けものフレンズ 1876 ..
[2ch|▼Menu]
743:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:17:07.14 tS4u1z380.net
2期どこの制作会社に持ち込んでも断られ続けてるってマジなん?
KADOKAWAに拾われる前の総監督やん

744:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:18:16.61 fDeRVVLs0.net
>>743
ソースある?

745:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:19:48.28 fDeRVVLs0.net
>>732
釣りにしてもなあ

746:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:20:14.82 oEaiy2fl0.net
春日野親方はこれは2期ではないと明言
未だにアニメの続報なし
断られ続けたというか総当たりで全滅してない?

747:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:20:40.83 GaWkPkRu0.net
モブサイコ2期 2019年1月
URLリンク(s.animeanime.jp)
ワンパンマン2期 2019年4月
URLリンク(animeanime.jp)
ケムリクサ 2019年1月
URLリンク(kemurikusa.com)

一体何が始まるんです?

748:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:25:17.40 Pv4crqi/d.net
総監督とたつきの対立って言い方だとまるでたつきにも否があるような言い方だし単純に総監督の性格がクソゴミだったでいいんじゃねえかな

749:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:25:22.93 vPjk1ViW0.net
>>716
認識の相違も製作方針の折り合いも一緒じゃね?ヤオヨロズが委員会の方針に従えないから辞退したってことじゃん

750:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:27:33.69 mSRG4L5d0.net
>>748
いままでの二人の応答を見てると
たつきがそこまで先輩に無礼な振る舞いをするとは思い難いしなあ

751:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:27:47.51 nccsu8Nba.net
なんでヒット確定のけもフレ二期をどこも引き受けないのだろう
予算が少ないのかな

752:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:28:05.72 vPjk1ViW0.net
>>624
日本語読めない猿クソワロタ
>>625
日本語読めないゴミクソワロタ
>>645
俺はお前らのアンカに答えてるだけ。スレチな話題を振ってくるお前らがおかしい

753:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:28:07.28 mTeW2rp+0.net
『難しいのは見つけることではない手放すことである』
今のカドカワならこの言葉の意味をイヤというほど理解してそうだよね

754:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:28:14.76 GaWkPkRu0.net
>>746
2期がアプリの続編だから
アプリの話のまとめをカス監が作ってるという冷奴
つまりすでに2は制作進行中

755:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:29:05.45 kogvokRKa.net
サンライズに断られたという記事がバズプラスに掲載された程度しかその手のソースはないはず
この状況で手を挙げる奴はそういないだろうと多くの人間に思われてはいるだろうが

756:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:31:47.46 mbbKtGrk0.net
>>749
委員会がヤオヨロズだと自分等の要望に合わないから降ろしたでも通じるけど?

757:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:32:47.47 mSRG4L5d0.net
>>754
独裁者を称えるアニメが人気出るとは思えんしなあ
ロシアや中国の人の気持ちが少しだけわかった気がする

758:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:32:54.17 vPjk1ViW0.net
まだデイリーニュースとかバズプラスとか春樹事務所とか錦の御旗にしてんの?
テンプレにしてるぐらいだしガチで信じてんのかよ怖ーな

759:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:33:20.94 4691iw2U0.net
>>737
だれもフェネックの心配しない定期

760:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:33:24.46 d+TffpcQ0.net
ケムリクサはストーリーもだけど、ゆっこの背景に注目してるわ
ゆっこ欲しい。
クリエイター視点だとirodoriが最強すぎる。あとBGM系の有能組み込めばマジでなんでもできるからな

761:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:33:32.23 vPjk1ViW0.net
>>756
降ろした?2期の契約なんてしてないのに?

762:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:34:04.43 dc8CrdoSM.net
いい加減辞退かクビかにこだわるのやめろよ
そこは立場によって認識違うってカドカワの人間ですら言ってるだろ

763:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:35:01.87 vGdH5gSG0.net
>>747
第三次大戦だ

764:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:35:11.49 GaWkPkRu0.net
玉虫色のたつき

765:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:35:51.41 vGdH5gSG0.net
ケムリクサDVDと関連グッズのために、金、貯めて待つぜ

766:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:36:09.58 vPjk1ViW0.net
(情報共有の正常化をしてくれないと)2期の続投はないと明言され、(正常化を断ったら)降板を宣告されたと認識しています
まあこんな感じだろうからな。これなら委員会と福原の言い分はどっちも間違ってないしお前らの大好きなピースがハマってカタルシスってやつだな

767:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:36:14.07 CndAVrSqd.net
>>747
上野さんは不器用が入ってないぞ

768:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:36:29.27 OLdptRC80.net
ほんと、このスレのアンチって
たつき監督や吉崎せんせいを山車にした対立煽りがしたいだけなんだよな

769:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:36:37.69 GaWkPkRu0.net
2019年は荒れそうだぜ

770:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:37:22.41 IysPm6Ila.net
565 メロン名無しさん[sage] 2018/08/14(火) 08:12:53.66 ID:
URLリンク(twitter.com)
↑あにてれよりビリビリなど違法サイトの方が優っていると主張するヤオガイジ
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
567 メロン名無しさん[sage] 2018/08/14(火) 08:15:36.49 ID:
>>565
違法視聴じゃない。ビリビリは公式だってほざいてたヤオガイジがいたの草
569 メロン名無しさん[sage] 2018/08/14(火) 08:17:26.14 ID:
>>567
あいつらタダなら何でも良いんだよ
570 メロン名無しさん[sage] 2018/08/14(火) 08:33:37.47 ID:
>>569
だからばすてきにも食いついたんだしな
仮にあれが正規な有料コンテンツだったとしたらどれだけの人間が視聴したのやら
ヤオヨロズアンチスレから
URLもロクに見ないから自分が釣られたことにすら気づかないヤオアンチに草生えまくりや
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

771:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:37:31.60 vPjk1ViW0.net
>>768
ただの吉崎アンチが騒動を聞きつけてから住み着いて扇動してるだけだからな
50にもなるオッサンが恥ずかしくないのかよって感じ

772:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:38:20.91 fDeRVVLs0.net
まあ白紙に2のポスターってだけでお察し

773:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:38:21.73 vGdH5gSG0.net
18年秋クールも色あすとやが君ってのが楽しみだ

774:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:38:46.51 lpQjEOVS0.net
辞退ってことにしないと梶井捕まっちゃうものね

775:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:40:52.25 P6FFzHgB0.net
>>772
白紙ってことね

776:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:41:00.58 mbbKtGrk0.net
>>761
あ、サンキューそっか
続投はないって明言

降板と認識
この2つの言葉使ったのは正式な契約が成されて無かったからか、お前のお陰でいま合点がいったわ
ヤオは要望に合わないので続投なしと明言
正式な契約はされてなくとも、KFPが認めているとおり一期と同体制で進めようとしてたから製作中ではあったので降板と認識

777:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:41:26.76 vPjk1ViW0.net
>>774
そんな状況なら福原が認識しているんですうなんてアヤフヤな言い方で誤魔化す訳ないだろ

778:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:41:31.73 d+TffpcQ0.net
2期すでに制作作業始めてた件

779:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:41:58.89 kogvokRKa.net
辞退か降板かは立場によって違うということを
福原だけでなくカドカワの人間まで言ってるという事実の意味がわからないものかね

780:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:43:03.34 lpQjEOVS0.net
>>776
まあ契約書面がなくても口頭契約は成立するので
指示のメールなんかあったらアウト
しかも書面作成義務は発注側にあるので
何れにせよ下請け法違反

781:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:43:12.62 fDeRVVLs0.net
リテイク!!
御社ガー弊社ガー!!!!

782:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:43:57.56 sfr7qCTNM.net
>>776
まぁ契約してないってソースもないんだけどね

783:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:44:35.93 nccsu8Nba.net
>>759
加害者側ですし

784:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:44:36.32 vPjk1ViW0.net
>>778
まだそんなこと言ってんのか。2期の何を作ってたの?実際作ってたものがあったとして福原がそこに言及しないと思うか?いつKFPと2期の設定や内容について会議したんだ?KFPは交渉中だと言っていたのに一体何を作ってたの?

785:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:47:19.44 GaWkPkRu0.net
唐突にチベスナエロ
URLリンク(pbs.twimg.com)

786:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:48:03.61 mSRG4L5d0.net
ここで毎日同じ強弁を繰り返しても事実は変わらんよ
明らかにしないのは井上と福原で決めたんだろう

787:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:48:38.82 NmowMjR7d.net
>>784
言及したから製作してたんだってこっちが認知してんですけど
まぁ製作スピードからして5ヶ月ありゃ相当進んでたんじゃね
頭のなかにプロットはあったわけだし

788:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:48:57.32 kogvokRKa.net
福原がアヤフヤな言い方で不利な事実を誤魔化してるならKFPがそこを突けないわけがない
誤魔化す意味があるとすれば福原にとって有利な事実だろうね

789:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:49:25.77 dc8CrdoSM.net
あれだけ売れたのにヤオヨロズ以外での2期って発想が出てくる時点で頭ぶっ飛んでるよね

790:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:50:03.93 sfr7qCTNM.net
GBで2期制作決定って発表しておきながら約5ヶ月も契約や会議すらしてなかったと主張する奴ってKFPをどんだけ無能だと思ってるんだろうな

791:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:50:23.85 b82wucrmd.net
>>784
ビジエンストークショーで公開された内容にある
シャア専にでもDM飛ばして聞け
元凶吉崎観音も詳しく教えてくれるから

792:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:52:38.09 nccsu8Nba.net
>>764
頭が脂で七色に光るたつきちゃんとか嫌なのだ!

793:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:52:41.22 lpQjEOVS0.net
>>789
制作が人気でスケジュールが合わなかったとかなら判るんだけどね
この件で重要なのはたつきに無駄な半年過ごさせたって事実そのものだから
しかもへんたつ冷奴だと三話までは出来てた説あるしな
まああらゆる方面から見てアウト

794:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:53:06.56 vPjk1ViW0.net
だから細谷が福原の年末のツイートのすぐ後に辞退したのはヤオヨロズの方だってハッキリ言ってるだろ。声明の通りだとも言ってるんだから2期は交渉中だったということだ。正式に契約したわけでもないのに福原は何をやってたんだ?
それがお前らの大好きな下請法に違反しててKFP側が製作してた分の金銭を払っていないのなら法廷で争わないといけないことだし、金銭が支払われてるならあんなツイートを福原がするのはおかしい。下請法云々はもう諦めろよ。見ててこっちが恥ずかしくなるわ

795:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:53:16.89 mbbKtGrk0.net
>>782
まあの
>>790
いやgbは7月末発売
まぁそれでも5,6月くらいには決まってないとおかしいが

796:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:54:49.60 BUd3D1L40.net
>>794
正式に契約したわけでも内定して作り始めてるわけでもないのに2期の発表したKFPは馬鹿なの?

797:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:55:05.33 V+cAQfYTd.net
朝から真フレ発狂してんなー

798:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:55:06.89 b82wucrmd.net
>>784
もしくはビジエンスかNBCユニバーサルの元社長かグッスマの社長かキャラデータバンクの社長か虎の穴の社長にでも直接聞け
全員吉崎観音が何をしでかしたか知ってるから

799:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:56:40.02 d+TffpcQ0.net
>>798
吉崎にブチ切れてる木谷が一番教えてくれそう

800:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:56:59.09 vPjk1ViW0.net
>>789
声明見てないのか?ヤオヨロズ継続を第一に交渉してたって言ってるだろ
それを袖にしたのは福原で、福原が袖にしたからたつきが外れることになったの。分かりますかあ?
>>790
円盤の修正作業やコラボ動画作ってただろ
>>796
ああ、ヤオガイジはけもフレ以外見たことないんだっけ?2期をやることだけ発表してスタッフが決まってからまた改めて公表するなんてどこもやってることだろ
2期が制作会社の都合で他になってしまうこともまああることだし。だからスタッフ関係については何も明言してないだろ?

801:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:57:37.09 mbbKtGrk0.net
>>794
ハッキリ言ってねーよボケ

802:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:57:58.45 P6FFzHgB0.net
>>794
で、その声明(怪文書)はカドカワ総会でウソだと発覚したから
終わり。あっ全部言ってる事は同じだという間違っている意味不明な事をループさせなくていいぞもう

803:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:58:00.07 sfr7qCTNM.net
ここに限らず真フレってけものフレンズの話を一切しないよな

804:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:59:12.47 YTlc59i1p.net
>>723
5話に対してはスジを見せろって言うくらい不満を持っているし
自分の影響力が強かった4話までは見て
それ以降は見ないってのは充分ありえると思うよ

805:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:59:20.80 lpQjEOVS0.net
>>803
こいつらはけものフレンズが好きなのではなく
公式と吉崎を守ってる自分が好きなだけだから

806:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 08:59:43.42 vPjk1ViW0.net
>>801
言ってるだろハゲ
>>802
いや?同じ事しか言ってないだろ?委員会の要望にヤオヨロズが応えられないから2期を辞退した
>>803
お前らはスレチな話しかしてないけどな。1期の話だけしてろよ

807:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:03:17.47 ucWcj3Oo0.net
>>800
じゃあたつきは福Pと組む理由が無い。元々福P抜きでアニメ作ってたんだから福Pの元でろくにアニメ作れないなら離れるよね
さらに井上専務の交渉相手は福P相手になるし、福Pが嘘὿ってるなら反論があってもいいよね

808:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:04:28.55 b82wucrmd.net
>>794
何かあったら即裁判とか君、筋金入りの馬鹿なん?
一旦訴訟起こしたらお互い焼き討ち合戦になるからやろ示談いうモンがあるんやろ
頭の悪い数人の信者アンチスレ住民が無い知恵振り絞って考えてきました的な
ガバガバゴミ理論振りかざして恥ずかしくないん?

809:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:04:55.12 d+TffpcQ0.net
真フレンズってほんと糖質だよなぁ
顔真っ赤にしてハゲ、ガイジとか
けっきょくケロロもけもフレも、功労者追い出してカス盛で大失敗っていうこのパターン

810:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:05:33.55 ucWcj3Oo0.net
委員会の要望=たつきの更迭
これから辞退した、外された、折り合いが付かなかった
どれも齟齬が無くなる

811:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:06:34.47 b82wucrmd.net
>>800
ほーん
新作映像発表の「製作スタッフ一同」にヤオヨロズは含まれてなかったんやなw
君、ホンマおもろいな

812:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:07:31.48 vPjk1ViW0.net
>>807
KFPが契約したのはヤオヨロズでirodoriはヤオヨロズの下請なんだけど
>>808
だからさあ、示談したならベラベラとKFP側に非があるかのような物言いをしてる福原とたつきはおかしいだろ?って言ってんの

813:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:08:17.23 ucWcj3Oo0.net
>>806
この人けもちゃんでいつもハゲハゲ言ってたつきとそのファンを罵倒している人と同一人物かな?
ガバガバ論拠や文体が似ている気がする

814:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:09:19.62 0Zlwhv7q0.net
>>812
そういえば「福Pが元請だと自分で言ってる」とかいう的外れな事言うのはやめたんだね
ちゃんとググったんだ、偉いじゃん

815:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:10:11.91 icPQqMFop.net
ところで何で8.12から配信開始だったのに直前で8.10になったのかね? おかげであにてれDVDを貰う動機が減ってしまったじゃない

816:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:10:14.61 vPjk1ViW0.net
>>809
お前は自分のレスをちゃんと読んでから書き込んだ方がいいぞ。カス盛ってなんですかあ?誰だか分からないように字を変えてるからセーフみたいな理論なんですかあ?
>>811
だからヤオヨロズを第一に交渉中だったんだろ?
>>813
あんなアンチの巣窟なんか覗いたこともねーよ

817:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:10:31.82 mbbKtGrk0.net
>>806
福原の年末のツイート直後にヤオヨロズが辞退したって細谷がハッキリ言った発言どこだよ?

818:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:10:36.90 b82wucrmd.net
>>809
まあまあ、彼ら数人で教祖ワープマンさんのレスを有り難がって貼り付けて奉っとるようなおぞましい謎の生物やし
彼らの脳ミソなんぞ大体こんなもんやろ

819:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:11:40.38 P6FFzHgB0.net
>>806
怪文書もう一回貼ってやるからよく読めよ
作品利用と総会が言った制作体勢のどこが一緒何ですか?説明してくださーい
これもいるか?
URLリンク(twitter.com)
しかし、アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、
関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。
映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、
情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

820:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:12:04.86 sfr7qCTNM.net
>>806
分かった分かった
じゃあ1期の話しようぜ
平原でヘラジカ軍がみんなで城に突撃する時、ハシビロコウが持ってる槍ってネクソンアプリの時は持ってなかったんだけど、お前はあれ何でだと思う?
俺はあれ、平原の土産屋みたいなところで売ってたプラスチック製のおもちゃだと思うんだよね
アイスとかフリーパスの旗、サーバルの兜もその辺から調達したって思ってるんだけどお前はどう思うんだ?

821:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:12:57.55 ucWcj3Oo0.net
>>812
福Pに問題あるならヤオヨロズを介さなければいい。たつきは福Pと組まなければならない理由はないのだから
降板が決まって10ヶ月たっても1期の続きかどうかも未定じゃ先の事何も考えずに外した=たつきを外すこと自体が目的だったと判断せざるを得ない

822:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:13:36.31 Mq9v07ldd.net
うみゃー・・・みんみー・・・
URLリンク(pbs.twimg.com)

823:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:13:58.63 b82wucrmd.net
>>812
示談内容によるがな
何を隠蔽するのかにもよるねんけど
吉崎観音は守秘項目から捨てられたんらちゃうの?w

824:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:14:32.29 ucWcj3Oo0.net
>>816
覗いたことも無いのになんでアンチの巣窟だってわかるの?

825:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:15:14.33 mSRG4L5d0.net
>>791
この回ですか?
URLリンク(pbs.twimg.com)
あとこのトークショー一昨年には井上専務も出てるんだね
URLリンク(pbs.twimg.com)

826:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:15:27.49 dc8CrdoSM.net
真フレ基準だとここもアンチの巣窟だろうし覗かない方がいいよ

827:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:15:48.45 b82wucrmd.net
>>824
シーーッ!突っ込んだらアカンて
もう彼朝から半狂乱やがな

828:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:15:54.43 sfr7qCTNM.net
>>824
草アンド砂

829:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:16:06.67 wj+NWV15a.net
>>822
猫は液体
忘れないことだ

830:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:16:18.38 ucWcj3Oo0.net
>>822
のびのび

831:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:16:38.77 vPjk1ViW0.net
>>817
年明けてから年末の僕の発言判りにくかったですかね?辞退したのはヤオヨロズの方ですよってツイッターで年末の発言を補足説明してるよ。おまえそんなこともしらないでいつから本スレに住み着いてんの?
>>819
勝手な作品利用があるっていうのは製作体制に含まれるだろ?KFP側に情報を通さずに好き勝手に製作して公表するようなことはもうやらないでくれ。今後はちゃんと報連相してくれっていうことだろ?
>>824
信者アンチスレ見てりゃ分かるじゃん

832:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:18:01.74 6Q1qTF8Va.net
案の定1期の話だけピンポイントでスルーする始末

833:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:18:17.10 b82wucrmd.net
>>825
井上はんも大変やろけどキカイダーリブートでの罪は償ってもらわんとなw

834:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:18:29.10 BUd3D1L40.net
>>831
好き勝手に公表した作品ってどれのこと?

835:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:18:42.27 d6GM5JZmd.net
ヤオヨロズのおかしいところ考えんのもいいけどさ
公式のおかしいところのが圧倒的に多いからますそっち考えようね
年末に説明うけてないわからないと言われたのに、説明した内容どころか説明したとすら言えなかったのはなぜ?
ヤオヨロズが再交渉中は黙ってたのに、公式は受賞無視とかしてたね
コラボ先にまで飛び火してるのに無断の作品利用については一言も言及なかったね

836:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:18:47.47 ucWcj3Oo0.net
信者アンチスレ見てればわかるって・・・
見ないで批判してるのか。そっちの方が問題だと思うんですけど

837:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:19:19.04 vPjk1ViW0.net
>>826
分かってんじゃん。お前らはアンチだよ
>>832
だって質問してる奴が全部ベラベラと喋っちゃってるじゃんw何か他の意見があるならお前が答えてやって1期アニメの考察で盛り上がってろよ

838:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:19:39.25 sfr7qCTNM.net
>>831
あんなアンチの巣窟なんて覗いたこともねーよ

839:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:19:48.19 0Zlwhv7q0.net
信者アンチスレ結局見に行った事ないな

840:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:20:22.92 d7rsgVLL0.net
もういいだろお前らNG入れろよ

841:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:21:02.76 ucWcj3Oo0.net
>>837
じゃあアンチの巣窟で暴れてアンチとやらを改心させられると思ってるの?
なんで同じアンチの巣窟のけもちゃんは無視するの?アク禁でもされたの?

842:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:21:33.39 mbbKtGrk0.net
>>831
ほんとだゴメンね

843:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:21:36.06 dc8CrdoSM.net
>>840
その前に怪人ネームを命名するのだ

844:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:21:56.68 b82wucrmd.net
>>837
ここはアンチパーク!
君は何のアンチ?

845:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:22:17.15 P6FFzHgB0.net
>>831
含まれません
もう終わりです

846:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:22:17.20 vPjk1ViW0.net
>>835
あの分からないはどこにかかってんの?8月の時点で分からなかったのなら3カ月間交渉してる間に分かったんじゃないの流石に
>>836
じゃあアンチの巣窟じゃないんだ。信者アンチスレにはキチガイの頭のおかしな話ばかり晒されてるからそういうアフィなんだと思ってたわ

847:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:23:44.44 d6GM5JZmd.net
つーか現スレ、前スレで何回も聞いてんのにコイツ答えてくんねーんだけど
都合悪けりゃ無視かよ

848:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:24:23.62 ucWcj3Oo0.net
信者アンチスレは覗いたこと無いが信者のアンチスレなのにアンチとやらの発言ばかり取り上げられてるのか・・・

849:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:24:32.12 b82wucrmd.net
>>843
競馬で極貧怪人

850:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:24:35.81 sfr7qCTNM.net
この真フレは一向に俺の質問に答えてくれないなぁ……

851:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:24:51.72 vPjk1ViW0.net
>>844
ヤオガイジアンチ
>>845
製作体制っていうのはそういうことだろ。まあお前ら日本語ダメみたいだからもういいよ。言うだけ無駄だろうし
>>840
そうそう。NGしてくれよいい加減にw

852:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:26:51.36 d+TffpcQ0.net
信者アンチスレ覗いたことあるけどあそこは真性の巣窟だよ
まともな思考してたらそっとじ安定

853:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:27:07.84 P6FFzHgB0.net
>>851
お前もう本当は分かってて分からないふりしてるだろ

854:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:27:10.81 d6GM5JZmd.net
>>846
うんだから再交渉からでも説明したなら少なくともその手の発言出るよな公式から
あれ否定しないのなぁんで??
てかお前の言い草だと8月にはわからなかったこと認めてません?

855:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:27:51.15 y0ERP60W0.net
ヤオヨロズがどうだ以前に公式のあまりの杜撰さに失望してけもフレを見限った人も多いだろうね

856:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:28:17.38 I73dBXxsa.net
真フレかただの煽りか知らんけどいくらヤオヨロズの方に非があるということにしたくても、総監督やKFPが今までしてきたことが正しいことにはならないしたつきが抜けてからゴミみたいなものが排出されてるのも変わらない
ヤオヨロズの人たちが評価されて海外と組めるようになったのも揺るがぬ事実だぞ

857:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:28:44.41 b82wucrmd.net
>>851
自分で白目剥いて突撃して来たあげくNGしてください宣言とかゴキブリより無様やな

858:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:29:24.62 vPjk1ViW0.net
>>854
情報共有の正常化がなんで必要なのか分からなかったんじゃねーの?交渉中に海外での講演かなんかで素養のない奴に事前に映像チェックさせる意味あんのかよとかイキってたし

859:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:29:26.38 nccsu8Nba.net
動物ファーストだからファンは二の次やぞ

860:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:29:54.24 sfr7qCTNM.net
>>851
分かったからアニメの話をしようぜ
オーロックスとアラビアオリックスに教われた時もかばんちゃんが危険だったように見えるけど、なんでボスはフレンズに干渉して危険を回避しなかったんだと思う?

861:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:30:02.48 BUd3D1L40.net
>>834にも答えてよ

862:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:30:24.08 J8F8UbfNd.net
>>820
アルマジロちゃん辺りから渡されて嬉しそうにしてるハシビロちゃん想像して悶えた

863:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:32:34.92 mSRG4L5d0.net
大空直美のアライさんがアニメから入った身として違和感出そう

864:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:33:18.07 vPjk1ViW0.net
>>857
はいはい。そうだといいですね。さっさとNGしてくれよほれほれ
>>860
危険だと思わなかったんじゃないの
>>861
ばすてき、資料集
>>863
スレチ。該当スレでどうぞ

865:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:33:42.71 c2d40m+gd.net
>>858
お前他人にツイート見ろツイート見ろ言うわりにはちゃんと見てねえな
無断利用、情報共有についてもどれのことかわからないって旨の発言されてるだろ
おらお前の心のなかのアライさんはなんて言ってんだ?

866:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:34:14.46 LrY/8b3i0.net
>>855
結局はそこだよね
正常化の意味は糞便化と同じでしたよ、と公式が体現してくれてる

867:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:34:38.30 zKLp9y4L0.net
バカの見本みたいなのが暴れてるの?

868:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:36:22.08 kogvokRKa.net
>>856
信者アンチスレで聞いたが
ケムリクサのアマプラ独占先行配信はアマゾンに評価されたわけじゃないらしいぞ
アマゾンは金出してないのになぜかヤオヨロズが独占提供したのだろうか

869:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:36:31.68 sfr7qCTNM.net
>>864
え?バスに乗り込んできて武器突き付けてるのにか?
サーバルちゃんが食べちゃうぞー言っただけで干渉してくるのにか?

870:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:36:42.34 O48HIPnr0.net
いくらヤオヨロズがクソだ、たつき監督がハゲだ言っても
公式のクソムーブについてはなんも変わらないっていうのに

871:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:36:44.82 AQ4rs/zJr.net
夏だしね

872:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:36:47.17 c2d40m+gd.net
つーかアンチと呼ばれてる俺らは基本的に現けもフレの質の低さは叩くがいちいち騒動の話題掘り返すことはほとんどしてないはずなんだよな
蒸し返すのはいつも真フレ

873:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:37:15.53 b82wucrmd.net
完全に発狂し出して砂

874:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:37:18.94 d+TffpcQ0.net
>>860
危険モードに入る前にフリーズしたんじゃない

875:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:38:47.03 VidbzH2g0.net
>>872
たどり着いたらいつも雨降りみたいな

876:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:39:15.99 vPjk1ViW0.net
>>865
その割に年末にはベラベラとあやふやな釈明してるよな
>>869
君の中でもう答えがあるんだよね?俺に何を言わせたいわけ?じゃあ作ったたつきの中で見せたいシーンの都合でラッキーさんの線引きが変わったってだけなんじゃねーの?

877:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:39:24.25 pse9dKYKd.net
>>858も、レス付けてるけど説明したとすら言わなかった理由には結局答えてないな

878:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:42:49.38 xCHBvh+C0.net
>>868
正式なソースくれ

879:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:42:49.58 ly0fbxJId.net
>>876
はぁ?年末にそのツイートしてんだけどなにいってんのお前??
ほら無断の作品利用、情報共有がなにかわからないって言ってんのに説明したと言えない再交渉で説明したとも言えない理由答えろよ

880:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:43:21.52 ucWcj3Oo0.net
けもんじょと福P発言は齟齬があるが、どっちを信じろといわれたら
けもんじょに反論してだれにも再反論されていない福Pに決まってる。福Pが関係者全員に圧力かけられる立場なら別だけど
あっ、「福Pの反論は個人のつぶやきだから無効」論はKFPがたつき個人のつぶやきに反応してけもんじょ出した時点で無効だからね

881:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:43:43.35 zQ0Bl5JX0.net
説明っていうのは何も知らない人が聞いて理解できることを説明というときいた
学会とかならまだしも一般向けの説明に前提認識があることがあってはだめだよ

882:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:43:51.90 DlqMTOl8d.net
アニメの中身についてダメ出しするでもなく
真偽不明の疑惑について声高に叫んで叩く
そういうのはウケないし通用しないって
国会で野党が証明してるのに
お前らニュースもろくに観ないのか?

883:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:44:33.62 fDeRVVLs0.net
お前ら
1日一回はようこそジャパリパークをみて頭をひやせよ

884:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:46:44.78 sZ7v0SsI0.net
けもフレ二次創作界隈で同人誌破る発言で一騒動起きたらしいな
公式も二次創作もいろいろ問題起きすぎだろ

885:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:47:01.98 XzMWV0Jj0.net
>>883
へがついてないと苦行じゃんw

886:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:47:28.22 BhKuSXl1d.net
しかもけもんじょの無断利用や動物ファーストとかいう文言も
ぱずるごっこや動物の写真の間違いで自ら信用を落としているという

887:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:47:50.88 sfr7qCTNM.net
>>876
別に正解が欲しい訳じゃなくてアニメの話をしたいだけやぞ
人の答えを聞いてたら新しい発見があるかもしれないじゃん
スレチの話題嫌いなんだろ?
お前のレスほぼスレチやぞ
だったらアニメの話をしようや

888:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:48:22.11 ts2AKOQeF.net
けもフェスのときもいきなり騒動蒸し返してハッスルしてたのいたし、そういうことなんだろうな

889:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:50:09.97 9HzvzzIBd.net
今の問題(あにてれ)から目を背けさせたい的な

890:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:51:43.42 d+TffpcQ0.net
けもんじょはブシロードがそんなの聞いてねぇって言ってる時点で制作委員会の総意でもなんでもないっていう
木谷さんまたやってしまったねぇ

891:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:52:31.17 ucWcj3Oo0.net
件の真フレさん、論で勝てない人は強気な態度で優位を装うしかないってのを地で行ってるなあ

892:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:53:01.22 vPjk1ViW0.net
>>880
だから細谷に即否定されてるだろ

893:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:53:56.97 sfr7qCTNM.net
俺はもっと真アニメ2話に突然ギンギツネが出てたことついて話したいんだけどね
ぶっちゃけ考察要素ですらない、特に意味のない隠し要素未満のものだと思うけどね
そこから俺らが勝手にそれらしい理由付けをしてくれる事を期待しただけの奴

894:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:55:53.35 d+TffpcQ0.net
そういやハシビロコウちゃんのもってた槍ってあれ、けもののやりだよね?

895:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:56:15.02 vPjk1ViW0.net
>>889
あにてれの問題ってなんかったのかい?

896:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:56:29.78 mSRG4L5d0.net
>>890
木谷社長は委員会方式を否定する発言もしてるし
おおっぴらに角川批判は避けてるけど今後は距離を取るかもね

897:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:57:00.61 BUd3D1L40.net
>>882
そういうのは余計な争いを生む

898:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:57:47.28 pTjC3pG9d.net
現けもフレが糞なのは別にヤオヨロズのせいじゃないことはいい加減わかれと思う

899:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:58:02.15 vGdH5gSG0.net
twitterでもさすがに今回の三話9月に関しては不満の声をあげるものもいたようですね。

900:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:58:59.46 pTjC3pG9d.net
>>882
真アニのことならさんざん中身について語られたけどな
>>892
反論ではないな残念

901:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 09:59:41.69 Z0/4h2Tud.net
>>899
財布は黙って金を出していれば良いのだ!

902:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:00:03.53 GaWkPkRu0.net
>>894
そもそもけものフレンズ自体がうしおととらっぽいシナリオ
うしおが各地で人や妖怪助ける→ラスト全員集結して白面倒す

903:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:00:33.35 d+TffpcQ0.net
>>893
あにてれに出来るだけお金落としたくないから全話公開されてから見るつもり
無料の1話は見たけど、これやる必要あるの?って内容だったから

904:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:01:24.12 ucWcj3Oo0.net
>>892
委員会の見解はけもんじょだと改めて強調した事は反論にならない

905:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:02:00.46 pTjC3pG9d.net
けもんじょと福原のツイに関しては辞退したかどうかよりも
無断利用と情報共有の内容とそれが事実か否か
無断利用がなにかわからないっていうのは事実か否か
これが大事だって再三言ってるのにずっと辞退したにこだわるよな真フレ

906:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:02:23.81 pse9dKYKd.net
>>904
それこそ何で「説明した」とすら言わないのか、ってことだからね

907:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:03:11.98 pTjC3pG9d.net
つーかなんだかんだ見ようとするやったにしてもいるんだな
1話切りする内容だろあれ

908:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:04:57.49 caji+iX20.net
>>895
なんかイライラしてるみたいだな。君とワープマン以外を全部NGにぶっこめば幸せになれるよ!ほれほれ ほれほれ

909:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:05:00.45 d+TffpcQ0.net
>>902
最終話でオレ、長のお前たちの旅は無駄ではなかったを幻聴したわ
王道とは実にいいものだ

910:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:06:07.85 48N6UNmTa.net
吉崎を擁護する気は無いが福原が最善の立ち回りをしたとも思えないわ
成り上がりの典型みたいな奴だからかなり幅きかせてたのは想像できるしまずプロデューサーごときが前に出すぎ

911:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:06:08.29 sfr7qCTNM.net
ぶっちゃけあにてれよりFCのキミもフレンズの方がぼったくりだと思うんだ
まぁあにてれもアマプラに乗り換えたら解約するけどね

912:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:06:52.37 pse9dKYKd.net
>>908
いや、ワープマンは味方でも嫌だろ

913:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:07:13.50 r6bsUkmP0.net
年末の細谷pは
「委員会の代表として来てるわけではないので委員会の見解を翻すわけにはいかない」
ということで委員会の認識はけもんじょの通りと繰り返しただけで
別に福原Pの発言を否定したわけじゃないよ
見てた人ならわかるはずだけどね

914:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:07:30.84 xCHBvh+C0.net
>>911
そういやファンクラブって何やってんだろうね

915:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:07:33.16 GaWkPkRu0.net
ハシビロの主役み
URLリンク(pbs.twimg.com)

916:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:07:36.35 vPjk1ViW0.net
ああ、今信者アンチスレ覗いてきたけどあにてれを消費者庁に訴えるとか言ってるのか。やっぱりけもフレちゃんねるBBSってアンチの巣窟じゃん

917:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:08:09.42 zKLp9y4L0.net
>>892
コメントを更新しないというだけだぞ
新たに出し直したら立場が悪くなるから

918:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:08:25.43 ZbFzICqAa.net
自分の低脳っぷりを声高に叫ぶ暇があったら、わざわざここに来ないで自分磨きでもすれば良いのに

919:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:10:37.18 vPjk1ViW0.net
>>913
辞退したのはヤオヨロズでしめてるけどな。福原の降板を告げられたと認識をキッパリ否定してるじゃん

920:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:10:52.29 OLdptRC80.net
>評価されて海外と組めるようになった
海外としか組めないようになった?w

921:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:11:57.31 d+TffpcQ0.net
>>915
このビジュアルから可愛い声でノックアウトしていくわけですね

922:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:12:33.41 fDeRVVLs0.net
ビリビリで最下位らしいからレジェンドだなw

923:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:12:40.97 pTjC3pG9d.net
BSフジ(海外ch)

924:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:13:20.53 zKLp9y4L0.net
企業間トラブルは自由契約の上だから、どっちが悪いにせよ必要もないのに外部にバラしたら損害賠償モノ
嘘ならなおさら
けもんじょはアウトの可能性大だが、大方の人が信じなかったから「ヤオヨロズに結果的には被害がなかった」のでセーフとも言える
再交渉でおそらく過去は蒸し返さないという合意してるので、委員会はコメントを更新しないだけだろう

925:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:13:26.59 gP3E7hn56.net
>>890
木谷もそんなこと言ってたっけ
KFPA「無断で作品利用したことが原因」
ブシロ「そんなの聞いてない」
角川「製作体制の折り合いがつかなかった事が原因」
混沌としてるな

926:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:13:52.36 pse9dKYKd.net
>>916
この流れで別の媒体の書き込みで評価するの?
>>918
>>905もそうだし、情報共有について説明したと言わなかったのはなぜ?

927:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:14:29.12 zKLp9y4L0.net
>>919
「双方の認識の相違」で決着だよ
大人になろう

928:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:14:29.82 vPjk1ViW0.net
BSフジアニメギルド(スポンサー企業で福原が役員)

929:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:14:34.64 pse9dKYKd.net
>>926
>>918>>919

930:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:15:04.01 GaWkPkRu0.net
>>890
木谷は社長だったから
部下が全部やってたんしょ

931:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:15:58.00 b82wucrmd.net
>>916
肥溜め覗いてきたみたいに誇らしげにいうの砂

932:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:16:04.26 zKLp9y4L0.net
>>926
情報共有してたというのが福原の説明

933:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:17:09.17 r6bsUkmP0.net
発言を受けて新しい見解を出したわけじゃなく
9.27の見解として繰り返しただけだと言ってるのになぜ理解できないのか
自分の都合のいいように誘導したくて目が眩んでる

934:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:17:38.81 vPjk1ViW0.net
>>927
いや、あなたこそ細谷Pがハッキリと辞退したのはヤオヨロズの方だと言っていることを認めようよ。そこを否定して何を言ってもしょうがないよ
まあ君らみたいなのに何を言っても無駄って細谷Pも匙投げちゃうよなそりゃ

935:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:18:54.21 b82wucrmd.net
>>928
福原さんは一生安泰やな(^-^)
めでたいこっちゃでホンマ

936:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:19:15.95 XzMWV0Jj0.net
>>925
ブシロードとして9.25、9.27がアプリ配信前に預かりの知らぬところで起きて困惑してる的な
返答があったはず

937:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:19:49.96 pse9dKYKd.net
>>932
うーん、福原のツイートは
・基本的なスタンスとして、けもんじょでの「情報共有」が何のことかは分からない
・推測として、ファンの間で「連絡なき作品利用」の候補に上がった作品を例示してはみたが、それらは問題ないはず
・やっぱり何のことかは分からない
って感じだと思ったけど

938:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:20:13.76 dc8CrdoSM.net
>>911
あれ元々ジャストプロ案件だったけど福原追い出されて放置とかじゃないかなあ

939:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:21:17.77 OLdptRC80.net
BSフジって地上波フジから飛ばされた連中が行くところだよw
亀山社長とかw

940:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/14 10:22:14.83 zQ0Bl5JX0.net
9.27 「ヤオヨロズが辞退」

福原「情報共有とはなにか」

細谷「ヤオヨロズが辞退」
これじゃあ細谷がただの馬鹿じゃん…


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