機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズ 444滴目

機動戦士ガンダム鉄� ..

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 19:33:06.22 5nKhwR1n0.net
>>256
過去シリーズのように一部や特定の人物がどうこう、ではなく
鉄血の場合は登場人物が程度の差はあれほぼ全員がそういったスタンスなのが
珍しいとか新しいと言われていた(時期もある)

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 19:41:09.65 qwkc8Jgk0.net
両陣営共に自身の為に戦うのはいいんだが、片方に製作陣が異様に入れ込むのはあかんやろ
そこらへん善悪がどうこう関係ないって言うのがなんでわからんのかなぁ？

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 20:40:37.62 trr4TusZ0.net
鉄血の理想的なまとめ方がよく分からないんだよね。
そもそも伏線張ってばっかで回収されないから消化不良もいい所。
最終的に意味不明でガバガバなまとめして「敵が勝ったけど平和になりました」てこれで納得できるのが不思議。
ハッキリ言って最後のまとめは種死よりも酷いものだと思うよ。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 20:48:46.60 97Wp+Li2a.net
無難なのは、ギャラルホルンは既に腐敗して悪で、鉄華団も正義じゃないから両者痛み分けで壊滅して、混沌が始まるけど新しい秩序の構築に向けて残された人達が手を取り合っていくって話だろうけど、
鉄華団やギャラルホルン周辺以外の描写が少な過ぎて、世界を変えるまで話を広げるのが無理だったんだと思う。
世界を変える系の話にするなら、地球経済圏とかコロニー、火星の自治区をもっと描く必要が有ったと思う。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 20:49:54.91 SEfSJ0s70.net
一億歩譲って「敵が勝ったことで一見平和になったけど裏では搾取が続き孤児たちも死に続けています」
なら無能小川の言う鉄血二期とラスタルは現実的～とかも通るんだが
実際は岡田が「ガエリオ大勝利！ライド以外みんな幸せ！母は強し子作り大正義で納得！」って
突貫工事でぜんぶぶん投げただけだからな
>>252
仮面枠という箔づけだけだろうし二期のガエリオが孤児に同情するシーンなんかないぞ
阿頼耶識入れて理解広げた俺アピールで三日月に謝罪（）してマクギリス俺を見ろですっきりして
理解者ぶってマクギリスに同情しただけだ

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 20:50:11.33 E0XYKGcL0.net
＞理想的なまとめ方
1期終わった時点で岡田先生は初監督作品に専念していただいて
長井監督もそのフォローに出ていただいて
残ったスタッフで鉄血2期作ってたらよかったんじゃね
とにかく2期のゴミ化はシリーズ構成が暴走してそれにＰがのって
案が通らなかった監督が、まとめるどころか細部でのつまらない自己満足に逃げた
ってのが最大の原因なんだから
岡田長井はずさないとどうにもならない

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 20:56:13.93 SEfSJ0s70.net
>>238
むしろ一番の意味と化したアトラ子作りがある
不随でオルガが追い詰められた結果として何かしたとかですらないのと
38話から救いがどうの岡田の案で子供をどうのとかいう長井インタを踏まえると
三日月不随で一番影響があったのは子作り絡みと岡田謹製エピローグになる
阿頼耶識という主要なSF要素すらいつもの岡田の趣味にしか繋がらない産廃クソ二期

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 21:13:29.52 aXgWhmjK0.net
四馬鹿はこれで大いに株を下げただろうか、というより下げてて欲しい。
一期の頃のガエリオとか嫌いじゃなかったんだけど、今は反吐が出るレベル。
長井だけ干された説あるけど、小川とマリーと松風も何らかの罰が下されて
って思う。
鉄華団情報局で日笠や内匠が松風って単語に対して不快感あらわにしたのを
放送したのがせめてもの良心？

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 21:16:00.73 trr4TusZ0.net
個人的にガエリオがラスタルを撃っとけばガバガバな事に変わりはないけど少しはましだったと思う。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 21:24:13.73 lkxMGN19F.net
鉄華団とギャラルホルンにしか焦点当てられないなら、1期で終了して鉄華団なりの幸せをとりあえず手に入れられたって感じが無難�

273:ｾっただろうね。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 21:29:55.45 qwkc8Jgk0.net
二期はもうなんども言われてるが、鉄華団アンチの作った鉄華団ヘイトSSって言った方がしっくりくる
(二期からの)オリキャラとオリ兵器で無双とかまさにその通りの展開

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 21:32:30.58 E6iR6ARP0.net
ここ最近、「頼むからそう言うのは同人誌でやれ」っていうの多いですよね・・・
無能に権力持たすとああまで取り返しつかなくなるものかと・・・
しかも上が早く止めればいいのになぜか止めずに続けさせてファンが阿鼻叫喚

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 21:35:10.35 NKP/53DZ0.net
1期なら鉄華団視点で世界を見ていたから視野狭くても許されたんだがな
2期で作品の世界観を俯瞰で見られるのがラスとクーとか言っていたが
書いてる方が俯瞰で見られないのではキャラの設定も意味がないんだなこれが
シリ構の視野の狭さは良く半径２ｍとか言われているが伏線も設定も無意味だし
視界が正面30度くらいの２ｍだろ先週の事すら忘れてるようだし後ろは見てないぞ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 21:40:50.58 QlHV9flP0.net
とりあえず農場やってるミカとか重機として働くバルバトスとか見たかったな
手紙読むシーン何かを入れとけば読み書き習ってた伏線も拾えるし
あとはイオクとかガエリオが真っ当に成長してれば
ラスタル死亡、ラスボスマッキーも倒れた後のGHを変える柱になるとかでも良かったのに

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:02:38.89 SEfSJ0s70.net
ラスタルは制作パワーとマッチポンプ自演暴力ごり押しと情報操作だけの無能
二期クーデリアが俯瞰してたのってアトラの子作りくらいで最後は家族なのだからパンパン
俯瞰？視野が広い？
ってなるがまあ三馬鹿レベルだと半径2mの視野でも学がありますとドヤ顔してれば視野広いことになるのかもな

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:05:46.96 BUOoskxx0.net
>>252
仮面はカルタ生存ルートの名残だと思う
もはや完全にファッションと化した仮面だが、カルタの場合なら正体を隠してマクギリスの真意を探るためと、
ガエリオがそうだったように1期の負傷で顔やら体やらに傷を負ってるだろうから、マクギリスに醜い顔を見られたくないという
二重の意味を持つ
変声機でも使ってガエリオのフリでもしてれば正体明かしたときのインパクトもデカかったろうしな

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:06:30.08 Jn6QPIOO0.net
>>265
それますますあかんやろ
一応ガエリオからしたらラスタルは命の恩人で復讐の手助けしてもらったのにそんなことしたら更に支離滅裂な奴になるぞ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:11:38.80 qwkc8Jgk0.net
それもこれも全部岡田の「仕込み」に騙される奴らと本編見ずに問題のシーンだけ見て叩くキッズが悪い

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:26:16.14 04cRtTfL0.net
ところで明日はオルガの命日なんだよ
だから念仏代わりに小川のツィッターにみんなの思いの丈を書き込もうぜ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:27:43.56 GgRXqhxla.net
命日は先週やったでしょ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:31:38.57 trr4TusZ0.net
>>273
あくまでガエリオが「マッキーのやり方が許せなかったが改革の意志には賛成してた」てのが前提のはなしな。
最後のやり取りを見るに例え復讐に駆られてもそれなりに情はあったようにも見えた。
それなら助けてもらった恩よりマッキーの意志を受けて腐敗の一角であるラスタルを撃つ口実はできるし、ガバガバだろうとこんな終わり方になるくらいならマシだと思う。
ガエリオがマッキーに見捨てられて改革に意志にも反対する立場のなったのならどうしようもないけどね。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 2

286:2:34:43.32 ID:qwkc8Jgk0.net

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:52:49.11 sqvHSLOXa.net
「オルガ・イツカを覚えてますか？」
ってリプをするのだろう。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:57:55.66 tKMUFOkD0.net
もはやこのスレは反省会のつもりでやってることが的外れの難癖と本編以下の改悪妄想
嫌よ嫌よも好きのうちと言うが鉄血が好きでも嫌いでもないお前らはいつまでも何がしたいの？

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:03:37.81 5nKhwR1n0.net
監督と脚本の大好きな「滅びの美学」と「ガエリオ影の主人公」をどうにか両立した上で
それなりにまとめるとしたら
ガエリオ&ジュリエッタが二期前半から鉄華団と戦場及び個人としても何度も対峙する、
その仮定で火星の実情や彼らの「戦う理由」を敵ながら理解し始める
同時にラスタルらの非道を目の当たりにし、マクギリスや鉄華団のような存在を生み出しているのは
現行の支配体制による歪みだと気づく
後はマクギリス陣営VSアリアンロッドの最終決戦で共倒れ展開&死者多数
ガエリオは復讐は完遂するもののマクギリスの改革の志は受け継ぐ(事実上の和解)と誓う
戦後火星代表のクーデリアと新生ギャラルホルン(仮)代表となったガエリオが
戦乱で犠牲になった者たちに報いるためにも今後は手を取り合って歩んでいく流れでEND
･･･ガンダムでよくある展開じゃねーか！って感じだが本編よりかはかなりマイルドになるんじゃね的な

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:06:53.23 Jn6QPIOO0.net
>>277
ラスタルのやり方に何の疑問を示してないどころか賛同するような会話もしてたわけで
最後だけマッキーの改革の意志だの唐突にそんなことしても全く説得力ない
まぁマッキーが許せなくてそれよりよほどヤバいことしてるラスタルは許せる感覚が謎なんだがね

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:13:03.34 qwkc8Jgk0.net
GH側のしてる事の重大性分かった上での展開なら分かるんだが、三馬鹿の言動からしてマジでGHが正しいもしくは正しいとファンから思われてると思ってるのがヤバイ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:18:58.73 5nKhwR1n0.net
そもそもギャラルホルンの「戦後300年に及び地球圏を実質統治してきたがその過程で腐敗している」
ってのは設定でも劇中の描写でもキャラの発言でも言及されてるのに
それでギャラルホルン悪くないもん、腐敗してないもん、というのなら
前述の数々を作ったのは一体どこの誰なのかって話よ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:50:20.71 TSW35dPA0.net
>>282
別に謎でもあるまい
所詮ガエリオは貴族でしかないって事

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:50:31.11 tKMUFOkD0.net
例のインタビューはもはや心にもないことをふざけて答えただけだったのではないのかと

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:57:59.08 Jn6QPIOO0.net
>>285
せやねｗ
だから行き付いたとこがラスタル撃つとかよりあの車椅子ヒモオチは妥当っちゃ妥当なんだよな

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:27:51.37 5W/97U7N0.net
>>285
ガエリオがただの貴族ならまだいい
実際は責任という概念を持たず搾取に無関心で貴族という名がついただけの貴くない蛮族
それを清いキレイともてはやす公式が問題

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:30:11.73 VrWZzxRY0.net
ガエリオはスカスカな本編で珍しくもはっきりと改革に興味なんかない
マクギリスの関心を引きたくて適当に話合わせていただけって言っちまったもんな

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:31:54.88 0uETwKtX0.net
ガエリオの魅力って何も無いよな

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:34:34.15 0uETwKtX0.net
妹が愛してる夫を自分の復讐のために殺す兄とかどうなんだろうな
1期では鉄華団アンチガエリオ推しだった自分も2期ではすっかり鉄華団寄りになってしまってたわ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:40:40.16 5W/97U7N0.net
一期で死んでろとは思うがガエリオがマクギリスを復讐で殺そうとするのは別にいい
ただ本人が復讐してる自覚もなさそうなのとジュリエッタや公式の綺麗清らか扱いだとか
脳を利用してアインのためやアインとの絆とか人間の力とかいう
ガエリオ自身と岡田小川の正当化が気持ち悪いんだよ
プラスでアルミリアのことをほぼスルーでMAもスルーで俺は七星の息子！マクギリス俺を見ろ！だからな

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:51:01.98 kF1+RzJL0.net
ファーストで言うならガルマ大勝利エンドみたいなもんだよな
そんなの誰が見て面白いんだっつーの

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:59:11.11 3/IzWuKA0.net
あくまでゲームのifで公式じゃないが
生き残ったガルマはちゃんと自分の責任理解して正統ジオン立ち上げるから
次期セブンスターズとしての本来の役割さえ放棄してご隠居なされたガエリオと比べるのは失礼

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 01:39:24.45 dnFpjhRO0.net
>>294
役割放棄だけならまだしも意味深に「七星勲章・・・」とか呟いて
イオク暴走させたりしたからなあ・・・。
本当にロクなことしない。
１期で死んでりゃ良かったのに。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 01:50:47.41 CHThDokc0.net
>>288
上で言ってる人いるけどセブンスターズひいてはGH自体が既に腐敗しまくってるし
貴族階級が腐ってるのは鉄血世界では世界観設定レベルの話だから当たり前よ
それがどういう事だか最後には清濁併せのむ正義の使者になってしまったがな

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 02:41:43.94 gnoGgvIoa.net
>>291
なんで鉄火丼アンチのガエリオ推ししてたの？シリ構の王子様主人公仕込みに釣られた？
目覚ましただけまだマシだろうけどそういう層を真に受けてこんなことになった一因でもある自覚持ってほしいわ

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 07:26:23.97 aZoMQiJGK.net
1期の頃のガエリオはミカにKOされたり、あらやしきで吐いたり、かわいかったんだよなぁ…

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 08:01:58.62 Fo2z/tEa0.net
長井自体が元からあのゼノグラシアと言う、アイマスＰ界の黒歴史作った奴だから、元から期待するのが無駄だったんだよな。
あっちでもファンは歌って踊る可愛いヒロインを見たかったのに、何故かロボット奪い合いの修羅場とか見たくもないもん突きつけて自己満足だったし。
アイマスの必要何もなかったし、オルフェンズも正直ガンダムの必要性ないし。
考えてなくてもファンの喜ぶことすりゃ、ある程度はヒットするのに、最悪の方向に持ってくと言うどうしようもない事やるのが長井だろうな。原作付きやらマリーと乳繰り合う事だけやらせてりゃいいのに。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 08:29:59.75 GMbt0IId0.net
イスマの黒歴史は会社合併の記念作品を急遽作る事になって
適当に2社の特徴を混ぜた話しをなんでもいいから
無理やり作れって前提が絶対条件だったらしいから
長井の自己満足とは違うみたいだけどね
長井は～コンテ描きとしては優秀だと思う

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 08:30:00.92 DMHIMfjca.net
まぁ1期のガエリオは主人公してたよ。
2期でそう思って自分は道化だったと気付いてキレてたわ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 09:26:16.69 m1pt/C0o0.net
1期はネタだったりアインとの会話とかあったから普通に見えたんだけど
2期はストーカーに成り下がってラスタル達がやってる事はスルーして
最後は理解者気取りで？？？でしたよホント・・・

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 10:46:30.75 PvcU67c3M.net
ガエリオ生存は論外として、アインも後半まで引っ張る価値ないわ
最後までクランクニークランクニーしか言ってない薄っぺらいキャラだし
こんなどうでもいい奴らの掘り下げより主役の鉄華団を掘り下げろよ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 11:02:22.06 Riq38H7n0.net
ガエリオもアインも元々初期で退場予定だったんだからどんなに設定盛って真の主人公( )にしたところで後付け乙だしキャラとしての魅力とて誰と比べてもペラく全50話通してもただの道化でしかなかったよ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 12:39:40.13 EQB6BI+l0.net
普通ならば、
オーリス→アイン→クランク→コーラル→ガエリオとギャラルホルンの連中が退場してったんだろうな。
実力主義的な雰囲気のあるコーラルは兎も角、あからさまに性格悪そうなオーリスですらアインを普通に
激励してたりして、後付け臭いアインのハーフ設定や被差別設定とかにアレな気分になるわ。まだ二期の
産廃ぶりに比べればマシに感じるのがなおの事辛い。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 12:47:18.94 PvcU67c3M.net
アインの被差別設定なんて火星生まれを差別しないガエリオカッケーwをやりたいためだけに唐突に後付けしたんだろうな
火星の被差別なんてそれこそ鉄華団で事足りるし

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 12:57:50.45 3/IzWuKA0.net
なまじアインの境遇に同情したり感銘受けた描写を入れてしまったばかりに
二期で同じ火星出身の鉄華団に対してはスルーな時点で
「結局身内が可愛いだけ」の印象が強くなり
そのアインの死体を利用してまでマクギリスに勝とうとする(しかも自己嫌悪や葛藤などの描写皆無)
二期ガエリオの異常性が際立つ形に

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 13:57:20.98 AMRWVey60.net
「身内が可愛いだけ」なら、まだ人間らしいけどな
鉄華団も大概そうだし
その身内認定したアインへの扱い方もなんかズレてる
ドラマCDでのガエリオ話は「アインを眠らせる事も出来たけど、それは俺のエゴ。アインは俺のために戦いたい筈、だからマクギリスと戦わせる」
というトンデモ解釈を岡田が当たり前ガエリオ素敵！のよう出してきたからな

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 15:24:50.17 EQB6BI+l0.net
四馬鹿＆形部＆伊藤悠、そしてガエアイ厨ガエジュリ厨が鉄血を産廃にした戦犯。
ガエリオ厨がわざわざキマリス、ヴィダール、キマヴィダ組んでマクギリスのキャラ
スタンドプレートに武器を向けるとかいう臭い写真をアップロードしていたけど、
そいつは鉄血が産廃になった事をどう思っているんだか。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 15:57:45.76 D7EUDU3a0.net
>>309
多分どうとも思ってないか岡田よくやったとかじゃねえの？
ストーリーは滅茶苦茶。キャラはブレブレの中身スッカスカでも
ガエリオガエリオと言えるんだからガエリオが幸せならそれで満足なんだろうよ。
狂ってると言う他無いが。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 16:09:39.47 EzdfLJSn0.net
>>301
まともに話し纏められないくせにそういう悪知恵だけは得意だよな岡田って

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 17:07:12.82 0uETwKtX0.net
>>297
分からんけど1期は仕方なくない？
ガエリオの悲劇のヒーロー的なとことか
2期はマクギリスと鉄華団好きに…ガエリオは自分の中で一気にクソキャラへと降格した

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 19:06:45.47 pyj7YhiL0.net
オツム昆虫の止まれない鉄火丼は
火星王のエサに釣られたタダの馬鹿集団だったね
あれ？主人公誰だっけ？

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 19:37:10.10 NNFZXMOk0.net
結果があんなんだからぶっ叩かれてるけど、GHのあの腐敗っぷりからしたらそんな間違った事してるとは思えんのだけどな、マッキー云々
つーか止まれだの周りの言うこと聞けだの鉄華団は言われるけど、ソレしてホントに好転したかよ、あの状況

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 19:38:59.63 EQB6BI+l0.net
秩父引き籠りくずれシリ構、底辺校専門出免停監督、東大卒無能P、シリ構の男娼特撮崩れ声優に
徹底的に嫌われてしまい、知能低下させられてしまい、死体蹴りまでされてしまう鉄華団＆マクギリス
＆クーデリアとアトラがあんまりにもかわいそう過ぎる。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 19:44:42.87 3/IzWuKA0.net
マクギリスが一期の冷徹策謀キャラのまま頭バエルになってなかったり
オルガ生き急がずに先達の意見聞きながらじっくり冷静に鉄華団の舵取りしたり
クーデリアがマカナイ爺の誘いを断らず後継者修行しつつ
獲得したコネで火星及び鉄華団の支援したりete･･･
そんな真似されたら滅びの美学もギャラホ大勝利も実現難しくなるからね、仕方ないね

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 19:56:56.63 NNFZXMOk0.net
文字通り主人公の手足捥いで、それら含めて全責任主人公の片割れに押し付けて、ヒロインや黒幕ポジに明らかに不可解な高度させて
それでいて敵側の一定のキャラの話延々とやったり明らかに非道な行為に全く突っ込み入れられずにどう見ても物理法則無視の超兵器が出てくる…
状況でキャラの知能がどうこう言われても的外れにも程がある…どうせ仮にこの状況覆したとしてのそれはそれでご都合主義だって叩かれるだろうし、ホンマどうすりゃええねんって思うわ…

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 20:24:38.73 t84FLBRK0.net
中高年向けなろう小説ｗと嗤われてる現状と比べたら
ふつうレベルのご都合主義でも億倍マシ
そのほうが商業的にも数字出せてただろうしな

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 20:26:25.53 tTgrTdYT0.net
叩くならキャラを叩かず脚本叩けて事かな？

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 20:40:09.50 cINU8NGKa.net
どうだろう
脚本が配分する演出や台詞回しのせいでキャラが割りを食ってるというパターンがあるのは確かだ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 22:42:29.54 eK2A9hLZ0.net
>>319
主要スタッフが4馬鹿でなければ、アホになることなく天寿まっとうできたでしょうに
あの4馬鹿が最高位スタッフだったために名誉も勲もなくまさに犬死に

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 22:43:14.40 EQB6BI+l0.net
シリーズ構成と監督、サンライズのＰにガエリオ＆松風はどんだけ叩いても問題ないんじゃね？

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 22:46:25.87 VrWZzxRY0.net
キャラを叩こうにもぶれぶれだから監督がシリ構はキャラよりエピソードとか言ったし
キャラより重視されたエピソードがあの2期だったわけだよ
1期終わってそれなりにファンも付いたキャラクターを崩壊させてまで書きたかったのが
あの2期なんだよガンダムなのにＭＳ動かさないで退屈でもあの2期だったんだよ
意味わかんねーよ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 23:04:31.23 eK2A9hLZ0.net
キャラクターはむしろ「犠牲者」かと

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 23:17:13.83 tTgrTdYT0.net
キャラよりエピソードて所謂ライブ感て奴か。
でもキャラとエピソードてお互いが活かす殺すの関係じゃないのかな？
てかその結果がオルガの止まるんじゃねーぞじゃん。
感動的な演出なのかは知らんが完全にネタ扱いされてるし。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 23:23:21.78 fSRzUzoQ0.net
その製作陣のライブ感やら何やらのせいでネタ化してしまったんやであのシーン
紛いなりのもメインキャラの死やのによくもああもショボい展開に出来たなと逆に思うわ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 23:23:46.16 igcqypv70.net
○○なら叩いても問題ないって、一応ココ本スレなんだけどな

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 23:29:49.08 fSRzUzoQ0.net
どうにもこのアニメって批判と叩きをごっちゃに考えてる輩が多いように思える
作中内でも問題視されてた事をそう扱うと叩きって言われたり、明らかに的外れな叩き何にソレは批判されて然るべきだと言われたり…

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 00:07:12.73 E3MujmtH0.net
もうこうなったら蒼井翔太の力で一期途中前まで戻そうぜ(投げやり)

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 01:05:18.81 dtdfKFSg0.net
>>323
なるほどキャラよりエピソードか
そりゃキャラの行動や言動が話の前後で繋がらなくなるわけだ
普通そういう繋がりって一番大事なとこじゃないのか…？

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 07:42:54.93 FJjfNsYOa.net
ほんとかー？言い訳するために適当言ってないかー？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 11:16:08.30 0pjPFmvk0.net
伊藤悠もこれから粘着されていくの？
絵好きだから嫌だな

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 11:26:32.13 RSv6ySqwd.net
>>313
オルガを精神的に追い詰める為にだけ居るな、主人公らしき置物が
視線に追い立てられ、ありもしないゴールへ死ぬまで走ってる感が……

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 11:48:53.72 ux0igPzCM.net
>>332
このスレで約1名粘着してるガイジがいるだけだし大丈夫でしょ

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 12:42:54.97 VJkf8PKUa.net
伊藤も伊藤で批判されるような言動行動してるんだからしゃあない

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 12:46:31.63 shWO02YPa.net
>>335
俺らと一緒になって鉄血叩かないからってこと？

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 13:05:20.09 aXyW3rb1p.net
>>336
むしろマリー脳だったから叩かれてるのでは

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 13:10:46.23 +tRpGrQNp.net
忘れたのか？ガエリオに地鎮と言う名の畑泥棒を働かせたのは一体誰なのかを

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 13:24:26.33 n5iNHc43a.net
>>50
教育の機会が与えられなかったからそれ以外の道を選べなかった
って風にしたかったんじゃない？
クーデリアが教育受けさせようとしてたし
最終的にああなるならクーデリアとは修羅場を用意して訣別させるべきだったと思う

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 13:58:01.49 lJXYxx00a.net
>>338
それが明確に伊藤主導によるものだとわからん限りそれ以上にはならん
まあ逆に言うともしそうだとしたら一気に戦犯入りするくらいには危うい立ち位置だと思うわ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 18:51:38.88 yB9pJj6f0.net
仕事依頼された漫画家が自分の好きなもん描けると思ってる奴いるんだな
依頼主は日登つまりはＰだぞ小川だぞ
コミカライズがアニメ通りの最終回を迎えたらあの漫画家も戦犯入りすんのか？

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 18:56:09.00 NwxtdeNT0.net
伊藤の例の件が取り糺されるのは同じように本編がゴタゴタしてる中で自身のポリシーでそれをちゃんとした形にした種死の漫画版と比較されてるからってのもあるかもしれない

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 19:16:26.57 00nXDMyB0.net
ツイッターの個人の感想ですからして普通にガエリオアリロ好きだろ
例えばコミカライズ漫画家は明らかにクーデリア推しで二期は残念だったのが透けてて
MA回でもクーの致命的ダメポイントを減らして三日月との信頼が見えるオリジナル会話を足してる
尺と方針縛られまくりでも趣味は出るもんだし畑泥棒漫画などから見える伊藤の趣味も同じこと

352: まあ伊藤の立ち位置は形部にキャラ萌え女＆腐属性を足した感じだな畑泥棒漫画は批判されても当然だし口が軽くて岡田脳だけど三馬鹿並みの責任はない…で

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 19:23:46.70 yB9pJj6f0.net
別にガエリオやアリロが好きだろうと問題ないだろ個人の趣味だ
ここはあのアンチスレじゃない本スレだからな個人の趣味を叩く場所じゃないぞ
Ｐ監督シリ構のようにインタで自分のやったことを語ったのとは違うからな

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 19:33:12.32 00nXDMyB0.net
お前なあ…キャラブックのサンプル以前は伊藤もそこまで批判されてなくて擁護の方が多かった
そのことの意味をよく考えてみろよ
ガエリオ様畑＆ライド踏み台アインage漫画は伊藤の「仕事」な以上は趣味だからーは通らん
小川に指示されて書いただけ！というには過去の趣味語りも同じ思考すぎたからそれも通らん
本スレなんだからなんでもかんでも擁護すりゃいいってもんじゃないんだぞ
こっちも伊藤が三馬鹿級戦犯とか言い出されたら毎度擁護してるからな

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 19:41:38.01 zh0SKwFA0.net
そら、キャラデザやっただけで中身まで口出ししたわけじゃないから擁護ぐらいでるだろ
キャラブックにしたって仕事なんだから、小川Ｐに添った内容を出さざる得ないし

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 19:52:40.57 00nXDMyB0.net
擁護できる部分は当然あるけどできない部分は批判されるだけで
仕事に私情や趣味もたっぷり入ってるのが見て取れるっていう話だからよく読もうな
>>313　>>333
馬鹿制作の足りない知能で滅ぼされるために動かされた駒はともかく
大貴族でも半径2mの視野な真主人公様の上げ底丸見えぶりはどうにかならんかったのか
ageageageの連続でアレってどんだけだよ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 20:23:28.72 yB9pJj6f0.net
要するにＰ監督シリ構のインタのようなはっきりしたものは無いが
ガエアリロ好きなら仕事に私情を挟んだに決まっているので曖昧でも叩くべき
状況を見て判断しようという意見はおかしいという事か

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 20:31:41.99 00nXDMyB0.net
本人の発言と仕事ぶりを含む状況証拠を見て判断した結果だという意味の文章がまともに読めないなら
もう348の中ではそういう認識でいいよ
とりあえずその路線で行くなら形部のことも批判されるたびに同じように全力擁護しまくれよ
まあ伊藤はメカデザとしてガエリオ主人公ageしたくらいの形部よりも問題多いけどな

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 21:44:31.43 Vifns5Z90.net
三馬鹿を擁護するわけではないがここまで糞アニメになったのは三馬鹿だけが悪いなんてありえないからな
首脳陣に三馬鹿ほどではないにしろ感性の近い類友が集まってたんだろう
まあ三馬鹿をそっちのけてまで叩こうとは思わんがな

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 00:30:59.67 faMNQVqy0.net
伊藤も擁護できないレベルだと思うがな
バカッター見る限りあの漫画の内容を優しさの中に狂気があると言われたと自画自賛してたから
限りなく独断の内容と思われる
クリアファイルも自分で考えた構図だと明かしてたから結構好きに暴走してたみたいだな

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 00:35:00.05 xLdJObmf0.net
伊藤を擁護したい人たちってどれくらい貰ってるの？
そうじゃないとしてもそう思えてくるわ。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 01:07:46.12 yHCLCetC0.net
そういう認定も馬鹿馬鹿しいし単に漫画皇国やシュトヘルが好きなんだろ
伊藤ファンで鉄血見始めた層とかそれなりにいるからな
三馬鹿級の内容ならまだしもそれなりのもんを描いてる贔屓作家が
審美眼も自制心もないキャラ厨だったとなるとそりゃショックで認めたくない人間が出るのも妥当

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 01:36:38.90 nv3/VArL0.net
NG推奨:(ﾜｯﾁｮｲ c76c-vbe/)

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 01:42:53.17 oN7O8UBF0.net
こりゃあガエアンチスレとの対立煽りだろうな…ガエアンチスレでも大体同じタイミングで本スレの伊藤擁護ウゼェとかやってたし

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 01:59:07.75 yHCLCetC0.net
対立煽り語りながらこの板にもないスレの話持ち出してるって
それこそ荒らしか無自覚真性のどっちだ
と思ったらIDからして鉄華団は叩かれてるさんだから真性の方だったか

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 03:32:08.07 p9DQ2ufk0.net
どーでもいいんだよね…

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 07:59:41.34 uvVVxAMIp.net
伊藤はツイッターを見てしまったせいで好感度下がった
ただのガエリオ大好きおばさんじゃねーか
でも製作からして全体的にガエリオ優しい主人公、アリロは正義！って雰囲気だったんだろう

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 09:10:13.57 907/GpEo0.net
そう考えてたのはシリ構だけじゃねえの？
メーターの人は絵を渡されるだけで前後の内容は殆ど知らない事の方が多いしな

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 09:32:40.52 39X94Mll0.net
がゆんと伊藤悠どっちも同じガンダムにキャラ原案として関わってきたのに何故こうも作品やキャラへの接し方が違うのか…

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 10:03:47.39 dgCXHs7N0.net
オリジン完結だとさ
マジで４０周年どうするんだろ

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 10:08:07.98 v3wv7B8JM.net
いつも通り宇宙世紀シリーズでお茶を濁すだけでしょ
どっかの馬鹿がアナザーはもうやらんって言っちゃったしな

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 10:33:27.76 zb99ZH7k0.net
>>359
小川もだろ
別にガエリオ大好きおばさんなだけならいいんだけど鉄火丼に興味なさそうな上にマクギリスや石動嫌いが滲み出すぎてて引いた
ってこれまんま岡田だな

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 10:33:39.14 1N8UlSjta.net
>>343
ぼくのきらいなキャラを同じくきらいにならないやつは戦犯だ！
ってこと？

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 11:07:26.05 uvVVxAMIp.net
>>364
くさっ
たんに言動が嫌いってだけな話だろ
必死に叩こうが必死に擁護しようがどっちの意見も抑圧名んて出来ない

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 12:12:02.26 xLdJObmf0.net
三馬鹿じゃなくて四馬鹿な。
東大卒無能P小川、教育困難校卒全滅厨長井、引籠り崩れ岡田、岡田の男妾松風。
伊藤悠や形部一平はやってきたことがやってきたことなので六馬鹿にしてもいいし、
四馬鹿に次ぐ馬鹿でもあるし、批判されて当然だし、叩かれても文句は言えない。
にしても、バルバトス関連デザインした鷲尾は形部の事をどう思っているんだろうか？

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 12:35:01.43 34ZhQzh3r.net
>>366
すげぇな、個人攻撃

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 12:39:33.74 v3wv7B8JM.net
そいつ統失だから触っちゃダメよ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 14:03:13.51 xLdJObmf0.net
伊藤悠を批判すれば糖質よばわりとは、伊藤悠擁護する連中はクズばかり。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 14:59:28.13 907/GpEo0.net
作品の糞展開化には関わってないからその辺は擁護するだろー
まあ、関係者として発言は気を使って欲しい所だけど、
それが全く出来てないのが一番上だからなぁ＞小川Ｐ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 15:16:32.13 tnoCUgDs0.net
擁護いうか実際にこの物語を作った連中や製作中に自分の意見を反映させようと働きかけた人間とは
明らかに一線を画してるでしょっていう
伊藤悠がシナリオ作成会議等に頻繁に同席し自分の推しキャラや望む展開を製作陣にプッシュして
かつそれが採用されて二期のあの有り様の一因になったとかならまだ分かるが
実際はそこまで本編製作中に影響力行使できた人物ではなさそうだし
本人の発言自体に思うところある人は

381:いるだろうがこれは俗に言う戦犯認定とは別問題かと

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 18:22:10.30 vLXztER7a.net
一年経ったのにまだやっててわろた

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 18:31:17.42 yHCLCetC0.net
そりゃ小川が間でアホ晒したりまだチラチラやってるからな
腐ってもガンダムだし種死とかの例もあるし一年程度で評価が変わるわけもない
>>371
ラストの一行は最初からそういう話なんだよな
三馬鹿と並べて戦犯扱いはいつもの一人くらいで>>364は日本語読めずに認定しただけ
仕事であるキャラ本漫画から批判が増えたんだから発言だけなら必死に擁護しなくてもスルーされやすかったはず

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 21:01:16.08 n9wodrdX0.net
>>372
新シャア板の鉄血アンチスレなんか
いまだにこっちの倍以上勢いがあるぞ
何が彼らをそうさせるのか

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 21:26:56.81 CZU5BJ1B0.net
まあ鉄血へのヘイトを書き込んでるって点ではどこも大体同じだからよ…
なんだよ…擁護意見がねえじゃねえか…！

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 21:28:31.52 TCKXsiHG0.net
鉄血は死んだがオルガだけまだゾンビ状態で生きているという良く分からない状態

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 22:20:00.01 A6QJjZNK0.net
アンチと言いつつGH行動妥当鉄華団無能クズと言って実質本編擁護意見になってる場合もあるがな

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 22:24:51.94 TCKXsiHG0.net
鉄華団もGHもキチガイしかいないからな
ドルト編を見るに一般人もかなりのキチガイだと思われる
まともな奴がいねぇ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 22:31:14.18 c4jHliph0.net
>>377
場合というかほぼそれだろ主人公アンチやって作品批判していたら
まさかの肯定派になっていたとかアンチも驚いたんじゃないか

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 22:32:00.26 yHCLCetC0.net
全員クズで馬鹿扱いならまだしもガエリオアリロだけは擁護する鉄血アンチだからな
熱心な公式ファンとも言えるかもしれない
二期後に小川のツイ垢見てたときだったか
アリロ以外クソの鉄屑だけどガエリオ最高っていう腐女子が小川に擁護リプライしてたの思い出す
まあ小川も支持してもらえて嬉しいだろう

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 22:40:59.45 A6QJjZNK0.net
まあまさか公式が一番の主人公アンチで作中もその通りの展開じゃアンチがアンチに見えなくなるわなw
…ホントここまで主人公扱い酷いアニメってそうないぞ…

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 23:10:52.16 1EY01R4v0.net
新主人公が旧主人公持ち上げるピエロと化した種死ですらここまで酷く無かったです
当時は「これより酷いのは作れないし作る人いないだろう、むしろ作る方が難しい」と思ったんですけど・・・

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 23:34:36.83 nv3/VArL0.net
ギャラルホルン側に魅力がなさすぎるんだよな
一期だと腐敗したやられやくぐらいの描写しかなかったのに2期になってから急に制作側が持ち上げ始めてキモすぎる

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 23:55:09.06 wYmLIWN80.net
そりゃ鉄血は売れない種死と比喩されてる時点で…

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 00:32:36.39 DULcDKyT0.net
ティターンズ(Z)、アロウズ(00)とか邪悪な手合いは叩き潰されて役目終えて
浄化(？)されたけど、アリアンロッド艦隊は圧勝してウハウハという胸糞。
四馬鹿とアリロ厨ガエジュリガエアイ厨しか喜ばないのに、どうしてこうなった？

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 00:48:44.51 u0s4tpZe0.net
この作品自体まず既存シリーズの逆張りありき(ただしそれが面白さに繋がるかまでは考えていない)
って部分が随所に見られる内容だったからなー
ほんま四次元コンビのAAまんまというか

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 08:27:51.55 SbrBnt+L0.net
種死はなぁ、主人公として持ち上げてたキャラを

398:散々な扱いで最後は完全廃棄する過程を見せられただけっていう世の中は天才様に任せて雑魚は大人しく地べたで這いずってろみたいな？大人向けなら分るけど、子供向け番組（の筈）でそれをやり遂げるとは思わなかったなぁ

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 09:14:33.69 GcGrzlAwM.net
プライドだけが無駄に高いこじらせた高学歴無能小川の逆張り劇場
それが鉄血のオルフェンズ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 11:56:49.32 DULcDKyT0.net
高学歴無能って単なる無能より始末に負えない。
シュヴァルベグレイズを赤く塗ってシュヴァルベおそ松とか中の人ネタ
やってたファンとか居た頃の比較的平穏だった時代が懐かしい。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 14:12:30.53 DIkNLJ+SaNIKU.net
シンも今の時代に種死本放送してたらネタキャラ化したんだろうか？

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 14:43:13.08 XYswn1+B0NIKU.net
というか種死当時からシンも含めて大体のキャラはネタキャラ扱いでもあったろ
鉄血二期の「売れない種死」呼びみたいに種死を引き合いに出す場合
実情はともかく「種死＝売れた鉄血二期」でつまりコンテンツ力だけはある駄作扱いなわけだ
まあこっちは>>387とは印象が違う
種でキラ死亡予定を上の要望で変えた＆当時キラの人気はあれでもシンよりずっと上、の事情があるらしいから
鉄血に合わせると例えばキラやAAが種後半で散々な扱いになって死ぬだけじゃなく
イザーク最愛脚本家によってイザークが清らか主人公ザフト大正義大勝利エンドになる…とかだろうか
なんにせよガエリオやアリロの人気はシンに対するキラと違って鉄華団を隅に追いやるほどのレベルとは程遠い

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 14:56:14.62 IcQKoeik0NIKU.net
シンはあからさまに序盤から出番を少なくなってたりとか営業サイドが口出したからとは思えないんだよね
だいたいそれだったら放送前にあれだけシンは新主人公ですなんて告知しまくりだったのはなんだったのかと
鉄血の場合は、うーん…

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 15:36:09.92 GcGrzlAwMNIKU.net
インパルスが全然売れなくてシンも不人気だったからな
結果的に失敗したとはいえ商業上の都合でキラアスラン推しに切り替えた理由はわからんでもない
まあ鉄血の場合は鉄華団よりずっと不人気なアリアンロッド艦隊を主役に据えるというさらに意味不明なことしてるが

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 15:41:45.39 SbrBnt+L0NIKU.net
機体としてキラの乗ってた機体は人気有るからねー
最終話のＢパートでガエリオ＆アリアンロッﾄﾞを最終的な主役に据えました
だから円満に終結になります！って発想に至った過程が意味不明過ぎて
乾いた笑いしかでなかったわ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 15:50:25.73 XYswn1+B0NIKU.net
まあ種死でキラアスラン推しに切り替えた結果がガンダム史に残る酷評だから
たとえキラの人気がシンより上であっても粗末な扱いをした種死主人公交代は論外で
主人公側の勝利敗北を問わず丁寧に展開詰まなきゃシナリオ的冷遇は批判の嵐にしかならない
って小川は学んでなきゃおかしいんだよな
ガエリオ推せばガエリオのいるアリロ大勝利エンドでも大丈夫！って思い込んでたんだろうが
・キマリスがバルバトスグリムゲルデよりよっぽど売れて鉄血一位取る
・ガエリオ（松風）参加のラジオCDが余裕で鉄血ラジオの一位取る
どころかあの様子だから小川無能

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 15:58:26.44 GcGrzlAwMNIKU.net
ほんとそれな
たまに種死は売れたから成功とか言ってるアホがいるが結果として種シリーズにトドメを刺したようなもんだから普通に失敗作
小川が鉄血�

408:ﾍ10年続けるなどという妄言をほざいてたが種死と似たような失敗して続きなんてできるわけないのにどんだけ馬鹿なのこいつ

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 16:22:13.53 Zw7Oqbke0NIKU.net
10年どころか後日コメとかで派生できる余地はおろか、ファンが救いある後日談を考える余地すら奪って
「完全決着」しときながら、何が「鉄血は10年続ける」なんでしょうね本当に

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 19:13:48.78 o0Lzgmo7dNIKU.net
>>396
不自然なキャラ贔屓無しで上手くシナリオ組んで終わらせれば、たとえ本編バッドエンドでも種シリーズ並みには派生やら続編作られて10年行けたかもな……

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 19:56:14.94 3m5pIrxR0NIKU.net
言うて種死と鉄血じゃ状況が全然違うだろ。
あっちは突発的に始まった続編だぞ。
最初から２期やる予定の鉄血よりハードモードだぞ。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 20:07:57.04 1HArdlK40NIKU.net
72機のガンダムとか厄祭戦とか四つの経済圏とか派生作品を作れる土壌は整ってるし作る気満々だったんだろうな
本当に惜しい作品だ

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 20:13:08.48 Ev8+p/6Q0NIKU.net
種ワールドは種死で叩かれまくりながら
外伝と派生作品を各メディアで出し続けたしな
月鋼打ち切りで本編の小説版すら出ない鉄血と一緒にしたら失礼だろ

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 20:23:56.66 XYswn1+B0NIKU.net
種は色んな意味で化け物だからアレ並みは鉄血でなくとも難しいってのもあるが
あれだけ叩かれまくった種死監督脚本Ｐよりもずっと三馬鹿（特に小川）は器が小さいんだよな
ただでさえダイジェストで絵柄も微妙なコミカライズすらオリジナル展開は許さない
ダムエーはガエリオは優しさの塊路線だから編集もダメなのか知らんが
種死はボンボン版にジエッジ版とか本編改善したと好評なオリジナル展開があるのに
鉄血は新企画も伊藤によると「展開は翻さず」だからもう始まる前から終わってる

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 20:44:44.56 85jprnDO0NIKU.net
普通は監督とシリ構がやりたい事だけやろうとしても商売考えて抑えるのが
Ｐだと思うんだが一緒になってやりたい放題ってどうなんだ
まさかとは思うが本当にガエとアリロでキャラ商売できると思ったのかね
まあそれ以前にＭＳ動かさなきゃガンプラ売れないって意識もなかったみたいだし
今まで不人気でもそこそこガンプラ売れていたから勘違いしたのかもしれんな
AGEだろうとGレコだろうとMSを不要にした作品はなかったんだよな

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 20:52:57.35 3m5pIrxR0NIKU.net
種死の漫画版は個人的には好きではない。
種死はあくまでアニメでのあれが種死であり漫画版のオリジナル展開はハッキリ言って偽物であってそれを「改善」だ「こっちが原作」とか言うのはアンチも同然。
メアリー・スーを称賛してる事と同じだわ。
これは鉄血も同じであくまで鉄血はアニメのあれが鉄血でありそれ以外は偽物。
「ああなればよかった」程度ならまだしも「こうなるべきだった」とか言うのは駄目だわ。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 21:33:55.21 85jprnDO0NIKU.net
本物だろうと偽物だろうと面白ければいいんだよ面白いほうが支持されるだけだろ

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 21:41:09.86 DkAfF4BL0NIKU.net
>>405
丸パクリとかやらずに面白ければそれで良いと思うわ。
本物の鉄血（）は大惨事だったし。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 21:54:59.79 XYswn1+B0NIKU.net
物語作品に本物と偽物があるのか？
はおいといても鉄血は小川たちの展開予告も偽物で真主人公（）の人気も偽物で
公式がのっかってるキャラランキングの順位も完全に二期不評で成り立ってる偽物か
長井すら自分の案のエピローグを「本来の」って言っちゃってるんだよな

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 22:39:01.15 zlQsZMhH0NIKU.net
種死はシンの存在がキラアンチの声を聞いて作った感あるからシンがあのまま主人公だったとしても正直あんまりいい結果にならなかったと思うんだよな
とはいえ主人公として出した以上最後までちゃんとやるべきだったんだろうけど

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/29 23:39:49.74 nQ7+NGqq0NIKU.net
アンチも同然じゃなくてアンチなんだよ
あんな糞みたいなもん作った以上そっちのがマシと思われる派生が出たらそっちが本編って言われるに決まってんじゃん
言われるのが悔しかったらまともな本編作ればいいだけでそれが出来なかった以上文句言うなよ
そんなんだからスパロボが本編だの漫画や小説が本編だの言われるんだ

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 00:02:32.81 qusXcR0H0.net
個人的には種死についてはストーリー評価できないだけで特別アンチでもない
このスレもあくまで鉄血のスレだし
ただ本編種死あっての漫画版とでも言うならまだしも偽者呼ばわりはな
まあ>>399の鉄血より条件が悪いっていうのは同意するが
鉄血二期のライブ感スケジュールギリギリ状態やそれによる産廃化や作画力低下は完全に自爆だからな

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 00:06:52.62 JdH9dYk90.net
最近はなんか明らかにダメなものや作中でもそう扱われてるものに対して異様に擁護する輩がなんか多い気がする

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 00:11:49.16 msZOBQHO0.net
皮肉で言ってる人もいる可能性

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 01:16:35.16 tq8KZOF/0.net
種は1期の50話はファーストオマージュだから悪くなるわけはない
2期が監督とメインライターの実力だったんだろうが売れたからお咎めなしだろ
鉄血は1期を2分割しただけだから比較対象にならないしライブ感で設定ぶん投げて
MSの存在意義さえ否定した正直種死なんか超えた今のところ最悪ガンダムだろ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 01:40:59.89 8Swn54Tva.net
>>411
別に妄想補完するのは構わないんだけど
○○のはず！という可能性でしかない話を押し付けまでしてくるのはなんていうか…

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 03:43:34.90 j3duBtWH0.net
つーか同人作品でもない公式漫画や小説に対して
偽物とか言ってるのがまずアレな人だと思う

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 03:49:43.23 KbZHQ2Bf0.net
ガンダムの公式ノベライズはアニメとの剥離が酷いのが多くないか？
偽物という感覚はわからなくもない
1stなんてアムロ死んじゃうし

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 04:58:46.68 j3duBtWH0.net
普通の人は精々パラレルって表現くらいに留めるでしょうよ
漫画とか小説の方の出来が悪すぎてアニメに泥を塗ってるとかなら偽物呼ばわりされても仕方ないだろうけど

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 07:59:46.70 OH9+pzpr0.net
今ほど多角メディア展開で内容の統一、連携を求められてない時代だったから？かね
アニメはアニメで、小説は小説って考え方がまだあったような気がする

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 09:21:14.40 wKZEu1aJM.net
>>411
好きなものは全肯定、嫌いなものは全否定みたいな0か1かでしか物事を考えられない奴が多いよね
どんな作品でもいいところと悪いところがあるのにな
鉄血だって〆が糞すぎるというだけで良いところがなくなったわけでもないのに

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 10:04:41.42 82VaCdPTa.net
なんにせよここまで頑なにメディア展開がない、あっても本編擁護の内容なあたりに何かしらの政治的思惑が働いてそうだよな
なんやねん、この岡田の謎パワー

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 12:47:16.21 5kNVGmBtd.net
単純に大コケでよほどPの押しとかが無いと出来ないだけだろ
Pがそんな熱意持ってやるとしたら本編擁護なシロモノしかあ�

434:闢ｾないわけで

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 12:54:50.69 ym6M3I/J0.net
しかし櫻井が鉄血に関して批判的な発言をわざわざしたというのは
よほど腹にすえかねていたんだろうなって思うよ。事務所社長の鈴村
然り、櫻井然り、ガンダム絡みでの仕事で酷い目にあったとしか言えないし。
櫻井の松風に対しての感情とか、どうなんだろうとか。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 13:09:15.37 hfbVY4Ibd.net
>>416
つかあれは作者がサイコ富野だからだろう、ファーストノベライズ。セイラさんで筆下ろしとか色々アレで(笑)
つか外伝もノベライズも、どうしたって本編がラスタル将軍様大勝利エンドと言う枷を付けられてるから、どうしようもないし。
その後とか描くんなら、それこそ開幕早々ラスタル様命乞いの末惨殺とかしないとリセット出来ないし、ラスタル様と素敵なご一行の活躍なんぞにしても四馬鹿とか狂信者以外誰も見向きもしないわけで。
もう先もない、バンダイさえ見放された大失敗作として黒歴史にするのが一番だと。

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 13:29:55.94 Vpxi/D+2a.net
無駄にGHをゴリ推してしまった以上妙な支持層を得てしまったのもあるからな
最早なにをやっても批判しか産まない作品になって誰も触りたがらない状況になってる

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 16:42:16.37 IlUZABJH0.net
ギアスもシャーリー生存って話が流れてるけど死ぬ筈のキャラを無理矢理生き返らせると碌なことにならないって鉄血やってわかったのに日登は懲りないな

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/30 16:46:51.56 wKZEu1aJM.net
そもそもルルーシュが復活すること自体が蛇足以外のなにものでもないし...
あれだけ綺麗に終わったアニメもなかなかないのに

次ページ