【本スレ】グリコ森永事件

【本スレ】グリコ森永 ..

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/07 07:33:09.66 F6wgKMvz.net
もう35年以上経ってるのに、時々沸き起こるこの事件へ関心　なんだろうねw
事件解決への糸口や材料はたくさんあるのに全く謎のまま終わったからだろうな
四方さんが亡くなったのでその側近の方が当時の秘話など公開してくれないかなあと思う

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/07 12:37:30.20 .net
事件の断片とヒントがそこそこあるから事件マニアの探究心をくすぐる

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/07 20:54:30.34 F6wgKMvz.net
>>725
同和系の社会党議員＝八木一男さんと思われます 1976年に没

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/07 20:55:03.67 .net
>>728
自分は「全く謎のまま終わった」とは思っていない。
犯人グループは駿河屋脅迫事件後、ぴたりと動きを止めたが、
これはなぜだろうか。大阪城に張り出した挑戦状で、「夏まで
にごついことやったる」と豪語しながら結局何もしなかった。
自然に考えれば、自分たちが警察にマークされていることに気
づいたからではないか。これを裏付けるように、四方本部長は、
サンデー毎日1985年4月7日号で「今度動けば捕まりますよ」と
明言している。少なくとも行動確認の対象になったグループの
中に犯人がいると確信していたのではないだろうか。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/07 23:36:00.55 .net
今日ニュースでグリコグリコいってたから
なんかわかったのかと思っちゃった　結果関係ないニュース

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/08 10:00:01.16 .net
>>322
40年も社長続けてるの？

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 00:13:02.00 .net
ハウス事件の日以降は、キツネ目の男、ビデオの男、ライトバンの男、ほくろの男、メガネの男の計5名のメンがわれてるのも犯人が動かなくなった理由のひとつだと思う

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 00:56:10.73 .net
>>733
ついこないだようやく息子に譲った

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 10:50:43.27 xOcJd38X.net
>>723
駿河屋事件の1通目の脅迫状の後、警察はその直前にハウス食品の電話の逆探知に成功した城陽市周辺に大量の捜査員を張り込みさせた
その警察の動きを察知したのか犯人はすぐに駿河屋との取引中止を通告した

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 21:20:59.56 .net
>>734
キツネ目の男、ビデオの男は変装していた可能性が極めて高く、捜査員に目撃されたり、
防犯ビデオに録画されるのは予定通りでまったく問題視していないと思う。
最大のミスはライトバンの男がはっきりと目撃されたこと。当然似顔絵が作成されたが、
ついに最後まで公表されなかった。それはなぜか？
　ここから先はあくまで推測の話。
似顔絵が公表されなかったのは身元の割り出しに成功したからだ。それがかねてから噂
される滋賀県警のI警部補だった。もちろん否認しただろうが、車内に残されたサファリ
ハットから見つかった毛髪の血液型（B型）が一致したこと、目撃した警察官に面通しさ
せたところよく似ていると証言したこと、事件当時のアリバイがないことから、捜査本部
はI警部補に強い疑惑を抱いた……。
　なお、I警部補は事件後に依願退職処分になっている、との情報がある。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 22:51:24.38 8Bx0rhCB.net
本部長自決は犯人へのメッセージやろな

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 22:58:59.37 bRAZL+Fu.net
毛髪からわかった血液型はA型だったよ　Iさんの血液型は知らん

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 14:45:45.22 .net
Ｉ氏についての情報はどこで知ったの？

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:22:58.01 .net
>>740
そういう事聞くのはやめようよ
あとソース出せとかもな
あなたは以前から粘着している本を出してカネ儲けしたい人なのか？
>>736、>>737さんは当時の捜査員のかたかもしれないぞ？
新ネタ書き込んでほしければ黙って文章だけ読んどけば良い
そーしなければ今後とも誰も新ネタ書き込んでくれなくなるぞ

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:26:01.51 .net
新ネタでもウソはいらないし、事情通ごっこもやってくれなくていいよ

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 19:06:10.54 .net
>>742
それであれば他所え行けば良い
他所でブーメラン話ばかりやれば良い
５チャンネルではガセネタもあれば真実もある
自分自身が取捨選択すれば良い事
匿名掲示板の５チャンネルでいったい何を求めているのだ？
悪い事は言わん他所で能書きたれろ！
ここはなんでもありの匿名無料の５チャンネル
その５チャンネルでアナタ >>742はいったい何を求めているのだ？

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 19:20:48.33 .net
>>742は此処のスレよりも真実のみを探求し続けている裁判所のスレに移動したほうが良い

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 19:46:28.63 .net
>>744
誘導お願いします

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 20:29:42.27 .net
>>739
ソースを確認しようと思ったが見つからないので記憶違いかもしれない。できれば「A型」のソースを教えてほしい。
>>740
グリコ・森永事件と並んで有名な未解決事件を扱ったブログの掲示板で、2008年ごろ、事件に非常に詳しい人物が
情報を開示した。それによると
・事件の首謀者は「53年テープの男」
・キツネ目の男は、I警部補の息子で当時29歳の自衛官
・キツネ目の男とビデオの男は同一人物
・I警部補は事件後依願退職している
・キツネ目の男の実名を開示
ネット情報なので信用できないという見方もあるだろうが、自分は総合的に見て信用できると判断している。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 20:39:03.10 .net
あまり知られていない情報として、ハウス食品脅迫事件で使用された盗難車のライトバンが
事件直前に茨木市内で目撃された、というのがある。ソースは週刊現代1985年10月26日号。
「証言したのは茨木市内の新聞販売店に勤めるA氏（42歳）。寝屋川市内の自宅からマイカー
通勤するA氏は、十数年来、勤め先の新聞販売店から北西約200メートルの私道に車を止めてい
る。昨年の11月12日の夜9時ごろ、仕事を終えて自宅に戻ろうとしたA氏は、近くに住むサラリ
ーマンやスーパー従業員など7、8台の常連メンバーの車に交じって見慣れない白いライトバン
が“放置”され、道路の南端に止まっているのを見つけた。
　フロントドアに目をとめると、縦書きで「協和電設」と書き込まれていた。さらに自宅に戻っ
たA氏は、たまたま遊びにきていた同社の下請け会社に勤める親類と、こんな会話を交わしたこ
とを記憶している。
「オレが車を止めている近くに協和電設の車があったで」「ほんまかいな、近くで電話工事でも
してるんとちゃうか」
　そのとき近くで病院の建設が進められており、A氏は病院の電話工事にでも関係する車だろう、
と思ったという。
　ライトバンは2日後の夜に見かけなくなり、A氏は特に気に止めていなかったが、報道協定解
除後、ハウス事件が報じられた12月10日の朝刊で犯人グループが使用したライトバンの写真を
見て驚いた。約1ヵ月前、まぎれもなく私道で目撃したライトバンだったからだ。いまA氏はこ
う語る。
「事情聴取で茨木署に呼ばれ、刑事さんにいろいろ聞かれているうちに記憶が鮮明になったん
ですが、仕事の都合で朝3時半ごろ、午後2時すぎ、そして夜の9時前後と1日3回あのライトバン
を見てましたが、車を動かした気配もなく、変やなあ、と思っとったんです。それが初めて見
た日の2日後から、まったく見かけなくなったんですわ」
　この私道の他の駐車常連メンバーにもA氏のいう位置に白いライトバンが止められていたのを
目撃した人がいる。協和電設の森本安治線路部長も「11月半ばに業務や社員の私用でわが社の
ライトバンが2、3日もそんなところに駐車しているなどあり得ん話ですなア」と怪訝そうな顔
をするのだ。さらにライトバンの走行距離を調べると、茨木市内のその私道に犯行に使う14日
まで隠していた可能性が強い。」

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 21:14:50.81 .net
みなさん新ネタに類する貴重な話をありがとう

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 21:22:39.11 .net
>>746
未解決事件になったあの三億円事件も
警察の白バイ隊員の息子が犯人だったといまだに言われていますからね
グリコ森永しかり警察関係者がからんでいるとなんで未解決になるのだろう？
警察組織の保身の為？

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 21:33:47.00 taGaOCnk.net
>>746 1994/02/22 毎日新聞より引用です
グリコ・森永事件　帽子の毛髪１本を血液鑑定、犯人側の中心人物を「Ａ型」と特定
警察庁指定１１４号「グリコ・森永事件」で、大阪、兵庫、滋賀三府県警などの合同捜査本部は二十一日までに、犯人グループの中心人物の血液型を「Ａ型」と特定した。
一九八四年十一月十四日のハウス食品一億円奪取未遂事件の際、犯人側が残したサファリハットの内側に付着していたたった一本の毛髪から判明。合同捜査本部は、犯人側と直結する極めて確度の高い証拠品だったため、破壊検査をためらっていたが、相次いで重要事件が公訴時効になるのを考慮、血液型鑑定を決断した。
さらに「Ａ型」の詳細な分析を実施しており、これまでに絞り込んだ不審な四、五グループのメンバーとの照合を急いでいる。
ハウス食品一億円奪取未遂事件は、犯人側が現金指定場所を転々とさせたあと、最終的に滋賀県栗東町の名神高速道路栗東インター付近で、現金奪取を図ろうとした。しかし、滋賀県警が偶然に職務質問。サファリハットを深々とかぶった犯人は盗難車のライトバンで逃走し、同県草津市内であわてて乗り捨てた。
サファリハットは、このライトバン内に残っていた。問題の毛髪は、長さ五・五センチ、太さ九五ミクロン。黒茶色の頭髪で、形状はほぼ真っすぐ。自然に脱毛したものとみられ、合同捜査本部はサファリハットを着用していた犯人の毛髪と断定した。
ただし毛髪から血液型を特定するには、毛髪自体を粉々に砕き化学的処理をしなければならず、証拠品の破壊というリスクを伴うため、血液型検出については、捜査本部内でも意見が分かれていた。
このほかライトバン内の遺留毛髪は十三本。うち四本は、犬の毛とライトバンの所有会社の関係者の頭髪。残る九本がカジュアルバッグとカークリーナーから見つかった。
しかし付着していた物品が、サファリハットのように犯人が使用していたものと断定できず、これらの毛髪を犯人グループのものと直結するのは困難とみられていた。
一方、八四年六月二日のグリコ三億円奪取未遂事件にからみ発生した大阪府寝屋川市のアベック襲撃事件では、三人組のうち一人の男が襲撃する際、乗用車の運転席の窓ガラスをたたき割った。
検証で運転席シートに微量の血痕を発見。被害者に出血はなく、合同捜査本部は、犯人の一人のものとみている。血液型はＡ型と鑑定された。
捜査本部は今回の毛髪からも同じ血液型が検出されたため、一連の事件の中心人物の血液型をＡ型と判断した。

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 21:48:03.31 .net
>>750
ありがとうございます。この記事は未確認でした。
今からでもDNA鑑定をやって欲しいところです。

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 21:50:14.40 .net
一般的にはA型の血液の人はちみつな行動をするといわれていますからね

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 21:54:08.26 .net
>>749
三億円事件もグリコ・森永事件も、最後まで有力な物証をつかめなかった
のが未解決の大きな原因だと思っています。捜査の不手際と犯人にツキが
あったのも共通点ですね。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 22:33:59.60 .net
あまり知られていない情報その2
犯人グループが脅迫した企業は江崎グリコ、丸大食品、森永製菓、ハウス食品、不二家、駿河屋の6社とされて
いるが、食品会社「東食」宛ての投函前の脅迫状が見つかっている。
毎日新聞1989年10月16日付朝刊
「警察庁広域指定114号「グリコ・森永事件」の全容を示す極秘捜査資料を15日、毎日新聞社が入手した。それ
によると、犯人グループは昭和59年3月の江崎勝久・江崎グリコ社長誘拐から60年8月の事件終結宣言までの間、
食品会社や報道機関などに計149通の脅迫状や挑戦状を送りつけ、江崎グリコなど食品6社からの現金奪取計画
（いずれも未遂）は計14回、要求金額は計32億7000万円にのぼる。食品会社「東食」（本社・東京都中央区）
あての未投かんの脅迫状が存在する新事実も明らかになった。（中略）
　また、59年6月2日のグリコ三億円奪取未遂事件で犯人グループにレポ役に仕立てられた男性の乗った車内に、
薄水色半透明のエアメール用紙に9ポイントの細丸ゴシック体でタイプ打ちされた「東食」社長あての脅迫状の
入ったクラフト紙封筒（縦20.5センチ、横9センチ）が残されていた。この脅迫状のタイプ字体は、それまでの
一連の脅迫状のものと同一で、捜査当局は犯人グループが車内に落としていったものとみている。（後略）」

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 22:49:21.67 .net
＞不手際
不手際と言えば河川敷でアベックを襲撃しアベックの男に
現金のはいったライトバンを運転させカネを奪おうとしたけど
失敗したと言うくだりがありますが
原因はライトバン内に隠れていた刑事が
外部との無線が聞こえなくなったので
不安になり事前に改造していたエンジンを止めるボタンを
走行途中で押しライトバンを道の真ん中で止めたとありますが
警察無線に熟知している私にとっては警察無線が聞こえなくなるという事は絶対にありえない事。
例えば犯人がその時当該無線機に対して”ジャミング”を送信したのであれば理解が出来る。
当時、無線が聞こえなくなったと言う原因の詳細内容は公表されていませんが
現在でも警察無線のシステムは特殊なシステムですのでいくらトランクの中であっても
無線が聞こえなくなるという事はほぼありえない。
尚、トランクの中で使用していた無線周波数は
360MHz帯じゃなかったのかと私は今でも思っています。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 23:39:05.30 taGaOCnk.net
>>747
盗難車が茨木市で目撃されたというのは非常に興味深いです。貴重な情報をありがとうございます。

朝日新聞大阪社会部の出したグリコ森永事件の本には
盗難される前と事件に使われて発見された時でガソリンが13L減っていたと。
燃費8km/Lから計算すると104km走行している。（盗難される前の残量がどうしてわかったのかは不明）

盗難された場所の長岡京市→茨木市→栗東町の直線距離は60kmくらいで
道のりにすると丁度100kmくらいになりそうですね。
犯人のアジトは茨木市周辺にあったのかもしれません。

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 00:10:00.29 .net
茨木市に盗難車を隠していたということは間違いなく茨木市に接点があったのでしょうね
まったく知らない土地に大事な盗難車を隠すということはしないと思います
私は茨木市と言う名前は聞いた事がありますが
私は茨木市についてはチンプンカンプンです（一度だけかなり昔に茨木市民会館？に行った事があるだけです）
どなたか茨木市に住んでいる人あるいは茨木市に土地勘のある人
なにか情報はありませんかね

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 00:20:56.21 .net
例えば盗難車のあった場所はこう言う環境、場所だとか
犯人が栗東町に行ったのはこのコースを通ったのではないだろうかとか？
高速の茨木ｲﾝﾀｰを使い栗東町に行ったのではなかろうか？など
茨木市に住んでいたりあるいは土地勘のある人なにか情報ないですか？

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 00:36:53.93 .net
今、茨木市の地図をみてみたのですが
近く？に江崎社長を監禁したあの水防倉庫、アベックを襲った河川敷
今は無きあのレストランなどがありますね
それと鉄ちゃん関係の鉄工所などもありますね
ついでですがカネカやカネカ食品の会社もありますね

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 02:47:16.76 ok0fn/PA.net
>>759
全て淀川に隣接してますね。淀川を北東に逆流して行くと三川合流で桂川、宇治川、木津川が合流します。
桂川土手沿いを北上すると和食さとや城南宮バス停、南インターにすぐ出れます。
木津川は東南に伸びており土手沿いを行くと有名な流れ橋があり、そこから土手を降りて24号線を超えると >>736 の城陽市平川になります。
宇治川には10円玉で有名な平等院の近くから天ヶ瀬ダムを経由して大津の瀬田方面に出れる宇治川ラインという走り屋さん御用達？の道があります。瀬田から北東に行くと草津、栗東です。現在は京滋バイパスがありますが1988開通ですので事件当時はありませんでした。宇治田原町をと信楽を経て瀬田の方に出る道もありますが遠回りになります。名神高速を使う以外では後は栗東へ行くには一号線で地道に山科経由で行くしかないですかね。
桂川、宇治川、木津川が三川合流し淀川となります。茨木市から長岡京市、伏見区、このラインが犯人達のテリトリーでしょうね。
栗東まで以外は、実は河川敷道を使うと自転車で移動できなくもない距離なんですよ。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 02:52:53.78 ok0fn/PA.net
茨木市から長岡京は大阪と京都を跨ぎはしますがすぐの距離感です。長岡京から外環状線を東に行くとすぐに伏見区で例のテープ音声の事件の舞台となった下鳥羽の和食さと、国道一号線を少し北に行くと城南宮前のバス停や南インターチェンジがあります。

伏見区は他の京都市の区に比べると広いのですが(特に東西に広い)、その中でも(駅でいうと)近鉄伏見、近鉄竹田、近鉄桃山御陵、京阪藤森、京阪墨染、京阪丹波橋、この辺りに仲間かアジトがあったと思われます。

上記の和食さとや城南宮バス停や南インターからも近く、タイプに使われた便箋？は桃山御陵前の商店街内の文房具店オリジナルのものだったそうなので。

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 03:33:38.79 ok0fn/PA.net
ー桂川
淀川ー宇治川
ー木津川
ー伏見区
茨木市ー宇治市
ー城陽市
このライン。京都市伏見区住みで全て河川敷道を使って移動したことある私が、(宇治は関係ないですが)当時でも全て自転車で移動できなくもないと、去年から事件に興味を持った素人が思っただけです。雑文すみませんでした。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 09:36:33.34 .net
>>756
週刊現代1985年10月26日号の続き
「森本部長ら協和電設や捜査関係者の話によれば、盗まれたライトバンは盗難にあった日の朝、
近くのガソリンスタンドで満タンの40リットルにし、盗まれる直前には33リットル残っていた。
それが滋賀県草津市栗東町で発見された時のガソリン量は20リットル。約13リットル消費されて
いたわけだが、ライトバンは1リットル当たり約8キロ走れるから、走行距離はおよそ104キロと
推定される。
　そこで私はまず、国道171号線沿いにある協和電設西山工事事務所とA氏がライトバンを見た
私道の距離を実際に測定してみた。すると片道21キロだった。さらにハウス事件当日、捜査本
部は名神高速道路の各インターチェンジを中心に通行車両のナンバーチェックを行い不審車の
発見に全力をあげている。犯人グループがそれを見越して名神を使わず国道1号線や県道を利用
して栗東町に向かったと見られるところから、茨木市内から予想される道筋をたどっていくと、
約73キロになる。さらにパトカーに追跡されて逃げた距離が3.7キロだから、三つの数字を合計
すると100キロ弱。すなわち、ガソリンの使用量から計算した走行距離が、私道に隠していた場
合の距離とほぼ一致、A氏の証言が妙に真実味をもって響いてくるのである。
　しかもA氏がライトバンを目撃した私道は、南北に約40メートルの長さで幅約4メートル。一般
道から入り込んだところにあり、地元の住民たちは、「近くに住んでいるか、よほどの土地カン
のある人でなければ車を止めることはないはず」と口を揃える。（後略）」
週刊現代には大雑把な地図が載っており、それによるとライトバンが目撃されたのは茨木署の
南東側かつ東海道本線の北側で、住居表示だと春日1丁目のあたり。記事中にある「病院の建設」
とは春日1丁目16にある谷川記念病院のことと思われる。当時の住宅地図でA氏が勤めていた新聞
販売店が特定されれば、ライトバンが目撃された私道を特定できると思う。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 11:05:43.26 .net
みなさん貴重な情報を有難う

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 11:14:48.07 qwlaV7U3.net
>>762
土地勘のある貴重な情報をありがとうございます　いきなり滋賀県に舞台が移ったけど意外と近かったのですね

>>763
これはまたコアな情報ありがとうございます
谷川記念病院の沿革を見ると1985年2月にかわらざき病院として開院してますので
当時建設中はドンピシャですね
その辺りの南北40mの私道となるとGoogleMapで見ると茨木市春日自転車駐車場の東側に縦に長い駐車場がありますがそこでしょうかね？
逆にそこから南東に新聞販売店があったとすればいいと思いましたがよくわかりませんでした

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 11:20:05.44 3tRaI77j.net
そういえば宇治から栗東を昔よく走っ瀬田川渡って金勝山方面経由であの土手脇の名神高架下とおってたわ
山道だけど空いててわりと近い

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 14:07:38.61 .net
>>765
URLﾘﾝｸ(www.map-navi.com)
↑だと1974年～1978年撮影の航空写真が見れますよ。画質悪い上に事件より10年程前のものになりますが。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 16:02:51.02 .net
>>765
谷川記念病院の東側にアパート（？）1軒をはさんで南北に伸び、
北側が行き止まりになっているところがあり、ここかなと思って
いるのですが、確証が持てません。当時の住宅地図で新聞販売店
を探そうと思っています。いつになるかわかりませんが。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 18:02:57.17 3tRaI77j.net
脅迫テープの中でも、非公開の障害者の子供の声の内容ってどんなのですか？

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 19:24:35.82 .net
>>769
ウヒャー
そんなのあったのですね
グリ森事件は大量の警察官やかなりの税金投入しながら
なんでもかんでも非公開多すぎですよね
警察は本当にグリ森の犯人を逮捕する気があったのだろうか？

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 19:55:28.45 .net
>>763
＞一般道から入り込んだところにあり、地元の住民たちは、「近くに住んでいるか、よほどの土地カン
のある人でなければ車を止めることはないはず」と口を揃える。
盗難車を止めた後その場所でなにか問題が発生してはいないか
さらには後日使用しようとするその盗難車がキチンとその場所にあるのかなどの確認を
犯人はちょくちょくおこなっていたはず
その確認の為に遠方から盗難車を止めていた場所に
何度も来るというのはたいへんな手間がかかる事
やはり犯人はその場所からあまり遠くない所に住んでいたのでは？

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 20:56:27.12 .net
週刊現代1985年10月26日号からもうひとつネタを紹介したい。それは
「犯人からの指示書が茨木市農協（上穂積2丁目1）の掲示板の裏から見つかった」
というものである。この情報は文献などでも一切出てこないと思われる。ではガセ
ネタかというとそうとも言い切れない。
　大同門でのグリコ3億円奪取未遂事件の1週間前、犯人は長岡香料への脅迫状で、
ロッテリア茨木店（中穂積2丁目2）を待機場所に指定した。グリコが警察へ知らせ
ず裏取引を選択したとされる事件である。このときは犯人からの電話の指示が聞き
とれず先に動けなかった。だが、犯人が電話して来たからにはどこかに指示書を置
いたはずである。それが「茨木市農協の掲示板の裏」だった可能性はないだろうか。
　一貫して裏取引を否定しているグリコが、このときだけ裏取引に応じようとした
というのは不自然に思える。グリコは裏取引に応じるつもりだと犯人に誤認させる
ため、警察とグリコが一芝居打ったと考えた方が筋が通ると思う。
　犯人からの電話は当然録音され、繰り返し聞き直した結果、指示書の置き場所が
判明したが、警察は動かなかった。犯人が監視しているのは確実だからである。犯
人の監視が確実にないと思える時間に指示書を確認し、そのまま回収せずに放置し
たというのが真相ではないかと想像している。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 21:05:58.68 .net
>>769
NHKスペシャル未解決事件グリコ・森永事件～捜査員300人の証言 P.322によると
「茨木市上穂積のバス停看板の横の電話ボックスの物置台の裏」
ただし本当に言語障害の子供だったかどうかは怪しい。口に詰め物をして発音させた
可能性も指摘されている。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 21:20:55.83 .net
流れを豚切ってすみません
コピペ↓
ここで、北芝氏は驚くべき情報を口にした。合同捜査本部とは別行動で、極秘裏に動いていた警察の部隊があったというのだ。
「ある秘匿捜査部隊の捜査員たちがアジトを突き止めていたんです。そのアジトの隣の部屋を借りて、しばらく行動確認をしていた。ここまで肉薄していたにもかかわらず、その部隊にも、結局"ゴーサイン"は出なかったんです」
つまり、警察は犯人を絞っていたのだ。しかし、合同捜査本部の方針もそうだったように、この秘匿捜査部隊においても、職質には消極的だった。
その背景には、何があったのだろうか。
「先ほども言ったように、グリコへの配慮があったかもしれませんが、もう一つ、相手がそこまで逮捕に慎重を期さなければいけない組織だということもあったのかもしれない。間違いは決して許されない……まあ、そもそも誤認逮捕は絶対に許されないんですが、しくじったら、それこそ警察の根幹を揺るがすような背景があったと考えられます」
だから、捜査が消極的にならざるを得なかった。捜査に二の足を踏まなければいけない圧力があった？

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 21:25:51.15 .net
グリコ森永事件間違いなく茨木市になにかがありますね

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 21:36:19.01 .net
>>774
＞しくじったら、それこそ警察の根幹を揺るがすような背景があったと考えられます

当時警察組織がビビッていたのはあまり多くはない
それは、部落解放同盟の組織と国会議員と警察（警察庁）のﾄｯﾌﾟ

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 21:44:49.72 .net
すみません茨木市に土地勘のある人にお尋ねします
当時茨木市春日１丁目付近やそのあたりに部落解放同盟の地区はなかったのでしょうか？

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 22:13:55.35 3tRaI77j.net
>>777
いのち・愛・ゆめセンターに問い合わせてみては？

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 22:21:44.16 .net
>>778
いのち・愛・ゆめセンターって初めて聞く言葉ですが
いのち・愛・ゆめセンターってなに？

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 22:25:23.48 3tRaI77j.net
>>779
茨木市の同和地区にある施設だよ

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 22:27:12.58 .net
>>778
すみません
検索して自己解決しました
部落解放同盟の名前をいのち・愛・ゆめセンターに変えたのですね
知らなかったです
コピペ
大阪府の北部に位置する茨木市。今年の三月議会で、市立解放会館条例を改正した。市内にある三つの地区の解放会館の名称を「いのち・愛・ゆめセンター」と変更、四月一日から新しい名称が使用されている。これまで地区名のあとに「◯◯解放会館」とつづいていたのが、四月から「◯◯いのち・愛・ゆめセンター」となったわけだ。解放会館という名称を他の名称に変更したのは大阪ではこの茨木三地区が初めてで、時代や社会の変化を映したものとして注目されている。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 22:29:14.76 .net
>>780さん
 >>781です知らなかったです教えて頂き有難うございました。

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 22:32:35.87 3tRaI77j.net
>>781
解放同盟が名前を変えたんと違う

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 23:25:56.61 .net
>>783
あ！
会館の名前を変えただけですね
部落解放同盟自体の名前は現在もあるのですね
勘違いしていました

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 23:44:39.95 .net
>>776を棒読みし
茨木市の沢良宜（さわらぎ）地区をピックアップした場合

>>759の
＞今、茨木市の地図をみてみたのですが
＞近く？に江崎社長を監禁したあの水防倉庫、アベックを襲った河川敷
＞今は無きあのレストランなどがありますね
＞それと鉄ちゃん関係の鉄工所などもありますね
＞ついでですがカネカやカネカ食品の会社もありますね

や、上の方の沢山の人達の情報がすべて合致しますね

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 23:59:22.10 .net
茨木市の沢良宜（さわらぎ）地区や
>>761の場所も絡んでいると思う

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 00:14:24.90 CxROWyiK.net
沢良宜とかモロな地区に関係ないだろうね
秦ふったのは高槻の梶原だと思うけど

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 09:23:38.95 buWcBZf4.net
ここ数日の茨木関連の情報のまとめ（みなさん貴重な情報をありがとう）
1984年11月14日ハウス食品との取引で滋賀県警が取り逃した犯人の使った盗難車は
その前々日11月12日の夜に長岡京市城の里の171号線沿いあった協和電設西山工事事務所から盗まれた
その後12日の夜9時頃には茨木市春日の谷川記念病院近く？の私道に移動され停められていたのを目撃した人がいる
→犯行に使う盗難車を一時的に保管したのはこの辺りにアジトがあった可能性
この茨木市春日周辺は以下の事件で登場します
グリコとの裏取引？と言われた事件
1984年5月26日ロッテリア茨木穂積店（中穂積2丁目2＝現在のラーメン魁力屋のところか）の駐車場に現金を積んだ白いカローラを待機させてたがその後の指示の電話が聞き取れす取引終了
週刊現代1985年10月26日号に「犯人からの指示書が茨木市農協（上穂積2丁目1）の掲示板の裏から見つかった」という記事があった
（謎の指示書と名付けます）この場所はロッテリア茨木穂積店と数百mしか離れていない。
丸大食品との取引
1984年7月6日　電話で男児の声で「茨木市上穂積のバス停看板の横の電話ボックスの物置台の裏」
>>773 これと言語障害の子供の声とは違うと思われます
上穂積のバス停は「茨木市農協」とは100mくらいの近さ
つまり草津事件の盗難車の一時保管場所、グリコとの裏取引の現金待機場所、犯人からの「謎の指示書」が見つかった茨木農協、丸大食品との取引で使われた上穂積のバス停は半径500m程度の中に集中していた
その茨木周辺も当時警察が恐れていた部落解放同盟の組織は存在していた

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 11:30:43.78 .net
>>788
茨木市周辺でのグリ森事件関連がとても良くわかるまとめを有難うございます。

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 11:37:24.85 .net
>>788
やはり茨木市は重要なキーポイントになりますね
それと >>761も見過ごせず非常に気になります

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 11:54:08.95 .net
>>788
＞その茨木周辺も当時警察が恐れていた部落解放同盟の組織は存在していた
差別するとかの意味じゃなくアンカー部分が非常に気になります
グリ森事件の犯行手口は大胆で普通じゃないです
一般人的な犯行手口とは異なる犯行手口だと私は思います
長期的に抑圧され続けられた人達（同和、韓国朝鮮人含む）の手口に非常に酷似（こくじ）していると私は思います。

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 12:05:29.86 .net
>>774の元刑事の北芝さーん
＞ある秘匿捜査部隊の捜査員たちがアジトを突き止めていたんです。そのアジトの隣の部屋を借りて、しばらく行動確認をしていた。
元刑事の北芝さん、ここを見ておられたら秘匿捜査部隊が突き止めたアジトは何処にあったのですか？
グリコ森永事件も既に時効になっているので教えて下さいよ
ヒントでも良いですから突き止めたアジトの場所を教えて下さい
お願いします

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 12:42:51.77 /ew/05aL.net
そもそも江崎グリコはヤシマ乳業、畜産食肉関係、利権問題、難癖つけ無慈悲に業社を切っていった事、新入女子従業員嫌がらせ騒動、人権問題での解雇労働争議などの様々な事案で同和部落関係が複雑にからんでいる。何か1つの問題だけではない。そこに横のライン縦のラインがあり朝鮮部落も加わり動いていたのだろう。>>761の京都伏見の場所もその関係性で繋がっているとは思う。ちなみに事件当時、伏見にはグリコ栄養食品京都工場があった(1994年閉鎖)。

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 12:53:09.02 .net
>>793
そうだったのですね、江崎グリコはタチの悪い事を続けていた会社なので
グリ森事件は起（怒）こるべきしておこ（怒）った事件なのですね
少し納得が出来ました

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 12:54:04.11 CxROWyiK.net
伏見のそういう地域っていうと竹田と久世ですかね？

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:51:09.81 /ew/05aL.net
>>795 竹田は伏見です。久世は南区になります。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:51:48.30 CxROWyiK.net
言語障害者の子供に脅迫文読ませるとかやっぱ普通じゃねーな

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 15:10:14.08 .net
今、京都市伏見区の地図をみているのですが
京都市伏見区と車が盗難された協和電設西山工事事務所は直線距離で近いですね
それと上のほうの
 >>760
>761
>762
>763
さんの書き込みもとても重要な気がします。
それプラス茨木市
 >>761さんの考察、重要だと私は思うのですが

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 16:10:15.95 .net
茨木市関連のネタをもうひとつ紹介。
昭和60年（1985年）4月20日付毎日新聞朝刊
森永終結挑戦状不審な中年アベック　「取った、取った」　派出所前男は透明手袋
「警察庁広域指定114号「グリコ・森永事件」で、大阪府警など合同捜査本部は19日までに、同府警茨木署下穂積派出所（茨木市下穂積1）に
「森永脅迫終結」を宣言する挑戦状が2月に投入された際、中年のアベックが同派出所前にたたずみ、署員が挑戦状を発見すると「取った、取った」
と確認しあって立ち去ったとの複数の有力目撃情報を得た。男は外科手術などに使う透明の薄いゴム手袋をはめており、合同捜査本部はこのアベック
が犯人グループの一味と断定した。男は「ビデオの男」「キツネ目の男」とは人相が異なる “第三の男” で、女は脅迫電話に使われた「録音テープの
女」の可能性もある。合同捜査本部はアベックの似顔絵を作成、割り出しに全力をあげる。」
警官が拾った後、立ち去る
「アベックを目撃したのは2月27日午後6時すぎ、所用で同派出所近くまで行った茨木市内の商店主Aさんら。
　それによると、同派出所と府道・大阪高槻京都線（幅員約10メートル）をはさんで斜め向かいの歩道上に中年の男女が立っており、Aさんに「あの
派出所には、いつもおまわりさんがいますか」とたずねた。一帯の地理に詳しいAさんが「いるようですよ」と答えたが二人は別の通行人にも再度確認
するように聞いていた。
　男が透明の薄いゴム手袋をはめていたため、不審に思ったAさんが、物かげからそれとなくながめていると、男だけが車の列をぬうように府道を横切
り、派出所に近づいた。この後、Aさんはしばらくの間、目を離していたが、再度ながめると、二人が元の歩道上で派出所の方を見ており、突然「取っ
た、取った」とつぶやいて、すぐ立ち去ったという。
　犯行当時、同派出所には二人の警官が勤務。午後6時25分、そろって二階に上がり、食事をした後、一階に下り、同7時20分ごろ、パトロールに出よ
うとしてドアのすき間の挑戦状に気づいた。合同捜査本部は、同6時25分から同7時までの35分間に投入されたと判断。この時間帯に絞って不審者の聞
き込みを続けていた。
　このアベックを犯人と断定したのは①目撃と犯行の時間帯が一致②男のゴム手袋は場所柄極めて不自然で挑戦状にも指紋はなかった③「取った、取っ
た」とつぶやいた時刻ごろに、派出所内で警官が挑戦状を拾い上げている―などから。挑戦状には切手が張ってあり、当初、ポストに投かんしようと
したが、方針を変更したとみられる。
　合同捜査本部は、このアベックについて、実行グループとは異なる “首謀者” のサブリーダー的な存在との見方を強めているが、男女とも中肉、中背。
男はのっぺりした顔付きで「キツネ目の男」「ビデオの男」とは一見して違った。女は、江崎勝久・江崎グリコ社長（43）邸周辺（昨年3月18日の江崎
社長誘拐直前）▽江崎社長が監禁された茨木市内の水防倉庫（同じころ）▽青酸混入菓子が放置された大阪、兵庫両府県下のスーパーの一部（同10月7
日）―などでの目撃情報はあったが、犯人と確認されたのは今回が初めて。
　犯人グループは、第24挑戦状（4月4日付消印）で「仲間は7人」と示唆しているが、合同捜査本部がこれまで年齢や特徴などの人物をつかんでいるの
は、第1回丸大食品脅迫（昨年6月28日）時、捜査員に目撃、尾行された「キツネ目の男」と、同10月7日、兵庫県西宮市のスーパーで青酸混入を放置し
たとみられる「ビデオの男」の二人だけだった。」
記事の内容に誤りがなければ、この中年男女が犯人である可能性は極めて高いが、朝日、読売はなぜか記事にしていない。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 17:14:02.99 PvSpGp7Z.net
>>798
171沿いの車が盗難された場所(長岡京市城の里)を北上します。菱川交差点を右折(東へ)します(外環状線線)。道沿いを東へ進み、羽束師橋を通り(この辺りは少し南東方面気味)、13号線(旧京阪国道)を超えて少し進むと横大路交差点で国道1号線に出ます。そこを左折(北へ)して1.3キロほど行くと >>761の下鳥羽の和食さとです。渋滞避けたら全て15分もあれば行ける距離感です。

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 17:23:15.41 GIdwVJGq.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 19:33:31.98 .net
有難うございます
絶対に茨木市と伏見区に何かある！

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 19:45:18.33 .net
あとは、元刑事の北芝健さんが知っているであろう>>774（2015.08.04 13:00 公開）
具体的なアジトの場所（刑事達が張り込んでいた場所）が
何処（茨木市？、伏見区？）にあったかですよ
北芝健さん場所お願いしますよ

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 20:12:39.98 .net
北芝健（きたしば・けん）
警視庁の元刑事。
捜査一課特捜本部（一課外捜査員）
公安外事警察捜査員を歴任

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 20:48:17.90 CxROWyiK.net
大阪府警が東大阪を中心にローラー作戦したけど、なんで東大阪だったんだろ？

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 21:22:06.21 .net
>>800
事件当時の「さと伏見店」は現在より南側の下鳥羽澱女町にあった。
跡地はステーキハウス BRONCO BILLY 京都南店になっている。

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 21:24:01.14 .net
>>805
グリ森事件が発生する２年程前にすでに短期間ですが
深夜、アマチュア無線の１４４MHz帯で
天王寺の泥ガメや、件の”怪人21面相”とかの名前で
アンカバー（色々な手続きをした後電波管理局から出してもらえる正式なコールサインを言わない違法な無線）が深夜に
こちら”怪人21面相”と言った電波が中河内（東大阪）方面から発信されていました。
さらに、グリ森の事件後？最中？名指しで毎日新聞の
当時の上席の解説員に電話がかかり
少し年配の女性があきらかにキツイ”河内弁”で
”わたしたちはぜったいにつかまらない”などの
電話があったとその解説員は証言していました。

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 21:50:54.86 CxROWyiK.net
>>807
毎日の解説委員ってあの薄いグラサンかけてた人だね

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 21:59:34.33 D9ghZUNk.net
>>806
ありがとうございます。
それなら尚更、長岡京市から近いですね。横大路曲がったらすぐですから。

>>807
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
↑の1時間16分過ぎに年配女性からの電話の話題が出てますね。同じ方じゃなかったらすみません。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 22:18:34.86 .net
>>809
＞↑の1時間16分過ぎに年配女性からの電話の話題が出てますね。
それ、それです、良くわかりましたね

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/13 00:47:52.49 .net
まさかこのスレに天王寺の泥ガメを知ってる人がいるとはね

812:801
23/03/13 01:21:51.85 .net
>>811
あなたは無線交信や傍受に熟知されているみたいなのですが
グリ森事件発生の数年前に21MHz帯のSSB方式での
アマチュア無線周波数の少し上くらいの違法周波数で
各所（各方面）からのグリ森集団と思わしき複数の連中が
ポイント会話（要点のみの極、極、短い会話）していたのを聞いたことがありませんか？
私は何度か聞いた事あります。その頃は事件発生前でもあり
意味不明の会話だった為、漠然と聞き流がしていたのですが
グリ森事件が発生したのちにあ！、あの時の女性1名含む会話、もしかして！と思いました。
尚、上（>>807）の144MHz帯の件ですが
当時６エレ八木にローテーターを付けていたので
回転させ方向を探知した結果
私 >>807はその発信元については”中河内（東大阪など）方面”だと断定しました。

813:806
23/03/13 01:47:23.88 .net
↑
1.６エレ八木→６エレメントの八木式アンテナ。
2.ローテーター→八木式アンテナを360°回転させる事が出来る電動ﾓｰﾀｰ付きの機器。

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/13 02:00:23.83 AmEegFdt.net
>>812
私は805さんでもないし無線に詳しくないです。ごめんなさい。あなたは当時の無線を生で聞かれた貴重なお方ですよ。すごい
URLﾘﾝｸ(www.motobayashi.net)
↑に当時の新聞記載がのってます。もうご存知とは思いますがとりあえず貼っておきますね。

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/13 02:30:38.23 .net
>>814
貼り付け有難うございます
あらためてビックリです
グリ森の犯人達は430MHz帯も使っていたのですね
当時の430MHz帯は”ハシリ”（あまり利用している人はいなかった）じゃなかったかと記憶しています

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/13 02:34:36.69 .net
過去の事件関係スレにて以下コピペの1.2.3の内容を質問された方がおられ、4ヶ月後に関係者？(笑)が答えるということがありました。眉唾物ですので参考程度に(汗) まぁ偽者だと思いますけどね(笑)
↓以下コピペ↓
2021/04/30
1.グリコ森永の事件が発生する前、アマチュア無線での”アンカバー”で、すでに怪人２１面相と言う名前が使われていましたが（その当時天王寺のドロガメ（亀）と名乗っていた人もいてた）それこのグリ森事件と何か関係があるのだろうか？
2.２４メガヘルツ帯で不明なメンバー（女性１名含む５～６名位）が”そちらはどうですか”や”異常ないですか”や”変わった事はないですか”などの短い会話を定期的にやっていましたが、これらはグリ森事件とは無関係？
3.グリ森事件の前、無線で”石原軍団通過中”と送信されたあと、別人がすぐに怪人２１面相と送信しましたがグリ森事件とは無関係？
2021/08/13
1と3は無関係や。

817:806
23/03/13 02:59:24.67 .net
>>812の具体的な会話内容は
1.（もの静で冷静な主犯？的な40歳を超えているような頭のよさそうな男性）そちらに何か変わった動きはないですか？→（30歳を超えたシッカリとした男性）異常はないです。
2.間をあけず（別の30歳を少し超えたと思われる女性）→こちらも異常な動きはないです。
以下ほかの何人かとの短い言葉のやりとりが続き
1の主犯？的な、もの静で冷静な男性から何度か”気をつける様に”の言葉が繰り返されていた。
他の日の会話でも主犯？的な男性から必ず”何か異常な動きはないですか？”と、みんなに聞く会話から始まっていました。

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