機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズ 444滴目

機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズ 444滴目 at ANIME2

[前50を表示]
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 12:52:58.23 mqFCttRm0.net
>>195
主人公の三日月が従来シリーズのそれと違って
「既に完成されている(成長もしない代わりに悩むこともない)」存在としているんだから
ガエリオは敵サイドながら復讐のためとはいえラスタルに組したり死後もアインを利用することへの
葛藤や罪悪感で「悩み、汚れ、傷つきながらも成長していく」キャラとして描いても良かったと思うんだけどねぇ･･･
ていうか一期後半からのガエリオ周りの展開や公式の「ガエリオは成長キャラ&影の主人公」推しから
てっきり二期はそういうダークヒーロー路線キャラになるもんだとばかり期待してたよ･･･

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 13:27:31.44 QlKb9pMga.net
結局のところ何故こうもガエリオやGHに魅力を感じないかって彼らにおよそ一般的な良識常識な全然ないところなんだよね
大義のために情け容赦ない事自体はいいんだけど、そう言う葛藤や躊躇が全くないから全く共感できないと言うな…
だからその境遇とかの事情のある分、同じ非道でも三日月らの方がまだ共感出来る

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 13:37:03.16 MwVn9ZE+0.net
小川がビルドダイバーズのインタビューで
・まずは既存ファンに受けないと新規にも受けない
とか言い出してるらしくてこいつなんか本当にずれてんなあと感じた。
本編シリーズならむしろそういう路線でやってくべきだろうけど
ビルド○○のシリーズってまずは子供受けを狙うべき作品だろ？
そんな作品で既存ファンの受けを狙いますとか何考えてんだよこいつ

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 13:54:13.40 YbBCd/C50.net
ヒロイン二人がなんか無理
格好良さがない。
格好良いというアクセントがないから可愛くも見えない。
男に気使って自分の意見言えない代わりに子種欲しがるような子は論外
革命の乙女()のくせに田舎でボランティアに甘んじてる子もダサい

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 14:01:57.68 JTme8UCD0.net
似たような境遇の癖にそんな彼らに歩み寄る気サラサラない真の革命の乙女()よりはマシやで

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 14:17:37.94 ufBIXwQhK.net
クー嬢はもっと魅力的なキャラだと思うんだけどなぁ…

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 14:40:37.66 53nZYCCO0.net
>>198
ビルドシリーズなんてファイターズ無印の時点で子供からそっぽ向かれてるしな
下手したらゾイドにも負けそうw

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 15:53:00.38 0kfpFxG10.net
>>202
ビルドシリーズはプラモの値段が子供にとっては高い。
無印はガノタへの蒔き餌になって出戻りが買ってくれたし、ストーリーも一番レベルが高かった。
販促アニメでもありロボットバトルアニメでもありジュブナイルアニメでありと、今思うと小川が居るとは思えない完成度。
相当準備してたんだろうと思うし、スタッフが優秀だった。
トライ以降は準備不足に素人の綿田や小川、千葉の色合いが強くなったりして劣化したけど、それでも
ロボットアニメ、ガンプラ販促アニメとしての仕事はしていた。鉄血よりはね。
鉄血は尖った設定の尖った作品で、ガンプラは1000円単位という子供受け、若者受けを狙ってたんだろうけど
長井や岡田がおかしな方向に暴走し、自分本位な松風とかいう馬鹿が岡田に取り入って作品が歪

208:みに歪み、岡田や小川が最終的に滅茶苦茶にしてマトモなスタッフが去っていくか、マトモだった事もある伊藤悠とかがおかしな方向に行ってしまったりして、現在の惨状。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 16:14:56.13 41/HSnyy0.net
>>199
そのヒロイン2人も猿ヒロイン化計画の為の礎となりました

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 17:14:29.76 mqFCttRm0.net
そもそも監督も脚本も「俺ら政治とかよくわかんねーし」って自覚してるにも関わらず
なぜ地球と植民地の格差問題だの大人に搾取される少年たちだの
腐敗した警察的組織を内部から革命しようとする獅子身中の虫だの
自分たちの手に余るようなハードな要素を次々にぶっこんだのか
それこそ自分等の十八番である「思春期の少年少女たちのどろどろとした愛憎劇」中心にしてりゃ
視聴者の好みに合うかはともかくここまでグダグダにはならなかったかも知れないのに

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 17:26:12.62 xEKywS2m0.net
岡田はまともな大人を書けないのは過去作品からも読めるのにガエリオなんかのどこが良く書けたつもりで入れ込んだんだろうな
まあ声優がだからだと察するがw
マクギリスはそういう設定だからともかくガエリオも大概アラサーの視野じゃねえだろ
メンタルが10代にしか見えないから気持ち悪くてありゃしない
散々言われてる通りメンヘラガキ数人の痴話喧嘩しか書けない長岡コンビ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 17:26:30.03 3CwVfEPf0.net
>>199
アトラは「気を使って」意見を言えないんじゃないぞ
「三日月のことはなんでかわかっちゃうんです。へへっ」の設定はずっと貫かれてる
オルガと三日月の間には割り込めないから一度も割り込まない
クーデリアと三日月の間なら割り込めるから毎回割り込んで
恨みっこなし繁殖レース開始をひとりで宣言、ひとりで開催、ひとりで勝った
つまり「あたしのこと好き？」とか「あたしのために帰って来て！」とか「戦いは空しい！」とか言った場合
三日月がどう答えるかわかってるからそういう意見を一回も言わなかっただけだ
世界平和だの鉄華団だの興味ないことには一切口を出さず、自分が欲しいものだけをまっしぐらで掴み取った勝者なのだ

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 17:33:19.48 Wsep/Jc+a.net
三日月とかオルガをシリーズ構成さんが自分に撮って魅力的に描くのが難しいから(監督の要望とか含めて)、
声優含めてガエリオに逃げたって感じな気がする。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 17:45:55.88 0kfpFxG10.net
>>205
そう言うふざけた事抜かした2名をさっさと更迭するのが東大卒無能Pの仕事なのにね。
猿はアインよろしくに普通に強化人間アラヤシキコース辿って死んでた方がキャラとして幸せだった。
そうでもしないと魅力的になれんよ。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 18:00:01.34 CDUOmGV/0.net
アトラはやっぱドルトの時に死んでた方が
子作りモンスターだの子種お化けだの言われずに
綺麗なままの悲劇のヒロインで終われただろうになぁ
クーデリアだって鉄火団は全滅したけどたった一人生き残って……って方が
よりクーデリアの強さを強調しつつも、もう一人の悲劇のヒロインで終われただろうに
ポンコツ可愛い→ただのポンコツに成り下がっちまったし
マリエッタ以外の女は全部不幸にしないと気がすまないという
岡田の怨念めいたものを感じるのは自分だけだろうか？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 18:10:17.65 JTme8UCD0.net
>>210
ぶっちゃけその通りだと思うよ>ジュリ以外不幸にならないと云々
現にジュリ以外の女キャラはほぼ全員が死ぬかキャラ崩壊してるからな
他作品でも程度の違いあれそう言う要素あるし、岡田の歪んだ欲望だと思うわ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 18:14:49.96 m1f2Ofj8a.net
岡田は基本的に入れ込んだキャラ以外は全員不幸にするぞ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 18:23:16.28 mqFCttRm0.net
鉄血の場合は積極的に不幸にしようとしたというより
「私の推しキャラ(勿論ガエリオ&ジュリエッタのこと)以外はぶっちゃけどうでもいい」
って印象を受けた
ラスタルに至っては「最終的にガエリオ&ジュリエッタの幸せを約束してくれる舞台装置」
程度にしか思ってなさそうというか
キャラが不幸になっていくのはむしろ「滅びの美学やりたいマン」
と化した監督の意向の方が大きいんじゃないかなあ、と

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 18:38:24.03 JTme8UCD0.net
>>213
不幸云々は岡田の作風だと思うがな、さっきも言ったがコイツの作品って大体いっつもこんなだし…ガエジュリ以外興味ないって言うのは確かだろうけど
そこら辺考えたら滅びの美学云々もホントは岡田の理屈じゃないかって思えてくる

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 19:04:50.83 xtGNt+PP0.net
＞そこら辺考えたら滅びの美学云々もホントは岡田の理屈
おいおいそれだけは絶対ねーよ
ここにいるならインタとか読んだことちょっとくらいはあるだろうし
岡田映画のラストくらいも耳に入ったことあるだろ
「老けない内気ヒロインとそのヒロインに過程で欲情を抱きつつも母として想う男と幼なじみの嫁」
「母子と子作りと平和尊い」で長井が止めなきゃまんま三日月アトラクーデリアでやりたそうなことだった
「クーデリアとアトラと暁のシーンを描けて納得した」からしてここは不幸にしたつもりはない
>>208と同感であと鉄華団のことはクソどうでもよかったんだろうけどな

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 19:14:58.60 mqFCttRm0.net
自分もインタビュー関連全部追ってる訳じゃないが
長井監督の初期構想じゃクーデリアまで含めた主要味方キャラほとんど皆殺しっていう
ガチの「全滅エンド」にする予定なんじゃなかったっけ？
ライブ感()で次々路線変更したりその過程で脚本の手綱握れなくなったりで
最終的に本編の「希望は残った(？)」エンドになったってだけでさ
あと鉄華団を一部生き残らせるの提案したのが他ならぬマリー本人だったような
(それが良かったと言うつもりはない)

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 19:23:18.67 YbBCd/C50.net
不幸ならまだキャラ立ちするし同情してもらえるからいいだろ
本当にどうしようもないのは不幸にもしてもらえず敵が与えたぬるい幸福に浸ってる情けない生き残り一行だろ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 19:28:25.75 ufBIXwQhK.net
ユージン達はあれで幸せなのかねぇ…

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 19:49:29.65 JTme8UCD0.net
>>215
それはその通りだと思うが、その上で主要キャラがその危機に対して異様になんもできない&努力しても異様に報われないってシナリオは岡田のソレだと思うんだよな
オルガとか二期でのグダグダなんて岡田ぼ影響薄かった一期と比べたら信じられんレベルだし

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 20:30:37.01 mqFCttRm0.net
ていうか本来「滅びの美学」ってのは結末が事実上のバッドエンド故に
大切なのはそれまでの過程で「登場人物たちの生きざま」をいかに魅せるか
いかに視聴者に感情移入させるかっていう
伏線や計画性が最重要な締め括り方なのに鉄血の場合はその過程をライブ感でメチャクチャにしてるんだから
結末だけ「滅びの美学」実�

226:ｻしたってマトモな出来になるわけはない日本は第二次大戦を舞台にしたものだったり長井監督も鉄華団の元ネタのにしたという新撰組などその手の話はそれなりに出回ってるんだから尚更付け焼き刃なやり方じゃ墓穴掘るだけだってクリエイター業ならわかりそうなもんなのに

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 20:32:22.85 xEKywS2m0.net
ユージンたちの扱いなんか普通あったであろう葛藤も何もかも飛ばされて５年後の満足してる様子を映されてるだけだからな
実際の団員にはそういうシーン無いのにガエリオとマリエッタには鉄華団を知ったかのように語らせる尺を割る謎脚本が異常すぎる
拘る対象間違っただろ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 20:55:47.66 2VFbZxL0a.net
ガンダムエース読んでたら、月鋼が完結と書かれてた
本編よりはまだよかったのに、中途半端で終わりか

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 21:59:38.86 41/HSnyy0.net
あれもギャラホ寄りになってたんだっけ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 22:06:08.70 y+iHxxKud.net
>>220
生き様に格好良かったり悔しさやら悲しさを共感出来れば良かったんだが……
全くなかったな、全く

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 22:12:17.32 JTme8UCD0.net
主要キャラの境遇とその結果だけ見たらそれなりに共感と同情は出来るんだけどな
寧ろなんでそれだけのものがあってあんなショボい出来に出来るのかが分からん

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 22:33:24.85 VqDSMfEV0.net
監督が滅びの美学を書きたかったとしても過程が大事だという事が全く分かっておらず
シリ構に丸投げして最後だけ全滅させりゃいいと思っていた挙句に話を乗っ取られ
ラストを変えざるをえなくなったのに作品を少しでも良くしようとせずチグハグになると
分かりそうな全滅の名残を突っ込むことに腐心したっぽいし実力不足だったんだろう
まあ監督の望む物語にしようとしないで自分好みに話を捻じ曲げる脚本家をわざわざ
連れてきちゃったのが一番ダメだったところだろうな

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 23:08:17.15 iTfWDCfz0.net
アニマックスで観てる者です
ラフタ姉さんとアキヒロの握手で仄かに漂い始めてたフラグが
あれよあれよと本格的に成立してしまいました
ビスケットといい名瀬のアニキといい、
死んで欲しくないキャラが惜しまれつつ死ぬのは辛いですね
岡田氏の脚本はこういうとこ堅実に押さえてる気がします
今のところはね
ネタバレ上等でこのスレ読みつつ本編追っかけてる身なんで、
この後どうなるのかもある程度把握はしていますけどね
これもしリアルタイムで観てたとしたら、
次の犠牲者はアトラちゃんか副団長のユージン辺りかなって
想像してたんじゃないかと思います
それにしてもイオク様、初めてGHの役に立ったんじゃないかと
戦場では戦力にならないどころか散々足引っ張ってくれて
まるで二乗してもマイナスになってしまう虚数の様な存在なのに
こういう汚れ仕事や謀略で遂に本領発揮とは驚きです
真っ直ぐな性格で部下に慕われるのがアイツの良いとこだって
ラスタル様もそうハッキリ言ってたのに
長所と才覚のベクトルが真逆ってなかなか生きにくいでしょうね彼

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 23:31:56.62 VuGQl2RJ0.net
>>218
居場所把握されてるからラスタル様の気まぐれ一つで育ててる孤児ごとぶち殺される状態なわけで・・・
本当に、あの一期からどうしてこんな駄作とすら呼べない汚物作り出したのか・・・
無能がトップ一人だけだったから下のスタッフたちの努力でどうにかなったけど
2期で無能がさらに増えてスタッフの努力でどうにもならなくなったとしか・・・
4馬鹿は集まってくれた、力を貸してくれた人たちに土下座して詫びるべき

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 23:42:25.32 mqFCttRm0.net
全滅エンドとはちょっと違うが「滅びの美学」っていうか
「彼らの生きた証とそれを知る残された者」って題材は
同じガンダムにも0080っていう今でも語り継がれる良作があるわけでさ
しかもあっちは僅か6話で描ききってるのに対し鉄血は50話近くかけてあの有り様ですよ
まあ長井監督もマリーも0080は勿論過去ガンダムシリーズ自体ろくに見てなさそうだが

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/24 23:58:23.23 /5DcBSa20.net
>>228
１期は必死にフォローしてた人がいたんだろうけど
途中でガエリオ生存決まってフォロー役が１期で燃え尽きて
１期終わってアニメイターが何人か抜け
ただでさえ酷いライブ感脚本についていけなくなったんだろうな。
終盤なんてダインスレイヴ無双、ラスタル陣営に主人公補正でナニコレェ・・・。だしな。
マリエッタがMS剣投げてフラウロスに当てたけど三日月の足止めしてるんだから
距離的、角度的に絶対当たらんだろお前っていう。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 04:40:32.17 eoE88lLt0.net
>>119
本編とは似ても似つかない民間人を喜々として虐殺するシノやユージンとか出てきそうで草

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 05:44:40.77 SEfSJ0s70.net
>>227
ラフタ自体はまあ変な状況でもなくインパクト残して死ねてたんだけどな
そのラフタをライブ感で殺した構成のツケが後々やってくることになる
あと岡田がシリ構だけど名瀬は黒田脚本でビスケ名瀬の死はどっちかというと長井枠かな
ビスケットと名瀬が死んだのはオルガを追い詰めるためなのが明白というか
だからこそオルガの扱いが酷いとこの二人の死まで意味も薄れて色んなものの株が落ちるんだが…
まあ最後まで見てみたらいい

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 08:16:26.71 CEiN6Nkv0.net
選挙大丈夫なん？上位に入ったらまた勘違いしそう

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 09:05:22.18 /iTaY2mQ0.net
>>233
勘違いというか
鉄血は来月始まるビルド新作をのぞけば地上波でやったガンダムの最新作だから
４０ｔｈ投票で作品完全スルーされるよりはネタでもなんでもピックアップされないと
Ｐの立場的にまずいんじゃないか
引っ張り出される細谷も仕事とはいえ気の毒だ

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 09:18:22.04 AZiuC7bhK.net
細谷さん「止まるんじゃねーゾ」言わされるのかなぁ…

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 09:24:20.17 pqmLPefw0.net
細谷さんは別のガンダム作品で出演の機会を与えて欲しい
もちろん三馬鹿に関わらないガンダムでな
いつまでもオルガのネタにされるのはマジで不憫だ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 09:27:49.11 /yadU0iQ0.net
可愛いヒロインとツーショットシリーズ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 09:53:48.03 7Z293zSK0.net
>>232
三日月の不随描写がマジでオルガを追い詰めるため「だけ」の意味しかなかったの地味に衝撃だった

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 09:55:30.44 7Z293zSK0.net
>>235
止まるんじゃねーぞミガァ！にセリフ改変して三日月の死体蹴りまで兼ねるかもしれんな…

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 10:09:08.65 pqmLPefw0.net
>>237
どこまで腐に媚びてるんだよ…

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 11:53:51.67 vecRDoDm0.net
>>237
きっしょ
声がでかいだけの腐に媚びてどうすんだか

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 11:56:14.77 CEiN6Nkv0.net
>>237
うわぁ・・・、ヒロイン（笑）クーデリアさんじゃ

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 11:56:22.83 H8WPDipG0.net
どう考えても結合状態じゃないですか＞シノヤマギ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 12:06:54.30 +a1Fp3dt0.net
これ三日月で出すとしても相手はクーデリアとかアトラじゃなくてオルガだぞ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 12:07:57.28 /yadU0iQ0.net
シノの精力に溢れたワイルドな体臭にケツマンコがうずいちゃってると思うとカワイイね

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 12:20:53.96 AZiuC7bhK.net
はいはいあーあー

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 12:25:49.53 /iTaY2mQ0.net
カードは本編終盤でガンダム機の見せ場が殆どない状態だったから
ホモキャラネタで推すしかないんだろ
本編にまともなクライマックスが存在しないからオルガネタでアピールするしかない
40ｔｈ投票と同じ構造だな
要するにちゃんとしたアニメ作品を作れなかった製作トップのせい

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 13:28:01.79 NKP/53DZ0.net
公式が何かするたびに不安しか生まないとかＰの実力を物語ってるよな

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 13:57:07.44 EyTqPWbr0.net
お前らカードゲームやってんのかよ(笑)

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 14:03:36.24 EQO8NJgu0.net
スマイルダインスレイヴの力でみんなに笑顔を…

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 16:07:51.52 lbzPjZ2R0.net
アニメを作るのがヘタクソなフレンズ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 18:43:05.72 YW+6GEHv0.net
ガエリオ生存が声優のアピールからの岡田案なのは知ってるが
仮面被せたのは誰の案なんだ
ガエリオは成長したと公式に言われてもピンと来ないのはライブ脚本だからってのが一番だろうけど
揺らぎを描きたいと言った割には表情見えなくして視聴者に心情が伝わり難くなるというデメリットの対策をしていないのが不思議だ
常に顔丸出しは無理だとしても
ラスタルと二人きりで会話している時とか自室に一人でいる時に
仮面とった状態で口元だけ写して心情を描写するとかできただろう
あと、孤児に同情するなら仮面被って火星にでも行って実状を見て来いやとも思った

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 18:55:44.03 AZiuC7bhK.net
ダースベイダーみたいになってると思ったら額にちょっとした傷だもんなぁ…

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 18:56:36.78 5nKhwR1n0.net
ギャラホサイドで劇中鉄華団や火星サイドに同情とか理解示してたキャラいなくね？
最後の最後で全部片付いてから「彼らは誰よりも人間らしかった～」とか
とってつけたように知った風な口きいてたくらいでさ
まあ従来シリーズのような「敵対勢力とも相互理解、接触を試みようとする」
ってのは陣営関係なく鉄血じゃほぼ無くて
良くも悪くも自分や身内の利益のために行動してるキャラがほとんど
かつては「そこがこれまでのガンダムと違ってリアル」って意見あったが今となっては･･･

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 19:17:23.75 qwkc8Jgk0.net
どっちも私利私欲で動いてるのに鉄華団はそれだからダメと言われてGHは大義()があるからいいんだよと言われるのホントクソ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 19:26:24.06 trr4TusZ0.net
相互理解をせずに私利私欲で既存権益にしがみ付く勢力なんていくらでもいたと思うんだが。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 19:33:06.22 5nKhwR1n0.net
>>256
過去シリーズのように一部や特定の人物がどうこう、ではなく
鉄血の場合は登場人物が程度の差はあれほぼ全員がそういったスタンスなのが
珍しいとか新しいと言われていた(時期もある)

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 19:41:09.65 qwkc8Jgk0.net
両陣営共に自身の為に戦うのはいいんだが、片方に製作陣が異様に入れ込むのはあかんやろ
そこらへん善悪がどうこう関係ないって言うのがなんでわからんのかなぁ？

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 20:40:37.62 trr4TusZ0.net
鉄血の理想的なまとめ方がよく分からないんだよね。
そもそも伏線張ってばっかで回収されないから消化不良もいい所。
最終的に意味不明でガバガバなまとめして「敵が勝ったけど平和になりました」てこれで納得できるのが不思議。
ハッキリ言って最後のまとめは種死よりも酷いものだと思うよ。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 20:48:46.60 97Wp+Li2a.net
無難なのは、ギャラルホルンは既に腐敗して悪で、鉄華団も正義じゃないから両者痛み分けで壊滅して、混沌が始まるけど新しい秩序の構築に向けて残された人達が手を取り合っていくって話だろうけど、
鉄華団やギャラルホルン周辺以外の描写が少な過ぎて、世界を変えるまで話を広げるのが無理だったんだと思う。
世界を変える系の話にするなら、地球経済圏とかコロニー、火星の自治区をもっと描く必要が有ったと思う。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 20:49:54.91 SEfSJ0s70.net
一億歩譲って「敵が勝ったことで一見平和になったけど裏では搾取が続き孤児たちも死に続けています」
なら無能小川の言う鉄血二期とラスタルは現実的～とかも通るんだが
実際は岡田が「ガエリオ大勝利！ライド以外みんな幸せ！母は強し子作り大正義で納得！」って
突貫工事でぜんぶぶん投げただけだからな
>>252
仮面枠という箔づけだけだろうし二期のガエリオが孤児に同情するシーンなんかないぞ
阿頼耶識入れて理解広げた俺アピールで三日月に謝罪（）してマクギリス俺を見ろですっきりして
理解者ぶってマクギリスに同情しただけだ

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 20:50:11.33 E0XYKGcL0.net
＞理想的なまとめ方
1期終わった時点で岡田先生は初監督作品に専念していただいて
長井監督もそのフォローに出ていただいて
残ったスタッフで鉄血2期作ってたらよかったんじゃね
とにかく2期のゴミ化はシリーズ構成が暴走してそれにＰがのって
案が通らなかった監督が、まとめるどころか細部でのつまらない自己満足に逃げた
ってのが最大の原因なんだから
岡田長井はずさないとどうにもならない

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 20:56:13.93 SEfSJ0s70.net
>>238
むしろ一番の意味と化したアトラ子作りがある
不随でオルガが追い詰められた結果として何かしたとかですらないのと
38話から救いがどうの岡田の案で子供をどうのとかいう長井インタを踏まえると
三日月不随で一番影響があったのは子作り絡みと岡田謹製エピローグになる
阿頼耶識という主要なSF要素すらいつもの岡田の趣味にしか繋がらない産廃クソ二期

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 21:13:29.52 aXgWhmjK0.net
四馬鹿はこれで大いに株を下げただろうか、というより下げてて欲しい。
一期の頃のガエリオとか嫌いじゃなかったんだけど、今は反吐が出るレベル。
長井だけ干された説あるけど、小川とマリーと松風も何らかの罰が下されて
って思う。
鉄華団情報局で日笠や内匠が松風って単語に対して不快感あらわにしたのを
放送したのがせめてもの良心？

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 21:16:00.73 trr4TusZ0.net
個人的にガエリオがラスタルを撃っとけばガバガバな事に変わりはないけど少しはましだったと思う。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 21:24:13.73 lkxMGN19F.net
鉄華団とギャラルホルンにしか焦点当てられないなら、1期で終了して鉄華団なりの幸せをとりあえず手に入れられたって感じが無難�

273:ｾっただろうね。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 21:29:55.45 qwkc8Jgk0.net
二期はもうなんども言われてるが、鉄華団アンチの作った鉄華団ヘイトSSって言った方がしっくりくる
(二期からの)オリキャラとオリ兵器で無双とかまさにその通りの展開

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 21:32:30.58 E6iR6ARP0.net
ここ最近、「頼むからそう言うのは同人誌でやれ」っていうの多いですよね・・・
無能に権力持たすとああまで取り返しつかなくなるものかと・・・
しかも上が早く止めればいいのになぜか止めずに続けさせてファンが阿鼻叫喚

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 21:35:10.35 NKP/53DZ0.net
1期なら鉄華団視点で世界を見ていたから視野狭くても許されたんだがな
2期で作品の世界観を俯瞰で見られるのがラスとクーとか言っていたが
書いてる方が俯瞰で見られないのではキャラの設定も意味がないんだなこれが
シリ構の視野の狭さは良く半径２ｍとか言われているが伏線も設定も無意味だし
視界が正面30度くらいの２ｍだろ先週の事すら忘れてるようだし後ろは見てないぞ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 21:40:50.58 QlHV9flP0.net
とりあえず農場やってるミカとか重機として働くバルバトスとか見たかったな
手紙読むシーン何かを入れとけば読み書き習ってた伏線も拾えるし
あとはイオクとかガエリオが真っ当に成長してれば
ラスタル死亡、ラスボスマッキーも倒れた後のGHを変える柱になるとかでも良かったのに

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:02:38.89 SEfSJ0s70.net
ラスタルは制作パワーとマッチポンプ自演暴力ごり押しと情報操作だけの無能
二期クーデリアが俯瞰してたのってアトラの子作りくらいで最後は家族なのだからパンパン
俯瞰？視野が広い？
ってなるがまあ三馬鹿レベルだと半径2mの視野でも学がありますとドヤ顔してれば視野広いことになるのかもな

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:05:46.96 BUOoskxx0.net
>>252
仮面はカルタ生存ルートの名残だと思う
もはや完全にファッションと化した仮面だが、カルタの場合なら正体を隠してマクギリスの真意を探るためと、
ガエリオがそうだったように1期の負傷で顔やら体やらに傷を負ってるだろうから、マクギリスに醜い顔を見られたくないという
二重の意味を持つ
変声機でも使ってガエリオのフリでもしてれば正体明かしたときのインパクトもデカかったろうしな

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:06:30.08 Jn6QPIOO0.net
>>265
それますますあかんやろ
一応ガエリオからしたらラスタルは命の恩人で復讐の手助けしてもらったのにそんなことしたら更に支離滅裂な奴になるぞ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:11:38.80 qwkc8Jgk0.net
それもこれも全部岡田の「仕込み」に騙される奴らと本編見ずに問題のシーンだけ見て叩くキッズが悪い

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:26:16.14 04cRtTfL0.net
ところで明日はオルガの命日なんだよ
だから念仏代わりに小川のツィッターにみんなの思いの丈を書き込もうぜ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:27:43.56 GgRXqhxla.net
命日は先週やったでしょ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:31:38.57 trr4TusZ0.net
>>273
あくまでガエリオが「マッキーのやり方が許せなかったが改革の意志には賛成してた」てのが前提のはなしな。
最後のやり取りを見るに例え復讐に駆られてもそれなりに情はあったようにも見えた。
それなら助けてもらった恩よりマッキーの意志を受けて腐敗の一角であるラスタルを撃つ口実はできるし、ガバガバだろうとこんな終わり方になるくらいならマシだと思う。
ガエリオがマッキーに見捨てられて改革に意志にも反対する立場のなったのならどうしようもないけどね。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 2

286:2:34:43.32 ID:qwkc8Jgk0.net

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:52:49.11 sqvHSLOXa.net
「オルガ・イツカを覚えてますか？」
ってリプをするのだろう。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:57:55.66 tKMUFOkD0.net
もはやこのスレは反省会のつもりでやってることが的外れの難癖と本編以下の改悪妄想
嫌よ嫌よも好きのうちと言うが鉄血が好きでも嫌いでもないお前らはいつまでも何がしたいの？

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:03:37.81 5nKhwR1n0.net
監督と脚本の大好きな「滅びの美学」と「ガエリオ影の主人公」をどうにか両立した上で
それなりにまとめるとしたら
ガエリオ&ジュリエッタが二期前半から鉄華団と戦場及び個人としても何度も対峙する、
その仮定で火星の実情や彼らの「戦う理由」を敵ながら理解し始める
同時にラスタルらの非道を目の当たりにし、マクギリスや鉄華団のような存在を生み出しているのは
現行の支配体制による歪みだと気づく
後はマクギリス陣営VSアリアンロッドの最終決戦で共倒れ展開&死者多数
ガエリオは復讐は完遂するもののマクギリスの改革の志は受け継ぐ(事実上の和解)と誓う
戦後火星代表のクーデリアと新生ギャラルホルン(仮)代表となったガエリオが
戦乱で犠牲になった者たちに報いるためにも今後は手を取り合って歩んでいく流れでEND
･･･ガンダムでよくある展開じゃねーか！って感じだが本編よりかはかなりマイルドになるんじゃね的な

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:06:53.23 Jn6QPIOO0.net
>>277
ラスタルのやり方に何の疑問を示してないどころか賛同するような会話もしてたわけで
最後だけマッキーの改革の意志だの唐突にそんなことしても全く説得力ない
まぁマッキーが許せなくてそれよりよほどヤバいことしてるラスタルは許せる感覚が謎なんだがね

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:13:03.34 qwkc8Jgk0.net
GH側のしてる事の重大性分かった上での展開なら分かるんだが、三馬鹿の言動からしてマジでGHが正しいもしくは正しいとファンから思われてると思ってるのがヤバイ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:18:58.73 5nKhwR1n0.net
そもそもギャラルホルンの「戦後300年に及び地球圏を実質統治してきたがその過程で腐敗している」
ってのは設定でも劇中の描写でもキャラの発言でも言及されてるのに
それでギャラルホルン悪くないもん、腐敗してないもん、というのなら
前述の数々を作ったのは一体どこの誰なのかって話よ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:50:20.71 TSW35dPA0.net
>>282
別に謎でもあるまい
所詮ガエリオは貴族でしかないって事

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:50:31.11 tKMUFOkD0.net
例のインタビューはもはや心にもないことをふざけて答えただけだったのではないのかと

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 23:57:59.08 Jn6QPIOO0.net
>>285
せやねｗ
だから行き付いたとこがラスタル撃つとかよりあの車椅子ヒモオチは妥当っちゃ妥当なんだよな

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:27:51.37 5W/97U7N0.net
>>285
ガエリオがただの貴族ならまだいい
実際は責任という概念を持たず搾取に無関心で貴族という名がついただけの貴くない蛮族
それを清いキレイともてはやす公式が問題

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:30:11.73 VrWZzxRY0.net
ガエリオはスカスカな本編で珍しくもはっきりと改革に興味なんかない
マクギリスの関心を引きたくて適当に話合わせていただけって言っちまったもんな

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:31:54.88 0uETwKtX0.net
ガエリオの魅力って何も無いよな

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:34:34.15 0uETwKtX0.net
妹が愛してる夫を自分の復讐のために殺す兄とかどうなんだろうな
1期では鉄華団アンチガエリオ推しだった自分も2期ではすっかり鉄華団寄りになってしまってたわ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:40:40.16 5W/97U7N0.net
一期で死んでろとは思うがガエリオがマクギリスを復讐で殺そうとするのは別にいい
ただ本人が復讐してる自覚もなさそうなのとジュリエッタや公式の綺麗清らか扱いだとか
脳を利用してアインのためやアインとの絆とか人間の力とかいう
ガエリオ自身と岡田小川の正当化が気持ち悪いんだよ
プラスでアルミリアのことをほぼスルーでMAもスルーで俺は七星の息子！マクギリス俺を見ろ！だからな

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:51:01.98 kF1+RzJL0.net
ファーストで言うならガルマ大勝利エンドみたいなもんだよな
そんなの誰が見て面白いんだっつーの

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:59:11.11 3/IzWuKA0.net
あくまでゲームのifで公式じゃないが
生き残ったガルマはちゃんと自分の責任理解して正統ジオン立ち上げるから
次期セブンスターズとしての本来の役割さえ放棄してご隠居なされたガエリオと比べるのは失礼

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 01:39:24.45 dnFpjhRO0.net
>>294
役割放棄だけならまだしも意味深に「七星勲章・・・」とか呟いて
イオク暴走させたりしたからなあ・・・。
本当にロクなことしない。
１期で死んでりゃ良かったのに。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 01:50:47.41 CHThDokc0.net
>>288
上で言ってる人いるけどセブンスターズひいてはGH自体が既に腐敗しまくってるし
貴族階級が腐ってるのは鉄血世界では世界観設定レベルの話だから当たり前よ
それがどういう事だか最後には清濁併せのむ正義の使者になってしまったがな

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 02:41:43.94 gnoGgvIoa.net
>>291
なんで鉄火丼アンチのガエリオ推ししてたの？シリ構の王子様主人公仕込みに釣られた？
目覚ましただけまだマシだろうけどそういう層を真に受けてこんなことになった一因でもある自覚持ってほしいわ

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 07:26:23.97 aZoMQiJGK.net
1期の頃のガエリオはミカにKOされたり、あらやしきで吐いたり、かわいかったんだよなぁ…

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 08:01:58.62 Fo2z/tEa0.net
長井自体が元からあのゼノグラシアと言う、アイマスＰ界の黒歴史作った奴だから、元から期待するのが無駄だったんだよな。
あっちでもファンは歌って踊る可愛いヒロインを見たかったのに、何故かロボット奪い合いの修羅場とか見たくもないもん突きつけて自己満足だったし。
アイマスの必要何もなかったし、オルフェンズも正直ガンダムの必要性ないし。
考えてなくてもファンの喜ぶことすりゃ、ある程度はヒットするのに、最悪の方向に持ってくと言うどうしようもない事やるのが長井だろうな。原作付きやらマリーと乳繰り合う事だけやらせてりゃいいのに。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 08:29:59.75 GMbt0IId0.net
イスマの黒歴史は会社合併の記念作品を急遽作る事になって
適当に2社の特徴を混ぜた話しをなんでもいいから
無理やり作れって前提が絶対条件だったらしいから
長井の自己満足とは違うみたいだけどね
長井は～コンテ描きとしては優秀だと思う

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 08:30:00.92 DMHIMfjca.net
まぁ1期のガエリオは主人公してたよ。
2期でそう思って自分は道化だったと気付いてキレてたわ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 09:26:16.69 m1pt/C0o0.net
1期はネタだったりアインとの会話とかあったから普通に見えたんだけど
2期はストーカーに成り下がってラスタル達がやってる事はスルーして
最後は理解者気取りで？？？でしたよホント・・・

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 10:46:30.75 PvcU67c3M.net
ガエリオ生存は論外として、アインも後半まで引っ張る価値ないわ
最後までクランクニークランクニーしか言ってない薄っぺらいキャラだし
こんなどうでもいい奴らの掘り下げより主役の鉄華団を掘り下げろよ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 11:02:22.06 Riq38H7n0.net
ガエリオもアインも元々初期で退場予定だったんだからどんなに設定盛って真の主人公( )にしたところで後付け乙だしキャラとしての魅力とて誰と比べてもペラく全50話通してもただの道化でしかなかったよ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 12:39:40.13 EQB6BI+l0.net
普通ならば、
オーリス→アイン→クランク→コーラル→ガエリオとギャラルホルンの連中が退場してったんだろうな。
実力主義的な雰囲気のあるコーラルは兎も角、あからさまに性格悪そうなオーリスですらアインを普通に
激励してたりして、後付け臭いアインのハーフ設定や被差別設定とかにアレな気分になるわ。まだ二期の
産廃ぶりに比べればマシに感じるのがなおの事辛い。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 12:47:18.94 PvcU67c3M.net
アインの被差別設定なんて火星生まれを差別しないガエリオカッケーwをやりたいためだけに唐突に後付けしたんだろうな
火星の被差別なんてそれこそ鉄華団で事足りるし

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 12:57:50.45 3/IzWuKA0.net
なまじアインの境遇に同情したり感銘受けた描写を入れてしまったばかりに
二期で同じ火星出身の鉄華団に対してはスルーな時点で
「結局身内が可愛いだけ」の印象が強くなり
そのアインの死体を利用してまでマクギリスに勝とうとする(しかも自己嫌悪や葛藤などの描写皆無)
二期ガエリオの異常性が際立つ形に

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 13:57:20.98 AMRWVey60.net
「身内が可愛いだけ」なら、まだ人間らしいけどな
鉄華団も大概そうだし
その身内認定したアインへの扱い方もなんかズレてる
ドラマCDでのガエリオ話は「アインを眠らせる事も出来たけど、それは俺のエゴ。アインは俺のために戦いたい筈、だからマクギリスと戦わせる」
というトンデモ解釈を岡田が当たり前ガエリオ素敵！のよう出してきたからな

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 15:24:50.17 EQB6BI+l0.net
四馬鹿＆形部＆伊藤悠、そしてガエアイ厨ガエジュリ厨が鉄血を産廃にした戦犯。
ガエリオ厨がわざわざキマリス、ヴィダール、キマヴィダ組んでマクギリスのキャラ
スタンドプレートに武器を向けるとかいう臭い写真をアップロードしていたけど、
そいつは鉄血が産廃になった事をどう思っているんだか。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 15:57:45.76 D7EUDU3a0.net
>>309
多分どうとも思ってないか岡田よくやったとかじゃねえの？
ストーリーは滅茶苦茶。キャラはブレブレの中身スッカスカでも
ガエリオガエリオと言えるんだからガエリオが幸せならそれで満足なんだろうよ。
狂ってると言う他無いが。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 16:09:39.47 EzdfLJSn0.net
>>301
まともに話し纏められないくせにそういう悪知恵だけは得意だよな岡田って

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 17:07:12.82 0uETwKtX0.net
>>297
分からんけど1期は仕方なくない？
ガエリオの悲劇のヒーロー的なとことか
2期はマクギリスと鉄華団好きに…ガエリオは自分の中で一気にクソキャラへと降格した

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 19:06:45.47 pyj7YhiL0.net
オツム昆虫の止まれない鉄火丼は
火星王のエサに釣られたタダの馬鹿集団だったね
あれ？主人公誰だっけ？

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 19:37:10.10 NNFZXMOk0.net
結果があんなんだからぶっ叩かれてるけど、GHのあの腐敗っぷりからしたらそんな間違った事してるとは思えんのだけどな、マッキー云々
つーか止まれだの周りの言うこと聞けだの鉄華団は言われるけど、ソレしてホントに好転したかよ、あの状況

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 19:38:59.63 EQB6BI+l0.net
秩父引き籠りくずれシリ構、底辺校専門出免停監督、東大卒無能P、シリ構の男娼特撮崩れ声優に
徹底的に嫌われてしまい、知能低下させられてしまい、死体蹴りまでされてしまう鉄華団＆マクギリス
＆クーデリアとアトラがあんまりにもかわいそう過ぎる。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 19:44:42.87 3/IzWuKA0.net
マクギリスが一期の冷徹策謀キャラのまま頭バエルになってなかったり
オルガ生き急がずに先達の意見聞きながらじっくり冷静に鉄華団の舵取りしたり
クーデリアがマカナイ爺の誘いを断らず後継者修行しつつ
獲得したコネで火星及び鉄華団の支援したりete･･･
そんな真似されたら滅びの美学もギャラホ大勝利も実現難しくなるからね、仕方ないね

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 19:56:56.63 NNFZXMOk0.net
文字通り主人公の手足捥いで、それら含めて全責任主人公の片割れに押し付けて、ヒロインや黒幕ポジに明らかに不可解な高度させて
それでいて敵側の一定のキャラの話延々とやったり明らかに非道な行為に全く突っ込み入れられずにどう見ても物理法則無視の超兵器が出てくる…
状況でキャラの知能がどうこう言われても的外れにも程がある…どうせ仮にこの状況覆したとしてのそれはそれでご都合主義だって叩かれるだろうし、ホンマどうすりゃええねんって思うわ…

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 20:24:38.73 t84FLBRK0.net
中高年向けなろう小説ｗと嗤われてる現状と比べたら
ふつうレベルのご都合主義でも億倍マシ
そのほうが商業的にも数字出せてただろうしな

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 20:26:25.53 tTgrTdYT0.net
叩くならキャラを叩かず脚本叩けて事かな？

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 20:40:09.50 cINU8NGKa.net
どうだろう
脚本が配分する演出や台詞回しのせいでキャラが割りを食ってるというパターンがあるのは確かだ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 22:42:29.54 eK2A9hLZ0.net
>>319
主要スタッフが4馬鹿でなければ、アホになることなく天寿まっとうできたでしょうに
あの4馬鹿が最高位スタッフだったために名誉も勲もなくまさに犬死に

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 22:43:14.40 EQB6BI+l0.net
シリーズ構成と監督、サンライズのＰにガエリオ＆松風はどんだけ叩いても問題ないんじゃね？

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 22:46:25.87 VrWZzxRY0.net
キャラを叩こうにもぶれぶれだから監督がシリ構はキャラよりエピソードとか言ったし
キャラより重視されたエピソードがあの2期だったわけだよ
1期終わってそれなりにファンも付いたキャラクターを崩壊させてまで書きたかったのが
あの2期なんだよガンダムなのにＭＳ動かさないで退屈でもあの2期だったんだよ
意味わかんねーよ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 23:04:31.23 eK2A9hLZ0.net
キャラクターはむしろ「犠牲者」かと

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 23:17:13.83 tTgrTdYT0.net
キャラよりエピソードて所謂ライブ感て奴か。
でもキャラとエピソードてお互いが活かす殺すの関係じゃないのかな？
てかその結果がオルガの止まるんじゃねーぞじゃん。
感動的な演出なのかは知らんが完全にネタ扱いされてるし。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 23:23:21.78 fSRzUzoQ0.net
その製作陣のライブ感やら何やらのせいでネタ化してしまったんやであのシーン
紛いなりのもメインキャラの死やのによくもああもショボい展開に出来たなと逆に思うわ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 23:23:46.16 igcqypv70.net
○○なら叩いても問題ないって、一応ココ本スレなんだけどな

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 23:29:49.08 fSRzUzoQ0.net
どうにもこのアニメって批判と叩きをごっちゃに考えてる輩が多いように思える
作中内でも問題視されてた事をそう扱うと叩きって言われたり、明らかに的外れな叩き何にソレは批判されて然るべきだと言われたり…

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 00:07:12.73 E3MujmtH0.net
もうこうなったら蒼井翔太の力で一期途中前まで戻そうぜ(投げやり)

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 01:05:18.81 dtdfKFSg0.net
>>323
なるほどキャラよりエピソードか
そりゃキャラの行動や言動が話の前後で繋がらなくなるわけだ
普通そういう繋がりって一番大事なとこじゃないのか…？

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 07:42:54.93 FJjfNsYOa.net
ほんとかー？言い訳するために適当言ってないかー？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 11:16:08.30 0pjPFmvk0.net
伊藤悠もこれから粘着されていくの？
絵好きだから嫌だな

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 11:26:32.13 RSv6ySqwd.net
>>313
オルガを精神的に追い詰める為にだけ居るな、主人公らしき置物が
視線に追い立てられ、ありもしないゴールへ死ぬまで走ってる感が……

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 11:48:53.72 ux0igPzCM.net
>>332
このスレで約1名粘着してるガイジがいるだけだし大丈夫でしょ

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 12:42:54.97 VJkf8PKUa.net
伊藤も伊藤で批判されるような言動行動してるんだからしゃあない

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 12:46:31.63 shWO02YPa.net
>>335
俺らと一緒になって鉄血叩かないからってこと？

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 13:05:20.09 aXyW3rb1p.net
>>336
むしろマリー脳だったから叩かれてるのでは

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 13:10:46.23 +tRpGrQNp.net
忘れたのか？ガエリオに地鎮と言う名の畑泥棒を働かせたのは一体誰なのかを

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 13:24:26.33 n5iNHc43a.net
>>50
教育の機会が与えられなかったからそれ以外の道を選べなかった
って風にしたかったんじゃない？
クーデリアが教育受けさせようとしてたし
最終的にああなるならクーデリアとは修羅場を用意して訣別させるべきだったと思う

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 13:58:01.49 lJXYxx00a.net
>>338
それが明確に伊藤主導によるものだとわからん限りそれ以上にはならん
まあ逆に言うともしそうだとしたら一気に戦犯入りするくらいには危うい立ち位置だと思うわ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 18:51:38.88 yB9pJj6f0.net
仕事依頼された漫画家が自分の好きなもん描けると思ってる奴いるんだな
依頼主は日登つまりはＰだぞ小川だぞ
コミカライズがアニメ通りの最終回を迎えたらあの漫画家も戦犯入りすんのか？

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 18:56:09.00 NwxtdeNT0.net
伊藤の例の件が取り糺されるのは同じように本編がゴタゴタしてる中で自身のポリシーでそれをちゃんとした形にした種死の漫画版と比較されてるからってのもあるかもしれない

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 19:16:26.57 00nXDMyB0.net
ツイッターの個人の感想ですからして普通にガエリオアリロ好きだろ
例えばコミカライズ漫画家は明らかにクーデリア推しで二期は残念だったのが透けてて
MA回でもクーの致命的ダメポイントを減らして三日月との信頼が見えるオリジナル会話を足してる
尺と方針縛られまくりでも趣味は出るもんだし畑泥棒漫画などから見える伊藤の趣味も同じこと

352: まあ伊藤の立ち位置は形部にキャラ萌え女＆腐属性を足した感じだな畑泥棒漫画は批判されても当然だし口が軽くて岡田脳だけど三馬鹿並みの責任はない…で

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 19:23:46.70 yB9pJj6f0.net
別にガエリオやアリロが好きだろうと問題ないだろ個人の趣味だ
ここはあのアンチスレじゃない本スレだからな個人の趣味を叩く場所じゃないぞ
Ｐ監督シリ構のようにインタで自分のやったことを語ったのとは違うからな

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 19:33:12.32 00nXDMyB0.net
お前なあ…キャラブックのサンプル以前は伊藤もそこまで批判されてなくて擁護の方が多かった
そのことの意味をよく考えてみろよ
ガエリオ様畑＆ライド踏み台アインage漫画は伊藤の「仕事」な以上は趣味だからーは通らん
小川に指示されて書いただけ！というには過去の趣味語りも同じ思考すぎたからそれも通らん
本スレなんだからなんでもかんでも擁護すりゃいいってもんじゃないんだぞ
こっちも伊藤が三馬鹿級戦犯とか言い出されたら毎度擁護してるからな

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 19:41:38.01 zh0SKwFA0.net
そら、キャラデザやっただけで中身まで口出ししたわけじゃないから擁護ぐらいでるだろ
キャラブックにしたって仕事なんだから、小川Ｐに添った内容を出さざる得ないし

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 19:52:40.57 00nXDMyB0.net
擁護できる部分は当然あるけどできない部分は批判されるだけで
仕事に私情や趣味もたっぷり入ってるのが見て取れるっていう話だからよく読もうな
>>313　>>333
馬鹿制作の足りない知能で滅ぼされるために動かされた駒はともかく
大貴族でも半径2mの視野な真主人公様の上げ底丸見えぶりはどうにかならんかったのか
ageageageの連続でアレってどんだけだよ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 20:23:28.72 yB9pJj6f0.net
要するにＰ監督シリ構のインタのようなはっきりしたものは無いが
ガエアリロ好きなら仕事に私情を挟んだに決まっているので曖昧でも叩くべき
状況を見て判断しようという意見はおかしいという事か

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 20:31:41.99 00nXDMyB0.net
本人の発言と仕事ぶりを含む状況証拠を見て判断した結果だという意味の文章がまともに読めないなら
もう348の中ではそういう認識でいいよ
とりあえずその路線で行くなら形部のことも批判されるたびに同じように全力擁護しまくれよ
まあ伊藤はメカデザとしてガエリオ主人公ageしたくらいの形部よりも問題多いけどな

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 21:44:31.43 Vifns5Z90.net
三馬鹿を擁護するわけではないがここまで糞アニメになったのは三馬鹿だけが悪いなんてありえないからな
首脳陣に三馬鹿ほどではないにしろ感性の近い類友が集まってたんだろう
まあ三馬鹿をそっちのけてまで叩こうとは思わんがな

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 00:30:59.67 faMNQVqy0.net
伊藤も擁護できないレベルだと思うがな
バカッター見る限りあの漫画の内容を優しさの中に狂気があると言われたと自画自賛してたから
限りなく独断の内容と思われる
クリアファイルも自分で考えた構図だと明かしてたから結構好きに暴走してたみたいだな

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