【JAL】日航ジャンボ� ..
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 04:11:00.26 .net
検案書では「即死」
慶子さんの父と妹 遺族は割り切れず
日航ジャンボ機墜落事故で、助かった川上慶子さん（12）は「墜落後しばらくの間、父と妹も生きていた」と証言したが、
二人の死体検案書には全身打撲などによる「即死」と書かれていることが、30日までに明らかになった。
検視した医師は、「しばらく生きていたとしても即死の範囲内」としているが、慶子さんの証言を聞いた国立高崎病院の医師らの間では、
妹の咲子ちゃん（7つ）の直接死因が「吐いたものによる窒息」の可能性があり、「救出が早ければ助かっていたかもしれない」との見方が出ている。
墜落後に咲子ちゃんらがどのくらい生きていたかはナゾのままだが、遺族らは、二人の「即死」扱いに割り切れない気持ちを抱いている。
慶子さんの証言によると、咲子ちゃんが「苦しい、苦しい」というので、慶子さんが「帰ったら、チーちゃん（兄の千春君）、おばあちゃん、咲子と4人で仲良く暮らそうね」と元気づけた。
咲子ちゃんは「大丈夫よ」と言っていたが、やがてゲロゲロと吐いて静かになり、冷たくなったという。
そうした証言から、咲子ちゃんは内臓破裂か損傷が原因で吐き、吐いた物が気管につまって窒息死したのでは、とみる医師もいる。
しかし、咲子ちゃんの死体検案書を書いた医師は、「足の骨に開放性骨折（皮膚が破れて骨が外に出るような骨折）があり、全身にも相当な打撲の跡がある。
ゆっくりと死に至った、ということは考えられない」としており、検案書の死因欄にも「即死 全身打撲による外傷性ショック」と書かれている。
また、父親の英治さん（41）についても、慶子さんは、「ベルトをナイフででも切って逃げろ」とか「体が動かない」などの声を聞いており、事故直後は、英治さんの意識もかなりはっきりしていたことをうかがわせている。
が、英治さんを検視した医師は、「遺族の気持ちも考えて詳しく書かなかったが、実は頭部陥没骨折、上腕骨折、大たい部骨折、頚椎骨折などがあり、どれ一つとっても致命傷。
生きていたとしても10分か15分ぐらい」と、長時間の生存には否定的見解だ。
「即死」の概念について、法医学の専門家は、「普通10分以内。これを瞬間死といい、30分以内なら広い意味で即死に入るだろう」と説明する。
問題は、二人が実際に、この広い意味でも「即死」だったのかどうかという点だ。
英治さんや咲子ちゃんの遺体を医師らが検視した当初は、まだ慶子さんの証言は出ておらず、証言が出てから二人の火葬まで、あまり間もなかった。
慶子さんは、救出された13日、藤岡市内の多野総合病院に収容された後、国立高崎病院に移された。
高崎病院の関係者の話によると、転院後間もなく、警察の事情聴取を受け、その中ですでに、「父や妹は生きていた」と証言した、という。
この証言をもとに急きょ火葬を延ばして遺体を解剖する時間はなくはなかったと見られるが、そうした処置は取られなかった。
（1985年8月30日付け・朝日新聞夕刊）
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 04:16:46.26 .net
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↓
乗客の死亡者数
２階席 16人
１階席 Ａエリア 48人
Ｂエリア 81人
Ｃエリア 127人
Ｄエリア 89人
Ｅエリア 144人 合計 505人
乗務員 15人
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
生存者 4人
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 04:21:45.37 .net
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406:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 04:54:22.64 .net
若原さんは超昔の俳優ってわけでもないのに情報ってないもんだね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 05:47:54.23 .net
>>389
慶子さんは意識朦朧の中、お父さんと妹の霊と話していたのさ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 05:49:39.10 .net
>>392
児玉君は父親
409:似には似てないね 母親似なんだな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 07:35:19.75 .net
中野絵理子さんはタレントの卵だった。
ヌード関係までをもこなして。
美人で綺麗だったし、惜しい人を亡くした。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 08:05:44.26 .net
慶子さんの旦那様が米国人であったのかなかったのかもハッキリしない
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 08:22:48.39 .net
>>392
晩年は完全に市井の人になりきっていたのだろう
亡くなっても誰にも知らさせなかった
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 08:50:14.71 .net
それでもやっぱり、どっかしらから情報が漏れてきそうなのにね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 09:05:24.07 .net
こういうのもあるようだし・・・・
そういえば沖わか子って今なにをしてるか知ってるヤツいないかな？みんな会いたがってるんだよな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
佐々木剛＆千葉治郎トークショー②～生田千年王国の夢を紡げ
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415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 10:06:26.99 .net
>>397
天国で息子さんと会えてほしい
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 05:33:37.12 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 05:35:30.03 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 07:01:36.22 .net
遺された人々
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 18:40:03.67 GzbPGdoJ.net
対馬祐美子さんと大野聖子さんは美人だな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/01 06:53:33.39 .net
墜落の直後に、「はあはあ」という荒い息遣いが聞こえました。ひとりではなく、何人もの息遣いです。そこらじゅうから聞こえてきました。まわりの全体からです。
「おかあさーん」と呼ぶ男の子の声もしました。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/01 06:55:18.02 .net
次に気がついたときは、あたりはもう暗くなっていました。どのくらい時間がたったのか、わかりません。すぐ目の前に座席の背とかテーブルのような陰がぼんやり見えます。私は座ったまま、いろんなものより一段低いところに埋まっているような状態でした。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/01 06:55:50.65 AQP1OVtR.net
左の顔と頬のあたりに、たぶんとなりに座っていたＫさんだと思いますが、寄りかかるように触っているのを感じました。すでに息はしていません。冷たくなっていました。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/01 21:41:07.60 .net
>>370
失礼ですが、中山健さんのこととか間違っておられたようですよ
書き込みの意味、わかっていただけましたか？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/01 22:03:54.02 .net
過去スレ見たんだが、
「福岡のニューハーフパブのママもいた」ていう書き込みがあった。
真偽は不明。
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:19番)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/01 22:58:02.50 .net
「鎮魂のしおり」
ご遺影掲載辞退の方
朴 載乙（50）
崔 甲順（45）
朴 知恵（14）
朴 基宗（32） ・・・・・・ と、書かれてあった。
なんとなく誰のことだか分かるような気がする。
向こうは夫婦別姓なんだろう？
少なくとも７名ぐらいはいたような気がする。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 00:13:09.12 .net
勝見さん（32）
遺体確認の決め手となったのは、27年前に受けた心臓の手術跡だった。
＜朝日新聞より＞
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 02:04:35.70 .net
全身挫滅
全身破砕
全身粉砕
全身挫砕
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 03:11:30.57 .net
>>370
〇船お〇さ〇saigo
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 03:51:22.21 .net
円安ウォン高の加速が韓国経済の致命傷となるのか。稼ぎ頭だった輸出の減少が止まらず、サムスン電子や現代自動車も大幅減益に見舞われ、「円安空襲」と悲鳴があがる。
日米が蜜月関係を深めているのに対し、朴槿恵（パク・クネ）政権の失政が景気低迷と外交孤立を招いており、韓国メディアから公然と「無能」呼ばわりする声があがっている。
円とウォンのレートは、４月末に１円＝９ウォンを突破して約７年ぶりの円安ウォン高水準を記録、その後も１円＝９ウォン近辺で推移している。
アベノミクスが事実上スタートした２０１２年１１月まで、１円＝１３～１５ウォンの幅で推移していたが、約２年半で４割程度ウォン高が進んだ。
韓国の市場関係者の間では１円＝７ウォン台までウォン高が進むとの予想もある。貿易依存度が高く、輸出で日本と競合する産業が多い韓国経済にとっては深刻な事態だ。
その脅威を韓国メディアは「円安空襲」（通信社のニューシース）、「日本円の呪い」「円安残酷史」（韓国経済新聞）と表現した。
韓国経済新聞によると、小泉純一郎政権から第１次安倍晋三政権時にあたる２００４～２００７年にかけて約４７％円安ウォン高が進んだ際、韓国はそれまでの経常黒字が経常赤字に転落し、「危険な瞬間だった」という。
今回のウォン高局面も韓国経済に大打撃を与えるとの警戒感が強い。韓国のシンクタンク、現代経済研究院は、今年の平均レートが１円＝９ウォンとなった場合、企業の輸出が昨年から８・８％減少すると予測する。
自動車産業ではすでに影響が出始めた。韓国の経済メディア、マネートゥデイは、円安の影響でホンダがミニバンの日本製部品の割合を当初の６５％から８０％に拡大し、
日産自動車もミニバンの既存モデルでは韓国や中国からの輸入品を多く使用していたが新モデルでは日本製部品の割合を２～３割増やす方針で、「円安逆風」だと報じた。
韓国の通貨当局としては、対抗手段は限定的だ。日本が量的金融緩和を実行中で、追加緩和観測もある一方、韓国銀行は対症療法的な利下げを行っているが、目立った効果は表れていない。
そもそも日本円とウォンを直接取引する市場はない。
円とウォンのレートは、円とドル、ウォンとドルのレートから算出されるため、韓国が円安に対抗するには対ドルのレートを動かすしかないが、米財務省の報告書で、韓国が大規模為替介入を秘密裏に行っていると暴露されたばかりだ。
それでも懲りないのか、ロイター通信によると、韓国当局が４月２８日にウォン売りドル買い介入を実施したもようだとした。しかし、ウォン高トレンドを止めるには至っていない。
前出の米財務省の報告書では、韓国の介入を断罪する一方、日本の円安については事実上容認した。ウォンの独歩高は日米と韓国の距離感を象徴するようにもみえる。
朴政権は中国主導のアジアインフラ投資銀行への参加を決める一方、米国が配備を目指す高高度防衛ミサイル（ＴＨＡＡＤ）には煮え切らない態度を示した。
対照的に安倍首�
430:鰍ﾌ訪米が成功を収めたことで、聯合ニュースは「日米の蜜月関係が深まるにつれ、当分の間、円安が固定化される見通しで、韓国経済には大きな負担要素となる。 米国と日本の暗黙的な為替政策の協調の中に韓国が孤立するとの懸念の声が大きい」と嘆き節だ。 朴政権に近いとされる朝鮮日報も４月３０日の社説で韓国外交について「過去２年余りの無能と無気力」と指摘、５月４日の社説では「安倍政権による円安政策に押されて経済は回復の兆しもなく、 外交も完全に行き詰まっている」「政策を実行に移す力を取り戻すことができなければ、今の政権は無気力どころか、最終的に『無能な政権』という汚名を間違いなく残してしまうだろう」と強く批判した。 韓国の４月の輸出額は前年同月比８・１％減となった。減少は４カ月連続で、減少幅も拡大している。 １～３月の日本への輸出額も前年同期比で２２％減少した。経常収支は黒字だが、内需の低迷で輸出の減少以上に輸入が減ったという「不況型黒字」によるもので、喜べたものではない。 経済成長率も０％台が続くなか、４月の消費者物価上昇率は０・４％にとどまった。たばこ値上げの要因を除けば３カ月連続マイナスとデフレの崖っぷちだ。 サムスンや現代自など韓国を代表する輸出企業も円安で深い傷を負っている。週刊東洋経済元編集長の勝又壽良氏はこう分析した。 「現代自は１～３月期の売上高が３・３％減だが、営業利益では１８・１％減という大幅な減益に見舞われた。サムスンも１～３月期の売上高は１２％減で、営業利益は３１％の大幅減益となっている。 いずれも円安ウォン高がボディーブローのように効いている」
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 04:58:58.02 Et24/9xy.net
>>412
酷いな、、、
どの表現も恐い
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 06:07:15.64 .net
>>22
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:311番)-322
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 06:18:55.31 .net
日本航空123便墜落事故について
Q：日本航空123便墜落事故についていろいろと放送していましたが
ＣＡは気丈でしたね、プロ意識が立派だと思いませんか？
それとも当たり前かな？
朝日新聞に「新婚だった対馬祐三子さん（享年２９）は、
重要な機内放送を任される最後部左側にに乗務していた。
不時着時の脱出に備え、彼女は乱れる字で乗客への指示を復習する」とあった。
犠牲者ながら、つらい制服に身を包んだ客室乗務員
A：今は、緊急アナウンス用のマニュアルが、コンパクトに印刷されたものが用意されていたり、緊急時のアナウンスが録音されているものが機内に用意されていると思います。
２５年前ともなると、その頃のCA用のマニュアルは、飛行機の構造から勉強するようになっていて、分厚い電話帳以上の厚みがありました。
ですから、持ち運びが出来ないので、自分用のノートを作っていたようです。
緊急時の対応から機内サービス、乗り継ぎ便などの乗客への案内まで、マニュアルから自分の手帳に書き写したものを持っていたそうなので、これは、そういった物だと思います。
墜落までの機内では、乗客のケアを優先して動いているはずですから、手帳に改めて書き込む余裕などないはずです。
乗客の方が、乗務員が冷静であると書いているメモが残っていましたが、具
434:合の悪い方へのお世話や、機内を落ち着かせる為に、一生懸命声かけをしていたのではないかと想像出来ます。 死ぬかもしれないと思いながら、飛んでいる飛行機の中にいる状況は、想像を絶するものであったと思いますが、乗務員は、最後まであきらめずに頑張っていたと思います。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1445272144?__ysp=5LiN5pmC552A44Gr5YKZ44GI44Gf44Oh44Oi44KS5q6L44GX44Gf77yj77yh44Gu5a%2B%2B6aas44GV44KT44Gv5paw5ama44GV44KT
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 06:47:59.36 .net
54秒
55秒
56秒 (CAP) パワー！
57秒 (CAP) パワー！
58秒 (CAP) フラップ！
59秒 (F/E) あげてます！
56分00秒
01秒
02秒
03秒
04秒 (CAP) あたま上げろ！
05秒
06秒
07秒 (CAP) あたま上げろ！
08秒
09秒
10秒 (CAP) パワー！
11秒
12秒 [火災警報音 １秒間][社用無線呼出音 １秒間]
13秒
14秒 [GPWS=地上接近警報] (GPWS) SINK RATE
15秒
16秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
17秒 (GPWS) PULL UP
18秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
19秒 (GPWS) PULL UP
20秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
21秒 (GPWS) PULL UP (CAP) もぉー ダメだー！
22秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
23秒 (GPWS) PULL UP 〔衝撃音〕 一本から松に接触
24秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
25秒 (GPWS) PULL UP
26秒 〔衝撃音〕 右側の翼端を山の稜線に接触させた（ U 字溝の形成）
27秒
18時56分 28秒 < 録 音 終 了 > 機体が前部と後部に分裂
29秒
30秒 墜 落
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 06:52:30.39 .net
【日航機墜落事故から２８年】 坂本九さんの死とともに ～元マネージャーの静かな夏～
URLﾘﾝｸ(new-orleans.seesaa.net)
※ 香川さんとのＱ＆Ａが載っている。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 07:40:49.34 .net
吉崎博子さんをオンブしてたのは柳沢隊員だっけ？
鼻骨骨折ですごい鼻血
肋骨も何本も折れて
落合さんもかなりの重症
骨盤骨折は大出血を起こす可能性がある危険なケガ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 07:45:20.35 .net
>>418
外観から墜落状況を克明に分かるCGが見たい
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 07:46:59.80 .net
>>420
改めて瀕死の状態で朝までよく耐えたと思う
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 07:57:33.47 .net
俺はあの当時、焼津の隣市に住んでいた
みんな、焼津の上空あたりで遺書を書いてたんだよなあ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 08:47:36.60 .net
ただ違うところは、あの当時は父母がまだ中年で元気に生きていた
ところが、今はその父母はもう・・・・・
520人の人たちと同じ世界へ逝ってしまった
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 10:08:45.93 .net
AM11時ごろまでよく耐えたと思う
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 10:38:59.46 .net
対馬（旧姓・前田？）祐三子
対馬優美子
本名はどっちなの？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 12:46:52.30 .net
>>426
尾根の墓碑は優美子だった。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 12:49:36.99 .net
＞吉田雅代さんの遺体は、焼けこげて外見で識別はできず結婚指輪が決め手になった。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 14:15:55.36 .net
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 01:13:53.39 ID:???
鎮魂のしおり読んだお
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 01:17:08.71 ID:???
対馬さんの名前が優美子になっていたという痛恨のミスがあったお(涙)
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 15:06:33.72 .net
>>428
うわぁ～
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 19:50:42.04 VNsYTuza.net
>>428
吉田雅代さん大変美しい方ですよね。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/02 21:02:52.85 Et24/9xy.net
大野聖子さんがいいな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 06:31:50.71 CQs6+shM.net
雫石事故も恐ろしい
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 06:45:26.32 .net
>>431
美人ですよね。
鎮魂のしおりの顔写真は制服姿の方にしてほしかった。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 12:42:54.86 7q2hp0qz.net
【タンチョウから高濃度水銀】 院長「なぜアマルガムに保険適用？」 厚労省「暴動が起こるので黙秘」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 15:03:12.90 .net
シート・ベルトはしたままだったので、それがだんだんくいこんできて、苦しかった。右手を使って、ベルトをはずしました。動かせたのは右手でけです。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 15:04:59.17 .net
頭の上の隙間は、右手が自由に出せる程度でしたから、そんなに小さくはなかったと思います。右手を顔の前に伸ばして、何か固いものがあったたので、どかそうと思って､押してみたのですが、動く気配もありません。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 15:06:07.51 .net
それを避けて､さらに手を伸ばしたら、やはり椅子にならぶようにして、三人くらいの方の頭に触れました。パーマをかけた長めの髪でしたから、女性だったのでしょう。冷たくなっている感じでしたが､怖さは全然ありません。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 15:10:01.42 .net
どこからか、若い女の人の声で、「早くきて」と言っているのがはっきり聞こえました。あたりには荒い息遣いで「はあはあ」といっているのがわかりました。まだ何人もの息遣いです。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 22:26:28.26 .net
それからまた、どれほどの時間が過ぎたのかわかりません。意識がときどき薄れたようになるのです。寒くはありません。体はむしろ熱く感じていました。私はときどき頭の上の隙間から右手を伸ばして、冷たい空気にあたりました。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 22:28:50.54 .net
突然､男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言いました。学校へあがったかどうかの男の子の声で、それははっきり聞こえました。しかし、さっき「おかあさーん」と言った男の子と同じ少年なのかどうか、判断はつきません。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 23:17:44.46 .net
私はただぐったりしたまま、荒い息遣いや、どこからともなく聞こえてくる声を聞いているしかできませんでした。もう機械の匂いはしません。私自身が出血している感じもなかったし、血の匂いも感じませんでした。吐いたりもしませんでした。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 23:19:40.74 .net
やがて真暗ななかに、ヘリコプターの音が聞こえました。あかりは見えないのですが、音ははっきり聞こえていました。それもすぐ近くです。これで、助かる､と私は夢中で右手を伸ばし、振りました。けれど、ヘリコプターはだんだん遠くへ行ってしまうんです。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 23:20:41.33 .net
帰っちゃいやって、一生懸命振りました。「助けて」「だれか来て」と、声も出したと思います。ああ、帰って行く・・・・・。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 23:21:39.64 .net
このときもまだ、何人もの荒い息遣いが聞こえていたのです。しかし、男の子や若い女の人の声は、もう聞こえてはいませんでした。
463:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７
18/04/04 02:30:11.77 IqCzAIDV.net
前文部科学省事務次官の前川喜平の義弟が中曽根弘文と言うことは、
日航１２３便自民党テロ疑獄の首謀者の中曽根康弘は義父と言うことになるんだろう。
日航１２３便自民党テロ疑獄の（天文学的）国益喪失は、森友や加計の比ではないのだろう。
おい、前川喜平！まだ存命中の中曽根康弘に電話を掛けて、中曽根康弘に、公（
464:おおやけ）の場で、日航１２３便自民党テロ疑獄の真相を告白するように伝えろ！ 前川喜平 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E5%B7%9D%E5%96%9C%E5%B9%B3 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E5%B7%9D%E5%96%9C%E5%B9%B3 親戚 前川喜作（祖父） 前川正雄（伯父） 中曽根弘文（義弟） 小泉和久（義弟） 外部リンク[編集] 前川喜平の「奇兵隊、前へ！」（義務教育費国庫負担金について） http://gimukyoikuhi.blog.so-net.ne.jp/2005-11-08-1 http://gimukyoikuhi.blog.so-net.ne.jp/2005-11-08-1
465:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７
18/04/04 03:27:49.84 IqCzAIDV.net
野中広務は、日航１２３便ジャンボ機自民党テロ疑獄の証拠物件を
片っ端から廃棄処分にした時の官房長官ではないか！？
そんな野郎が「平和や反戦や改憲反対を口（くち）にする」ことは、
「ナチス親衛隊・隊員も家庭に戻れば、良き夫であり、
良き父親だった」と言ったり、「日航１２３便ジャンボ機事故は、
自衛隊標的機衝突に端（たん）を発（はっ）し、御巣鷹上空で
ミサイルで撃墜され、墜落後の生存中の乗客や乗員は毒ガスや
火炎放射器焼殺やアーミーナイフで殺害」を陰謀説と
言うようなことではないか！？
「日航123便墜落の新事実－目撃証言から真相に迫る・天空の星たちへ」公式ブログ
URLﾘﾝｸ(tenku123.hateblo.jp)
URLﾘﾝｸ(tenku123.hateblo.jp)
2018-01-26
長距離巡航ミサイル導入に意欲的な現在の首相と中曽根康弘氏の発言の類似性
URLﾘﾝｸ(tenku123.hateblo.jp)
URLﾘﾝｸ(tenku123.hateblo.jp)
2018年１月26日、戦後の大物政治家の野中広務氏が92歳でご逝去された。
ご自身の戦争体験をもとに、憲法改正に反対の立場から発言を
続けた筋の通った方だった。哀悼の意を表したい。
歴代の内閣官房長官
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
内閣官房長官[編集]
野中広務
就任日1998年7月30日
退任日1999年10月5日
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/04 06:38:07.70 .net
>>447
アイヤー！
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/04 17:12:35.29 .net
>>426
どっちだろう？気になる
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/04 18:25:37.24 .net
検索で墓碑の画像も出てきますけど、尾根の墓碑は「優美子」になってますね。
まさか墓碑に誤字はしないと思いますけど。
人によっては場面ごとに字を使い分けてる人もいますから、両方正しい可能性もありますね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/05 06:22:57.05 .net
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/05 06:24:46.33 .net
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/05 06:25:00.87 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/05 06:25:27.06 .net
>>451
誰やねん。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/05 08:17:56.38 .net
まあようはバレたかバレなかったか、ただそれだけだ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/05 09:03:54.75 .net
まもるのちんぐりがえし
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/05 10:49:24.19 .net
健ちゃんのシートエリア担当は大野さん？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/05 18:57:59.24 NNCFhGco.net
>>457
だと思います。大野聖子さんは健ちゃんや直ぐ前に座っていて彼同様一人で旅行途中だった滝下裕史さんですとか山口昌洋さんなど子供客の皆さんのことを必死に励ましていらっしゃったと思います。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/05 21:29:00.48 .net
嘉納誠子さんは何番シートでしたか？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/06 07:57:17.79 TTXHLNbk.net
王さまは裸だ、みたいな話だな。完全にオレンジエアといっているのに大人たちな素直に聞き取れない
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/06 10:04:10.69 .net
>>460
ボデーゲア
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/06 12:39:24.06 .net
>>460
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/07 12:24:00.93 .net
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/07 12:25:59.84 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/07 12:47:48.11 .net
テレビで見てからいつもこの話が頭をよぎって生まれてから20年間一度も飛行機に乗れないでいます
本当に大変な事故ですね…今は飛行機事故の確率なんてほぼ無いに等しいとわかっていても怖いし悲しいです
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/07 12:51:26.41 .net
>>465
うむ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/07 13:56:02.54 .net
>>454それペッ○ーランチレイプ事件の犯人の写真だな
テレビのニュースでも何回も出た写真
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/07 15:06:16.86 .net
>>467
パ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/08 00:25:54.91 .net
石野順君のシートナンバーわかる方おられますか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/09 07:04:27.31 e9OmESJA.net
何度読んでも落合証言は恐いな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/09 20:49:16.76 .net
刈谷義和夫妻の連番わかる方いらっしゃいますか？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/11 06:14:51.45 .net
座席厨の台頭によりボイスレコーダー厨は滅びた
悲しい
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/11 06:53:28.20 .net
…あのー、予告なしで着陸する場合が…
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/11 10:08:25.56 .net
…地上との交信はちゃんと繋がっております…
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/11 17:07:24.43 .net
…感じではございますが…
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/11 22:21:48.32 .net
…ただいま…してくださいませ…
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/11 22:22:23.05 .net
…あー、あー、…
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 06:15:19.13 .net
はいじゃないが！
はいっ！
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 09:04:06.46 .net
・・・羽田に戻ろう・・・
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 11:54:37.37 .net
俺んち来いや
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 19:10:26.01 .net
俺、エンジニア！
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 22:13:54.65 .net
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 22:34:39.20 .net
>>482
うむ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 22:38:36.14 .net
ゴーレンジャー
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 00:08:41.41 .net
>>459
>>469
>>471
そういう名前の人たちは搭乗していなかったと思いますよ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 00:33:27.70 .net
オーレンジャー
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 00:33:37.37 .net
大野聖子さんが（乗務員用の）座席に座ると、千田さん御一家と御見合いみたいな感じになったんですか？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 01:02:41.33 .net
鷺山和子さんの前のシートの窓側の席から撮影されたものですね？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 08:35:00.02 .net
墜落機背に最後の写真
尼崎の鷲野さんの遺品 日付入り、悲しい笑み ～運命の「8・12」くっきり～
日航ジャンボ機墜落事故で死亡した兵庫県尼崎市、銀行員鷲野恵子さん（19）ら「仲良し３人娘」が搭乗直前に羽田空港でジャンボ機のタラップの前などで記念撮影しあった「85・8・12」の日付入りカラーフィルムが
508:遺品の中から見つかり、 遺族に引き渡されていたことが24日、分かった。 写真にはジャンボ機に乗り込む乗客をバックに微笑むカメラの持ち主の鷲野さんや友人二人の姿、問題の尾翼も写ったジャンボ機の全景スナップ写真もあった。 しかし機内の様子は写っていなかった。 この三人は鷲野さんと同市、短大生森明子さん（19）、同市、会社員田村美穂子さん（19）で、高校時代一緒にバトントワラ―の部活動をしていた。 夏休みを利用して二泊三日の東京ディズニーランド見物を計画。 旅行の数日前になってやっと切符が手に入り、初めての飛行機旅行に鷲野さんらは大喜びしていた。 愛用のコンパクトカメラを携えて10日早朝東京へ旅立ち、帰途、事故に遭った。 鷲野さんら三人の遺体は18日までに全員確認されたが、カメラとフィルム二本は遺体と離れてバラバラに機外に放り出されていたため、発見が遅れた。 現地対策本部が山中で見つけて現像、写っていた顔写真から鷲野さんの遺品と分かった。 フィルムの一本はディズニーランドの中のスナップ、もう一本はフラッシュ部分が壊れたカメラの中に入ったままで、うち8枚が搭乗直前、旅の思い出として三人が代わる代わる撮り合ったものや、墜落したジャンボ機の全景写真だった。 ジャンボ機を背景にしてセカンドバッグを胸にポーズを取る赤いワンピース姿の鷲野さんの後ろには、青いシャツにスラックス姿の女性や紺色ワンピースを着た女性など、タラップを上ろうとする乗客十数人の最後の後ろ姿も写っていた。 写真の一枚一枚には運命の日「85・8・12」の日付がくっきりとオレンジ色で刻まれていた。 （ 昭和60年8月25日付け：中日新聞 ）
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 08:37:39.95 .net
運命の123便 背に ・・・・ ～遺品から搭乗直前の写真～
日航機事故犠牲者の一人、兵庫県尼崎市、三和銀行尼崎支店勤務鷲野恵子さん（19）の遺品のカメラに、事故機に乗る直前、同機をバックに撮影したフィルムが入っていた。
高校時代の友人二人と一緒の旅で、お互いに撮り合ったものらしいが、カメラに向かって微笑む恵子さんの後方に事故機があり、
一時間足らずあとの運命も知らずタラップに急ぐ乗客たちの後ろ姿。
問題の垂直尾翼の一部も写っている。 画面右下には「85 8 12」と日付もくっきり。
恵子さんらは東京ディズニーランドに遊びに行き、帰る途中だった。
19日朝、遺体が確認され、その後、群馬県警からセカンドバッグ、カメラなど十数点の遺品を受け取った。
ストロボとファインダーが割れた泥まみれのカメラにフィルムが入っており、焼き付けてもらったところ８枚が写っており、最後から２枚目にこの写真が写っていた。
（ 昭和60年8月25日付け：読売新聞 ）
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 18:56:31.98 .net
>>488
そういう御名前は見たこともありません
なにかの勘違いでは？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 19:14:21.18 G1ftge8a.net
>>489
井上さんの写真が撮れ見たい
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 03:01:00.98 .net
>>91
オールエンジンは明らかに間違いですね。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 03:48:18.07 .net
>>492
遠隔コピーサービスしてもらうって手もあるから、いつかは見られるよ
だけど、白黒だよ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 06:25:05.05 .net
やっぱり、送料その他が高くなっちゃって馬鹿馬鹿しいわ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 07:25:10.86 .net
>>495
そこまで思うなら、無理しなくても。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 09:03:07.49 .net
また慰霊
517:行きたいけど おえのクルマだと 道路の石ころとか怖い 前行った時はGTｰRで来てた方居たけどw
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 09:07:30.86 .net
>>496
>494＝>495
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 12:04:06.72 .net
>>472
陰謀厨・否定厨も少なくなったな
山厨・海厨は居なくなった
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 18:09:47.75 .net
右旋回していれば、海上着陸できたはず。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 18:56:17.98 .net
>>500
海に行ったところで助かると思うか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 19:36:11.47 .net
水に埋もれて全員即死や
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 20:44:23.37 .net
ユダヤ人氏ね。日本人を殺したのは戦争屋の糞ユダヤ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 10:39:19.50 .net
ベテラン機長なぜ右旋回？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 14:27:13.75 .net
TBS
「東京発大阪行JAL123便の
墜落を確認しました
墜落地点は長野県佐久市
付近と見られます。
乗員、乗客525人の安否が
気遣われています。」
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 14:45:59.69 lhmY7ghj.net
…赤ちゃん連れの方、背に頭を座席の背に頭を支えて…してください…
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 15:22:32.92 .net
>>482
前後の話題がギア見てギアだし
元旅客機パイロットが「ボディギアと発音してるのではないか」と証言してるし
詳細はともかく主脚関係についての発言だろうな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 19:36:14.86 .net
ボデーゲア
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/17 01:42:00.82 .net
中曽根が米国とボーイングに忖度したんだよな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/17 05:45:05.06 .net
>>509
んまー！そうだったのねー！
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/17 05:46:27.12 .net
…ベルトはしてますか…
…テーブルは戻してありますか…
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/18 03:38:27.02 TL3eDFp+.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/18 06:58:08.61 .net
児玉洋介 11Ａ
美谷島健 12Ｋ
能仁千延子 12J
塚原仲晃 12H
松本亜規子（非番の日航STW） 14Ｄ
明石 守・真紀代 15H
マイク・ハンソン（米国人） 16E
富田真理 18Ａ
滝下裕史 18Ｋ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/18 07:19:33.53 .net
これは訓練なの？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/18 15:02:55.32 .net
>>512
やだなーこわいなー
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/19 12:49:51.49 rNp/oAyi.net
>>512
あらま！
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/19 13:48:38.19 .net
なわけあるかよ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/19 23:45:19.06 .net
端山紗江さんの家元はアンテナの会社でしたっけ？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/19 23:47:40.94 rNp/oAyi.net
>>518
はい
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/19 23:50:27.07 .net
安全啓発行ってみますた！
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/20 09:34:11.42 .net
>>520
俺は一月に行ってきた。最後の自由時間が短く不満なので五月に再来館してくる。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/20 13:02:19.72 .net
垂直尾翼の上端の写真撮ってきてアップしてくれないか。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/20 15:06:24.99 2BClmDPw.net
>>522
職員が近くにいて見てるから無理。
カメラも設置されている。
自由時間に圧力隔壁を触ってきたが、、、
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/20 15:25:36.45 .net
>>521
フリータイムが短いのであと５回はいく
>>522
撮影禁止じゃけえ
>>523
触ったんかよ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/20 19:06:26.02 .net
>>524
はい。感触はカサカサという感じ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/20 19:09:50.24 .net
>>524一週間前くらいにキャンセルがでるが月の一日の10時予�
547:J始で1分でひと月分が満杯になるのがおかしい。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/20 21:53:37.05 .net
安全啓発センターもいいけど御巣鷹慰霊登山は行かないの？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/20 23:28:25.86 .net
>>527
三回登山済み。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 01:22:19.86 .net
それじゃ仕方ないので聞くが、垂直尾翼の上端は、『御巣鷹の謎を追う』にあったような外部衝突説を示唆する損傷の仕方だったかな？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 01:46:12.88 .net
別の話だが、40番のパーツは出元が特定できないものなのか。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 06:24:27.82 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 06:25:17.79 .net
URLﾘﾝｸ(www.asagei.com)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 11:50:34.61 .net
啓発は司会によって微妙に案内のしかたが違うから何度行っても飽きないよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 15:06:46.83 .net
>>533
俺が行った時はメンテナンスを定年退職した年配の方だった。
墜落現場で残骸回収に携わっていた方。口調も優しく聞きやすかった
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 20:02:51.95 .net
>>534
俺んときは元ＣＡだったかな。
なかなか分かりやすかった
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 23:31:06.52 .net
もっと早く助けが来たらもっと助かってたって言うけど
そりゃそうでしょうよ
でも時代が違うんだからしょうがない
遺族の「私がどこそこにしたらと言わなければ」「乗せなければ」って言ってるのと同じ
むやみに責任の幅を広げないで欲しいわ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 06:07:37.07 z2INM2dC.net
>>535
最低でもラスト30分の自由見学時間が欲しい
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 07:40:47.79 .net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 07:43:36.10 .net
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 09:24:24.63 .net
かわえええええ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 15:35:48.40 .net
大丈夫です。絶対に大丈夫です。
私達はそれなりの訓練を受けてます。
絶対に大丈夫ですから。。。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 17:19:22.17 .net
なんとかなるよ
絶対に大丈夫だよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 20:14:43.84 .net
…ガヤガヤ…
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 20:38:34.07 .net
無敵の呪文か
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 22:32:02.08 .net
すつあーです物語
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/23 00:03:00.57 .net
ちえみかよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/23 08:33:20.33 R9iyIeJW.net
…早く来て…
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/23 17:08:01.31 .net
…おかあさーん…
570:↑
18/04/23 23:50:38.46 .net
この声については、吉崎充芳君の声だと思う
吉崎博子さんの証言とも合致するし 「・・・・・間違いなく充芳の声なのですが・・・・・・・」
“がんばるぞ坊や”は別人だと思うよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 00:05:48.11 .net
>>370
どうも人違いだったようです、大変に失礼いたしました
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 00:09:37.08 .net
啓発行ったら予約いつも満タンな割に行ったら少人数でワロタ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 00:45:47.18 .net
最近この事故のこと知ったんだけど、JAL123ガチ勢からすると事故じゃなくて事件ってのはどうなの？
火炎放射器で証拠燃やしたとかミサイルで撃ち落としたとか、ニワカには信じがたいんだけど
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 01:41:19.54 .net
ボーイングが修理ミス認めてんじゃん
575:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７
18/04/24 02:30:28.62 v+U85xdz.net
>>552
＞ニワカには信じがたいんだけど
日航１２３便事故（事件）の２年～３年前に米国等からの血友病患者等向けの輸入血液製剤は、
客観的に見て危険で、血友病患者の親たちも必死に、国会議員などに、
「輸入血液製剤の輸入禁止と、日本国内での献血からの血液製剤のみの使用」を
陳情していたにも拘（かか）わらず、そうしなかったことでの中曽根・当時首相ら政治家らのことを
考えると、いざとなったら、存在しては困る人間を殺さないはずがないのではないのでしょうか？
放射能汚染中の福島県等の地域を安全扱いにして帰還させていることを考えても、
自民党の連中は「やるはずがない」ではなく、「やらないはずがない」ではないのでしょうか？
それに日航１２３便ジャンボ機の墜落現場が炎上が発生していることになっているのに、
公式には消火活動が行われていないはずなのに、墜落翌日には、ほぼ火災が
鎮火したことになっていることからも、日航１２３便事故（事件）の不可解さが
分かるのではないのでしょうか！？（燃料気化爆弾で、窒息消火（酸素遮断消火）か？）
576:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７
18/04/24 02:40:16.77 v+U85xdz.net
>>554の補足
＞米国等からの血友病患者等向けの輸入血液製剤は
当時は、エイズ（ＡＩＤＳ：ＨＩＶ）発生で、大騒ぎでした。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 04:07:47.50 .net
悪いけど次スレは他店です
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 04:53:24.67 .net
>>551
当日のドタキャン組がいるんだろ？
俺がお邪魔した日はかっきり25名いたよ。ちなみにサイトを見たら明日の午前中は9名の枠有り。
その週になると空きが出る傾向にあるから早めに予約を入れる心配はないような、、、
6:54で止まった時計や対馬さんの手帳や潰れたシートも実際に見ると衝撃的だが個人的にはライフジャケットが一番印象的だった。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 07:22:49.29 .net
「対馬さんの手帳は、激しく揺れる機内で書いたものではない。
万が一の非常時に備えて、前もってメモしておいたものなんだ。」というような意見もあるようですが？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 09:41:27.90 .net
>>558
そんな意見もあるよね。ただ事前のメモならもっと丁寧な文字で書かれているような？文字も省いているし。
本人が亡くなっているから確認できない憶測だけどね。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/24 17:19:52.32 .net
そう言えば、火災が自然に鎮火したのは不自然かも知れないな。
そういう見解は初めて聞いた。どこかに詳しい説明はありますか？
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