ワタナベ信者は陰謀論ありきでスタートだから議論にはならない

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 13:42:02.46 .net
テロップだけでも発見出来ればあのチャンネルにも価値があった事になるな

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 13:44:45.03 .net
そもそもの前提が間違っているのに無駄な考察続ける文系ちゃんて本当におもしろいよね

105:文系ちゃん
21/10/29 13:55:07.66 .net
50分頃機影がレーダーから消えるのテロップについての説明が出来なきゃそんなの真相じゃないからな　単にそれだけの事　
19時のニュースに入って後松平アナまでのテロップの存在についても同様

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 14:00:17.96 .net
その存在を証明するのは君たち陰謀主張派のお仕事だからねサッサと映像見つけて笑

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 14:12:29.33 .net
今日はナベケン劇団の日だなー

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 14:33:20.79 .net
見た記憶があるから（笑）

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 14:36:33.70 .net
ニュース速報を見た時まだ外は明るかったから７時前ってコメント見かけるが
チェッカーズ動画見る限りかなり暗いように見える
横田基地の滑走路に置かれた障害物もこの暗さで見えるのか

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 14:47:41.64 .net
陰謀系メディアを目にした人間が当時の記憶を書き換えてしまう無意識の転移という現象やね

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 15:08:04.42 .net
>>96
だからw
それは714でお前が急降下言ったからだろうが
923や928はお前の土俵に乗ってしまったにすぎないんだよ
714と923のどっちが先かも分からない程錯乱してるのか？
お薬飲めよ

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 15:17:10.22 .net
>>110
以前のアナウンサーの「面割り」の時にも話題に出てたけど
情報を刷り込まれた後での証言って意味ないんだよね
いつどこで見たのかという記憶は無いけど
不思議なことに「見たという記憶」だけはあったりする
それは脳が辻褄合わせをした結果だよ
実際は当時の記憶じゃないんだ

113:文系ちゃん
21/10/29 15:26:56.88 .net
そう言った後付けの情報を得る前の記憶なら問題ないだろう　でも肝心な動画かそれにヒケを取らないような証拠となる物が出ないと納得しないか

114:文系ちゃん
21/10/29 15:30:06.65 .net
>>111
なら、フジテレビか、懸命にようつべリンク貼ってるの、アレ何だよ　番組1年や2年前とかじゃないだろ

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 15:41:07.10 .net
文系ちゃんには有名なロスタフ教授の実験と仲教授の論文読んで欲しいね

116:文系ちゃん
21/10/29 16:43:48.91 .net
わくてかさんの検証動画
あれ、検証につかってる画像が良くない　というか、タイフーンチェッカーズの画像も幾つか種類があるんだろう
レッツゴーパラダイス　と高杢氏が拳を突き上げるが、その時の衣装と直前のカットの衣装が違う　音声もその直前の衣装の時の方　コンサート当日の音声じゃない
時計の読み自体は37～38分　恐らく38分寄りだろうがそれはいいとして、セットリストから推測しなくても時計映ってからレッツゴーパラダイスするまでの経過時間を計測すれば飛行物体の時刻は確定しそうに思う

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 16:51:58.53 .net
あれはまちがいなく123便
最後にコンサートを観に来た
てことにしておこう

118:文系ちゃん
21/10/29 17:35:20.62 .net
ナベケン新作見た
やりましたね田中さん　これで確実に一歩真相に詰め寄った
次は何故そうなったか　メカニズムの追求解明あるのみ

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 17:38:06.81 .net
>>116
文系ちゃんの見てる動画URLかもん

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 17:42:27.75 .net
ナベケンまた偽名かよ。

121:文系ちゃん
2021/10/29(

122:金) 17:42:40.97 ID:???.net

123:文系ちゃん
21/10/29 17:48:46.46 .net
>>119
オレ？　忘れもしない2011年にヤフオクで購入して職場にあった29インチのテレビで観たんだけどいくら探しても見つからなかった
やはりガセだったかと諦め掛けた時、黒く映るゴマ粒みたいなの見つけて背筋が凍ったのを覚えている
今は再生環境の都合もあって円盤みてるから、そっちの希望するようなURL的なのはないのよ

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 18:11:46.03 .net
>>115
陰謀論YouTube見るだけだから論文なんて無理だよね

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 18:19:51.44 .net
まあ横田に降りて
失敗でもしたら大惨事だからな
そこはアンコン状態ではムリポと判断したんだろ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 18:22:42.63 .net
早く証拠を見つけて来いや、精神病患者

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 18:31:48.09 .net
>>122
YouTubeにあるやつはDVD版の気がする

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 18:34:36.82 .net
>>123
陰謀論信者は楽して知識得ようとするからねだから知識の薄いアホなんですよ勉強熱心な事故調信者との違いは地頭の良さと知識量

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 18:44:46.05 .net
今日のワタナベ動画、作れるのはせいぜいあんなもの、と露呈

130:文系ちゃん
21/10/29 18:47:23.43 .net
>>126
個人的バックアップは法的に問題なかったよな

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 18:49:38.53 .net
本当だ文系ちゃんの言う通り前後の衣装が

前のボタン外しただけじゃね？

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 18:59:59.26 .net
NHKの速報テロップを揉み消す、などというバカバカしい妄想に失笑
一般に家庭用ビデオデッキが普及している時代の話だぞw

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 19:04:25.63 pBUUdmUH.net
だいたいが見舞金は150万円ポッキリ。葬式出して、残りは微々たるもの。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 19:07:19.54 .net
速報テロップ出て来て欲しいね

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 20:29:41.20 .net
雪解けの尾根―日航機事故から１１年
池田知加恵【著】価格 \1,650（本体\1,500）
ほおずき書籍（1996/07発売）
内容説明
「１１年前、日航機事故に遭遇した夫は、私にさまざまな試練を与えるとともに、あまたの出会いを恵んでくれた」雪解けの尾根を登る日航社員、上野村の村民、マスコミの人たちとの交流を重ねるうちに生まれた人間ドラマを、筆者のやさしくもきびしい目とこころが追う…。
目次
１　遺族として過ぎた十一年
２　日航の社員たち
３　墜落現場の上野村と村人たち
４　忘れられないマスコミの人たち
５　尾根に散らばる遺品
６　遺書が取り持った友情
７　御巣鷹の尾根管理人

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 20:36:18.40 .net
▽池田隆美（５３）＝東レ物流常務＝茨木市、商用で東京に出張、この便で帰阪と連絡。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 20:38:46.04 .net
>>127
>>81

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 20:39:59.73 .net
黒田の再登場プリーズ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 20:44:56.85 BUv7Q9d1.net
>>135
今日のナベケン動画で出てきた遺族が池田氏の娘って事？

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 20:48:28.21 .net
ワタナベ、電波少年みたい

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 20:56:48.25 .net
当時の年齢で表記
▽ 池田隆美（５３）
遺族
妻池田知加恵（５２）
息子池田典正（２５）
確認中
娘　Ｓ（当時中１）　

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 20:57:29.07 .net
新たな新情報が出てきたな
これはなんとしてもナベケンに突き止めてもらわないとな
36年経とうが真実はひとつだ！
そうしないとまた歴史は繰り返すだ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:01:18.69 .net
18時台テロップの録画ビデオはまだですかあ？

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:06:38.33 .net
>ワタナベ、電波少年みたい
という書き込みに釣られて久しぶりに見てみたけど吐き気すら催した
情報のどこをどうトリミングして騙そうとしてるかよく判る
こんな邪悪な奴は破滅するべきだな

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:11:50.24 8ruu/2j3.net
>>140
GJ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:15:49.63 8ruu/2j3.net
今日のナベケン動画、生首がメンチ切ってて草w

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:16:55.43 .net
>>140
19時前テロップの遺族は池田さんとは違うんじゃない？
本に書かれている26遺族のうちの誰か

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:23:41.88 4w4clUJo.net
>>140
俺の勘違いかも知れんけど、ナベケン動画に出ていた遺族は池田氏とは違う遺族じゃないか？
あの本をまとめたのが池田氏の嫁。
Sさん（CV：遺族）には姉については言及しとるが兄についての情報がないんよ。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:24:21.58 .net
>>146
そうなの？
もっかいナベケン見てくるわ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:25:11.90 4w4clUJo.net
>>137
自称元機長のコスプレ爺さんもプリーズ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:25:47.42 4w4clUJo.net
>>148
確認よろしく
by 147

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:26:37.22 4w4clUJo.net
>>145
今日は要点で出てくるBGM少なめだったよね

153:148
21/10/29 21:34:32.80 .net
>>146,147の見解で合ってました
本にまとめたのが池田知加恵さん
証言は本に書かれている26遺族のうちの誰かの娘Ｓ（当時中一）

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:40:18.80 .net
ただ、この「遺族」は劇団の可能性もあるよなｗ

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:42:04.27 .net
8・12連絡会は賠償交渉の窓口にはなっていない
美�

156:J島さんの旦那さんが保険関係の仕事をしてたからそういうのは遺族の中でさえ骨肉の争いになると知ってただから結成の宣言で「また、利益を追求することや、会として補償交渉の窓ロとなることはしません。」という文言をあえて入れた 8・12連絡会は刑事裁判の告発状を作っただけ事実を明らかにして必要なら誰かを刑務所に入れるのが刑事賠償金の支払い命令を出させるのが民事民事で和解に至るのは大抵支払命令を待たずに相応の賠償金を受け取った場合陰謀論者がよくやる事だけど民事と刑事をごっちゃにしてる

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:43:15.54 .net
URLﾘﾝｸ(iss.ndl.go.jp)
これ
タイトルなにか云って : 8・12日航機墜落事故 26家族の記録
著者池田知加恵編著
著者標目池田, 知加恵
出版地（国名コード） JP
出版地 [茨木]
出版社 [池田知加恵]
出版年月日等 1987.8
大きさ、容量等 181p ; 19cm
注記製作: 朝日カルチャーセンター (大阪)
JP番号 88038995
出版年(W3CDTF) 1987
件名（キーワード）日航機墜落事故 (1985)--被害
NDLC DK239
NDC(8版) 916
対象利用者一般
資料の種別図書
言語（ISO639-2形式） jpn : 日本語

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:45:12.98 .net
>>151
重要な音声の時にBGM被せてきて、
こいつら本当に真相解明する気あるのか、って思ったわｗ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:49:19.40 .net
>>153
電話出演の女が本当の遺族だったとしても現在はいい歳だろうし同情もできない
「子供だったからわからない」というのを言い訳にしながらテキトーな事言い過ぎ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:50:32.98 Og3HN2LP.net
こういった逸話を全て陰謀論と言い切る事のできない世界になってきましたね。
日本で今起きている事も非常に関連している事は多いのではないのでしょうか？…
フランス革命に始まった（以前から同様の事はあった？）
民主革命にその後の共産革命
そして自由化の波に人権至上主義、フェミニズム、性の解放、家庭の崩壊、刑罰の緩和化に死刑廃止。
そして資本原理主義や社会民主主義に移民政策…
アメリカ建国の後から一貫して世界で続けられてきた
このようなイデオロギーによる
人類の「思想構造改革」はどこから沸いてきたのか？
「火の無い所に煙は立たず」で
本書のイルミナティという組織が仮に実在などしない空想上の産物であると言っても
どこかで世界を牛耳り支配しようとする者達がいるという事は紛れもない事実だと思います。
二段目の文に書いた思想や政策は全て
既存の民族性や血統や伝統、治安、権威、理性、宗教、そして秩序を破壊するものです。
なんらかの断固たる意志と血統と民族主義を持つ一つの人種か民族がこのような思想改革を世界全体に対し
行っていると考えれば答えは見えてきます。
それがユ○○がどうかは真相は定かではありませんが
慎重に見ていく必要はあると思います。。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:50:45.13 .net
この本を読めるところ
国立国会図書館オンライン
請求記号：DK239-E4
関西　総合閲覧室　
XA-N10-464
東京　本館書庫
-
国立国会図書館の検索・申込システムです。
登録IDでログインすると、複写サービス等を利用できます。
群馬県立図書館
大阪府立中央図書館
堺市立中央図書館

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:51:45.85 4w4clUJo.net
>>152
今後も検証よろしくです。
by 147

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:53:28.35 4w4clUJo.net
>>156
タイミング、音量共に残念w

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 21:55:59.34 .net
ナベケンは逸失利益も知らんのな

165:152
21/10/29 22:05:11.36 .net
>>160
すまんこれ以上は無理
せめて何ページに書いてあるのか分かればオンラインコピーという手もあるが
上の図書館まで誰か行ってくれると助かる

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 22:05:39.52 AdPfg+a/.net
今日のナベケン動画、他のYouTubeチャンネルで「19時前のテロップはなかった動画」について信憑性がないだのと言って、Sさん（CV：遺族）が出てきたけど結局、記録（映像）じゃなく、どこまで信用できるかわからない「記憶」を持ち出してドヤ顔。ナベケンは自分の動画も信憑性がない事になると気付かないのかね。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 22:08:03.59 AdPfg+a/.net
>>163
すまない、言い方が悪かった。
今後も出てくるであろう検証すべき事象でもよろしくって意味。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 22:14:44.30 .net
>>165
御意

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 22:15:48.18 zh1FreFv.net
ついでに。どこの誰だかわからないSさん（CV：遺族）の記憶よりも、123便乗客が揺れる機体の中で書いた遺書の方が信憑性が高いように思うんだよ。「今、18時45分。機体は急激に降下しているよ。」とかってやつ。それを黒田氏に検証して貰った方が有益と思ふ。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 22:20:20.98 r+jPC5e4.net
You Tubeでドッキリややらせを見てきてるので本当の遺族が出てきても劇団員？と思う時ある
7時前のテロップが有無はチャンネルの価値に関わるからな

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 22:22:39.69 .net
黒田の主観なんかいらんだろ
パイロットの世界では感覚はアテにならんから計器を見ろと言われてる
だからフライトレコーダーのログを見ればいい

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 22:23:35.58 Ae+8pRTo.net
緊急事態宣言した飛行機が
レーダーから消えたから
ニュースになるんだよ

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 22:26:36.71 zh1FreFv.net
>>169
主観じゃなくて、胡散臭い感じの黒田氏が観たいだけなんだよw

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 22:40:00.60 .net
Ｓさんの母親が「なにか云って」に寄稿してるわけだな
ワタナベ動画の静止画に混乱最中の乗客名簿の話がある
多分、「夫の年齢が77歳になってるし、同姓同名の19歳の女性の名前も…」みたいな

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 22:56:34.21 .net
相手にされなくなった文系、この流れからどうぶっこんでくるのか
このまま消えてくれって思ってる

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 23:19:55.74 .net
>>172
GJ

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/29 23:35:54.37 BcIVH+uE.net
>>163
ヤフオク1380円
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)

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