【本スレJAL】日航ジ� ..
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 13:33:11.89 .net
>>118
どこが事故調より現実的なのかサッパリわからんのだが説明してもらえます？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 13:47:15.98 .net
>>110
垂直尾翼破壊の原因は金属疲労の蓄積、これがJikusenが示す理由だ
それが何故あのタイミングで？となると、誰がどのようにセットしたか全くわからない時限爆弾(残留歪)のようなものだから不明、、
破壊のプロセスは十分に説明されていないが、立証可能なデータなどの証拠が示されなければ説得力は乏しいだろう
Jikusenは生存者の証言が合理的に説明できる状況とはどういうものか？から考察をしているので、客観的に立証不能な
問題に突き当たったとしても、それを理由に自説が瓦解するとはいえないと考えているのかもしれないね
仮に生存者がゼロだった場合、客室内の様子がさらに不明瞭だったなら、Jikusenはどのように考えるのだろうね？
航空機事故調査は三審制ではなく、いわば一審の地裁判決で確定された形のまま異論を認めず、証拠となる
データも開示しないので、査読も検証も行われない
事故報告書で示された垂直尾翼の破壊試験には重大な瑕疵があるので、今後そのあたりも指摘してくるかもね
おそらく動画7本だけで終わるとは思えない
事故調は再調査の必要無し！と生意気に突っぱねているが、任意の仮説は事後に幾らでも加筆修正して構わない
初出のJikusen説ならそれなりの批判もあるだろうから、自らおかしいなと思えばどんどん方針転換するなりして
書き換えていけばいいのだ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 13:58:37.85 .net
ツイッターの工作員？
こいつらのことか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一人でやってる気もするが
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 14:02:12.97 .net
NTSBやFAAの査読、精査に耐えてるじゃん
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 14:08:55.52 .net
>>118
> 陰謀説のような分かりやすさが足りないな
ナベケンとか虹のようなエンタメ要素がなく、アプローチも全く異なるので長尺で退屈だし、何だか良く分からない
という人も多いんじゃないかな？新規の陰謀論じゃないのかよ？と忌避する人もいるだろうね
俺に言わせればまだまだ尺も言葉も足りない、これまでの3本をじっくり見返すだけでも時間がかかる
しかもまだ一部が公開されただけだもんね
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 14:10:50.43 .net
誤字まで同じマルチポストってやっぱ１人でやってるのかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 14:15:22.20 .net
>>123
違う逆のスタンスの人たち
陰謀論tweetに総掛かりで潰している印象。Twitterでは陰謀論信者が少ないね
Twitterはガチ勢が多く陰謀論支持派はビビってコソコソしてるよ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 14:26:11.95 .net
>>122
DFDRは開示してるよ
学者、日航も交えて中間審査もしてる
論文が三審に耐えないと効力を発揮しないなんて初耳、驚きだよ
反証したかったら対抗する論文出せばいいだけじゃね？
反証論文が査読検証に耐えるものならそれでよし
仮説なら前言翻して次々変えていいなんてまるで虹さんみたいだね
コロコロ変わる仮説にどれほどの真実性があるの？
あきれたわ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 14:34:46.20 .net
NHK方面の人は当掲示板をよく見ていそうではある。
何しろ仇敵といえる立花孝志がコテハンつけてNHKの悪口を
書いていた場なので。
当スレで火消しの書き込みするなら内部資料を添付すれば
陰謀論者はスゴスゴと退散するのだからやってみたらどうだ。
前に視聴率関連のスレで詳細な情報を書いていた人がいて
それがNHK関係者で問題になった。
こんな具合で内部の者は局内部の情報に自由に接することが
できるらしいので。
といっても否定しようと内部情報を探したら不自然な隠蔽
の痕跡を見つけてしまいかねないわけだが。
特に問題の墜落当日から翌日までの記録はNHK内部でも異常
に厳しい利用規制があったりして。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 14:35:33.35 .net
>>128
>仮説なら前言翻して次々変えていいなんてまるで虹さんみたいだね
>コロコロ変わる仮説にどれほどの真実性があるの？
>あきれたわ
ほんとそれ
自説が苦しくなるたびにネタを使い捨てにして
「じゃあコレはどうなんだ」と別のネタにすり替えてくる陰謀論者と変わらない
無人標的機がー → 届かねーよ → じゃあオレンジ色の訓練弾がー → オレンジ色のは飛ばねーよ
そんなの説と言わんよね
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 15:30:19.39 .net
それじゃあまるで虹の動画が陰謀論みたいじゃないか
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 18:05:10.95 .net
やっぱ5ちゃんって頭の狂った犯罪者予備軍の巣窟なんだなと思った
20年以上経っても何も変わってないな
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 19:55:34.32 .net
思想的には陰謀論信者が犯罪者に近いよね
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 20:04:25.98 .net
中曽根氏は陰謀論者から言われなき中傷を受けている被害者
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 20:47:55.15 h1FQ2Cz6.net
1970年代後半から80年代前半当時の
アメリカ人のモノ作り品質、、、
当時のアメ車は、高剛性になる前の
ペラペラ日本車にも負けていた
離着陸を繰り返すと
圧力隔壁上の胴体や尾翼付け根に
負担が集中する構造なのに、
フライト時間や距離でしか
整備の頻度を要求しなかった、、、
この辺の致命的な判断ミス
それもまたアメリカ品質
事故原因だと思います
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 23:10:08.79 .net
>>128
DFDRのRAWデータは一切公開されてませんよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 23:36:46.42 .net
>>136
グラフにプロットされたデータとRAWデータとの間に違いがあるなら言ってみな
プロットデータを所定の二値データに戻したときRAWデータとどこがどう違うのか？という質問だ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 01:23:37.61 .net
>>117
ワクチンだからスレチだけど
この読売の糞記事をヤホオのトップニュースに持ってきたことに悪意を感じた
こんな夫婦本当にいるのか？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 02:23:48.45 .net
>>138
なんで悪意を感じるんだ
自分が理解してる説を陰謀論だと思ってないなら
またはデマを嫌う真っ当な人間なら悪意なんて感じようがないはずだが
陰謀論がはびこって世間が惑わされる方が好きなのか？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 03:40:53.37 uYWVfDxI.net
陰謀論者WWWとか言ってるのがオカルトマンデラ効果に縋るのは滑稽
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 06:18:28.11 5iDlA+9/.net
窓ガラスから見えるオレンジ飛翔体は
君津上空あたりに機体がいた時の写真
だよね
相模湾から機体に向かってくるやつ
それが河津町上空あたりで大阪に
向かう方向に、時速800キロとか
凄いスピードで機体に衝突？
そんな燃料積んでるか？
ぶつかりたきゃ君津上空あたりで
ぶつかればいいのに何故？
わざわざ方向転換した理由は？
オレンジエアとかいうミサイルの
航続距離は？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 07:13:18.13 .net
>>141
オレンジ飛翔体なんてないけどね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 08:56:59.89 NJ6PKqvC.net
>>141
あの空域で、オレンジ色の飛翔体の目撃はありません。あるのは、川上村で、プロペラのついた赤い飛行機。
藤枝市の女性が見た、飛行機の横っ腹にオレンジ色についても、飛翔体が張り付くわけがない。最初から塗装していたか、何かが張り付いていただけ。
赤、朱色、あるいはオレンジが、この事件では３つ出てくる。話をややこしくするための創作。
146:文系ちゃん
21/09/15 10:22:05.81 .net
琥珀色も仲間に入れて欲しい処
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 11:34:52.29 .net
オレンジエアって何なの？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 11:56:20.39 .net
陰謀論信者て目撃証言大好きだよね
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 12:12:34.35 t7YPdvq8.net
ミサイル誤射派には、現実的な意見を
お願いしたいです
子供も分かるような簡単な説明を
涼しい顔であっさりお願いします
どうやってミサイルは
方向転換しますか
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 12:34:44.25 A34JmJ3T.net
>>143
点滅する赤ランプでは？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 13:52:52.81 .net
>>137
下書きと清書を比べても無意味です
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 17:13:17.11 TYzVJ0pT.net
履いてきた靴と新品をすり替え
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 17:14:04.09 .net
>>149
下書き＞清書なら
下書き＝清書＋αのはず
＋αの部分は具体的に何？
なんでもいいから答えてみ
分からないなら分からないで別にいいぞ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 20:35:07.29 Lz3wjNZ4.net
ミサイル誤射派は少なからず
中曽根元総理を中傷している
中傷する以上、質問に対して
簡潔な返答をお願いしたい、
というより義務だよね
人を中傷するからには
155:文系ちゃん
21/09/15 20:37:38.04 .net
最後7分
ピッチを見ると波の高さの大小はあれど最後までフゴイドが続いていた様が見て取れる
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 20:51:18.03 .net
>>153
フゴイドが最後まで続いた理由教えて
157:文系ちゃん
21/09/15 21:00:36.00 .net
>>154
よくわからんけど、ゆらゆら飛ぶタイプの紙飛行機と同じ理屈なんでね？ 詳しい人はいくらでもいるだろうからそっちに聞いとくれ
6秒刻みだったか？失念したが荒いサンプリング周期なんだろうけどピッチは滑らかな曲線とみていいだろう
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 21:05:16.08 OZIX6eQF.net
>>148
明るい時間だし、図解にあった位置に、ランプが広範囲に光る理由がない。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 21:10:44.10 .net
>>155
理解もしていないのにグラフまとめて何がしたいのさ
160:文系ちゃん
21/09/15 21:25:38.09 .net
>157
よく再現CGあるじゃんか ダッチロールとフゴイドの複合でこんな風に飛んでました てな感じの
それから受けるイメージと揚げたチャートだと別段違和感はない ロールもピッチも相応の周期で繰り返すように飛んでいた まあこんなもんだろうな と
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 21:36:39.01 CNZDSpei.net
あんなに揺れたら
お客さんは
たまったもんじゃないよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 21:39:56.97 1ibKBBHy.net
ミサイルが方向転換するイメージないな
狙った方向に発射し、角度を多少
自己調整しながら目標物に
アタックするイメージ
163:文系ちゃん
21/09/15 21:41:36.44 .net
でもって18:30～40あたりのチャート
ピッチが先程見たのとはちがって滑らかな曲線になっていない 大きく視れば周期的なフゴイド運動にはかわりないのだがよくみればやたら細かくギザギザとしたチャートになっている
なぜこんなチャートとなったのか
何かちゃんとした理由はあるはず
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 21:52:20.34 .net
>>161
データ改竄されたと主張する馬鹿がグラフまとめて何をしたいのか謎だよね本当に滑稽
165:文系ちゃん
21/09/15 21:55:32.64 .net
>>162
その馬鹿にギザギザしてる理由を教えてくれ 頼むよ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 22:03:48.21 .net
>>163
さあ改竄されてんじゃねえかな笑
167:文系ちゃん
21/09/15 22:24:06.84 .net
>>164
どうしてそんな改竄するの？教えて
て言いたくもなるところなんだが、まあそこは
生データ→下書きで弄ってると見ている人がいるようだが、折角なんで具体的にどこをどう って書いてくれればいいのに スレもまた違った展開が期待できる
データ改竄を主張っていうけどオレは取り敢えず推力差のデータで40分あたり、47分頃が弄られてる可能性があるんじゃないかと疑ってるだけで他の箇所については言及していない 全部が全部デタラメってんじゃなくて、部分的に書き換えられた所があるんじゃないかな と
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 22:47:44.47 .net
改竄されたと主張する馬鹿に対して丁寧に説明したところで卓袱台返しされるだけだろ文系ちゃんに真面目に対応するだけ無駄。独りグラフ見て悶々としてろや
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 23:12:56.33 .net
>>136
>>149
具体的なことは全然言えないんだ
RAWデータとか言ってみたかっただけじゃね
事情通にみえるものな
170:文系ちゃん
21/09/16 00:17:10.81 .net
データ改竄を疑うのはもうある程度仕方ないとこまで来てるんじゃないのかよ
ボイスレコーダーの方は部分的な消去だけでなくて順番も前後していのではないかと疑ってるのが少なからず居る筈 そういう編集をしていたならDFDRの方もそれに合うようにしていたと推測するのは自然な事
一旦改竄はないものとしても
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
とではピッチのチャートには明確な違いがある
一時的にたまたまギザギザしてた てな風ではなさそうである 50分以降とでは明らかな違いが生じているのは事実
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 00:28:02.16 .net
>>168
データ改竄とした根拠を説明していただけますか
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 00:53:02.78 .net
>>152
>中傷する以上、質問に対して
>簡潔な返答をお願いしたい、
無理だろ
根拠がないから中傷なんだし
単なる悪口の事だと誤解されがちだけど
中傷ってようはデマで人を貶める事だから
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 00:57:41.93 .net
>>168
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 01:08:23.45 .net
>>171
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
175:文系ちゃん
21/09/16 01:54:48.05 .net
>>169
大筋168で書いた通りだぞ
VRの編集、順番入れ替えについてはかれこれ昔から多くが指摘してね？具体的に誰が何処をと言うまでもないだろ そうみなした時、フライトデータ側はそのまま弄らないってのは無かろうと
高度の記録と目撃とが合わないとか、46分の所の時報が41分と言ってるように聞こえる（真偽は不明 そう聴こえなくはない）というのはある
ついでなんで書いとくと横田最寄りとレタス畑の航跡についてもいろんな見方があるのだろう
それもあるけどあのギザギザ あるのとないのと、何が理由なんだよ ってね
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 03:12:10.54 .net
陰謀論者、気持ち悪い
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 08:13:28.44 .net
同じく
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 08:34:41.65 .net
フィクションとして楽しむならまだ陰謀論も許せるが
それがさも事実かの様に信じ込んでしまってるから5ちゃんに巣食ってる奴はキチガイって言われるんだろ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 09:12:17.96 .net
>>173
どこに根拠があるのでしょうか？これでは文系ちゃんの感想ですね
180:文系ちゃん
21/09/16 10:19:26.73 .net
>>177
>改竄とした
っていうけど、こっちはそうなんじゃないの といってる訳で そう思った理由が書いた通り
これ以上言うなら生データと無加工録音出しとくれ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 10:42:37.54 .net
>>そう「思った」理由
草
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 10:42:47.16 .net
改竄とは悪意の有無、故意・過失の別を問わず使われる用語です
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 11:29:28.23 izWMTquT.net
何故に熊モン？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 12:31:32.35 .net
CAP ゴーイング ツゥ ライト ターン、オーバー
からの右旋回も偶然だと言われているね
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 12:38:30.24 w0FTDpE6.net
ファントムとの交信とか
都合悪い箇所を消したと思うな
時報があったりなかったりで
変だなとも思うし
個人的には爆発音の前の
機体後部異常音の有無を
知りたいですな
機体内外の気圧差が徐々に
大きくなるあたり
スコーク77をすぐに設定した理由、
墜落理由などのヒントが
あるんじゃないか
とは言っても
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 12:49:44.09 .net
>>183
全部論破されてね？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 12:57:56.80 .net
小田周二の妄想に感化されるなんて情けない
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 14:36:04.40 .net
123便を追尾するファントム２機の証明からどうぞ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 17:49:43.26 .net
NHKで奇妙なニュースが流れたという話、どっかで聞いた話だと思ったら、こんな小説があった。
それがドラマ化もされている。作者は日航機墜落の噂話に触発でもされたのだろうか。
ドラマ「ニュース速報は流れた」が終わった 2010年04月23日 00:41
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
東京のとあるテレビ局の報道センターが舞台です。ある晩、泊まりのスタッフ達の誰かが
「室蘭市に核ミサイルが落ちた模様」というガセのニュース速報を流してしまいます。
誤報の出所は、下っ端AD(成宮寛貴)の携帯に、室蘭在住の友人から届いた「室蘭に核ミサイルが
落ちた」というメール。それを冗談半分で一応確認を取ろうとしたら、ナイスなタイミングで
室蘭に電話が繋がらなくなったり、外回りの記者から「防衛大臣が首相官邸を訪れた」という
連絡が入って来たりしたので、段々「え、もしかしてこれマジか?」という雰囲気になり、
スタッフ達はニュース速報を送信するセッティングをしてしまいます。
この日の朝、この報道センターは、とある大ネタのニュース速報を流し損ねてしまうという
大失態を犯していたのでした。でも、このニュース速報を流したら、他局を出し抜く事が出来て、
朝の失敗がチャラになる! というわけでスタッフ達はスクープを穫る事に飢えていたのです。
副編集長(ARATA)�
190:ｪ他のスタッフ達に急かされて速報の送信ボタンを押そうとしたその時、 編集長(小林薫)がやって来て、もう一度ちゃんと確認してみようよという事になり、調べて みたらやっぱりガセネタだった事が判明。誤報を送信しなくてヨカッタヨカッタ、これからは 気をつけようねーとなったのですが、直後、そのニュース速報が流れてしまいます。 しかも全国ネットで。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 20:06:09.16 7zLUaI6d.net
>>186
スコーク77で自動発進じゃないの？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 20:19:21.21 .net
>>188
してないよね
193:文系ちゃん
21/09/16 20:28:43.36 .net
クマモン誤爆書き込みかと思ったら、青木ブログの事だったんだな
口頭弁論延期と書いてあるのは理解できたが残りは難解至極
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 20:46:06.61 2MW8fPJE.net
>>189
スコーク77 ほぼ毎日出てるじゃん。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 20:47:23.88 .net
>>188
7700コールで軍が出る事はない
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 21:06:18.56 zbjU4z6Q.net
へー
ナベケン動画の元機長さんの
コメントは間違いなの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 21:22:39.21 .net
あのコスプレ信じている奴いたのかウケる
因みに制服は返却だからコスプレ確定よ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 21:44:17.70 dg4EI6B5.net
へー
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 22:18:18.17 .net
ナベケン動画はエンターテイメントとして楽しむもので真剣に考察したりするものじゃないでしょ。自分が死んだらこの動画のせいとか、機長のコスプレとか、モザイクの田中さんとか、ある意味お笑い要素も満載である。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 22:55:51.15 .net
エンターテイメントとか楽しむとか頭おかしいぜ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 23:27:24.23 04cqJ0/b.net
ナベケン動画は
自分たちの主張に間違いはないかとか
矛盾がないかとか、自己検証が
足りない気がする
単なる青山透子真理教の
信者みたいだな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 00:00:46.17 +uHMqGU1.net
>>190
つまり、これは、日航の妨害工作の実態を、工作員２人の会話で示唆した。
ここで書き込みしている軍団のお仲間。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 00:08:51.01 .net
病院に行け
204:文系ちゃん
21/09/17 01:12:15.88 .net
へー、軍団で活動している工作員がいるのでおじゃるか
血税使ってやってたなら眉をひそめたくもなるが、民間のやる事ならお好きなようにか でももし裁判の邪魔ってならそれは好ましくねぇな
ギアダウンのタイミング CCPだけみて35分あたりかと思ったが、ロールとピッチみると40分あたりであってそうだなあ 只コレもズラされてなければって事にはなる
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 07:19:08.99 .net
裁判の邪魔をする奴なんていねーよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 07:25:21.37 .net
…赤ちゃん連れの方…
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 08:23:03.96 GrT3BfML.net
>>201
共同がタダ働きするわけがない。金がどこから出ているか。ここの書き込みバイトはもちろん。
208:文系ちゃん
21/09/17 09:10:48.77 .net
まったくもって力の入れどころが違うでごじゃるよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 09:24:04.60 7VKtLuFb.net
ノーカットフルのボイスレコーダーってJALが持ってるんか？
持ってるなら公開してほしいな
もう関係者とか遺族死んでる奴多いし公開しても大丈夫やろ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 09:29:14.91 g3dwmhFf.net
あのボイスレコーダー始まった瞬間の会話からすでに何か緊迫感漂ってるからな
スコーク77出すのも早すぎるし
あのボイスレコーダーの前にすでに何かトラブルあったんやろな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 12:09:58.52 YpVm5FUK.net
>>207
後部トイレ
212:上でカタカタ聞こえたのが 緊張感の原因かと思います 垂直尾翼が崩壊する前兆があったと 考えております
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 12:10:23.81 .net
爆発音と機体に衝撃を感じて、スコーク77を入れ過ぎるのが早いなどということはない
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 12:14:42.37 3rwtxU1C.net
ナベケン動画の機長さんは
デタラメ言ってるのか？
軍事的な意味があるんじゃないのか
スコーク77
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 12:16:00.17 .net
ちょっと調べれば分かるだろ
スコーク77で戦闘機がスクランブルなんてしない
216:文系ちゃん
21/09/17 12:49:58.51 .net
今晩もナベケンくっけど、航跡じゃないのね 迷走しなきゃいいんだけどな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 12:55:25.01 .net
ワタナベ、射殺テロップどうしたんだよ放置かよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 14:15:02.66 .net
>>208
なるほどそれやな。
ボイスレコーダーの始まりが
（後部のトイレに行き）たいっておっしゃる方が
いらっしゃるんですがよろしいでしょうが？
これが正解かもな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 14:21:54.23 .net
福岡からの便で後部の違和感を感じて
次の便に引継ぎがあったんかもな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 14:38:42.52 .net
ボイスレコーダーの原本には、「ピュー」とかいう背景音があると角田四郎の
単行本にあって、同書では操縦席の空気が客室側に抜ける際の隙間風みたいな
音ではないかと予想しているんだよな。
このくだりも同書の読みどころといってよく、素人の角田四郎が立てた仮説を
日航の機長有志たちに話したところ、それが有力というやり取りがあった。
流出モノのボイスレコーダーにはこの「ピュー」音が入っていないと思うが、
改変でもされて削除されたのだろうか。
確か同書では悲しげとか不気味なんて書かれていた背景音だけに、一度は
聞いてみたいものだ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 15:17:51.15 .net
ちょっと前のナベケン動画みてたんだけど
田中が過去スレ69の「菅の沢」の奴と同じ事言ってるな
ここで論破された内容なのに動画で同内容を話してる
菅の沢が田中（こと前野潔）だと教えてくれた人もいたけど
それもなんで判ったんだろ
どっちにしろあの連中が糞だというのは理解した
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 15:26:24.19 .net
このスレ監視してるよ彼
文系ちゃんのマニューバの件もここからパクっただけだしね。今日の工作員なんちゃらの書き込みも本人
文体と内容から非常に分かり易い
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 15:47:08.91 .net
当時の新聞にマニューバと書いてあったとかいう内容もスレとリンクしてたな
で文系ちゃんが「流れが変わってきた」みたいに言って宣伝＆褒めるという
しかしナベケン動画は頭悪すぎて気分が悪くなってくる
もはやあいつの耳の形すら腹が立つ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 16:15:43.66 .net
もうネタ切れでしょ視聴回数も下がり気味だし皆が求めている情報から離れている感じ
ニセ元○○を逐次投入し捏造してでも陰謀論発信するべきだった
近いうちに仲介役通して青山透子氏のチャンネル立ち上げに協力し吸収されるだろうね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 16:34:43.22 rN3PQiCo.net
>>219
彼は、間違いなく、バルカン星人。
ネタがなく、真相究明は諦めて、黒幕と雇われ工作員の炙り出しにシフトした。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 16:41:18.52 .net
メディックK氏の返答を公開しませんと言った所で
パタっとBGMが止まるのむかつくわ
しかし公開しない理由はなんなんだ
シャレにならんくらい怒られたのか？
227:文系ちゃん
21/09/17 17:08:17.25 .net
>>219
一応言っとくけど、オレは彼らの一味じゃないからな
自分に出来ない事を願望的にリクエストするくらいなもんだ
射殺アナウンサー突撃取材してよとか航跡やってとかレーダーキボンヌ ってな具合でね
流石に週一だとそう簡単にはセンセーショナルな話題も連発できまい それが今か？
技術的な話なら虹が高評価だろうが何せ寡作だから これからしばらくは新進気鋭の新参者さんに軸線が移るかな
まあみな得意とする分野があるだろうからまだまだこことようつべでの話題も尽きんだろ 忘れかけた頃に青山本も出るかもだしな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 17:13:56.74 .net
彼等にはレーダーや航跡等の検証は無理だよ技術に疎い集団だし。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 17:16:53.81 .net
>>223
文系ちゃんツイアカでも作れば？すぐにMMコンビからお仲間招待のDM来ると思うよ
230:文系ちゃん
21/09/17 17:25:03.83 .net
>>224
航跡については絶対的証拠にはならんが目撃証言の積み重ねは馬鹿にならんと思ってる そういうのなら彼らが適任か
>>225
MMコンビ って？
ついったとかFBとかやってないからなぁ
誰でもいいんだけど技術に長けてる人というか、理系の人 油圧やってくんないかな…
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 17:32:43.90 .net
目撃証言を全て正しいと採用してしまう集団だから検証はあてにならないよ不利な証言は無視するし
232:文系ちゃん
21/09/17 17:40:51.04 .net
目撃証言はアテになるのもあれば別の飛行機見たのもあったりで玉石混交 それを承知で数あつめるんだよ
中には宝石もあるさ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 17:50:40.02 .net
真偽確かめて裏付ける根拠があればな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 17:51:16.16 .net
>>228
目撃証言はアテになるのもあれば
例えば？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 17:57:30.53 .net
九州のワナビくずれが駄サイクル形成してるだけ
本気にして部外から崇めてるやつはバカ
236:文系ちゃん
21/09/17 18:26:21.01 .net
>>230
コテ付けなよ ジャイアン とかどう？
そんなのじゃイヤン とか言わないでさ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 18:29:08.60 .net
余計なことはいいよ
238:文系ちゃん
21/09/17 19:14:20.52 .net
誰かに雇われてるんですか？
どこかに所属してるんですか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 19:22:13.90 zCTptdUA.net
>>214
尾翼下の胴体付近からカタカタ音が
ある旨、離陸前から懸案事項あり。
懸案事項が未解決のまま離陸。
上昇に従いカタカタ音が酷くなる。
後部トイレは過去に何度も
開閉トラブルあり。
「後部座席の女性のお客さまで、
トイレに行きたいという方が
いらっしゃるのですが
よろしいでしょうか」
「手早く！」
ボイスレコーダー隠蔽するでしょ。
後部座席には生存者が4人いたんだよ。
落合さんかも知れないし。
トイレに行きたいって上申する
タイミングが絶妙だから、落合さんが
知り合いのスチュワーデスに、
この辺でって頼んだかもよ
二次災害を懸念して横田着陸を拒否した
のは機長でしょ。
機長のその判断が間違いだったって
機長の遺族を攻撃する人がいるかも
知れない。だから隠蔽するんだよ。
ボイスレコーダー隠蔽なんか
そんな理由ばっかだと思うけどな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 19:24:53.06 .net
機長！やめて下さい！
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 19:40:30.54 KoHUaAjD.net
緊急着陸する場所を決める判断は
全て機長の判断だと思うし、
羽田、横田、山にどーん 選択肢が
少ないなか、機長が山にどーんを選んだ
その判断プロセスに関係するボイスは
全て削除。機長の判断ミスで墜落したと
主張する人がいるかも知れない。
機長の遺族を守るためのボイス削除。
あらゆる責任は、機長でなく運輸省や
日航にあると、世論や遺族を
誘導したいから、レコーダー改竄
そんなもんだよ
裁判までして聴くような内容じゃ
ないんじゃないか？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 19:40:56.42 .net
>>234
何、コレ
気持ち悪い
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 19:42:43.04 .net
>>237
だから操縦不能だって
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 19:50:16.33 .net
事故機のトイレのドアに不具合が頻発してたことは報告書にも書いてある
当日の異常がそれまでのと比べて特別だったかは分からん
ベルトサインが消えてなかったとしたらトイレに行かせるのは違反にあたるおそれがある
しょうもない事だけどそういう所は杓子定規にしとかないと
他の飛行機で「前に羽田伊丹便の時はトイレ行かせてくれたぞ」
「融通きかせろよ」みたいな揉め事のもとになる
そして乗務員としても決まりを破って融通効かせた事は会社に知られたくない
だから「手早く」なんて言ったんじゃないのか
245:文系ちゃん
21/09/17 19:53:12.09 .net
>>238
今日アップのナベケン動画見れ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 19:53:33.53 .net
文系ちゃんてニュートラルな人と思っていたけど気持ちの悪いアラ還なんだよね
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 19:55:12.87 94EqRJLc.net
飛行中は後部トイレに入ったら
出れなくなるかもだから
「気をつけて」「手早く」
なのかもね
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 19:56:21.20 .net
ツイッターで陰謀論論破して回ってるのは根っからのミリオタとか飛行機オタが多い
黙っとけないだけだと思う
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 19:59:55.08 .net
>>217
おい、落ち着け
菅の沢って何だよｗ
250:文系ちゃん
21/09/17 20:02:42.72 .net
トイレ行きたい で盛り上がってる人がいるけど、かの123のお方がその部分の答えオフレコとの断りの上答え書いてくれてた ちょい前にもこの件話題になったし
ともかくトイレだったらCOPさんが いい男 になれないんだな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 20:04:41.15 W8zjGGCT.net
>>240
でしょうね
現実的な意見ですね
トイレ閉じ込めの可能性とは
あまり関係なさそう
トイレドア開閉トラブル多発は
機体後部胴体の歪みや尾翼の不具合の
証拠として、もっと注目すべきと
私は思っています
尾翼が風圧に負けて崩壊した際、胴体と
圧力隔壁間に一瞬隙間ができたが、
すぐに自己復旧した。
これが「緩やかな減圧」を起こした
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 20:07:11.92 W8zjGGCT.net
>>246
オフレコならオフレコで構いません
事故原因に関係するかどうかだけ
知りたいです
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 20:09:18.13 .net
>>245
過去ログ69を見ればわかる
ID出して「『菅の沢』の捜索を後回しにしたから遺族が怒ってる」などと
触れ回ってたバカがいた
後に間違いだらけの煽動野郎だったことを喝破されたが
1000レス近くでスレが落ちそうだった事もあって忘れられた
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:956番)
しばらくしてワタナベ動画が同じ話をネタにした
254:文系ちゃん
21/09/17 20:09:53.59 .net
>>248
事故には�
255:ｳ関係
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 20:10:33.57 .net
>>244
皮膚科学会が脱ステロイドのクソ番組に怒るくらい当たり前のことだな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 20:14:19.76 na8ecQ0J.net
>>250
ありがとうございます
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 20:30:06.02 aTvWZGBh.net
>>247
残った尾翼内に断熱材が
入った原因でもある。
123便は見た目の疲労は少ない。
飛行距離と飛行時間が
大したことがなかったから。
ただ、尾翼や圧力隔壁の疲労の原因は
飛行距離や飛行時間ではなく
離着陸の回数に比例していた。
圧力隔壁上は胴体の膨張収縮の
支点でもあり、膨張収縮の回数の多さこそ
事故機最大の特徴でもあった。
これは、国内専用機の際立つ特徴であり、
それを見過ごして、点検交換の頻度を
あくまでも飛行距離と飛行時間とした
ボーイング車の最大の判断ミス
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 20:31:52.95 aTvWZGBh.net
>>253
そして、尻もち事故の個体
260:文系ちゃん
21/09/17 20:44:05.86 .net
今回のナベケン動画は予告が本体だな アラフィフの文系ちゃんが久しぶりにワクワクしてきたぞ ワク○○はしないけどね
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
ピッチのチャートのギザギザ これダッチロール由来かと思ったけど、そうだとすると最後まで続かないとおかしいんだな 途中でギザギザしなくなってる
いつ変わったか見ると47～49分で大きくチャートが振れるとこがあってそこで変わってる CCPやCWPも大ブレしてて、一体何があったんだ状態
もう一つ？なのが同時に振れてるんじゃなくてCWPよりCCPの方が1分位遅れてる所
ギアダウンした時も飛行特性が変化したが、この47～49分のところでも機体に何やら大きな変化が起きている
これを境にそれまでとは操作がかわっており、同時に操縦性が大幅に低下したのではないかと思えてきた
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 20:47:04.18 .net
過去スレ６９メチャおもろいな
勉強になるわ
１２３と７４９のバトルが熱い
そして文系ちゃん空振り連発
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 21:21:49.27 EMcfu9OA.net
どうせCIAとかFBIとか
イルミナティとか
ジャパンハンドラーとか
ロス茶、ロックとか
語り始まりそう
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 21:42:57.08 .net
とにかく映画化だよ!
男たちのヤマト並みにはヒット間違いない
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 21:51:38.56 .net
男たちの大和は微妙だったな
日本映画はここで泣けコノヤロウ演出が嫌い。あと中村獅童の演技がどの映画でも暑苦しい
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 22:11:23.21 +uHMqGU1.net
>>234
いいえ。ボランティア。
国防火消し隊。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 22:43:35.50 .net
ホラ吹きデマ吐き作り話バラ撒き隊
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 22:48:32.07 .net
妄想独居老人文系ちょん
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/17 23:01:56.42 .net
>>256
過去スレ69
文系ちゃんが大勢から頭おかしい人呼ばわりされていてワロタ
このころから片鱗が見えていたんだね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 00:31:10.38 .net
埼玉県上空に南西の風が、また秩父市上空で北東の強風が吹いており、同機はあらゆるコントロール機能を喪失した上にこれらの風にあおられ、迷走を続けた。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 00:34:02.00 .net
文系は前スレだっけ、射殺テロップのアンケートをやったはいいけど結局自分と同じ笹本アナを見たって人は誰もいなくてションボリしてたよな。それがこのスレでは笹本アナ説を既成事実かの
271:ように語ってるところがまたw
272:文系ちゃん
21/09/18 00:52:02.37 .net
色々言われるなあ…
当時の8月の新聞
47分56秒 スロットルの操作が遅れるとフゴイド運動が助長されPIOとなる。
と書かれてはいるが、直前まで至極安定していただけに単にそれだけではないだろう
123便が事故発生後30分超飛び続けることが出来た理由の一つとしてはやはり操縦桿の操作が幾らかは作用していたからではないだろうか？途中の作動油残量がなくなってきた発言のあとのチャート大ブレ そこで作動油が尽きたというのが考えられる 輪のチャートから1分程か、桿の方が遅れてそうなるのは配管長の違いゆえだろう
操縦桿の操作が機体に一切作用しなかったのであれば
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
のピッチのギザギザが消失した理由をまた別のを考えないといけなくなる
もっとも機体操作のほとんどはスロットル操作によるものがほとんどで、更にはF/E氏の微調整あっての賜物だとは思う
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 00:58:32.20 .net
本当にしつこいねこのゴミ
274:文系ちゃん
21/09/18 01:02:39.59 .net
>>265
射殺ニュース読み上げアナウンサー
あれな、元々はようつべコメント欄で２択か３択の形で提示されたんだよ そこからお名前が判明した
そんなだから自分1人しか主張してないって事ではないんだな
他誰も居なかったかのような結果ではあったけどごく狭いここでの話だし撹乱してたのもいるみたいだしな
来年の夏にようつべでこの10人のうちの誰だ？ ってな動画上げれば何かしらコメント付くんでね？
あとNHKアーカイブスをどう捉えるか 調べましたがそんな事実はありません とはされなかった
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 01:03:39.61 .net
>笹本アナ
写真出しちゃったもんだから今後の面割りは意味がなくなった
けどそもそも「自分も見た」「この人だった」という人すらほぼ居なかったという
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 01:06:23.03 .net
要するにすべてYouTubeからの情報なんだよね
277:文系ちゃん
21/09/18 01:16:50.29 .net
>>269
だしちゃったもなにも、もうすでにあっちで写真出てたんだから仕方あるまい でもあっちだと読み上げアナの名前知ってるのはまだ皆無だろう
>>270
ようつべで写真出してた人もこの人だ というのは判ってなかった 自分も永らく調べはしてたがNHKのローカル担当のアナの事 なかなか情報がなかったからお顔は記憶してても名前が判明しなかった
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/18 01:44:39.31 .net
>>266
＞色々言われるなあ…
はあ？キチガイ糖質が何言ってんの？ → >>234
279:文系ちゃん
21/09/18 01:55:20.84 .net
>>232
>>234 てのは、昨日ようつべにアップされたナベケン動画の中にでてきたのまんまだよ まだ見てないの？ あっちにもそう書き込みしてきては如何かな？
280:文系ちゃん
21/09/18 01:56:24.29 .net
>>232 じゃなかった >>272 だった
すまんな
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