機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズ 444滴目

機動戦士ガンダム鉄� ..

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 17:26:35.09 7Uu7dl6z0.net
>>78
エゥーゴはまがりなりにも正規部隊のティターンズと異なり、連邦軍人はもちろん旧ジオン関係者や
連邦関係ないスペースノイドらも加わった寄り合い所帯だから
「勝てば官軍」実現して連邦の実権握るまでは世間的には普通にテロリストやで
勿論、言われてるようにその実体は連邦内の派閥争いの要素も多分に含んだものなのは事実だけどね
ていうかうろ覚えだがZ本編内でもテロリスト呼ばわりされてる描写あったような

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 17:26:38.32 Gxyy9wUa0.net
>>62
タカキについては普通に制作批判ばかりだろ
岡田が鉄華団にきれいめなタイプを欲しがったから生まれたキャラっていうのは微妙だったが
鉄華団辞めたことや生き残ったこと自体でタカキ個人がそう叩かれたりはしてない
妹と平和にすごしたいんで…と辞めたのに数年後にはアーブラウ代表後継者内定とかいう
阿頼耶識差別も三馬鹿や松風の言う人殺しの報いも内定に足る政治描写も全スルーの
ギャグレベルな超絶成り上がり政治家化という千葉もびっくりな展開のクソっぷりが叩かれてるのであって

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 18:37:26.62 OCWT2hh60.net
>>79
ここでＺの話してもしゃーないけど連邦軍に所属している軍人が主だし
反政府組織でもないしエゥーゴは活動中もテロリストはないだろう
アンチ鉄華団とかよくテロリストって言葉使うよな何かもうとにかく悪いから
非合法手段使おうと叩いていい免罪符みたいに使われていてなんだかなー

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 18:53:26.10 OCWT2hh60.net
鉄血でテロリストと呼べるのはガラン・モッサだよな
ラスタルがエピローグ後のような独裁を目指して活動していたとするなら
現体制を覆すために要人暗殺したり紛争を誘発したりＭＳによる実力行使に出たり
その結果としてラスタルが権力を握ったならまだ話の筋通ったかもな

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 19:01:24.96 ctQpvJ+w0.net
えーと制作側はラスタルは必要悪。鉄火団とマッキーは純然たる悪みたいな感じなんだっけ？

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 19:35:28.06 +kvJE7MXd.net
“清濁併せ呑む”だっけ？
“清”に全く覚えが無いが

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 21:04:12.00 j4lbOSiq0.net
最低でも鉄華団がどうこうしたからラスタルも改革に踏み切ったって風にするよな普通
何故か徹底的に鉄華団を否定した結果、GHのの行動やシナリオの辻褄が合わなくなってるんだよな
そこがおかしいって言ってるのにキャラや陣営上げ下げだの勝ち負けだの善悪だのってアホかよ

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 21:10:14.83 WSz8OhLo0.net
>>85
ＧＨに反旗翻して骨董品とはいえガンダム持ち出したマッキーはともかく
最下層出身でＧＨがその気になれば潰せる程度の、マッキーに雇われただけの自営業傭兵組織の鉄華団へ
コロニーレーザーやジェネシスのような超兵器を使ってるわけでも
コロニーを地球に落とすとか宣言したわけでもないのに、降伏握りつぶした上にダインスレイブ大盤振る舞い
挙句に言い訳が「ＭＡを倒せるのはバケモノだから殺さらなきゃいけない」
オルガからのＳＯＳを握りつぶした他の連中も連中
ＭＡ起きた時点で地球人類見捨てて外宇宙にでも逃げてればよかったですね

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 21:29:26.68 pBBFf4fG0.net
鉄華団をイキがった若造とかマイルドヤンキー集団と同一視して
嫌ってる若年中年ヲタク連中とかいるのはわかるんだけどな。
とはいえ、ギャラルホルン連中は腐敗した血統主義貴族という
もっと性質悪い連中なんだけど、出された餌をがっつくだけの
養豚場の肉屋を支持する豚ヲタク程度の知能じゃわからないのね。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 21:33:40.60 ctQpvJ+w0.net
鉄火団とマッキーが馬鹿なのもGHが腐ってるのもみんな知っとるがな。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 21:33:50.51 osMeuX0o0.net
小川pのツイッター
止まってない…
プロフィール画像を変更しました。こちらも公式でバレンタインデーの翌日に紹介したものですが、有澤さんにある設定をもとに描いて頂いています。
いずれ…と思っていますので、引き続きよろしくお願いします！ #g_tekketsu
ムック本や過去の覚書を手に悪魔の名前を語る打ち合わせ。 3年前を思い出します。 #g_tekketsu
Post Disaster 323
あの頃のあの世界にまた… #g_tekketsu
4月の放送が近づきビルドダイバーズの制作が進む中、先日は移転した第3スタジオまで伊藤悠さんに来て頂きました。
諸々を説明させていただきましたがこちらもこれから楽しみです。 #g_tekketsu

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 21:44:23.55 F5wI73aZa.net
次は何をやらかすつもりなんだろう
99%不安しかないけど
それでもたった1%の希望が捨てられない
なにこの気持ち… 複雑

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 21:46:46.53 osMeuX0o0.net
熱血漢アグニカカイエル(と搭乗機バエル)が主役のOVAかな

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 21:50:24.23 j4lbOSiq0.net
鉄華団が仮に悪だとしても、ghが腐敗しきった非人道的組織って言うのには変わりないんだがな…
結局はghの正当化の為の方便でしかないんだよ、この鉄華団sageは

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 22:05:28.23 OCWT2hh60.net
パワーバカのアグニカを支える超有能ボードウィン初代とかじゃねーのか
初代はガエそっくりで声は松風だろいらねーよ1円たりとも使わねー

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 22:09:03.43 osMeuX0o0.net
新キャラは新しい声優にして欲しいね
鉄血は脚本家は嫌いだけど他(監督、劇伴やメカデザ、キャラデザ)は好きだからどうしても嫌いになりきれないw

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 22:13:17.54 J+uXboOE0.net
メカデザはガエリオ厨の刑部は抜いてね

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 22:13:42.04 OCWT2hh60.net
>>94
まあ世界観とか好きだが鉄華団が好きだったんだよ
生死云々じゃなくまともに扱って欲しかった
Ｐと監督とシリ構の交代が新たに出費していい最低条件だな

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 22:22:28.01 FAyzVFjOa.net
Ｐと監督とシリ構が総取っ替えじゃないと無理でしょ。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 22:24:44.72 osMeuX0o0.net
自分はキャラよりも世界観や劇伴が好きなんだけど下品で内容の薄い岡田脚本は生理的に無理だった
なんか独特過ぎて多くの人に受ける脚本家じゃないよね

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 22:34:26.36 YGYZUMj30.net
アグニカとボードウィンは常にコンビで戦ってた
イシュー家がセブンスター筆頭=戦果で席順決めたのでアグニカを除けば初代イシューは最強ガンダム乗り
これ以外特に他の面子の情報がないんだよなぁ
あー後MAにはダインスレイヴ通用しないんだっけ？
対MA特化兵器の筈であるガンダム役に立たたない武装つけた
フラウロスとかキマヴィダ設計した馬鹿のツラがみたいもんだな

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 22:45:30.59 z5dnYx5z0.net
なにせ厄祭戦は一期だとMS同士のドンパチって設定だったからな
クソバカスタッフに整合性を求めるのは無駄

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 22:45:40.08 3LDFzeit0.net
>>99
そこらへんの設定崩壊は
SF担当を外伝に放逐して残った監督シリーズ構成で好き勝手書き換えた結果だからな
勲章もMAもダイスレも2期でいきなり登場した設定ばかりだし
小川Pがいまさら何始めるつもりなのか知らんが
こんな基本設定骨折しまくった鉄血で新たな企画って
欠陥住宅をドリームハウスかぶれの素人がリフォームするようなもんだろ
傾いてた家が確実に倒壊する未来しか見えん

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 22:53:47.93 j4lbOSiq0.net
ゼスティリアみたく最低でもPを関わらせないでの展開ならいいんだがそうでないなら全く期待できん

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 23:29:38.54 FAyzVFjOa.net
厄祭戦もギャラルホルン前身のマッチポンプって可能性が高い印象になってるしね。
で、神輿(兼生け贄)として担がれたのがアグニカって感じで。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 23:40:32.03 z5dnYx5z0.net
MAはセブンスターズの連中が開発したってのはありそう
まあ厄祭戦や1期と2期の空白期間がどんな内容であろうとあの糞最終回に繋がるのだから虚しいだけだ

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 23:41:52.29 9sw/i89W0.net
伊藤悠的にいうと、このスレは地鎮的な意味の畑みたいなものと思えてきた。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 23:42:58.28 osMeuX0o0.net
有澤さんに描いて貰ったっていうこのメカが次の主役機なのかな
プロフ画像にしてるってことは
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 23:44:14.40 5jqqan6aa.net
バルバトスは？

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/21 23:56:02.51 FAyzVFjOa.net
>>104
ガンダム・バエルとバルバトス、ハシュマルに同じマーク付いてるから、構想的には同一組織が作製した設定にしようとしてたんでしょ。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 00:16:30.74 wK/+kYGi0.net
>>108
厄祭戦がマッチポンプだったか
元々の設定ではモビルアーマーは厄祭戦時の敵ではなく本編でのラスボスの位置付けだったのかもね。
厄祭戦前か厄祭戦時にガンダムフレームを造った一族がいて本編でガンダムフレームを造った一族の末裔がガンダムフレームを
超える為に作られたのがモビルアーマーみたいな。
厄祭戦でモビルアーマーが敵だったとは言うけど造った人の名前も設計理念もよく解らないまま終わったし
無理に設定変更したせいなのか破綻しまくりだからな。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 00:17:43.88 hahvJOZx0.net
小川は自分が何をしてるかわからないんだろうな。
岡田や長井、松風以上のサイコパスかもな。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 00:20:11.76 xsjbSSy90.net
バル、バエル、ハシュマル
メカデザも全て同じ鷲尾さんだな

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 00:28:16.46 csgb8P/na.net
もしMAが後付け設定だと、MS同士の戦闘で勝利したギャラルホルン前身が力で世界を掌握したってだけになるな。
エイハブリアクター技術が流出してないとしたら、ツインエイハブリアクター付きガンダムフレームMS対エイハブリアクター無しMSって感じかな？

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 00:52:02.52 Zuuan/l20.net
鉄血の異常性って、スパロボに参戦して、ストーリー再現しようとしたら、って考�

114:ｦるとよくわかると思う。主人公ミカでガンダム操って戦ってたのに、最終決戦でいきなり敵側のGHの謎の仮面男wやジュリエッタを動かしてミカをラスボスとして倒してゲームセット。いや、それ誰も買わないから。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 01:16:39.83 X2Z3DX860.net
>>104
ＭＡは人の手で作られたものでしょうね
で、色々命令書き加えたり機能追加してるうちに最終的に
「人類の抹殺を目的として活動する、自己修復・自己増殖が可能な危険すぎる機械生命体」が誕生・・・と

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 03:55:46.58 fj4wIweZ0.net
昔MAを生み出した国があって製造時にMAに設定された目的が自国以外の全ての者を滅ぼせとかね
その国自体はMA開発するも時既に遅く巻き返せず滅んだけどMAは自己複製機能でどんどん増えていき
守るべき国は既に滅んだので世界に存在するすべての人間を抹殺する機械になったとか
ストーリーに空白ありまくりだから妄想するのは楽しかったんだよなぁ(過去形)

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 08:28:57.19 pcF5o9Htp.net
どうやらファンの望んでいた鉄血やり直しは望み薄の模様

描かれた展開は翻さず新しい視点から人物達に新鮮な再会ができそうなのと、歴史やメカに再発見・新発見がありそうで期待が高まるしかなかった　
あと道に迷って20分遅刻して本当にすみませんでした…
あとキャラ本キャンセル分ちょっぴりしかないらしい（数を聞いた）ので、やっぱ欲しいなってかたは今日9時のやつで捕まえてほしい

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 09:47:29.64 xsjbSSy90.net
>>116
＞描かれた展開は翻さず新しい視点から人物達に新鮮な再会ができそうなのと、歴史やメカに再発見・新発見がありそうで期待が高まるしかなかった　

これ総集編っぽい気がする…？

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 10:26:59.80 RWVYAlUT0.net
>>116
> 描かれた展開は翻さず新しい視点から人物達に新鮮な再会ができそうなのと、歴史やメカに再発見・新発見がありそうで期待が高まるしかなかった
一期のあいだ影も形もなかったラスタル様が一期のあいだ何をしてたか描かれるのかな？ｗ
一期のあいだ影も形もなかったアグニカの壮大な辻褄でっち上げが来るのはわかった
一期の時点でぽっと出の小規模新興勢力だったタービンズが二期では一期以前の時点から5万人の大集団だったことになったのや
一期の回想では浮浪児のカッコでマナーも知らず文盲で本宅に連れて来られたマクギリスが
二期の回想ではこぎれいなおベベで図書室もある娼館から連れて来られたことになってたのはどっちの設定を採用するのかな？ｗ
描かれた展開を確定した上で新しい視点からというなら第三者の傍観なんだろうが何その典型的二次創作仕

120:様

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 10:38:51.74 iyIY5i8U0.net
伊藤悠のツイだよな
現場見てたけどすぐ削除するなら言わなきゃいいのにと思ったが
新企画が産廃二期に通じる展開そのままで全く期待できないと広めてくれたのは助かる
＞描かれた展開は翻さず
自己正当化大好き小川の体面も守って大正義アリアンロッド大勝利
＞新しい視点から人物達に新鮮な再会
希望（）の暁の視点とかラスタルアリロ正義描写やアインの後付け差別の過去などもりもり追加し
マクギリス鉄華団がいかに一期から論外のアホかも強調し
＞歴史やメカに再発見・新発見
松風声初代ボードウィン尊い…する、だろどうせ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 11:32:34.71 X2Z3DX860.net
＞描かれた展開は翻さず
もうこの時点で「これ以上余計な事するなバカ野郎」って罵声浴びせられても文句言えないんですけど
いっそバンダイさんとかスポンサー企業に苦情メール送ってファン舐めたツケを強制徴収しましょうか？
反省もしない苦情も悲鳴も聞こえない、あげくに同じこと繰り返すかさらなる阿鼻叫喚作る輩は
エリートであろうと「害悪」以外の何物でもないです

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 11:58:42.06 hahvJOZx0.net
伊藤悠も最初の頃、一期の頃はまだ三日月推しでキャラを全体的に
取り扱ってたらしいけど、二期の頃にはすっかりとガエリオ厨アリロ厨
へとなり果ててたみたいねえ。卑劣な変節漢といえばそれまでだが、
公式や上層部がガエリオアリロ推しだと完全に認知症患った殺処分上等
レベルの何かとしか思えない。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 12:01:58.56 xsjbSSy90.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ガエリオなんかよりもライド君の方が主人公っぽいしかっこいいんだよなぁ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 12:02:09.44 n9qQop5od.net
仮にそれが作られるとしても小説やらドラマCDなら殆ど見る奴が居ないから良いけど、映像化とか外伝展開プラモ化やらだったら死体蹴り以外の何者でもないわな。
小川脳ではオルガ人気＝オルフェンズ大人気なんだろうかねぇ…

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 12:02:56.16 Eh74O1YD0.net
描かれた展開は『翻さず』
って言い方してる時点で2期が産廃だって前提で話してるよねコレ
伊藤せんせは上の人にも視聴者にも顔色伺ってるのかな

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 12:05:30.04 KT4INNEr0.net
>>122
なおそのライド君も伊藤の手によってガエジュリマンセーになりましたとさ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 12:16:36.64 U0M6uShjM.net
やっと鉄華団がやらかした悪事について触れられるの？

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 12:23:11.24 vSl67iSy0.net
真面目に治安維持活動してるギャラルホルンや
調子のって一般人に略奪や暴行してる鉄華団モブとかの描写入れてきたりして
あと伊藤氏は擁護する訳じゃないが公式から仕事振ってもらってる身な以上
忖度というか歩調合わせるしかないんじゃないの

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 12:46:01.41 hahvJOZx0.net
>>127
どっちにせよ鉄華団死体蹴りをしてギャラルホルンマンセー
ラスタルガエジュリマンセーしたいという卑劣な仕事でしかないね。
伊藤悠だかいう下流漫画家は卑劣な忖度しなきゃいいのにね。
椛島洋介レベルの良識が欲しいよ。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 15:11:34.07 eYAaNN54K.net
>>122
ライドきゅん主人公の3期をだなぁ…

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 15:26:53.59 u1IyvI4Q0.net
ライド主役でやってもジュリエッタに諭されGHと和解ルートとかにしかならないような…

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 16:45:17.84 xsjbSSy90.net
ジュリエッタを殺せ…(本音)

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 17:05:05.58 iyIY5i8U0.net
>>129
岡田「ライドに感情移入させても次の戦いにしかならないのでアリロ完全平和に変えました！
クーデリアアトラ暁エンドで納得！三期はありませぇん！」
とか言ってるからな
まあ三期より産廃二期を翻して全滅でもなんでもまともなもん作らんと過去も続編もいらんけど

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 17:24:58.72 DPlJKc8R0.net
主人公サイドがこんなに死体蹴りされる作品も稀有だよな
ある意味歴史に残るんじゃないか？ｗ

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 17:31:16.99 xsjbSSy90.net
止まるんじゃねぇよのオルガネタ化はそんな鉄血への風刺

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 17:38:30.46 vSl67iSy0.net
>>133
監督や脚本らにとっては二期の主人公陣営はギャラルホルンサイドで
鉄華団は断罪されるべき悪やぞ
それでどうやって視聴者に受けると思ったのかが意味不明だが

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 17:39:02.14 iyIY5i8U0.net
なおネタから大人気に！と全力でのっかる鉄血公式とお花畑信者
じっさいNHKのアレとかで小川はそれを目論んでるだろうしな
ネタ化も作品と脚本のクソさゆえだと本当にわかってるやつはいいけど
単におもちゃが欲しいだけで何も考えないタイプが騒ぐと風刺というより小川得になってたりする
まあ根本の原因が鉄血二期のクソさなのも能天気にはしゃぐ公式や信者の馬鹿さも絶対に動かないが

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 17:46:38.72 pSmtgz7B0.net
そんなにギャラルホルンageしたいなら鉄華団に悪事でもさせとけよっていう
治安維持すら碌にしない上にマッチポンプやダインスレイブの乱用で平和（笑）とか
言ってりゃ失笑されるわなそりゃ

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 17:54:35.22 Eh74O1YD0.net
今からさせるんじゃない？＞悪事
そのための小川チラチラやでたぶん

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 18:02:40.89 DPlJKc8R0.net
次やらかしたら炎上どころじゃ済まないと思うんだが
それでもやるのかね？というかサンライズはやらせるのかね？

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 18:41:15.05 hahvJOZx0.net
>>139
BFシリーズはまだしも、AGEで大損害ばかりか
鉄血では名作間違いないのを破壊して駄作に
落とした時点で小川は解任解雇レベルなんだけど。
軍隊だったら銃殺刑、武家社会なら切腹か斬首か
縛り首か一族皆殺しレベル。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 18:51:24.87 pSmtgz7B0.net
ダイバーズも不安の方が大きいな、ここ最近のガンダム作品のやらかし具合を考えると・・・
アナザーガンダムに未来はあるのか？

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 18:54:31.02 Xcel3om/0.net
ガンダムだけでなくあちこちのアニメで似たような炎上してるからな
日登の終焉かと思ったが日本のアニメの終焉なんじゃないか

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 19:01:18.89 Xcel3om/0.net
>>127
チラ見せと鉄華団とタービンズで釣って内容はアリロageって平気でやってきそうだよな
原案さんのおかげで小川のチラチラにいらん期待しないで済んでよかった

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 19:44:44.16 hahvJOZx0.net
>>141
BFTもBFと比較するとガタ堕ちしたしな。ダイバーズも綿田と小川だから期待できない。
>>142
新しいヒットコンテンツ生み出すことが出来ていないから古いコンテンツの続編みたいの作っては炎上の繰り返し。
クールジャパンなんて妄言は寝ても言えない。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 20:57:00.30 7Zc83xAsd.net
その気持ち解らんでもないが、きちんとやってる作品、クリエイターだってあるんだから十把一絡げにしなさんな

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 21:02:00.86 KUUPZBe80.net
小川がのうのうと仕事できるほどサンライズの内部が腐敗しているのか
小川を使わざるを得ないほど人材不足なのか
どっちにしろ酷い会社だ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 21:07:45.07 X2Z3DX860.net
>>126
どうせ

150:急きょ制作側が作った鉄華団の悪事とそれをただすＧＨの話の映像でしょう 4馬鹿はクズですけどあの世界では「創造神」ですからねその気になればいくらでも自分の都合のいいように書き換えられます

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 21:35:56.33 Xcel3om/0.net
後付けで何をしようと本編が全てだからな
テレビで全国放映した本編と真逆の内容を作ってこっちが本当ですとか言いだしたら
日登の製作会社としての良識が壊滅レベルに達するからなどうするかな

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 22:01:06.95 fj4wIweZ0.net
鉄華団がGHもといアリロを超える巨悪になるとか何をした事にされてしまうんだ
鉄華団が893がバックについて調子づいてる愚連隊位だとすると
アリロは腐敗した権力の中枢とネチョネチョの国家レベルの巨悪だぞ
設定的にはGHは世界警察だから実際は世界レベルの巨悪や

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 22:30:43.40 KT4INNEr0.net
鉄血はルフィが海賊王になれなかったワンピースですし

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 22:42:58.75 X2Z3DX860.net
もう今からどうしてやろうか考えてるところです・・・
今まではそのうち上から呼び出し喰らって叱責されて左遷コースだろうと思ってたんですけど
こうまでする権限残ってるとか、あれだけ死体蹴りしてファンの神経逆なでして
さらにまだ足りないとか・・・・・・
思ったんですよ、4馬鹿全員、一人残らずガンダムから追い出さないとガンダムが終わると
今からでも遅くないんで、個人で打てる合法的な有効打がないか考えてます

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 22:43:20.45 0LBNhDKT0.net
ルフィが海賊王にならなくても集英社の屋台骨を支えるベストセラーと
キャラムックすら受注販売の鉄血を比較したら
コンテンツとして差がありすぎ惨めすぎで可哀そうだろ

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 22:52:56.41 KUUPZBe80.net
ちゃんとヒットしてれば糞アニメでも笑い話で済んだのにな
小川はオルガが馬鹿にされてるだけなのを本気で人気があると思ってそう

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 22:53:59.72 KT4INNEr0.net
>>152
更に言うと麦わら海賊団は何もかもの罪を着せられてバスターコールを受ける、ぽっと出の新キャラの女海軍がルフィの首を掲げて英雄扱い、そして裏で悪事も染めてた海軍の悪行も無かったことにされてハッピーエンド
ルフィ「俺たちはたどり着いていたんだ…ワンピースというなの仲間に」

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 23:23:33.04 hupLrLrS0.net
原作者「ワンピースは実在します」
この差よ…

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 23:32:46.28 xsjbSSy90.net
ワンピと鉄血とか差があり過ぎる
機体で例えるとストライクフリーダムとボール

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 23:48:21.59 X2Z3DX860.net
>>156
装備変えれば補給物資輸送のけん引機になったり、従来の作業用に使えたり
水中でも意外と活躍できるだけボールはまだマシかと
「鉄血」は本当に何物にもなれない「何か」、4馬鹿はネオジオング倒せる最高のガンダムと思って作ったんでしょうけど
実際はボールどころかＭＳに打撃力の無いマシンガン持っただけの歩兵にすらあっさり倒されるハリボテ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 00:04:21.58 YYiqBTUl0.net
ワンピースとかメジャー作品がガンダム級ＭＳとすれば
いまの鉄血はテム・レイ博士が再開後にアムロに押し付けてたポンコツ回路だな
博士の知性が健在なままだったら、まともで有用な回路を制作できただろうに

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 00:04:57.94 Dn8xbvxR0.net
作中の設定的にもガンダムは量産機のグレイズにも劣る骨董品だし実際弱いんだよなぁ
マクギリスVSガエリオという終盤唯一のガンダム同士の戦いも設定的に見れば
態々性能の低いゴミに必要性もないのに乗り換えて互いに舐めプしあってるという糞つまらんバトル
何でガンダムフレーム最強って設定に素直にできないのか

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 00:09:52.68 jo/dSWIT0.net
あいつら馬鹿だから逆張りすればカッコいいと思ってんだよ
ビーム兵器が出てこないのもそういう拘りとかではなく既存作品の逆張り

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 00:32:26.57 xMQy96dh0.net
優秀なスタッフがいたおかげで馬鹿の逆張りを説得力ある
面白いロボットアニメに昇華出来てた。
なのに四馬鹿どもが台無しにしやがった。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 01:15:10.27 eDZRFhvR0.net
いくら優秀な人材集めてもトップが害悪だと全て台無しになるという良い見本でしたね・・・

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 01:26:06.68 qy+DSzFb0.net
いくら新規層獲得したいからって
ガンダムはおろかロボットアニメそのものに大した矜持やリスペクトのなさそうな人間に任せるのは流石に悪手だった
とはいえ「ガンダム」ってブランドの威光が一般視聴者はおろか
アニメ業界関係者に対してまで衰えてる可能性を示した事例なのかもしれない

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 01:56:38.01 fLZSzzpn0.net
>>162
一人ならまだしも監督、シリーズ構成、プロデューサーの３人とも無能というね・・・。
中でも特大の核地雷がシリーズ構成の岡田摩里だった。
ロボット物の経験は少ない。戦争物やった事無い。ライブ感（）で脚本を滅茶苦茶にする。
狂気の人選でしたね・・・。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 07:47:30.76 DbvvxEFZ0.net
>>164
その岡田が書く来期のアニメがまたミリタリー物らしいぞwww
しかも監督は１割のヒット作と９割の駄作の樋口。
今からもう何も期待出来ないんだが。
つかおとなしく得意の数人のメンヘラの痴話喧嘩書いてりゃいいのに。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 07:56:10.56 7aTa99p4K.net
岡田は深夜アニメでワハハウフフやってろよ
ダイバーズどうしようかなぁ…見ようかなぁ…

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 08:20:50.05 AB3v1DhU0.net
>>166
ビルド系は00の優遇が露骨過ぎるのがねぇ・・・
2作品共ラスボスやらしといて今度は主人公機に持ってきてる時点で嫌な予感しかしない

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 09:55:18.38 YmN+rimka.net
版権的にまだ鉄血は無理だっけ？
ウィングだから自爆させろとかやってたから出たとしてももうすでに嫌な予感しかしないが…

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 11:31:06.50 kWcJfaWCM.net
>>167
あれは小川というより黒田の贔屓じゃないの
自分が担当した作品だから愛着持つなって方が無理だし

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 12:24:21.48 NnhXbDhvd.net
>>167
でもまだオルフェンズよりは映像的に映えるからなぁ。
バエルワンチャンあるかもで。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 12:28:18.57 AB3v1DhU0.net
トライでまだ無理だったのに交渉してＡＧＥのヴェイガンギア出してたよ
00系改造機の噛ませにされたけど、鉄血無理矢理出したら同じ結果になると思う

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 15:44:11.45 xMQy96dh0.net
BFの00贔屓はまだマシというか、節度ある方だろ。
少なくとも小川より黒田の方が節度や良識を持ち合せてる。
小川がAGEのラスボスをリンチにさせる悪行と比較すれば。
伊藤悠と形部を加えた六馬鹿が小川の指揮下で何をしてくれ�

176:驍ﾌか。鉄血、鉄華団がマトモに正当に評価されるのはもうないのか？ニコ百やアニヲタwikiみたいな所はアリロ厨ガエアイガエジュリ厨とか批判絶対許さないマン系ファシストが牛耳ってるしな。オタクがファシズムやファシストと同列になるなんて、終わってるわ。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 15:56:34.14 qy+DSzFb0.net
ていうかBFにしろ00にしろ物語の好みや出来不出来はあれど
脚本の黒田氏自身がガノタということもあり
ちゃんと「ロボットアニメであることを理解してる」つくりをしてる時点で
そっち方面をないがしろにした鉄血とは比べるべくもない

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 16:05:34.01 QInGAWe/0.net
なおその黒田、ダイバーズで外れる模様

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 16:51:36.83 xMQy96dh0.net
>>174
鉄血での小川のアレに対し、キレたのかね？

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 17:37:55.53 znKp3Jks0.net
>>168
ウイングの扱いや作品愛描写は結果的に良かったろ
小川のもとでのビルドシリーズで仮にバエルTUEEとか二期いじりやられても
これが欲しいんだろ？とオナニー見せ付けられてるのと同じでクソ寒いだけだな
キャラもメカも先に鉄血の方でまともな扱いで描いて見せろと

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 17:52:42.02 NnhXbDhvd.net
>>175
つか黒田の書いたシノ特攻回の、シノのラストのチクショウチクショウって叫び、あれ黒田の本音に聞こえて仕方ない。
普通あそこは当たるかラスタル様も無事じゃないのに、マリエッタ投げた剣がたまたま当たって無傷とかって黒田の展開なら余りない展開だし。
ラスタル殺そうとしたら小川やらマリーに駄目出しされて、あんな展開になったのではと推測。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 18:38:24.22 7aTa99p4K.net
また新たな登場人物が…黒田って誰だ？

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 19:06:22.34 m/n726CV0.net
>>178
黒田洋介
天地無用やスクライド、ガンダム00やガンダムBFシリーズの脚本など多数のアニメの脚本を書いた人
幅広いジャンルの脚本を書き、筆の速さで定評のある人物
とマジレス

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 19:09:02.73 7aTa99p4K.net
>>179
ありがとう。馬鹿じゃなさそうだね

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 21:09:29.06 JwQBXK3l0.net
野糞野花のアホ監督なんかよかずっと格上
脚本界のレジェンド級＞黒田

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 22:34:41.16 N31Sa+7X0.net
>>175 2/26にわざわざ狙撃失敗させて真田丸みたいなことやらせてるからな可哀想な役任されたわシノと黒田は
中身は男前出撃でイカしてるからな

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 23:34:36.43 m/n726CV0.net
黒田はラブコメからSFまで幅広いジャンルに適応できる上に筆の速さも定評があるから引っ張りだこだけど
マリーは知識不足とノリだけでシナリオ書く上にけしてシナリオを上げるスピードも速いわけでないないのに仕事が途切れないのが理解できん

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/23 23:39:53.19 xMQy96dh0.net
>>183
枕営業でもしてるんじゃね（適当）

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 00:12:14.05 JTme8UCD0.net
あの手の作風の作品とかって大体妙にデカイ声した層に持ち上げられる傾向にあるから多分それが原因じゃなかろうか？

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 00:52:57.67 g0cM67YT0.net
妙に声がでかいって言うより、ちゃんとした理解力も思考能力も持ってない連中だね。
1stガンダムが全く理解出来ないヤツが居て、あきれた事があった。
ゆとりも極まると、思考力がボ‥‥じゃなかった、認知症患者並みに落ちるみたいだ。
持ち上げてるのはそんな連中でしょ。
もう、そっちで勝手にやってくれ、って感じだ。
もうこいつらのアニメは絶対見ない。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 00:58:08.25 g0cM67YT0.net
声だけでかいゆとり世代に持ち上げられて、いい気になるのはいいが、連中、金ないんだよな。
買うより無料（違法）視聴中心。
安いグッズくらいなら買うが、高い物はまず買わない。
そんなのに支持されて嬉しいかね。
売り上げ悪くて切られればいいのに。
もう、こいつらは同人でやって欲しい。
同人でもやれる、って某けものの監督が立証したし。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 01:49:10.99 VqDSMfEV0.net
鉄血って日登的にはＺオマージュにするつもりだったんんじゃないじゃろか
種がファーストオマージュだしあいつらがやたらトミノとＺを持ち出すし
地球エリートvs宇宙移民だし革命はある程度成功する話だったんじゃないのかね
逆張りが良いと思ってる男二人と推しキャラ正義の女がぶち壊したんじゃないだろうか

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 01:53:34.63 VuGQl2RJ0.net
大企業の時代は終わりかもですね・・・
というより、ファンの声を聴かず制作現場の人材の無能さを見抜けず後継者も育てず下請けは搾取対象としか見ない
どんどん腐っていっても気づかないか見て見ぬふり
「食べていけない」を理由に辞めてく人がいるのに改善せず、だらだら同じ状況続けて危機感ゼロ
いくら大木でも、腐り続けたらあとは枯れるのを待つだけです

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 02:22:04.24 41/HSnyy0.net
広告はるもガエリオアイン厨だったことが判明したし本格的にガエリオに肩入れしてるスタッフしかいないんだな

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 04:41:09.13 0kfpFxG10.net
ガエリオは一期で退場してくれてれば良かった
ガエリオはガルマもどきでいてくれれば良かった
一期の頃は嫌いじゃなかったが、今は反吐が出るレベル
どうしてこうなった…

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 05:25:47.75 W0pQIjwIK.net
>>188
Zオマージュは種運命でやって失敗した(ただし商売的には問題無)から鉄血でもう一度やってあれで成功だと思ったら馬鹿にも程があるな(しかも商売的にはマイナスにしかなってないので問題ありまくり)

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 05:28:31.13 mqFCttRm0.net
ただの復讐鬼やダークヒーローならまだしも
「ジュリエッタの白馬の王子さま」の役を押し付けられたのが運の尽き
二期開始前からデザインの秀逸さで注目されていたヴィダール(MS)も
散々出番引き伸ばしたあげく少し活躍しただけでお役御免になっちゃうし
せっかくギャラホサイドで唯一三日月&バルバトスに対抗できそうな存在だったんだから
ガンプラエキスポで公開されたような激しいバトルを二期序盤から繰り広げて欲しかったわ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 06:29:19.90 xtGNt+PP0.net
>>188
サンライズ側は指定なしで自由にやらせたことが一期後のインタビューとかでわかってる
締め付けすぎたAGEの反省か知らんが「Ｇガンみたいなのでも女主人公でもいい」って言ってたとか
要するに好きにしていいから新しいファン連れてこいってことだろ
それをＺガーを言い訳にした馬鹿たちが勘違いして
ガエリオ愛と子作り大正義しか脳のない岡田に利用された結果が
金出さないキッズと頭アリロに媚びたあの産廃二期

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 10:04:55.70 xDRQuRyca.net
>>193
そう言うのをやらんかったのはそうやって目立つとガエリオが叩かれると思ったからだろうな
結果、作中の問題になんの関心も持たない自己中野郎になってしまったと言う…

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 12:52:58.23 mqFCttRm0.net
>>195
主人公の三日月が従来シリーズのそれと違って
「既に完成されている(成長もしない代わりに悩むこともない)」存在としているんだから
ガエリオは敵サイドながら復讐のためとはいえラスタルに組したり死後もアインを利用することへの
葛藤や罪悪感で「悩み、汚れ、傷つきながらも成長していく」キャラとして描いても良かったと思うんだけどねぇ･･･
ていうか一期後半からのガエリオ周りの展開や公式の「ガエリオは成長キャラ&影の主人公」推しから
てっきり二期はそういうダークヒーロー路線キャラになるもんだとばかり期待してたよ･･･

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 13:27:31.44 QlKb9pMga.net
結局のところ何故こうもガエリオやGHに魅力を感じないかって彼らにおよそ一般的な良識常識な全然ないところなんだよね
大義のために情け容赦ない事自体はいいんだけど、そう言う葛藤や躊躇が全くないから全く共感できないと言うな…
だからその境遇とかの事情のある分、同じ非道でも三日月らの方がまだ共感出来る

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 13:37:03.16 MwVn9ZE+0.net
小川がビルドダイバーズのインタビューで
・まずは既存ファンに受けないと新規にも受けない
とか言い出してるらしくてこいつなんか本当にずれてんなあと感じた。
本編シリーズならむしろそういう路線でやってくべきだろうけど
ビルド○○のシリーズってまずは子供受けを狙うべき作品だろ？
そんな作品で既存ファンの受けを狙いますとか何考えてんだよこいつ

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 13:54:13.40 YbBCd/C50.net
ヒロイン二人がなんか無理
格好良さがない。
格好良いというアクセントがないから可愛くも見えない。
男に気使って自分の意見言えない代わりに子種欲しがるような子は論外
革命の乙女()のくせに田舎でボランティアに甘んじてる子もダサい

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 14:01:57.68 JTme8UCD0.net
似たような境遇の癖にそんな彼らに歩み寄る気サラサラない真の革命の乙女()よりはマシやで

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 14:17:37.94 ufBIXwQhK.net
クー嬢はもっと魅力的なキャラだと思うんだけどなぁ…

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 14:40:37.66 53nZYCCO0.net
>>198
ビルドシリーズなんてファイターズ無印の時点で子供からそっぽ向かれてるしな
下手したらゾイドにも負けそうw

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 15:53:00.38 0kfpFxG10.net
>>202
ビルドシリーズはプラモの値段が子供にとっては高い。
無印はガノタへの蒔き餌になって出戻りが買ってくれたし、ストーリーも一番レベルが高かった。
販促アニメでもありロボットバトルアニメでもありジュブナイルアニメでありと、今思うと小川が居るとは思えない完成度。
相当準備してたんだろうと思うし、スタッフが優秀だった。
トライ以降は準備不足に素人の綿田や小川、千葉の色合いが強くなったりして劣化したけど、それでも
ロボットアニメ、ガンプラ販促アニメとしての仕事はしていた。鉄血よりはね。
鉄血は尖った設定の尖った作品で、ガンプラは1000円単位という子供受け、若者受けを狙ってたんだろうけど
長井や岡田がおかしな方向に暴走し、自分本位な松風とかいう馬鹿が岡田に取り入って作品が歪

208:みに歪み、岡田や小川が最終的に滅茶苦茶にしてマトモなスタッフが去っていくか、マトモだった事もある伊藤悠とかがおかしな方向に行ってしまったりして、現在の惨状。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 16:14:56.13 41/HSnyy0.net
>>199
そのヒロイン2人も猿ヒロイン化計画の為の礎となりました

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 17:14:29.76 mqFCttRm0.net
そもそも監督も脚本も「俺ら政治とかよくわかんねーし」って自覚してるにも関わらず
なぜ地球と植民地の格差問題だの大人に搾取される少年たちだの
腐敗した警察的組織を内部から革命しようとする獅子身中の虫だの
自分たちの手に余るようなハードな要素を次々にぶっこんだのか
それこそ自分等の十八番である「思春期の少年少女たちのどろどろとした愛憎劇」中心にしてりゃ
視聴者の好みに合うかはともかくここまでグダグダにはならなかったかも知れないのに

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 17:26:12.62 xEKywS2m0.net
岡田はまともな大人を書けないのは過去作品からも読めるのにガエリオなんかのどこが良く書けたつもりで入れ込んだんだろうな
まあ声優がだからだと察するがw
マクギリスはそういう設定だからともかくガエリオも大概アラサーの視野じゃねえだろ
メンタルが10代にしか見えないから気持ち悪くてありゃしない
散々言われてる通りメンヘラガキ数人の痴話喧嘩しか書けない長岡コンビ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 17:26:30.03 3CwVfEPf0.net
>>199
アトラは「気を使って」意見を言えないんじゃないぞ
「三日月のことはなんでかわかっちゃうんです。へへっ」の設定はずっと貫かれてる
オルガと三日月の間には割り込めないから一度も割り込まない
クーデリアと三日月の間なら割り込めるから毎回割り込んで
恨みっこなし繁殖レース開始をひとりで宣言、ひとりで開催、ひとりで勝った
つまり「あたしのこと好き？」とか「あたしのために帰って来て！」とか「戦いは空しい！」とか言った場合
三日月がどう答えるかわかってるからそういう意見を一回も言わなかっただけだ
世界平和だの鉄華団だの興味ないことには一切口を出さず、自分が欲しいものだけをまっしぐらで掴み取った勝者なのだ

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 17:33:19.48 Wsep/Jc+a.net
三日月とかオルガをシリーズ構成さんが自分に撮って魅力的に描くのが難しいから(監督の要望とか含めて)、
声優含めてガエリオに逃げたって感じな気がする。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 17:45:55.88 0kfpFxG10.net
>>205
そう言うふざけた事抜かした2名をさっさと更迭するのが東大卒無能Pの仕事なのにね。
猿はアインよろしくに普通に強化人間アラヤシキコース辿って死んでた方がキャラとして幸せだった。
そうでもしないと魅力的になれんよ。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 18:00:01.34 CDUOmGV/0.net
アトラはやっぱドルトの時に死んでた方が
子作りモンスターだの子種お化けだの言われずに
綺麗なままの悲劇のヒロインで終われただろうになぁ
クーデリアだって鉄火団は全滅したけどたった一人生き残って……って方が
よりクーデリアの強さを強調しつつも、もう一人の悲劇のヒロインで終われただろうに
ポンコツ可愛い→ただのポンコツに成り下がっちまったし
マリエッタ以外の女は全部不幸にしないと気がすまないという
岡田の怨念めいたものを感じるのは自分だけだろうか？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 18:10:17.65 JTme8UCD0.net
>>210
ぶっちゃけその通りだと思うよ>ジュリ以外不幸にならないと云々
現にジュリ以外の女キャラはほぼ全員が死ぬかキャラ崩壊してるからな
他作品でも程度の違いあれそう言う要素あるし、岡田の歪んだ欲望だと思うわ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 18:14:49.96 m1f2Ofj8a.net
岡田は基本的に入れ込んだキャラ以外は全員不幸にするぞ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 18:23:16.28 mqFCttRm0.net
鉄血の場合は積極的に不幸にしようとしたというより
「私の推しキャラ(勿論ガエリオ&ジュリエッタのこと)以外はぶっちゃけどうでもいい」
って印象を受けた
ラスタルに至っては「最終的にガエリオ&ジュリエッタの幸せを約束してくれる舞台装置」
程度にしか思ってなさそうというか
キャラが不幸になっていくのはむしろ「滅びの美学やりたいマン」
と化した監督の意向の方が大きいんじゃないかなあ、と

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 18:38:24.03 JTme8UCD0.net
>>213
不幸云々は岡田の作風だと思うがな、さっきも言ったがコイツの作品って大体いっつもこんなだし…ガエジュリ以外興味ないって言うのは確かだろうけど
そこら辺考えたら滅びの美学云々もホントは岡田の理屈じゃないかって思えてくる

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 19:04:50.83 xtGNt+PP0.net
＞そこら辺考えたら滅びの美学云々もホントは岡田の理屈
おいおいそれだけは絶対ねーよ
ここにいるならインタとか読んだことちょっとくらいはあるだろうし
岡田映画のラストくらいも耳に入ったことあるだろ
「老けない内気ヒロインとそのヒロインに過程で欲情を抱きつつも母として想う男と幼なじみの嫁」
「母子と子作りと平和尊い」で長井が止めなきゃまんま三日月アトラクーデリアでやりたそうなことだった
「クーデリアとアトラと暁のシーンを描けて納得した」からしてここは不幸にしたつもりはない
>>208と同感であと鉄華団のことはクソどうでもよかったんだろうけどな

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 19:14:58.60 mqFCttRm0.net
自分もインタビュー関連全部追ってる訳じゃないが
長井監督の初期構想じゃクーデリアまで含めた主要味方キャラほとんど皆殺しっていう
ガチの「全滅エンド」にする予定なんじゃなかったっけ？
ライブ感()で次々路線変更したりその過程で脚本の手綱握れなくなったりで
最終的に本編の「希望は残った(？)」エンドになったってだけでさ
あと鉄華団を一部生き残らせるの提案したのが他ならぬマリー本人だったような
(それが良かったと言うつもりはない)

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 19:23:18.67 YbBCd/C50.net
不幸ならまだキャラ立ちするし同情してもらえるからいいだろ
本当にどうしようもないのは不幸にもしてもらえず敵が与えたぬるい幸福に浸ってる情けない生き残り一行だろ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 19:28:25.75 ufBIXwQhK.net
ユージン達はあれで幸せなのかねぇ…

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 19:49:29.65 JTme8UCD0.net
>>215
それはその通りだと思うが、その上で主要キャラがその危機に対して異様になんもできない&努力しても異様に報われないってシナリオは岡田のソレだと思うんだよな
オルガとか二期でのグダグダなんて岡田ぼ影響薄かった一期と比べたら信じられんレベルだし

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 20:30:37.01 mqFCttRm0.net
ていうか本来「滅びの美学」ってのは結末が事実上のバッドエンド故に
大切なのはそれまでの過程で「登場人物たちの生きざま」をいかに魅せるか
いかに視聴者に感情移入させるかっていう
伏線や計画性が最重要な締め括り方なのに鉄血の場合はその過程をライブ感でメチャクチャにしてるんだから
結末だけ「滅びの美学」実�

226:ｻしたってマトモな出来になるわけはない日本は第二次大戦を舞台にしたものだったり長井監督も鉄華団の元ネタのにしたという新撰組などその手の話はそれなりに出回ってるんだから尚更付け焼き刃なやり方じゃ墓穴掘るだけだってクリエイター業ならわかりそうなもんなのに

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 20:32:22.85 xEKywS2m0.net
ユージンたちの扱いなんか普通あったであろう葛藤も何もかも飛ばされて５年後の満足してる様子を映されてるだけだからな
実際の団員にはそういうシーン無いのにガエリオとマリエッタには鉄華団を知ったかのように語らせる尺を割る謎脚本が異常すぎる
拘る対象間違っただろ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 20:55:47.66 2VFbZxL0a.net
ガンダムエース読んでたら、月鋼が完結と書かれてた
本編よりはまだよかったのに、中途半端で終わりか

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 21:59:38.86 41/HSnyy0.net
あれもギャラホ寄りになってたんだっけ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 22:06:08.70 y+iHxxKud.net
>>220
生き様に格好良かったり悔しさやら悲しさを共感出来れば良かったんだが……
全くなかったな、全く

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 22:12:17.32 JTme8UCD0.net
主要キャラの境遇とその結果だけ見たらそれなりに共感と同情は出来るんだけどな
寧ろなんでそれだけのものがあってあんなショボい出来に出来るのかが分からん

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 22:33:24.85 VqDSMfEV0.net
監督が滅びの美学を書きたかったとしても過程が大事だという事が全く分かっておらず
シリ構に丸投げして最後だけ全滅させりゃいいと思っていた挙句に話を乗っ取られ
ラストを変えざるをえなくなったのに作品を少しでも良くしようとせずチグハグになると
分かりそうな全滅の名残を突っ込むことに腐心したっぽいし実力不足だったんだろう
まあ監督の望む物語にしようとしないで自分好みに話を捻じ曲げる脚本家をわざわざ
連れてきちゃったのが一番ダメだったところだろうな

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 23:08:17.15 iTfWDCfz0.net
アニマックスで観てる者です
ラフタ姉さんとアキヒロの握手で仄かに漂い始めてたフラグが
あれよあれよと本格的に成立してしまいました
ビスケットといい名瀬のアニキといい、
死んで欲しくないキャラが惜しまれつつ死ぬのは辛いですね
岡田氏の脚本はこういうとこ堅実に押さえてる気がします
今のところはね
ネタバレ上等でこのスレ読みつつ本編追っかけてる身なんで、
この後どうなるのかもある程度把握はしていますけどね
これもしリアルタイムで観てたとしたら、
次の犠牲者はアトラちゃんか副団長のユージン辺りかなって
想像してたんじゃないかと思います
それにしてもイオク様、初めてGHの役に立ったんじゃないかと
戦場では戦力にならないどころか散々足引っ張ってくれて
まるで二乗してもマイナスになってしまう虚数の様な存在なのに
こういう汚れ仕事や謀略で遂に本領発揮とは驚きです
真っ直ぐな性格で部下に慕われるのがアイツの良いとこだって
ラスタル様もそうハッキリ言ってたのに
長所と才覚のベクトルが真逆ってなかなか生きにくいでしょうね彼

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 23:31:56.62 VuGQl2RJ0.net
>>218
居場所把握されてるからラスタル様の気まぐれ一つで育ててる孤児ごとぶち殺される状態なわけで・・・
本当に、あの一期からどうしてこんな駄作とすら呼べない汚物作り出したのか・・・
無能がトップ一人だけだったから下のスタッフたちの努力でどうにかなったけど
2期で無能がさらに増えてスタッフの努力でどうにもならなくなったとしか・・・
4馬鹿は集まってくれた、力を貸してくれた人たちに土下座して詫びるべき

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 23:42:25.32 mqFCttRm0.net
全滅エンドとはちょっと違うが「滅びの美学」っていうか
「彼らの生きた証とそれを知る残された者」って題材は
同じガンダムにも0080っていう今でも語り継がれる良作があるわけでさ
しかもあっちは僅か6話で描ききってるのに対し鉄血は50話近くかけてあの有り様ですよ
まあ長井監督もマリーも0080は勿論過去ガンダムシリーズ自体ろくに見てなさそうだが

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 23:58:23.23 /5DcBSa20.net
>>228
１期は必死にフォローしてた人がいたんだろうけど
途中でガエリオ生存決まってフォロー役が１期で燃え尽きて
１期終わってアニメイターが何人か抜け
ただでさえ酷いライブ感脚本についていけなくなったんだろうな。
終盤なんてダインスレイヴ無双、ラスタル陣営に主人公補正でナニコレェ・・・。だしな。
マリエッタがMS剣投げてフラウロスに当てたけど三日月の足止めしてるんだから
距離的、角度的に絶対当たらんだろお前っていう。

次ページ