【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 79【123便】

【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 79【123便】 at ARCHIVES

[前50を表示]
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 15:13:49.89 rGxrqqhw.net
>>871
データデータ言うヤツこそ文系

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 15:23:57.68 rGxrqqhw.net
>>871
内部破壊でどうやって
あんな音になるのか
そのプロセスについて
簡潔に述べよ

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 15:25:39.61 .net
レベル低過ぎて笑うわ

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 15:28:25.07 xRT2e22I.net
>>859
＞技術的アプローチやっている暇があるなら、隠蔽に関係したか、黙らせられた人物を吊るした方が早い。
これから明るみになる具体的な犯罪に関与なら、ブタ箱に入ってもらい、世論喚起するのが一番。

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 15:33:44.36 .net
>>868
虹が複数寄せられた反論コメントに対する再反論として1ヵ月くらい前に投稿者コメント出してるけど
間違ってるんだよね
虹は空調装置がずっと役に立っていなかったと解釈してしまってるんだが
それは報告書を誤読している
そもそも最初に大きく温度が低下した原因を理解できていないみたいだ
誤解したうえで急減圧は起こっていないとか書いてる
虹が自分でも書いてるけど間違いを指摘してくれてる人は複数いるんだ
しかしコメントを消しているから指摘を受けて自らの誤りを訂正することもできない
完全に悪循環に陥ってる

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 15:51:30.15 .net
IDの奴って菅の沢＝前野？
お前遺族とか堅気の人にちょっかい出すのだけはやめとけよマジで
現状お前がやってる事もクズだけど

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 16:30:55.62 .net
>>857
普通の機体なら垂直尾翼は飛ばない
この123便は欠陥機
尻もち事故した時点で廃機にしなければいけない
修理は不可能。経年劣化が早まる

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 16:35:31.64 BMYIylX0.net
>>878
＞堅気の人
堅気(笑)？君達は堅気じゃないんですか？
堅気じゃない人って、どんな人なんだろう。

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 16:37:35.66 rGxrqqhw.net
>>875
答えてから笑え
ケツ拭いてからクソするみたいだ

909:文系ちゃん
21/10/10 16:57:01.67 .net
しかし地上にいた人も大音響を聴いてるんだよな
しかも機体は上空7000m
黒い煙も？　ハイドロオイル吹いても白っぽいだろう
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
これも前に貼ったやつだけど
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 17:17:12.33 .net
>>881
事故調の推論通り。終わり笑

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 17:18:03.23 xRT2e22I.net
>>882
そんな上空の煙が見えますかいな

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 17:25:14.97 rGxrqqhw.net
>>883
少しくらい何か説明しろよ

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 17:26:48.40 .net
要するに高度が低いということか

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 17:29:34.77 rGxrqqhw.net
>>886
イヤに低く飛行し右に傾き旋回
河津町の人の証言
高度が低いかも
爆発まで異常なく飛行すら嘘か？

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 17:47:18.07 .net
録音開始時から既に緊張状態だったのは事故調も認めてるんじゃなかったっけ？

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 17:56:41.93 .net
>>885
逆だよキミが外部から尾翼破壊が進行したとする説に矛盾する加速度データと物証証言について説明する義務があるのだよ勘違いするなゴミが

917:文系ちゃん
21/10/10 18:01:35.38 .net
地上から一般の人が見てバンク取ってると認識出来るのは何メートル位までだろ　3000m?

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 18:08:27.23 .net
陰謀論者は自分というゴミの始末のほうが重大だと気付きなさい

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 18:31:30.12 h5vwwJ4Y.net
ウサッキー凄いな。陰謀論者の真骨頂発揮。
皮田町姉妹もこんなキモい奴らに関わりたくないだろうに気の毒。

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 18:55:10.57 .net
>>877
何秒も経って内外の圧力差がある程度釣り合った後って
空調から供給される空気分以上に隔壁から空気が抜ける事ってありえるの？
抜ける方が多かったらどんどん空気が薄くなっちゃうよね
最終的に真空になっちゃわない？

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:01:03.45 .net
>>888
そりゃあそうだろ昇格試験、経路変更の最中だしジャンボ操縦中に完全リラックスされてもどうかと思うけどな

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:01:36.03 .net
釣り合えばそのまま

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:11:40.87 .net
>>878
合ってる。間違いなくそう
文系とよくシンクロしている

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:12:13.98 .net
>>893
>空調から供給される空気分以上に隔壁から空気が抜ける事ってありえるの？
ない
空気が抜け続ける量は最大でも新規供給されたのと同じ分だけ
つまり新しく取り入れられた温かい空気が尻の穴から抜けていって
機内の空気が入れ替わり続ける

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:16:18.23 .net
乗客が失神した要因って何なのか？

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:18:35.57 .net
乗り物酔い＋軽度の低酸素症だろうね

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:33:29.58 .net
>>898
心理的要因＋低圧に対する不適応あたりじゃないかな
低圧環境の影響はあったと思うよ
でも本当の肉体的限界までには余裕があったと思う
ほとんどの人は失神してないし

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:33:49.36 .net
>>899
そうか
30分あまりの恐怖も失神したまま亡くなるのも辛過ぎる

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 19:55:18.39 .net
あと少しで死ぬと思ったら失禁して失神するのは無理ないと思う

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 20:08:26.91 .net
>>882
ほぼ証言と一致しているという運輸省が発表したレーダー航路が気になる
叩いてる人多いけど、愛媛新聞の情報提供してくれてるし、個人的には感謝です

931:文系ちゃん
21/10/10 20:38:29.46 .net
そう言って頂けると励みになります　まだ若干の愛媛新聞と朝日新聞地方版がありますのでおりをみて貼ります
河津過ぎて北西なら焼津というよりも清水の方向の方が近いようにも思われます　初期の航跡でも清水か静岡かな　
再掲載
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 20:55:10.44 .net
その愛媛新聞さぁ
細かいのも含めて間違いが多いっていうか
全体的にテキトーすぎないか新聞としては
「自動航法装置が全面的に故障した」→そんな事実はない
「いつでもアプローチを開始してよろしい」→横田と羽田が受け入れ体制だとは言ったけど
具体的にアプローチを開始していいなんて言ってない（その時点では遠い羽田の管制に具体的許可の権限はない）
他にも似たような事は実際に言ってるけど微妙に話が違ったりさ
中途半端に飛行機の知識をもった記者が情報を補完しようと頑張った結果
筆が滑ってる感じなんだよな
実際の音声を聞いたり答えを知った後だと記者がどこをどういうふうに言い換えてるかも分かる

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 21:17:11.39 .net
>>876
頭悪すぎやなおまえさんの親玉は実際に何もアクション起こしてねえじゃん作家記者パイロットに訴訟匂わせるだけ。そもそも罪状は何よ言うてみいｗｗｗ

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 21:17:49.40 .net
あの頃、愛媛辺りで新鮮で確度の高い情報をつかむのは難しかったか

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 21:26:09.92 IDVZl8vP.net
>>906
そっち方面じゃないようだ。被害妄想なんじゃないのぉ？

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 21:31:25.15 .net
>>908
あほ臭っ笑
火消し軍団が何の罪に問われるのか興味があるな嗚呼、怖い怖い怖いわあ爆笑

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 21:38:44.71 IDVZl8vP.net
>>909
だから被害妄想だってば、ナイナイ教信者なんか、相手にされてないようだ。

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 21:43:56.44 .net
来年こそは陰謀論を証明してみせて～

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 21:54:43.97 .net
ヒャー怖い怖い工作員も他人事ではないですな

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 22:05:05.15 .net
>>911
無理無理。だってそもそも解明することが彼らの真の目的では無いからね。（解明されたらされたで陰謀論なんて無い事が証明されちゃうわけで）
彼らは善意を装ってトンデモ論を拡散し続けることで１人でも多くのバカが洗脳されることを目的としてるのであって、結局はJAL123便をネタに自衛隊やら米軍やら日本政府を批判したい○翼な方々なわけだからね。

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 22:06:28.54 .net
陰謀論工作員の断末魔の声が聞こえます

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 22:22:46.87 .net
ブヒィブヒィｨｨｨｨｨ

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 22:33:54.51 .net
>>913
生音声裁判の弁護士の筆頭は公文書をタネにして政権批判をやってた人物なんだよな
そういうふうに政治的なタイプも当然いる
他にはサスペンスとして消費しようとするタイプもいると思う
文系ちゃんとかだな
自分で願望的妄想だって言ってるし
どっちも不真面目なことにかわりはない
そもそも事実に興味ないもんそいつら

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 22:58:05.27 .net
>>916
文系ちゃんは自分達がやってるのは

945:願望的妄想だとか言ってるから本気で理に適っているとは思ってないんだよそんなことを言いながらyoutubeの影響が拡大してると言って喜んだりもしてる世間の流れが変ってきたとかさ（変わってないっつーのw）嘘の情報で社会が踊らされるのを見たいなんて相当の悪趣味で変態だよ

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 23:11:55.90 .net
ナベケン動画応援してる奴って大体は飛行機事故の知識がないばっかりにああいう話を本気で信じちゃってる奴とかじゃないの

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 23:28:12.65 .net
>>918
文系ちゃんはあれ信じてないんだよ
期待外れだとかいう時もある
でも内容信じてないくせにああいう動画で世間が惑うのを面白がってるの
アナーキーというか愉快犯というか

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 00:36:58.42 puM0l7sR.net
ナベケンって九州発なのか。
垢抜けないのはそのせいか

949:文系ちゃん
21/10/11 00:47:11.41 .net
>>917
自分達　っていうけど、オレ一人でやって、ここでの書き込み以外は繋がりないのよ彼とは
願望的妄想　ってフレーズもよく使うけど40分昭島実現には少なくとも大月旋回ないのが前提だしな　それに焼津否定加えて欲言えば富士山東側ルート　とハードルは低くない　だからそう言ってるまで
自分は10年以上ここで糸の切れた凧の否定に難儀してるけど、ようつべ見れば多くがそれなりに進路は操ってたように思ってるように感じる　具体的方法論は見かけないし、どうやって旋回してたんだよ　ってなツッコミもなさそうで違和感
面白がってやってんじゃなくて、実際墜落前でもテロップ出てただろ　ってだけの事　一時的誤認識があったところで何ら問題ない事なのに何故それを隠すのか？　それでもってそれだけなのに執拗に陰謀論者のレッテル貼り　ってアンタら誰よ　って
ま、勝負所は18:50頃

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 00:52:56.96 .net
>>921
無いものをあるとして話されてもムリ

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 01:34:23.40 YRSt287L.net
>>922
これが唯一の教義か
１日に何回ナイナイ言うのかな。数えて見よう。

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 01:37:14.41 .net
レーダーから消えるが2回あっちゃダメなんでしょ
そりゃ墓場まで持っていくわ

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 01:56:40.23 .net
必死でナイナイ教とか特別なもんのように位置付けようとしてるけど
確認がとれないものを前提に使って話を進める事に拒否感をもつのは
近代教育を受けたふつうの人間としては当たり前だろ
仮定に仮定を重ねて自説に都合の良い話を作って
しかもそれでなお結果がちゃんと繋がってないなんて理論として汚すぎるんだよ
そんなものをありがたがってる奴が陰謀論者と言われてる訳だ
仮定に仮定をかさねてなお辻褄が合ってなかったり
いつのまにかそれを既成事実として扱ったり
社会の機運が変わってきたと言い出したり
そういう態度を改めない限り陰謀論者扱いされたくないといってもムリだ

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 02:17:25.17 .net
>>925
本当その通り。青山、黒田、田中、ナベケン全てがこれに当てはまる。

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 07:30:33.40 .net
急減圧が起きていないのに、圧力隔壁されて垂直尾翼が壊れたとされる事故調査報告書を
おかしいと言うのはあたりまえだろ
結局、事故調査報告書も他の説も「話がすっきり繋がらない」から未だこの事件が話題になるのであって
ちゃんと調査すりゃ良いだけなの

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 07:36:38.94 .net
＞急減圧が起きていない
ここから誤認識

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 07:39:43.17 .net
>>928
じゃあ
なんで皆さん普通に息していたわけ？
なんで寒く無かったわけ？
ちょっとの減圧は起きているけど、急減圧なんて起きていないじゃん

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 08:29:48.74 jbSTmQM6.net
事故調支持派に質問
圧力隔壁の穴の面積は？
圧力隔壁は自己閉塞したのか？
エアコンで気圧を確保できるのは
穴の面積がいくつm2以下の場合か？

959:文系ちゃん
21/10/11 08:38:32.24 .net
支持、不支持は置いといて
推定1.8平米
自己閉塞はしない
エアコンは気温は回復させたが気圧は上昇させることはなかった
だったかな

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 09:27:29.13 P1wag8Bq.net
また、餌を与えてるよ。放置しないと。
更正するには考える時間が必要。

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 09:30:27.50 jbSTmQM6.net
>>931
ありがとうございます
R5ドアが抜け落ちた場合、
エアコンで機内の気圧を保てるかと
きいたら、鼻で笑われた
アホかとかシネとか
だけど1.8m2ならR5ドアと
大きさは同じくらい
航空業界における急減圧の定義が
一般人のイメージと違うが、
要するに与圧維持は不可能ですね

962:文系ちゃん
21/10/11 10:20:49.24 .net
餌とか放置とか意味不明
面積が違うとか、見解が間違ってるとかないのかよ　更生？

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 10:32:33.31 .net
客室と直接通々のR5ドアと仕切りのある天井裏が同じと考える阿呆な思考が残念過ぎる

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 10:39:53.25 h1wuVX57.net
>>934
ナイナイ教の仲間達のことよ。
教義信条が如何に適当で単純かわかったはずだ。
ベクトルが全て外側に向かっていて、中身は空っぽ。餌がないと存在できない人達なんだね。

965:文系ちゃん
21/10/11 11:09:43.46 .net
>>936
ホント一体何やってんだか　これが組織的なもんなら尚更の事

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 11:50:12.09 EJ05ShsZ.net
>>937
河田姉妹んとこに乱入したら、狂気の乱交パーティーみたいになり、「貴方達、いったい何なんですか？」になる(笑)
毒餌を排除するために、十字軍の遠征みたいに刺客を送り込みたいが、ちょっと無理。そうやって、ちょっと真実に触れる発言があると、「あなたの記憶は間違いです」という布教活動が始まる。T記者の場合は、後から詳細は教えてもらったが、今回はコメント欄なら丸見えなので、別のやり方を考えないと、このまま拡散しちゃうよ多分。

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 12:22:19.34 jbSTmQM6.net
>>935
天井裏に仕切りがあり自己閉塞する
という意味？

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 12:23:04.01 jbSTmQM6.net
>>939
全く分からない
威張ってるだけかよ

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 12:26:58.47 .net
>>939
閉じはしないよ。ただパネル等が面積狭めた可能性はあるかもしれない。どちらにしても穴が空いている事には変わりはなく気圧の回復はないだろうね
仮にR5のドアが破れたら物が吸い出されるなど機内は大変な事になっていたはず

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 12:36:41.34 jbSTmQM6.net
>>941
穴が空いてる
空気が通るのは同じだよね
外気が0.3気圧、機内が0.9気圧以上
差は0.6気圧以上ある
自転車のタイヤの弁を抜いたら
空気が一気に抜けるような感じだよね
天井裏だから自己閉塞するなら
開口面積なんか
どーでもいいじゃん

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 12:40:04.26 jbSTmQM6.net
>>935
仕切りで与圧確保できるなら
圧力隔壁なんか
初めから不要だろ

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 12:45:03.85 jbSTmQM6.net
そんな仕切り早々に破壊されてないか

973:？圧力隔壁が破壊して仕切りが健全なのか？どっちを丈夫に設計するわけ？

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 12:49:07.02 .net
自己閉塞するなんて一言も言っていないし
＞＞943は機体構造理解しての発言とは思えないし＞＞944に至っては全くの意味不明発言

975:文系ちゃん
21/10/11 13:06:42.94 .net
>>938
7時直前のニューステロップ　局こそ確定せずだけど有力証言のよい記録になりましたね

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 13:26:07.10 .net
>>944
jbSTmQM6さん、いろいろ酷いな
キッチンの排水口蓋にゴミが折り重なったら水は抜けにくくなるだろ？
それと似ていて仕切りや壁材などが隔壁開口を塞ぐ形になったことも否定できないわけだよ
あと隔壁の後段は外気じゃない
いくつか区画がある
R5ドア開放の場合と比較したらだめだ
指摘されているのはそういう点だ
いろいろ酷い

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 13:33:40.08 .net
>>929
乗客が残したメモに酸素が薄いって書いてあったじゃん

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 13:58:30.31 .net
１８・４５　機体は水平で安定して
酸素が少ない気分が悪るい
機内よりがんばろうの声がする
機体がどうなったかのかわからない

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 14:28:57.25 gRAYRNaH.net
>>946
ニューステロップがあろうがなかろうが、別に問題ないはずなんだけどね(笑)
こういうのは小出しにして、誰が「あなたの記憶違いです」を言いに行くかを観察して生態チェックしながら、腹を抱えて笑うの繰り返しになるはず。
認めたら負けと思っているんだかなんだか。

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 15:02:49.32 .net
>>927
>急減圧が起きていないのに
この時点で報告書が読めてないよね
またはハリウッドスタイルでイメージしてしまって報告書を無視しているのか
酸素マスクが下りてPRAが流れた事も無視
生存者が見た靄も無視
それだけのもんを無視しておいて急減圧が起きてないとか
「話がすっきり繋がらない」と言えてしまうのは何なんだ
こういう人をすっきりさせる為には逆にどれだけの事実を無視すればいいのか
>圧力隔壁されて
みんな優しくて誰もつっこまない…

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 15:11:43.34 gRAYRNaH.net
どれだけの事実を無視すれば
どれだけの事実を無視すれば
どれだけの事実を無視すれば

ボブ・ディランの「風に吹かれて」

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 15:12:57.58 .net
>>949
村上さんの遺書によると18:30に急降下、18:45に機体は水平で安定だから降下のタイミングが事故調の発表と少し違うな

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 15:21:46.25 .net
急減圧が起こっていないとすると
酸素マスクが下りてPRAが流れた理由も
靄が発生した理由も
垂直尾翼等が壊れた理由も
ぜんぶ別の理由で説明し直さないといけなくなる
急減圧が起こっていないという前提で上記の事実を同時に成立させようとすると
報告書よりもっともっとすっきりしない内容になる
というか説明を完遂できた例はない
今までに出た全ての異説は報告書より劣ってる

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 15:43:06.27 .net
>>953
「ただいま緊急降下中」というのを聞いて急降下と解釈したんじゃないかな
あるいは体感のGをもとに書いたのかもしれない
「計器を信じろ」って言われるように体感のGは飛行姿勢と一致しない事がある

985:文系ちゃん
21/10/11 15:46:35.45 .net
ギアが接地した時にキャビンと外気をツーツーにする機構があったんだったっけ？でないと着陸したあと与圧残りでドアが開けられないという
マスクは衝撃でも落ちる事があったはず
尾翼破損時の衝撃でマスク落下、ギアも動いて一瞬だけエア抜き機構作動で短時間の微減圧、でもって白い霧
尾翼壊れた理由は諸説あろう
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 15:46:47.44 .net
>>954
フジテレビのザ・ノンフィクションだっけ
車輪が動いてアウトフローバルブが全開になって酸素マスクが降りたとかいう説を出してた
でもそれだと垂直尾翼が壊れた理由とがプレッシャリリーフドアが開いた説明が苦しくなるんだよね
垂直尾翼が先に壊れたとするとAPU防火壁や圧力隔壁が壊れるメカニズムもよくわからないしさ

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 15:59:44.21 .net
>尾翼壊れた理由は諸説あろう
「諸説あろう」では報告書に負けてる
尾翼が壊れた理由を明確にしたうえで本当に全部の事象が起こるのか
計算や実験で証明しないと報告書に勝てない
事故調はそれをやったうえで特に矛盾が無いんだから

988:文系ちゃん
21/10/11 16:16:28.45 .net
>>958
事故2週間程だけでもあれだけ説が出てて、36年経っても大筋かわらずか？　事故調ので皆が納得してたらようつべ動画もああは出てこないだろう　実質報告書も勝ててないんじゃないかと思うのよね　未だに諸説あるってのは

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 16:17:10.71 .net
グラウンドモードにならないとOFV開かないから車軸ズレでバルブ解放減圧はない

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 16:24:53.99 .net
>>955
河口さん、松本さん、谷口さんも6時半て時間を書き残してるからやはりここでハッキリと分かる何かがあったのではなかろうか？

991:文系ちゃん
21/10/11 16:29:48.15 .net
>>960
了解　ご指摘有難う

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 17:21:30.66 .net
>>959
諸説あるっていうけど理屈が入口から出口までちゃんと繋がってる説はない
ほぼ言いっ放し
そんなもん説じゃないと言ったっていい
事故後2週間なんて残骸やフライトレコーダーの検分も終わってない
手掛かりすらも不完全な状態
なぜ文系ちゃんが早い段階の不確かな情報に飛びつきたがるのかはバレてるけどな
ブルマン先生が途中段階の議事録やメモを欲しがってるのと同じ
むしろ間違ってる情報を利用したいんだよな

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 17:43:35.89 .net
大多数の遺族が事故調の報告書、国土交通省の解説書で納得している、という事実

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 18:03:07.02 .net
国交省の解説書なんてそれこそ遺族の「ここが解らないからもっと説明してくれ」
という要望を受けて何回かの会合を繰り返してある意味遺族も参加して作られたものだからな
それすら読んでないような人間が報告書はおかしいとかスッキリしないとか言うのは
舐めてるとしか思えない

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 18:04:01.32 .net
酸素マスクが下りただけじゃ急減圧が起きた証拠にはならないし
空気が薄いっていってもそこで窒息死するほどではなかったわけだし
急減圧したというわりに誰も寒く感じておらず
白い霧が起きた件だけは、減圧の証拠と言えそうだけど数秒で消えちゃったのでそこまで急減圧ではなかったわけだし
事故調査報告書では垂直尾翼が吹っ飛ぶ位の空気が漏れた事になっているが
それならその時点で全員窒息死だよ

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 18:11:23.41 .net
>>966
＞垂直尾翼が吹っ飛ぶ位の空気が漏れた事になっているが
＞それならその時点で全員窒息死だよ
　
　
ほう、それは何かで証明されたの？

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 18:17:21.56 .net
>>966
酸素マスクが下りただけwww
自分の考えに都合の悪い他の要素消すなよ
>白い霧が起きた件だけは、減圧の証拠と言えそうだけど数秒で消えちゃったので
>そこまで急減圧ではなかったわけだし
なんで霧が出るか理解してないね
断熱膨張がわかってない
大きな気圧変動があるのは最初の数秒だけなんだよ
数秒で消えて当然なの

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 18:25:10.81 .net
>垂直尾翼が吹っ飛ぶ位の空気が漏れた事になっているが
これもなぁ
勢いだけで吹っ飛んだ訳じゃなくて内外の気圧差が主因だという事が解ってるのかいないのか…
ちなみにAPU防火壁も空気流の勢いだけでは壊れないと書いてある
音速を超えた衝撃波であってもそれだけでは壊れない
あくまで内外の気圧差あってこその破損だったと

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 18:26:59.92 .net
報告書にケチつける奴ほど報告書読んでない説がまた補強されたな

1000:文系ちゃん
21/10/11 18:34:16.39 .net
>>963
あれな、36年経って今はどうなの　っての比較の意味もあって貼ってんだよ　まだ情報もロクに出てない段階としてはよく考えてると思うよ　それが正しいとか言ってるんじゃない

1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 18:35:05.78 .net
>>970
それなｗｗｗ
事故調説も完璧ではないが陰謀論がつけ入る隙はないよな
それにしても窒息死には笑ったわ

1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 18:53:19.48 .net
>>971
>それが正しいとか言ってるんじゃない
ほらまたそれだ
じゃあ自分でも正しいと思ってない事をわざわざ並べて何がしたいのか
答えはひとつだよな
怪情報で動揺させる事じたいを愉しんでるんだよお前は
日本社会に対しては痛くもない腹をさぐって困惑させる
そして大衆には「まさか」と思わせて疑心暗鬼にさせる
そうやって人様を踊らせて喜んでるのがお前だよ

1003:文系ちゃん
21/10/11 19:00:45.35 .net
当時の新聞を怪情報　って笑

1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 19:11:15.09 .net
次スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 80【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)

1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 19:14:54.49 .net
急減圧＝窒息死の人どうした？

1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 19:18:23.55 puM0l7sR.net
>>973
そこにつけこんでるのがパヨクな。
自衛隊や政府のイメージダウンにつながれば
万々歳なんだろう。

1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 19:26:42.90 .net
>>974
今となっては淘汰された話だろう
というか当時でも割と決定的な材料で否定されてるじゃないか
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
昔のことだと言っても勇み足というか筆が滑っていると言っていい
本来わかっている事を書くのが報道
読者の感心が高いからといって適当に賑やかしの記事を載せたら駄目
最近（に限らんか）報道機関がそういう事をやりすぎてて麻痺してるけどな
ましてその後の検証で偽だと判ったものについて今出してきて
手掛かりが無い中よく考えた等と言っても理論的価値はない
マスコミ史的にも価値があるどころか本当は汚点とすべき事だよ

1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 19:39:11.47 .net
>>977
そう同じだよ
じつは近年マスコミや野党が「公文書公文書」って騒いでたけど
仕掛けてるのは同じ界隈だよ
ブルマン先生は知恵をわけてもらったにすぎない
ボイスレコーダー裁判の弁護団のリーダーが森友騒動の時に公文書で騒いでたのと同じ人だもん
陰謀じゃなくて陽謀だよもう

1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 19:53:23.79 puM0l7sR.net
URLﾘﾝｸ(www.asaho.com)
ブルマンってこの人じゃないの？
別人としても一蓮托生の仲だね。
自衛隊が随分とお嫌いらしい。

1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 19:56:20.53 p7l2gnjl.net
>>980
じゃ、共同通信社の堀越氏からインタビュー受けているのは誰か説明せよ。
工作員丸出し。

1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 19:59:14.93 .net
「説明せよ」の人頭悪くて好き

1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 20:02:14.51 puM0l7sR.net
>>981
出版社が用意したダミー
とかね。

1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 20:03:22.08 p7l2gnjl.net
>>974
慰安婦問題や自分に都合が悪い情報は怪情報で、8月14日の朝日新聞の情報は都合がいいから信頼するという傾向がある集団ね。ここにいる連中はそういうお里の人達。

1014:文系ちゃん
21/10/11 20:04:38.04 .net
>>978
何？トップにのってる隔壁破壊の説も否定したいの？
フラッターのは金属疲労という単語こそないけど、系統としてはジクセン説に近いか？宇宙からの落下物だと虹　ソニックブームにまで言及してれば流石だったが　
中の否定材料見れば自衛隊の演習はなかった　ってのもある　当時なりでやってたんだろうとは思うけど、個人的には汚点だといってしまうのは言い過ぎだと思う

1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 20:14:52.64 .net
>>980
そのおっさんはブルマンじゃないよ
てかおっさんだし
もとは司法試験塾の講師と生徒という関係から交流が始まったとブログに書いてある
今でも協調関係にあるし同じシンポジウムに出たりしてる

1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 20:15:08.41 p7l2gnjl.net
>>983
何故、共同が青山の味方をする？素人？

1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 20:16:08.81 puM0l7sR.net
>>984
それブルマンのこと？
新聞記事を目一杯ファイルしてるらしいじゃん。
報道機関に圧力、箝口令があったといいつつ
都合のいい記事だけは真実と言い切るという。

1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 20:19:31.88 .net
なぜか開き直り　さすが、ブンケー御用達
愛媛新聞社の社説、共同通信の記事と類似…「新聞倫理に反する」と削除
＞同社は、当該の社説について「著作権侵害には当たらない」としているが
＞問題の責任を取り、土居英雄社長の８月分報酬を全額、論説担当の長井基裕取締役の８月分報酬を３０％減額するほか、
＞中矢論説委員長は８月中に総務企画局付に異動させ、今後処分するとした。

URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

1019:文系ちゃん
21/10/11 20:28:16.01 .net
そういえば一時期ポン菓子機持ってたな　あれ、10→1気圧だったか？　747も地上でいいから1.6気圧くらいまでキャビンの気圧高めて、ポンっ　てやってみればいいのに　7秒で気圧は落ちきるのか、肺や耳はどんな具合か　上空とは違うだろうけど参考にはなるかな
 >>984
ここの連中　に該当する人たちの肩書きとか所属とか微妙に気になるのよね　技術的につたない事言ってるとか間違った事言うなとかでキツく言われるのは仕方のない事だと思うけど、最近のはちと違うと感じてる

1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 20:38:49.96 .net
>>988
それなｗｗｗ

1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 20:52:45.16 .net
>>985
各項目の否定材料みてないのかよ
まあ見た上でおちょくろうとしてるんだろうけど
そんな事しても自分の品性が下がるだけだよ？
「垂直尾翼を壊すほどなら与圧隔壁はバラバラ」→事故調によって尾翼破壊が起こり得る開口面積の下限が示された
これで否定材料の否定がなされたのは理解できるよね？
他の説の否定説は否定されてないんだよ
むしろ間違いを認めざるをえなくなってる
「フラッターが起きないように設計してあるはず」→はずでなく実際に設計されてた事の確認がとれた
「APUのダクト等が発見されたが焼けた痕や爆発の痕跡がない」→この時点ですでにこの説の可能性は薄かった
「R5ドアは墜落現場で見つかっている」→なので相模湾で吹っ飛んでない。事故原因とは無関係。
「尾翼と胴体をつなぐリンクは墜落現場から正常な状態で見つかっている」→ケチのつけようがない
「破片の痕や硝煙反応がない」→人為的撃墜ならそれに使った道具や痕跡が残る
「隕石が当たればもっとバラバラになるはず」→さらにいうと尾翼に隕石が当たったなら隔壁やテールコーンの破損が説明できない
「乱気流の報告もなく乗客によっても否定された」→上と同じ疑問が解決できない
改めて読むと隔壁説以外は否定材料の方を認めざるをえない
結局紙面を賑やかす為に並べられてるだけだと思った

1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 21:07:42.02 .net
>>984
慰安婦問題？
いちおう過去数スレ検索してみたけど「慰安婦」という言葉はヒットしなかった
そんなこと誰も話してないと思うけど
何？慰安婦に特別な思い入れでもあるの？

1023:文系ちゃん
21/10/11 21:08:40.85 .net
なんていったらいいんだろう… 何かズレてる　ピントかな？

1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 21:11:51.47 .net
>>994
文系って真っ向から反論できないとき
途端に茶化し始めるから分かりやすよな

1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 21:16:42.29 .net
>>994
まずは近代的な考え方が身についてるかどうかの違いだよ
あと嘘でも盛り上がれば良いと思うかどうかの道徳観の差
もちろんピントがおかしいのはお前らだよ

1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 21:17:33.42 .net
終始ズレズレの文系ちゃんから指摘されるとはな

1027:文系ちゃん
21/10/11 21:21:39.78 .net
>>995
根っこは >>954 に反応して自分が >>956 書いてるけど、その際に尾翼部分に対しては自分は言及するのを避けたんだよ　替わりにあの新聞貼ったと
結局今に至っても事故調ので誰も異論ありません　てないのが実情だと思うのよね　ようつべ見てもそう

1028:文系ちゃん
21/10/11 21:22:52.34 .net
ゴメン　なってなかった

1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 21:30:18.36 .net
文系埋め

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