【アンチ】BANANA FISH　Part7【内海紘子】

【アンチ】BANANA FISH　Part7【内海紘子】 at ANIME2

[前50を表示]
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/09 01:03:45 igzPUNpI0.net
ついでに言うと、登場人物の名前が
当時の他のマンガに比べてはるかにリアルだった
アメリカ人が出てきても、スミスさんだのブラウンさんだの
教科書に出てくるようなつまんない名前なのにくらべ

カーレンリースやらキッパードやらマナーハイムやら
どっから持って来たんですか？というような名づけが
カッコいいなと思っていた
どこかのレビューで見たけど、エドアルド・フォックスは
映画でいくつもの軍人役を演じたイギリス人俳優のもじりだったとか
明らかにこの監督と感性が真逆だね

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/09 16:13:41 t0kw8f4z0.net
名前はカリフォルニア物語のときから映画俳優や小説からとったのかなーと
思うのがけっこうある
名前が凝ってるだけで海外モノ読んでる気になれたw

設定や背景はリアリティのある世界観なんだから
一文字変えた国名とかそれだけでギャグになってしまうよね
よく自分の中でついて良い嘘と悪い嘘があるって言われてるけど
吉田さん的にはついちゃいけない嘘だろうな、こういうの

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 00:33:44 IzfkwbUq0.net
こだわりなんだろうね
連載中の時事とかも、ソ連崩壊でバナナフィッシュの軍事利用的価値が無くなって
途中から空気になったけど、最初に予定していただろう争奪戦も見たかった
でもよく考えると月龍が独自で再現したドラックはまだ残ってるんだよね

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 10:45:08 DQV6csCU0.net
>>302
ドラッグとして再現成功してたっけ？
ブルグマンシアの変異種が元になってることを突き止めただけじゃなかった？

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 11:33:48.15 BNtNFIYf0.net
ついちゃいけない嘘というか
BFのような計画が実際あってもおかしくない時代と世界情勢を
舞台にしてたんだよね
だからこそ冷戦終結で現実が追い越してしまって
辛かったと言われてるわけだし
YASHAもウィルスが作られる過程とか
中絶胎児の話とか設定のリアルさがすごいと思うし
そういうところも吉田作品の特徴だと思うんだけどね

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 17:09:02 0+ntAGp80.net
夜叉はSARS再びって感じで今ヤバいね…

しかしどこを切り取っても吉田さんとアニメ監督って真逆だよなー

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 20:19:57.75 IzfkwbUq0.net
>>303
あれ？華龍兄ちゃんに打ったのは試作でも成功例にならないのかな？
あそこで実証例を目にしたから、シンはあのショーターがドラッグで英二を殺そうとしたって話を
信じたって流れだと思ってたんだけど

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 20:55:26.58 grQB2ne70.net
>>306
あの時は既にゴルと組んでたから、ゴル提供の薬を使ったと思う
バナナフィッシュ(ドラッグ)は、ドースン兄弟やマナーハイムの研究を経て完成したっていう体だから
いくら薬に詳しくても、月龍が後から独自に開発ってできないんじゃないのかな？
少なくとも、時間が足りないと思う

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 21:11:20.38 IzfkwbUq0.net
あ、横流しか！それは思いつかなかったわ、ありがとう
知識も設備もあるけど、さすがにガン医療の権威といわれたドースン兄と比べるとね
月龍ってIQどれくらいあったんだろう

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 21:21:32.07 YOtppNWT0.net
>>307
いやいや、横だけどゴルが提供したとか時間が足りないとか
どこにも描いてないのに勝手に理由にするのは弱すぎるでしょ
まずBFはショーターに投与した時点で完成してるし
月龍はそのBFのデータを盗み、その上で薬物の知識を生かして
元となる植物を突き止め再現に成功したと考えるのが自然では？
そもそも華龍に使った時まだゴルと組んでないし、ゴルも華龍の変貌に驚いてたじゃん

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 21:30:04.09 grQB2ne70.net
あ、自己レス
月龍バナナフィッシュ盗んでたわね
ゴル邸脱出の時のどさくさで
華龍にはそれ使ったのか
でもデータは手に入ったのか？？わからん

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 21:46:16.49 7qnkK1JC0.net
ドースン弟「若いきれいな娘がサンプルを持って逃げた、情報は兄きが持っていった」
とのことなので、ユエルンが持ち出せたのはサンプルだけかも
でもこれを分析すれば独自に作れそうではある
なんせバナナフィッシュの原型はブルグマンシアの突然変異株であると突き止めてるわけで
ゴルも賞賛しておる「歴史とはたいしたものだ…あなたのような方を生み出すとは」
バナナフィッシュは偶然の産物だからドースン兄弟(＋後もう一人いたよね)が
特別優秀だったかどうかは関係ないと思うよ
兄は優秀だったかもしれないけど弟はとてもそうとは見えないしなー

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 22:08:57 grQB2ne70.net
>>311
ゴル邸脱出の時のバナナフィッシュはまだ完成形じゃなかったよね？
マインドコントロールはできても対象者を廃人にしてしまう
それをマナーハイムが改良して、高度な知能を持ったまま操れる「B1」を作った
ので、月龍がデータを持ってて利用できるにしても完成形ではない
まあその後の研究開発で完成できるかもしれないが

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 22:58:06 7qnkK1JC0.net
>>312
会話くらいはできてたけど、知能を低下させず操るのはマナーハイムもまだできてなかったし
完成形とは言えないかも？

どちらにしてもホアルンは廃人にはなったけど、操り人形としてバナナフィッシュを使用する目的は果たしてるから、
この時点の代物でも充分脅威で利用価値のあるドラッグだと思う
もはやユエルンは使う気がないから門外不出になったと思うけど

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/10 23:12:07 YOtppNWT0.net
>>311
そっか、持ち出したのはサンプルか
まーでも精神衛生センターの爆発とともに全て消えたと思われるBF情報は
月龍の手元には残ったってことだよね
悪魔の薬として処分したかもしれないけど月龍の知識としては残ったと
その月龍も夜叉の世界線で数年後に…で完全消滅って感じかな

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/11 00:47:56.47 FQia0iin0.net
>>314
月龍が暗殺された時に相手の組織が密かに持ち出し、シンの粛清前にとある研究所が保管・研究した
そして時は流れ、再びあの悪夢の薬が出現し世界を巻き込む闘争が始まる・・・
というのをやったのが、YASHA→イブの眠りなんだろうな

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/11 01:39:13.10 7yrTKGJH0.net
>>315
YASHA読んでないだろｗ
BANANAFISHの世界線上ではあるけどあの薬の話じゃないよ
未読ならどこまで言ったらいいかわからないけど
遺伝子操作で生まれた新人類（ネオ・ジーニス）の双子を中心とした話
つべこべ言わんと読みなさい

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/11 01:43:40.43 7yrTKGJH0.net
>>304
>中絶胎児の話とか設定のリアルさがすごい
遺伝子工学の専門家にかなり取材したんだよね確か
編集が「専門家を相手に難しい話をどんどん話し込んでて凄かった」
みたいに振り返ってたね
そういう中でヒントを得たんだろうね
中絶胎児から卵子を～って、理論上は不可能じゃないんだろうけど
倫理的にえげつな過ぎて、実際はさすがのアメリカもやらないだろうが
（中国ならやるかもｗ）

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/11 10:54:18 906CC7vH0.net
>>315
ワロタ
それだと完全にBANANA FISH2や

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/11 15:40:31.22 dcOvFy3l8
>316
違う違うｗ
バナナフィッシュそのものじゃなくて、『人類の脅威となりうる産物を葬ったはずが
後世の世代に再び厄災として降りかかる』って構成ね
YASHYAの場合、静が作り出し凛が完成させたウィルスのこと

もしBANANA FISH2なんてやろうとしたらこうなっていたかもしれないなーって仮定の話
紛らわしい書き方ですまない

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/11 23:54:24 DD9MfXiO0.net
>>317
中絶胎児はえげつな過ぎる設定だけど
初めから完全に人権無視な扱いだったし
訴訟対策という理由がいかにもアメリカ的だなと思ったり

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 09:36:05 HCzQjxAp0.net
アッシュは多方面から嫉妬されまくりだけど
静に嫉妬されるって無かったねぇ、そういう意味では

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 10:27:49 QHV9ApWh0.net
アッシュも嫉妬はオーサーくらいじゃない？(描写外でされてたとは思うけど)
月龍の嫉妬は英二みたいな人がいることに対してだし
そういう意味の嫉妬は静も凜からされてたと思う

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 10:38:05 9LdFDk5j0.net
伊東さん？だっけめっちゃ嫉妬されてたよね＞静
遺伝子改造された人間とわかった途端見下してたけど

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 12:59:39.82 KItEDtm10.net
ちょっと長くてすみません
某女子掲示板（名前出していいかわからなかったので伏せてみた）に
吉田秋生作品を語るみたいなトピがあったのでみてみたんだけどアニメに肯定的な人が結構いて驚いたよ…
原作好きなのにアニメを肯定できるっていったいどういう人なんだろうか～
前にさんざん書かれてたけど
絵がきれい
アッシュと英二の関係性のみ重視してる
みたいな人たちなんだろうか
そういう人と話してみたい気もするけど、
前違うとことでアニメ肯定派に聞いてみたらボロカスに言われて
「こんな理解力のない人たちにバカにされるなんて！！」と腹が立ったので
それ以来アニメ好きな人に近寄らなかったからな～

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 13:07:49.32 MeqMod5J0.net
うーん考えたら嫉妬ってか羨望が拗れた感じかな＞アッシュの場合
静の場合その出自自体が酷過ぎて、どれほど超人でも
さすがに誰もああなりたいとは思わないよなー、と思ったのだ
 >>323の伊東さんの掌返しに顕著だよね

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 13:16:21.02 MeqMod5J0.net
ID変わっとる
 >>325=>>321でした
 >>324
理解力の無いお花畑への苛立ちわかるw
自分がどれほど「そうじゃないだろークソが！」と思っても、相手の考えを強制的に変えることはできないからね…
でももどかしいのはわかる
キャッキャうふふのおバカちゃんがしたり顔で語ってるのもイラつくw
不思議と男性が時代背景や設定の矛盾に苦言してるのは受け入れられるんだよなー自分は
腹立つどころか逆に、へーそうなんだー知らなかったーって
有難く読ませてもらってるw

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 13:36:35.77 +pKWbFSP0.net
静は出自知らなければ頭良くてカッコよくて
アッシュと同じく羨望と嫉妬の対象だったと思うよ
教授だかをやり込めて怒らせたとかいうエピソードもあったよね
アッシュと静は細かくは色々違うけど
置かれてる立場(争奪戦)とか皮肉的な台詞の言い回しとか見てるとキャラ同じだなと思うw
でもシンの言った生き急いだ、死に急いだの違いは確かになーと思う
 >>323
伊東はわかりやすいクズキャラだったね
バナナだとドースン弟ポジかな？

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 13:48:57 +pKWbFSP0.net
>>324
話したところでわかり合えないと思うわw
原作ファンにも腐女子が多いんだろうね
当時は今みたいにネットで可視化されるわけじゃないから知り得なかったけど

アッシュと英二の関係性が腐女子に受けるんだろうなというのはなんとなく理解できるし
腐監督にしたって原作読んで気に入ったのは間違いないんだろう
ただし自分の咀嚼したいところだけを咀嚼して解釈した
BANANA FISHが好きということだと思ってるけど

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 15:24:47.61 g154j3T60.net
>>326
>不思議と男性が時代背景や設定の矛盾に苦言してるのは受け入れられるんだよなー
それこのスレでも散々言われてることじゃ…
原作のってこと？

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 16:16:51.59 CQT0tu810.net
>>329
そう原作について
当時の政治とかマフィアの情勢について細かく指摘してるレビューがあって興味深かったの
かなり前だけどつべ漁ってたら、アニメを元にした解説だか分析があって気持ち悪かったわー
OPやEDの絵とか歌詞とか、サブタイの文学の内容とか絡められてて一見まともなんだけど
そもそもあのアニメに価値を感じないから、全然響いて来ない
やっぱ原作と原作者の言葉が全てだよな、と却って思った

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 17:10:46.86 9LdFDk5j0.net
>>324
原作にそこまで思い入れがないと楽しく視聴できるのでは？
懐かし～くらいで
ストーリーやキャラの魅力は原作の力で引き込まれると思うし
セリフなんかもカッコいいしね
原作ファンと言っても思い入れの温度差が大きいことは
本スレの書き込みを見てても思い知るというか
あとは性格？こまけーことはいいんだよな人とか

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:00:49.43 SJOkjuax0.net
吉田先生本人が
こまけえこたーいいんだよ
な人だと思うけど、そこに「譲れない一線」が一本通ってる感じ
そこだけはもう、誰が何と言おうと絶対に曲げられないの
そこに強く共感するファンは、恐らくあのアニメを受け入れられない人達
自分も含めて

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:32:29.96 2TaSn7QD0.net
ID変わってるけど >>324です
作品によってはキャラに惚れ込んで読む・見るのもあるからキャラ厨の気持ちもわかるんだけど
それにしてもアニメバナナは駄作すぎるじゃない？
どこにも魅かれる要素がない（原作を蔑ろにされたからフィルターかけてみちゃってるのもあるかも）
吉田秋生スレの昔の方には >>326さんがいうような苦言を書いてあるのもあるけど
ああいうのは理解できるし、面白いなと感心して読める（自分はそこまで突っ込んで考えてなかったのもあるし）
>>330さんの
>そもそもあのアニメに価値を感じないから、全然響いて来ない
という一言につきちゃうかもな～

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 21:59:56 uxWrXBfK0.net
>>330
マフィア情勢はそこまで突っ込んで描くと難しくてわかりにくくなるので
あくまで表面的に大雑把な捉え方しかしてないって言われてたね
一国の政治経済にまで入り込んでるくらい根が深いからやり出すと際限がないしなーと

あとストリートキッズも日本のヤクザ映画のノリで友情だ、仁義ってやってるけど、
実際はもっと暴力的で刹那的でバカな集団だと
でもそれだとお話にならない(誰も感情移入できない)ので
事実ではないけどそういう作りをしてるという
その辺はどんどんついていい嘘なんだろうなって感じがする

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 13:13:53 9m2HjWSG0.net
>>334
そうなんだけど、それをアンチに一人ひとり説明するわけにもいかないからね～
ただそういうアンチも最初から少女マンガと思っていたら、別に腹も立たないだろうに
そういう事を忘れさせる作風だからこそ言われるんだろうなと
むしろ肯定的な反応と受け取ってるけど、ポジティブ過ぎるでしょうか？w

自分はたまに低評価レビューを読むのが好きw
ただ読解力が無いだけとか、話や絵が合わないだけの人も多いけどね
ホモだBLだと揶揄するアンチも論外だけど、たまに読む価値あるアンチ意見がある
自分が信者フィルターかかってる自覚があるから、感覚が全然違う人の意見は刺激になる
ただ信者一まとめに「腐女子」と罵倒してる奴は絶許w一緒にすんなww

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 14:30:42.22 RKYaIcRz0.net
そもそもどういうところを期待して読んだかで意見が変わるだろうなと
パイナップルアーミーみたいなの期待してた人には世界観も人間模様も
骨太とは思えない気がするしね
設定の甘さは少女漫画だからで一蹴できるけど
そう開き直るには少女漫画らしからぬところでも
魅力があると思ってるからなんか悔しいけどね
ターゲット層であっただろう当時の女子高生あたりにとっては
充分にリアルで憧れるアメリカ舞台のエンタメだったと思う

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 15:52:53 fynCBcmq0.net
パイナップルアーミーは好きだけど傭兵が主人公のマンガと
ストリートキッズの少年が主人公のマンガを比べて世界観や人間模様が弱い言われてもね
比べる対象がちがいすぎるよ
バナナフィッシュの主人公がマックスだったら骨太だったろうけど少女コミックで連載はむりでしょ

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 16:14:44.38 fynCBcmq0.net
吉田先生の作風なら青年誌で連載できたかもしれんけど
ご本人は男子の欲望はストレートすぎて書いてもつまらんって語ってたような？
自分も男向けの下品なエロシーンや女性蔑視みたいな表現が苦手だったから何となくわかる
ちょっとハードな作風のマンガが読みたい女子には貴重な作家だったよ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 16:19:24.30 RKYaIcRz0.net
>>337
男性がそういうの期待して読んだ場合の例だよ
実際にあらすじにベトナムとか薬とかワードが書かれてるし
絵柄もまぁ初期は大友だしw
男が読んでも面白いって宣伝で辿り着いた人が
設定の甘さの愚痴を言うのはまぁわかるというか

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 17:31:09.81 fynCBcmq0.net
>>339
最初はパイナップルアーミーだったのにね
途中で読者の反応がアッシュと英二に集中しちゃったから仕方ないというか商業作品の悲しいとこよね
メインの客が少女（not腐女子）だし男性読者は考慮してないからな

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 17:35:43.19 7n0SYG9o0.net
パイナップルアーミー調べたら何気にバナナと同時代に連載してたんだね
バナナと比べるのはおかしいけどあれは良いものだ
 >>338
>自分も男向けの下品なエロシーンや女性蔑視みたいな表現が苦手だったから何となくわかる
別にそういう意味ではないと思うよ？
少年誌や青年誌のマンガがそういうのばかりじゃないことは吉田先生の好きなマンガが男向けが多いのからもよくご存じだろうし

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 20:42:56 DtsubNxX0.net
原点が真夜中のカーボーイであの関係のような精神的なものを描くなら
吉田さん的に少女マンガが適してたんじゃないかな、という気がするね
あとインタビューとか読んでると女相手に描く方が楽というか自然なんだろうなと
理論じゃなくて本能で描いてるってはっきり言ってたもんw

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 10:58:32 7/v2CO8H0.net
吉田先生やっぱ天才肌なんだろうなー
インタは謙遜入ってるなと感じることもあるけど
感覚とか本能で描いてるのも事実なんだろう
原稿を前に描けないと思ったことないそうだし

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 11:26:27 //VIxIQ70.net
アニメを元にした考察してる人なんているんだ
なんか勝手に意味を持たせたり仕込んでるとしたら全部喋ってると思うなw
アニメ監督って隠せないタイプでしょ
実はこうでこうでってアピールせずにはおれない的な
なんの価値もないけどw

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 13:37:41.33 OeJ8mA7l/
>>344
だから何？ってくだらないことばっかりだもんね
肝心なところはスルーだし
これだけBFに向かない監督を何で起用するかな

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 13:15:42.78 73CgpoTb0.net
>>344
いるよーアニメ考察してる人
アマプラレビューでも2ndOPの歌詞を持ち出して長々と考察してる人いたわー
自分はオンエア見てたけど「何か難解な歌詞だねぇ」くらいにしか思ってなかったが
それ見て気になって訳詞をぐぐって見てみたら、
何これ自殺するの？って感じでメンヘラ感満載で驚愕…
いやこれ確かに自殺説出るわ…って前にも言ってる人いたね確か？
あれがアニメのアッシュ観なのか…どおりで合わないわけだよ
自分は原作厳守で言うなら明日のジョーのテーマのイメージを推すけど腐は釣れないよな
「明日はどっちだ」って男のロマンカモーン！

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 13:46:57 //VIxIQ70.net
>>346
何の意味があるのかw
歌詞はOP担当した人が書いたものだと思うんだけど…
アニスタ側が口出ししたりするもんかな？
2ndOPは1にあったなけなしのアクションすら放棄したウェット振りだったね
ピンクの背景www

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 13:56:40 cuQyn2Iq0.net
先生がとにかくドライだからバナナにもそのドライ感が現れてるけど
アニメはやたら湿っぽいしウェットウェットしてるよね
最たる例が2クール目のOPED

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 14:25:10.77 8OVRZGwW0.net
>>347
バナナは知らんが
ほかの作品だと作詞などに「こんな感じで」と注文する場合も多いらしいよ
作詞者のコメントで読んだことがあります

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 15:01:53.41 //VIxIQ70.net
>>349
マジ？
曲調は希望を言われそうかなとは思うけど歌詞まで口出されると鬱陶しそう

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 15:33:35.19 gX8SGZH70.net
>>347
自分が見たのはグレイの背景になってたけど
ピンク背景のキャプ見て吹いた
ひどいセンスだった

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:23:03.93 8OVRZGwW0.net
>>350
・いくつか入れたい単語を制作側に言われて、それを含めて書きました
・イメージ（暖かい感じとかスルドイ感じとか）言われてそんなイメージで書きました
・原作や前作がある場合は「登場人物の○○さんのイメージで」
とかあるみたいよ

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:24:02.31 +TIZAq+i0.net
あれ一応全部BFイメージしてたのかな＞OPED
なんかジメついてるっていうか…自分のイメージじゃなかった
あーデザートローズはよかったな～乾燥してた(愚痴

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 18:45:17.53 t7v6KzZ20.net
本スレは何で勝手にワッチョイ付けたんだろうね？
あのスレはＩＤのみのはずなのに
ワッチョイスレの方は誰も書き込まなくて落ちたのを知らない新規？
またすぐに落ちそうだね

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:52:51 xHXC/zQ40.net
>>353
絶対洋楽のがいいよね～
そこをこだわる気概はないか、あのアニスタじゃ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:57:55 xHXC/zQ40.net
>>354
荒らしが居ついてるみたいだから仕方ないんじゃない？
書き込むことないしどーでもいいけど

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 21:47:58.32 t7v6KzZ20.net
ＩＤのみスレは批判も荒らしもアンチもモメサの自作自演も何でもありのカオスなところが好きだったんだけどなあ
5ちゃんらしくて
ここの方がのんびり語れるしどーでもいいか

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 04:33:52.82 2UigGGoX0.net
Desert Rose 久々に聴いてみたけどやっぱいいわ～
20年前の曲なのに全然古さを感じない
詞は、夢の中の美しい女の事を歌った曲で
作品(YASHA)とリンクしてるわけじゃないんだけど
脳内で「静が夢に見たアリサ」の事に勝手に変換して聴くwと更に感慨深い

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 11:56:38 r1xHa3np0.net
>>353
乾燥してたワロタ
あの曲大好きだった

BFアニメは自分もOPEDどれも別に…だったわ
今人気のKing Gnuもそこまで心に響くって感じでもなかった
特に2期OPは無理して英語歌詞にしてたけど発音が下手で聴いてても集中できなかった
ネイティブの人はさぞ気持ち悪いだろうなと

>>358
STINGいいよねー
歌詞より雰囲気が大切なんだよw
Brand New DayはDesert Rose聴きたくて買ったけど今も好きなアルバム

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 14:16:18.52 Y15y9peD0.net
2期OPED両方英語歌詞にしたのって何でかねえ？
アメリカが舞台だから？
BFは洋楽が合うけど、ただ英語ならいいってもんじゃないのにね
日本にはない独特のドライさ加減、情緒過多にならない作風のアーティストが
原作のイメージに合うねって事で
日本人が英語で歌ったからって、いやそれは違うだろっていう
ましてあんなジメッジメのイラスト付けられたんじ台無し
 >>359
Desert Rose スティングの中でも特に好きな曲の一つ

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 20:32:59 wTGOXAmK0.net
背伸びして英語歌詞にされてもって感じよね
まー歌より凡庸な演出の方がガッカリだったけど
カッケーってなるOP見たかったわ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 20:37:18 wTGOXAmK0.net
話題変わるけどタワレココラボ絵見たんだけど(新規絵？)
個人的にアッシュより英二の方がやっぱ無理だ
アニメ英二の髪型とか顔とかホント無理

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 21:20:36.05 KrFiicm10.net
自分はどっちも無理～
アレはもはやアッシュでも英二でもないオリキャラだし
てか何で今更コラボなの？タワレコと何の関係が？
それより腐がさあ
英二がユニコーン抱えてる～
ユニコーンはアッシュよー
吉田先生が言ってた～
とかまたこじつけててイラついた
ホントうっざ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 21:52:16.67 QIaJSMdY0.net
ユニコーンはアッシュてどういうこと？
先生なにか言ってたっけ？

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 21:59:24.73 zdt+k99G0.net
英二は聖処女って
聖処女だけがユニコーンに触れるんだって
だからアッシュはユニコーン
らしいよ
でもこのコラボ絵は違うよね＞ユニコーン

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:09:03.59 QIaJSMdY0.net
絶対それだけは違うと思っていたのにきも…

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:19:32 2z67Hzlo0.net
アッシュがユニコーンとか意味わからん
わかろうとも思わないけどね

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:57:43 wTGOXAmK0.net
>>363
アッシュも無理だけどあの絵英二の方がでっかく描かれてたから
余計にイラッてきたのかな
あのオバサン頭に可愛いと言ってはしゃぐ感性が理解できない
そもそも可愛くしたいというところが無理なんだけど

ユニコーンって…二度見したわ
こういうこじつけウザいよねえ、よく思いつくな
さすが頭腐ってる

吉田先生は英二が童貞って話から例えで広げてるだけでさ…

藤本　英二って童貞なんですか？
吉田　童貞ですね、カンペキに
藤本　じゃあアッシュは？
吉田　あれはもう男とも女ともヤリまくりですね。
　　　　英二はほら、ユニコーンに対する聖処女ですから。
　　　　気の荒いユニコーンが処女にだけは弱いっていうあれでしょ(笑)

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 10:07:33.96 kECIayVX0.net
>>368
藤本さん「じゃあアッシュは？」って…オイオイ
それにノリノリで返す吉田先生も笑うw
しかしほんと腐って自分が見たいものしか見ないな…
これで「吉田先生が言った！」って言質取られちゃうんだから怖いよねぇ
「誰にも心を開かない孤高の存在が、唯一気を許す相手」の例えがユニコーンと聖処女なのに、
言葉どおり「アッシュはユニコーン」て…頭悪いなあ(あと「体育会系オネエ」も同じように利用されてるが)

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 18:44:25.17 bhC00vgk0.net
>>369
ノリで答えてるようなことも、だからゲイだBLだと腐女子にかかると本編無視の切り取りねっとり解釈がほんと受け付けないわー

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 10:15:02 WSNRjsdK0.net
吉田先生のインタビューの印象がサバサバだからギャップを感じるね

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 10:44:51.90 ssMj11J40.net
なんか「ユニコーン」みたいな乙女ファンタジーなイメージが、お花畑には刺さるのかねえ？
しかし「やりまくり」で「ユニコーン」ていうのもどうなのかww

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:49:18.66 i4xQOQff0.net
ユニコーンに例えてるの単純に面白いなと思ってたけど
お花畑さんは別な感じで刺さるってことなのかな？
>>368はその後英二のこと無垢だけど迷惑なものですねって続けてなかったっけ？w

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 01:13:46 nbkmyqqt0.net
「イノセンスは危険」てマックスも言ってたね（迷惑とは言ってないけど）
しかしそのイノセンスの捉え方が過剰っつーかキモいんだよこのアニメ
ウインクしたり小首傾げたり瞳うるうるさせたりオネエにしか見えないから！キモい

チン〇コとか言ってるフツーの少年どこ行ったんだよ

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 01:46:54 DQ7IuBBk0.net
そうそう、普通の少年なんだよね。英二。普通の少年が持つ無垢であって、無垢な普通の少年じゃないっていうニュアンスが監督とか腐にはわからないかもね。

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 02:29:53 gRehVETy0.net
何だっけ？英二のことシナモンロールじゃなくて…何とか言ってたよねｗ
アニメの本スレだかどこだかで
あの言い方聞いて、そういう甘々じゃないからこそいいのになぁってものすごく違和感覚えてたわ
スタンドバイミーのゴーディとクリスみたいな関係でいいじゃん
それともあの関係も彼女らはそういう捉え方するんだろうか

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 09:46:01 wSa1nGVK0.net
>>375
吉田マンガって生身の少年らしさに定評があるのにね
男性読者が「女性とは思わなかった」っていうくらい「普通」の男の子が描ける人なのに
アニメではそれをむしろ否定して「アッシュの特別ちゃん」にしちゃった感じ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 11:07:37 LJfvBfXP0.net
上のインタではアッシュはユニコーンの例えから藤本さんが英二は無垢なものなんですねって言ってからの
そうそう、それで一番危険で迷惑なものですよねって言ってるけど
別のインタでは特に無垢なものっていう感覚で描いてるつもりはなくて、
アッシュや静との相対的なものとして(英二や十市は)無垢っぽくなったのかもとも言ってるのよね
だから>>375さんが言ってるように無垢な少年ではなくて、普通の少年が持つ無垢なものってことなんだよなと
アッシュや静、あるいは小夜子なんかも無垢ではいられなかったわけだから

>>376
私もアッシュと英二はスタンド・バイ・ミーのその二人の関係性と近いものを感じる
あれも腐はBLとか思うのかなーなんかイヤだなー

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 13:13:39 wSa1nGVK0.net
>>376
プレシャスシナモンロールだか、元々は海外腐が使ってて逆輸入された言葉かと

スタンドバイミーは古い作品だから若い腐の毒牙を免れてると思うけど、広く知られたら完全に餌食じゃないかな～
あれも女っけない話だし余計にね…
ああいう精神性による関係ってそのままでは理解できない人が一定数いるんだよ
わからない事を自分なりに咀嚼した結果「強い精神的な繋がりがあるようだ＝恋愛でしょ」となる人たちが
もったいないけどなあ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 20:08:07 LTun9P0Q0.net
吉田先生自身は2人をそういう関係で描いたつもりはないって明言してるのになぁ

三浦しをんが対談で「自分はBL系好きだけど、アッシュと英二ではそう思わない。
（BFは）性愛に傷つけられてきたアッシュがそうではない愛に救われる話だから
デキてしまったら話の主旨が変わってしまう」と言ったのに頷いてた

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 20:54:47.18 Q0gGJIV60.net
三浦しをんのそれ見るたび話の趣旨が変わるも何も全くそんな関係に見えねーよと思う

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 21:44:51 kelFpGLz0.net
確かにw
でも自分は初めて読んだのがいたいけ(wな中学生だったからかも
巷にあふれるびーえるに毒されてるとそうは見えなくなるのかもね
人によるだろうけど

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/19 00:38:14.03 XdIrUZIl0.net
先生の前作のカリフォルニア物語が同性愛の傾向があったからでは？
この作者は普通にメインキャラの同性愛を描くしそれを話に落とし込んでくる
かつバナナでアッシュは男から性的搾取されてきたわけだから
そういう目で見るのは不自然じゃないと思うけどね
先生自身「そういうのは違うと思った」って言ってるってる
まったく頭に無かったらただただビックリすると思うよ

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/19 00:52:45 jRpywu4H0.net
てかさ
最近は「真夜中のカーボーイ」も同性愛映画ととらえる傾向があるらしいよ、アメリカは
時代と共に作品評価が変わる事もあると
そういう事もあるのは認めるけど
全然納得いかない
恋愛にしちゃったら、却って表現の幅が狭まらないか
色々台無しだろと思う

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/19 02:48:33 BmJXCHTH0.net
恋愛だと見たい人が一定数いるのは理解するけど腐だからとしか思えないね
そもそもカリフォルニア読んでなくてバナナからの人って多いでしょ
バナナで一気に読者人口増やしたのは間違いない
それにカリフォルニアもメインキャラがゲイだけど同性愛がメインの話ではないし
男から性的搾取されてきたから同性愛の目で見るのは不自然じゃないというのも
よくわからない理屈だわ

>>384
えー！ないわ

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/19 09:28:24 g36aGQIb0.net
マンガを読めばアッシュも英二もヘテロってことは明らかだし
お互いに性的魅力を感じてる描写も一切ないので仮にゲイだったとしても二人は友人関係でしょ
男女だって必ず恋愛するわけじゃないんだからな
頭のおかしな恋愛脳のオタ女が必死に可能性を探してるだけ
クソアニメがそいつらに媚びたせいで全世界に誤解が広まってて悲しいわ
署名厨とかな

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/19 12:33:29 x9bYrINl0.net
BFも恋愛にしちゃったら台無しだろー

この前同人腐が読み終わったときは尊いってなってたけど
今はホモたーのしーって書いてるツイ見て
やっぱこの人たちにとってはおもちゃなんだなと...

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/19 15:02:03 1ad4uslR0.net
そう、恋愛と解釈したら台無し
これは同性愛嫌悪から言ってるんではなくて、作品の核となる部分だから
そこ読み替えちゃったら話変わっちゃうじゃん、という

まーでもこれってかなり想像力を必要とする関係性なので
腐にも色々いるんだろうけど、署名厨含むハピエンにして欲しい部類の腐を見る限り
ああこの子らの頭では追いつかないんだなあ、と思わされる

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 10:01:06 pH5xrAp40.net
>>386
>お互いに性的魅力を感じてる描写も一切ない

そうだよね
そう言ったら性的なだけが恋愛じゃないとか言うのかしらw

でもああいう関係、男女だったらやっぱり恋愛になりやすいと思うし、
よっぽど恋愛対象じゃないとはっきり描写でもしない限り
逆に恋愛にならない方が不自然な気がする
でもそれじゃドラマがわかりやす過ぎてつまらない(吉田先生談)ってことで
英二は男になったわけで
結局男にしても恋愛にしてしまう腐さんよ…

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 16:00:16.88 DPRvsDLY0.net
>>385
本スレだったと思うけどBL云々で荒れたとき
主人公が男にレイプされるようなマンガ読んでてBLがーとか腐女子がーとか何言ってんの？
普通の少女漫画読めばいいのにとか言い出してその感覚の違いにびっくりしたわ
ストーリーに性的搾取のような要素があるとBLと思う人もいるみたいだよ
だいぶ腐ってると思うけど

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 18:45:11 UcWxNzRy0.net
オンエア中は人多かったし
ガチ腐女子も新旧たくさんいたと思うなあ
なんかアッシュをいたぶりたいだか、すごい事言ってる人もいたような…
でも思えば、ゴルとのキスが楽しかった腐監督とフィーリングが合うのは
むしろああいう人なんでしょうね

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 19:34:55.07 2ZOUWXKa0.net
さすが波長が合うわけだねえ
まあ現実と混同してゴル好きなんて頭おかしいなどと攻撃してる人もいたけど

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/20 21:08:51 5X5D1Jpo0.net
まあ腐女子はともかく、ゲイの人にも人気みたいだよね吉田作品て
オネエ目線？(つまり女子目線)なのかわからないけど(そうなら分かり易いが)

前に海外のサイトでゲイの人が
これ(アッシュと英二の関係性)は恋愛だ、BLアニメってゲイから見たら全くリアルじゃないけど
BFはゲイが見てとてもリアルな恋愛感情なんだと言ってて
正直ちょっと説得されそうになったよw当事者がそう言うんならそういうなのかな…？？と
…でも！伏見さんはそんな事言ってなかった！
それに描いたのはゲイでも無ければ男性でもないんだから違う！とすぐに思い直したけどねw

まーゲイでも色々な人がいるだろうし
一概に決めつけられても困るわ

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/21 00:43:35 jb4C86Cb0.net
そりゃ同じ作品見て全員が同じ感性感想だったら気持ち悪いよ
願望や性癖も人それぞれだし、誰かの意見に納得してもそれが自分の意見になるわけではない

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/21 08:20:48 QT2+bB1o0.net
>>393
例えゲイが言ってても全然納得できないw
せめて恋愛未満やろって思う

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/21 12:11:07 J2+VnNfk0.net
>>395
だよね、自分は恋愛未満とすら思わないし
よく腐がアッシュが生きてたら二人はくっつく～
とか言ってるけどさ
生きてたってそれは無いよと思う

しかしさすがにゲイの人から見てどうなのかは計り知れないので即座には却下できず
とても自信満々に言い切っておられたので、混乱したw
とりあえず「そう思わない」したったww

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/21 13:27:46.74 Yrs5qEvL0.net
作者本人がそういうつもり(恋愛)で描いてないって言ってるのが全てだと思うけど
読者がどう見たいかはそれぞれだからねえ
＞よく腐がアッシュが生きてたら二人はくっつく～
＞とか言ってるけどさ
＞生きてたってそれは無いよと思う
正直ありえないよね
友情としてだっていっしょに(そばでは)生きていけないと思うよ
所詮人殺しと一般人、そういうところをシビアに見てるのが吉田先生だと思う
あれ以上の幸福はないからあそこでアッシュは死んだんだっていうのが
お花畑には理解できないんだろうけど

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 04:56:06 LkHSBsGF0.net
「日本に来れば幸せになれる」って思考が謎
日本を何だと思ってんだろう
犯罪者でも可哀想な過去を負ったイケメンなら全て許されるこの世の楽園か何かか

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 08:40:54 Nz2XN2rm0.net
「日本に来れば」と言い出したのは英二なんだよね
もちろんいつ死ぬかわからない状況の中での会話だから泣けるんだし
その願いがかなうわけないってほとんどの読者が感づいてたけど
少女読者が夢見てしまっても仕方ない面はある気がする
ただそれを逆手にとってごねる一部の迷惑ファンや腐女子がひたすらウザイ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 09:24:10 w/cM4ewP0.net
ブランカとカリブに行ってれば…となんか違う熱量なんだよね
英二と日本へ行ってればって

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 11:56:05 GT34YoLS0.net
ブランカとカリブへ～は、アッシュが全然乗ってきてなかったからね
単に過去から逃れてその日を生きるって事には興味が無かったんだろう

日本へ行こう～は作中繰り返されたし、アッシュも漠然と夢見てた様子だった
その理由も、日本がどうこうじゃなくて「あいつの生まれた国が見てみたい」というのがまた

まあ叶わない夢だから美しいんであって
腐が思うお花畑ラストになどしてしまったらそれこそ台無しだわ
そもそも神は実現させる気など1ミリも無かったというw

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 12:19:52.15 S4/9bPXX0.net
ブランカとカリブに行けばいいのにって
それそこ、それを選ぶアッシュでいいんかいって思うわ
キャラもストーリーもぶっ壊れようが
アッシュが死ぬ結末じゃなければ何でもいいのかよっていうね

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 15:48:27 I66Eka/g0.net
何もカリブで一生暮らすとかじゃなくて2年くらいカリブで暮らして銃の世界から少し離れて自分を見つめ直してみたら？って提案だと思ったけど…

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 15:50:45 I66Eka/g0.net
ブランカもアッシュが何かしら目標や未来を口にしたら誘わなかったろうが
今までどおり街のダニなんて言われたら師匠として大人として何も言わないってことはできなかった気がする

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 16:21:11.34 w/cM4ewP0.net
ブランカもふと嫌な予感したのかもね。
でも連載当時はブランカと一緒にカリブに行ってれば～と思ってしまったわ。単純に死ぬ直前の会話だったし師匠強いしゴルの脅威もないしって思って。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 17:55:54 3rMXtS0H0.net
>>403
ブランカは言うつもりはなかったけどアッシュに死んで欲しくなくて提案したって感じだよね
+自己満足のためでもあったわけだけど
だからそんな現実的なことを考えて提案したとは思えないな
短期間銃の世界から離れて見つめてどうすんの？
ゴルのような裏の世界でしか生きていけない子だと言ったのはブランカで
アッシュが破滅の道を選ぶのを認めたのもブランカ
アッシュがブランカと一緒にカリブに行って救えるような器なら
14歳のときにそれをしとけって話

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 18:18:16.11 q/phTLq20.net
>>406
14の時って
さすがにマフィア子飼いの跡目候補を攫って逃げたら、ブランカの方が身の破滅では
あの時点でブランカにできたのは、身の守り方と敵の倒し方を教えることだけでしょ
あくまであの世界で生き残り、いずれは覇者になれるように

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 18:52:18 3rMXtS0H0.net
>>407
そのとおりだよ
自分の身の破滅を招いてまでアッシュをどうにかしてやる気概はなかったし
そもそも自分がどうにかできる器とも思ってなかった
たとえ不本意であっても裏世界で覇者となるのを正解としたわけだよ
ていうかその運命から逃れられないとね

14のときは具体的な脅威があってわかりやすいけど
ゴルを倒したからってそれが変わるわけではない
ゴルでなくても周りは決してアッシュを放っておかないし
アッシュが裏の世界でしか生きていけないのも、
それを否定して破滅の道を選んだのも変わらない
ということを言いたかっただけ

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 19:21:54 I66Eka/g0.net
アッシュへの神の器破滅の道云々があるからこそ
カリブへの誘いはブランカの想いが滲み出た対比だと思ってたけど
ブランカはディノの用意した道で生きた方がいいと諭してきたけど
そんな魂を殺す生き方は嫌だと反発したアッシュの想いを尊重したからこそ
アッシュ側についてディノに反旗を翻したわけで、そして「ディノの用意した道」はなくなった
カリブに来ないか＝もう前のように神の器になれとは言わない、だが街のダニでいることもない
って風に読んでたな

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 19:25:10.89 I66Eka/g0.net
断られることも分かってた上で言ってると思うしね
あの言葉に思い入れはあっても執着はない
裏の世界のブランカの言葉ではなく
セルゲイ個人の言葉だったからこそアッシュもセルゲイって呼んだのでは？

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 19:30:15.98 sLX+NOvT0.net
>>400
単純にアッシュと英二で夢見てる女子が多いだけでは
ブランカの提案はポッと出だし

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 19:35:41.22 30JANmj80.net
>>407
14と19じゃ事情が変わり過ぎたからね
初めて会った時は裏の世界でしか生きられない子だと直感して
だからこそ引退したにも関わらずゴルの依頼に応じた
でも連れ戻されたアッシュが自由を奪われた絶望に心より先に体が生を拒絶してるのを見て
もうこっちの世界でも生きられないのを察し、ならせめて好きにさせてやろうと手を貸した
カリブに誘ったのは、英二との友情を思い続けるけどもう会わないというアッシュに
失いたくなかったナタリアと引き裂かれてしまった自分を重ねて、つい声をかけただけで
目的や期間なんかは深く考えてなかったと思う
アッシュもそこを見透かしてあの断りかと

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 20:02:24.07 3rMXtS0H0.net
>>409
ディノの用意した道はなくなかったからなんなの？
神の器になれじゃないよ、そもそも神の器なんだよ
だからああいう世界でしか生きていけないと思ってディノに加担した
ブランカは自分のアッシュ評を否定したのではなくて、
与えられた舞台で生きることを拒絶するアッシュを認めた
つまり破滅するとわかっててもアッシュの魂を尊重したということ
それ以上のことはブランカにはできないんだよ
ブランカがアッシュをカリブに誘ったエピは
実にブランカの人間味が出てて好きだし
もちろんブランカ個人の本心からなわけだけど
断られてすぐにそれは世迷い言だと思ったのでは

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 20:10:37.34 3rMXtS0H0.net
>>412
確かにね
どちらにしても生きられないなら、
師匠としては自分の魂に従って生きればいいとなるのも納得できる

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 20:40:45.29 /PKfAjOK0.net
ブランカがアッシュをカリブに誘ったことは別にいいんだけど
ブランカとカリブに行けばいいのにってことは、アッシュがブランカの誘いに乗るってことで
そんなアッシュでいいの？ってことだから
日本は想像できないけどカリブなら想像できるんかいと
ブランカなら強いし？
精神的に守られてた英二より結局物理かい！ってことでストーリーぶっ壊れw
冷静に想像したらブランカとカリブに行くENDとかあり得んよ
 >>405
まー当時はね、めっちゃ否定してごめんw

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 20:42:59.58 /PKfAjOK0.net
ID変わってた
 >>402です

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 21:32:01 sLX+NOvT0.net
英二と日本に行けば…もカリブに行けば…も同じことだよな

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/22 21:47:22.82 DrfGcJz80.net
月龍にはあんなに行くなって言われたのに、自分が求めるものにはあっさりフラれるw
アッシュはブランカと行っても孤独は埋められないんだよ
それができるのは英二だけ、って言ったら腐女子みたいだけどw物語的にはそういうこと
BFってだいたいそういう関係性だよね、関係性というかほぼアッシュに向いてる矢印に関してだけど
欲しいものは手に入らない歯がゆさと哀しみがある

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