(PS)ホスファチジルセ ..
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2:ビタミン774mg
11/04/09 07:10:39.74
ホスファチジルセリン(PS)
スレリンク(supplement板)

(PS)ホスファチジルセリン2
スレリンク(supplement板)

3:ビタミン774mg
11/04/09 09:03:37.08
前スレの話題

>993 名前:ビタミン774mg[sage] 投稿日:2011/04/08(金) 21:07:29.15 ID:???
>PSはコルチゾールを抑制するってことは、アトピーの人が飲んだらアトピー悪化しそう
>だがどうなんだろう?
>コルチゾールは炎症を抑える作用があって、アトピーの人はコルチゾールを
体内で合成する能力が低いから炎症を起こすといわれてるのに、そのコルチゾールをさらに
>抑制したらアトピーがヤバいことになりそうなんだが・・

過剰な疲れやストレスはアレルギー全般を悪化させるので
それを抑えるために飲むのはありかなとも思う。
人それぞれかも知れんが

4:ビタミン774mg
11/04/09 09:19:02.68
アトピーの話の続きだけど、アトピーにステロイド使うと難治化するのは

ステロイド(合成コルチゾール)を外から投与→自分の体でコルチゾールを合成しなくなる
→ステロイドやめると炎症を自分で抑えられずアトピー悪化

という説がある。この説を基にすればPSで抗炎症ホルモンであるコルチゾールを
抑制するのはアトピーの人には怖い気がする。
しかし上記の説に反論するコルチゾール悪玉説もある。アトピーの原因が西洋医学では
分かってないのだから色々な説があって当然だが・・

ただアトピーとホスファチジルセリンでググったら
URLリンク(hosufa.sublimeblog.net)
1件だけPSがアトピーに良かったなんて話が出てる。
でもアトピーでPS使った人の話はこれしか見つからんかった。
アトピーでPSのサプリ飲んでる人のデータが少な過ぎるから
PSのアトピーの人への長期的な影響が良いのか悪いのか、良く分からん。


5:ビタミン774mg
11/04/09 14:20:07.37
いちおつ

だからつまりPSサプリは機械的にコルチゾールを減らす一方なのか
過剰なコルチゾールを正常値に戻すだけなのか
そこをはっきりさせればいんじゃねかと思うんだがどうか。

6:ビタミン774mg
11/04/09 15:19:31.35
リン脂質の一種なので、薬剤みたいな作用は考えにくいかと。
ストレスにより増加したものを正常に近づけるという所ではないかな。
それならアトピーなどアレルギーの改善も納得がいく。

URLリンク(www.lipamin-ps.com) (FOOD Style 21)
話半分にみたとしても、ストレス軽減はあるみたい。


7:ビタミン774mg
11/04/09 18:21:24.19
PS摂りだして一ヶ月、
ジャローの120を一瓶消費、二瓶目、
あと御嶽百草丸飲んでるけど、
アトピーはそう変化ないけどなぁ

まぁここの所、全般落ち着いてたからかもしれないけど

あとウェイトトレーニングもしてるから
し終わったあとに4、500mg摂ったりもしてる

8:ビタミン774mg
11/04/09 19:09:38.72
よく下痢しないね。体質によるのかなあ

9:ビタミン774mg
11/04/10 21:44:09.42
遅ればせながら>>1乙です

JarrowのPS100ソフトジェル 300mg/日 で現在3瓶目。
飲み始めた直後、脳味噌の隅々までスタンバイモードに入ったような、妙な感覚になった。
それまでは、脳のごく一部分だけが動いているけど、そんなじゃ到底仕事の処理に追い付かないんで、
何かあったときカッとなってとっさの判断ができない、という使えない状態だったんだけど。
でも最初の感覚は置いといて、1瓶目終えるころまではそのカッとなる状態は変わらず、
「効かないじゃんPS」と思いつつ、ひとまず飲み続けていたら、最近になって以前ならパニくって応答できなかったろう
事態にも平常に対処できてるし、記憶力も向上(というか普通の人レベル)してると思う。

「気が付いたら効いてるサプリ」というのは、自分にとってはまさしくそうだった。
今度は同じJarrowで、PS以外のものも入ってるBrainBoostかNeuroOptimizerを試してみます。


10:ビタミン774mg
11/04/11 11:14:37.19
普通の人以上のレベルを期待するのは無理?
ホスファチジルセリンはそういうものじゃないのか

11:ビタミン774mg
11/04/11 12:57:05.36
JarrowのPS、ソフトジェルもあるのか…
カプセルよりちょっと高いけど
試してみるかなぁ

12:ビタミン774mg
11/04/11 13:11:48.48
基本的にサプリは100パーセントを取り戻すものだろ

13:ビタミン774mg
11/04/11 14:56:41.13
アトピーと診断されたことはないけど、粉吹くような乾燥肌だったのが
治ってた。最近飲むの辞めてたら戻っったからPSのせいだったのかも。 

Jarrowのソフトジェル飲んでたけど、カプセルの方がお得?で効き目変わりないなら
カプセル試したいけど、どうかな?


14:ビタミン774mg
11/04/11 20:33:23.13
Source Naturals Phosphatidyl Serine Matrix

Jarrow Formulas PS-100

NSI Phosphatidylserine Complex

前前スレでの3つが評判良いって効いたけど
他におすすめありますか?

Doctor's Bestはどうなんでしょうか?

15:ビタミン774mg
11/04/11 22:04:58.94
ソースナチュラルズのは全然効かない

16:ビタミン774mg
11/04/11 22:11:49.75
Doctor's Best, Best Phosphatidyl Serine 100mg
今日届いた。飲んでみる。

17:9
11/04/12 00:22:09.79
>>10
マイナスの状態から、ニュートラル+αにはしてくれると思うけどね。

私は元々仕事で「失敗しちゃいけない」と力んだ挙句に頭が空回り、冷静にしてれば思いつく答えも
全く出てこず、ストレスでますます頭が焼付いて、そんな自分のダメさに鬱、ていうループにはまり、
「うつ病ドリル」でPSを知りました。
プレッシャーとストレスで脳細胞が熱ダレてる状態の人には迷わず推します。

18:ビタミン774mg
11/04/12 14:54:14.92
PS単品でとってるの?
それともMVM、プロテイン、オメガ3なんかと組み合わせて?

19:9
11/04/12 23:15:16.00
PS2瓶目くらいから、一緒にMVMも摂り始めました。同じくJarrowのMulti 1-to-3を2錠/日。
あまり何種類も飲むのも面倒だろうと思い、プロテインやオメガには手出さず。

言われてみれば、MVMと同時摂取してから効果を実感し始めたかも。
PSもMVMも、じれったい程しずしずと調子を底上げしてってくれた、という体感。
そのうち他メーカーも試すかな。

20:ビタミン774mg
11/04/14 21:44:53.10 vC7U1eou
Doctor's Best PS 800mg/day
Life Extention Mix 8tab/day
Life Extention Super Omega-3 6tab/day
NOW Amino Complete 12cap/day
Healthy Origins Ubiquinol 800mg/day

を、ここ数ヶ月基礎栄養素として飲んでて、
効いてるんだか効いてないんだかよくわからないから、

NOW L-Clutamine 4000mg/day
NOW Glycine 4000mg/day
NOW Taurin 4000mg/day

を先週から加えてみた。イマイチこれらもまだよくわかんない。


21:ビタミン774mg
11/04/14 21:53:02.49 vC7U1eou
自分はサプリに反応しにくい体質かもしれない。
チロシンも自分には特になんにもなかった。

でも、ビンポセチンを連用してて急にやめたら、
頭が全然回らなくなって、運転中焦ったことがある。
(頭が回らないので、実際にはそんなに焦ってなくて、更に危険)

ボーッとするんでなく、無理矢理頭の回転を押さえられる、
オイル切れみたいな感じ。それ以来ビンポはすっぱりやめたし、
スマドラ系にはこれまでも手を出していない。


22:ビタミン774mg
11/04/14 21:53:19.93
やめたらガクッと調子を落としそうなメニューだ


23:ビタミン774mg
11/04/14 22:05:07.88
>>22
うん、発注が遅れて飲めなくなったりすると、口内炎・歯肉炎ができたりする。
食生活を改善してもここまで摂取できないだろうし、出口戦略がないのが悩みどころ。
飲み続けるしかないのかなぁ。

とりあえず PS の効き目だけは見極めたいです。特別高いから。

24:ビタミン774mg
11/04/14 22:18:32.33
>>21
止めて元に戻るだけならともかく、前より頭悪くなるのは怖いな。
GABAとかバコパを試そうと思ってるんだけど、これも使ってるうちは
良くても止めると前より頭悪くなってしまうのだろうか?

25: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/04/14 22:59:49.67
前より悪くなるってことはないだろ
スマドラ使っててよくそういうこと言うやついるけど、
あれって元の自分に戻ってるだけで、
元の自分がそこまで鈍かったのかと認めたくないだけなんだよな

26: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/04/14 23:02:16.07
しかも、GABAとバコパって微妙すぎるな
それだとやめた時に気づきすらしない可能性もあるw

27:ビタミン774mg
11/04/15 09:00:06.72
>>25
それなら良いんだけどね。前より悪くなるのは怖すぎ。
>>26
マジすかw2chのスレ行ったら結構効果あるって人多かったから
試してみようかと思ったんだけど・・
でもあんまり効果が劇的なのは>>21みたいなことになりそうで
怖いし、、マイルドな方が副作用とかもなさそうで俺には丁度良いや。

28: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/04/15 14:25:38.03
あるいみ正解だろうな
チロシンとかエゾウコギみたいな効果が分かりやすいものは
連用して慣れてしまうとがっかりするみたいだしね
カフェイン連用とかいまいち怖い感じがあるし
知らないうちに底上げ?みたいなのが長く使えて無難でいいよ

29:ビタミン774mg
11/04/15 20:20:53.69
>>28
ビタミンやオメガ3は底上げ系って感じだけど、GABAやバコパも底上げ系なのかな?

30: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/04/15 20:46:45.94
チロシンとかエゾウコギと比べての例えでそう書いただけでした
でもバコパは底上げタイプではないかな
陽気になる人もいるようだが、自分は純粋にストレスに耐えられるようになったと思えるだけだ


31:ビタミン774mg
11/04/16 08:57:27.21
>>30
バコパは底上げじゃないのか。でも飲んでる間でも能力が上がるなら
一生飲み続ければいいもんね。

32: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/04/16 09:08:41.93
書き方がマズかった何度もごめんなさい
「ではないかな」じゃなくて「でないかな」が適切だ
底上げ系ってことです
心ウキウキで積極性がうpするとかはあまりないです

33: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/04/16 09:16:17.34
PSスレに書くのはスレ違いだけど、一生飲むと思う
個人的におすすめしたいのは効果が分かりやすく効果が弱まるのも分かりやすいタイプよりも
そんな底上げ系の継続ってことです
PSを継続するのは金銭的に比較的楽ではないけど
それだけの価値はあると思います

34:ビタミン774mg
11/04/16 15:42:27.77
>>33は主語抜きで、判りにくい文を書くなー。

PSスレに書くのはスレ違いだけど、バコパは一生飲むと思う

PSを継続するのは金銭的に比較的楽ではないけど
バコパはそれだけの価値はあると思います

って意味でOK?
一応、念のために確認。

35:ビタミン774mg
11/04/16 15:57:01.63
とりあえずバコパを飲んでも頭良くならないということはわかった

36:ビタミン774mg
11/04/16 19:50:45.28
>>34
>>33は主語抜きで、判りにくい文を書くなー。

> PSスレに書くのはスレ違いだけど、バコパは一生飲むと思う

> PSを継続するのは金銭的に比較的楽ではないけど
> バコパはそれだけの価値はあると思います

> って意味でOK?
> 一応、念のために確認。

それだけの価値〜の文はPSについてじゃないか?
PSを継続するのは金銭的に大変だけど、継続する価値はあると。

バコパも勿論続けると。底あげ系は続けたいって主旨なんじゃないかな?

確かに読みにくいね。

37:ビタミン774mg
11/04/16 20:00:07.66
>>35
むしろ悪くなりそうだ

38:ビタミン774mg
11/04/16 20:43:15.71
お前ら、文章が分かりにくかっただけでそんなに叩くなよw

39:ビタミン774mg
11/04/16 21:08:11.81
叩いていないよ。指摘してるだけ。

40:ビタミン774mg
11/04/16 22:13:03.95
ビンカはどうなん?

41:ビタミン774mg
11/04/28 01:51:42.03
>>9
スマドラ全般に言えそうだな

抗うつ剤とピラ、ヒデ、ビンぽも併用してるんだが、これにPS加えても大丈夫かな?

42:ビタミン774mg
11/04/28 15:49:03.49
iHerbでJarrowのPSカプセル120頼むと、一回の何個まで注文可能ですか?
確か輸入は3ヶ月分までとか注意書きがあったような気がするんですが、
家族で飲むとか関係なしなのかな。前にソフトカプセル60の時は3個頼んで
普通に届いたけど、すぐになくなっちゃったので。

分かる方いたら教えて下さい。

43:ビタミン774mg
11/04/28 16:06:02.07
よっぽど気違いじみた量じゃなければ3ヶ月分以上でもPSは大丈夫だろ

44:ビタミン774mg
11/04/28 23:53:19.41
>>43
ありがとうございます。今度はもうちょっと多めに頼んでみます。


45:ビタミン774mg
11/04/29 00:43:40.01
まあおいらが買うときはぜいせい2個くらいまでだな
没収されると困るというのもあるけど、買い占めたら他の人が買えなくなってしまうからね。
out of stockって見るの嫌でしょ。

46:ビタミン774mg
11/04/29 01:15:17.69
今は量も減らしてるので、カプセルの方なら錠数多いし2個でもいいかな。
細々続けたいので、他の方に迷惑かけないようにこまめに注文してみます。

結構PS使ってる人多いのかな。日本で安く買えるといいのにな



47:ビタミン774mg
11/04/29 01:20:27.42
PS飲んで頭良くなるのは俺だけでいい

48:ビタミン774mg
11/04/29 01:24:02.78
頭良くなった? 

49:ビタミン774mg
11/04/29 01:28:06.58
めちゃくちゃ良くなったよ

50:ビタミン774mg
11/04/29 01:32:08.94
自分は勉強面では学生じゃないから分からないけど、判断力の面で効果を感じてる。
落ち着いて判断できるようになった。
ちなみに今3ヶ月目くらい。

どれくらい飲んで、どれくらい続けてるのか良かったら教えて下さい。


51:ビタミン774mg
11/04/29 13:08:27.56
>>50
毎日何ミリ飲んでる?

52:ビタミン774mg
11/04/29 14:19:36.36
>>50
できれば飲むタイミングとかも教えて欲しい。
この1ヶ月間、ファンケルのPSを朝に2錠昼に1錠飲んでいるけど、
いまのところ明確な効果は不明なかんじ

53:ビタミン774mg
11/04/29 18:39:08.92
>>52
最初の二ヶ月くらいは一日400mgくらい摂ってた。
色んな時間帯に飲んでたけど、朝と3時くらいに200mg×2って感じがいい感じだったかな。
徐々に朝・昼・晩100mg×3ずつにして、今は調子に合わせて変えてる感じ。
夜飲むと頭が冴えることがあったけど、上手く寝れたら朝の目覚めが絶好調だった。
ストレス度高い時には多めに飲む。

色々調べたけど、臨床実験みたいのでも、初期は多めで減らしていくのが良さそうだったし、
多ければ効果が出るのが早そうだったので、金銭的に続けられて体調に影響ないなら多め+長期が
いいんだろうけど、なんせお金かかる。
自分で試して思うのは急激な変化はないけど、徐々に底上げ出来てて、気がついたら
レベルUPしてる感じ。だから細々と続けるのが一番だと思う。



54:ビタミン774mg
11/04/29 20:38:38.97
>>53
どこのメーカーの飲んでる?

55:ビタミン774mg
11/04/29 22:54:04.68
>>54
JarrowがなくなったのでAFCの楽天で買って飲んでる。
値段的に考えてまたJarrow頼むつもり。

56:ビタミン774mg
11/05/01 03:15:50.31
みなさん、アメリカ製のを飲んでいる人が多いの?
自分はファンケルなんだけど。
PSは血液脳関門を通過するから、出所がしっかりしたものを使っている
ところが安心なんだけど。
アメリカ製のも成分をどこから輸入してるかわからないし、
ファンケルもいろいろな国から輸入したのをごちゃ混ぜみたいだから
ちょっと不安。
国産製薬会社とかが出してくれたらいいんだけどなあ。

57:ビタミン774mg
11/05/01 06:23:14.66
同じリスクを高い金払って買ってるんですか
アホですな

58:ビタミン774mg
11/05/01 07:20:37.78
>>56
日油株式会社で製造してます。

59:ビタミン774mg
11/05/01 12:04:34.83
PSってBBB通過したっけ?

60:ビタミン774mg
11/05/01 13:09:59.38
成分のほとんどがリン脂質だからってことかな?
それと狂牛病の事件があるまでは牛の脳由来の材料でPSを生産してたので
吸収率とか効果が高かったが今は狂牛病の件で植物由来の材料のPSをメーカーは
生産してるので昔よりリスクは無いが効果は少し落ちるそうだよ

61:ビタミン774mg
11/05/01 20:18:33.21
3食後1錠?み始めた。とたん夢を見るようになった。
夕食後は避けた方がよいのかな?

62:ビタミン774mg
11/05/02 20:49:35.34 oS4XrYv4
>>61

自分もPS飲み始めてから多夢がひどいです

63:ビタミン774mg
11/05/03 12:56:10.65
>>62
他の方も夢が増えたのですね。
夢を見るからと言って寝不足感は無いので今のところ継続しています。
もしかすると短時間睡眠できるってことなのかも。。。なんて思ったりもします。

64:ビタミン774mg
11/05/03 13:40:16.95
前スレも夢の報告がたくさんあったからたぶんマジですな。
やたらと鮮明になるんだよね。

65:ビタミン774mg
11/05/03 13:54:46.86
おれも一晩中夢ばかりな感じで
何時寝たか分からに感じ…

66:ビタミン774mg
11/05/03 15:43:18.14
プッ
そんな作用があるなら研究の対象として話題になるよw

67:ビタミン774mg
11/05/03 16:55:10.36
確かに眠りが浅くなる感じはあるね。
でも、目覚めはスッキリしていて悪くない。

68:ビタミン774mg
11/05/03 19:24:57.05
寝ている間に問題が解決する事が有ります。

69:ビタミン774mg
11/05/03 19:25:31.86
>>66
小規模な実験なら何度か行われているぞ
ただ、あくまでも小規模なので信頼に値しないと言われればそれまでのデータしかない


70:66
11/05/03 22:00:10.57
>>69
phosphatidylserine dream
で検索するとあるもんだなぁスマソ
体質、脳質、食習慣なんかで睡眠の質向上がみられる場合もあるんだろうか。。。
REM睡眠の増加と共に深いnonREMも増えるとか。

71:ビタミン774mg
11/05/03 23:00:36.72
研究したがってる学者は世界中にいるがスポンサーがいないってことか


72:ビタミン774mg
11/05/04 10:16:20.06
それなりに満足のいく疫学調査は莫大な金がかかるし、
結果を独占できないから難しいな。健康成分ってやつは。

73:ビタミン774mg
11/05/04 10:24:35.52
>>72
(キリッ

をつけ忘れてるぞ

74:ビタミン774mg
11/05/04 11:56:54.30
今の時節だと津波に流される夢とかだろうな。
かなり怖そう。

75:ビタミン774mg
11/05/04 16:33:12.22
ほんとに夢に見そうだから言うなよ磯野ー

76:ビタミン774mg
11/05/05 16:42:54.43
>>58
教えてくれてありがとう。
これ、金額かいていないけど、個人で買えるのかな?
ご存知ですか?

77:ビタミン774mg
11/05/05 18:01:53.25
自作の人たちは今どうなさってるの?

78:ビタミン774mg
11/05/05 18:21:17.59
>>76
卸売りですよ。個人には売ってくれません。

79:ビタミン774mg
11/05/05 22:15:30.19
>>78
ググってみたら粉末が1kgとかで笑った。
それにしてもホスファチジルセリンとホスファチジルコリンって何か効果ってかわるのかな。
ホスファチジルコリンだったら、ファンケルの大豆レシチンを飲めばかなりの量を摂取できるし、
そっちのほうが値段も半分以下で安い
名前も似ているし、何が違うのかよくわからん。

80:ビタミン774mg
11/05/05 22:21:38.77
ぜんぜん違うわ

81:ビタミン774mg
11/05/06 00:53:18.34
加藤あいでは阿藤海の代わりにならないのと同じことだ

82:ビタミン774mg
11/05/06 04:52:03.94
>>79
私、ファンケルのPS飲んでるけど、ファンケルに原材料の産地を確認したら
ひどいものだったよ。
ビタミンB12がインドとか他にもタンザニアとか、脳に効くもので
こんなの飲んでていいのかと思うよ。
他にないから仕方なく飲んでるけど。

83:ビタミン774mg
11/05/06 06:08:46.71
>>82
>>56の人?
何を心配しているのかわからん。

PSが血液脳関門を通過するからといって、
一緒に入ってるかもしれない訳わからん不純物までもが
血液脳関門を突破できるようになるわけじゃないでしょ。

84:ビタミン774mg
11/05/06 12:03:47.42
インドとタンザニアをバカにしてるだろ
今の日本の立場を考えろ

85:ビタミン774mg
11/05/06 17:22:59.16
国内のボッタクリ業者はこういう人のおかげで成り立ってる

86:ビタミン774mg
11/05/06 22:39:03.89
さきほどNSI Phosphatidylserine Complex -- 1,000 mg per serving - 300 Softgelsを注文しました。
送料込みで7200円でした。
1錠100mgで300錠入っています。

87:ビタミン774mg
11/05/06 22:50:51.22
たけえな

88:ビタミン774mg
11/05/06 22:57:32.25
いや、安くないか?

89:ビタミン774mg
11/05/06 22:57:48.59
ここまで落ちてもまだ日本の安全神話にしがみつく人間ているんだな
海外の人間なんて原発事故一つで日本産アウェイなのに

90:ビタミン774mg
11/05/06 23:03:24.05
>>87
そうですか?安いの教えて下さい

91:ビタミン774mg
11/05/07 03:48:55.01
ソフトジェル,送料込みで24円/100mgは高くないよね。

92:ビタミン774mg
11/05/07 06:59:21.40
安いPCをPSと勘違いして喜び勇んでまとめ買いし
届いてから間違いに気付いて半泣きになった奴

怒らないから正直に手を挙げろ

93:ビタミン774mg
11/05/07 09:02:01.20
ビタコがアレなだけで、コスパを求める人には悪い選択ではない。
見た目と匂いはDoctor's Bestに近い。
使用感てか効いてる感はNSIに軍配。

94:ビタミン774mg
11/05/07 11:30:26.24
PSは「効いてる感」があるものではないだろw

95:ビタミン774mg
11/05/07 11:40:19.78
若者にはな

96:ビタミン774mg
11/05/07 13:30:20.42
もうすぐ50歳になるオッサンだが、効いてる実感はないぞ。

97:ビタミン774mg
11/05/07 14:41:21.22
サイクルしてごらん。
飲み始めたばかりとか、いろんなサプリやら薬やらを飲んでると
難しいかもしれないけど、PSに限らず1つのサプリを長期にわたり
飲んだり飲まなかったりしてると、案外分かるようになるよ。

98:ビタミン774mg
11/05/07 14:48:10.30
プラセボ効果ってやつだな。サプリ脳にありがち

99:ビタミン774mg
11/05/07 15:24:19.86
サプリ脳ですって奥さま
まあいやーね

100:ビタミン774mg
11/05/07 15:59:24.93
サプマートで買うのはどうかな カード持ってないから愛ハブで買えない

101:ビタミン774mg
11/05/08 04:33:58.87
>>83
56です。
確かにそうですね。
純粋にPSだけが血液脳関門を通過すると考えていいんですね。
インド、タンザニアが頭をよぎりますが。
昔キリンがPS出していたみたいだけど今売っていない。
復活してくれないかな。

102:ビタミン774mg
11/05/08 22:07:40.47
>>101
>>83
> 56です。
> 確かにそうですね。
> 純粋にPSだけが血液脳関門を通過すると考えていいんですね。
> インド、タンザニアが頭をよぎりますが。

なんで原材料がインドとタンザニアだとダメなの?

103:ビタミン774mg
11/05/09 00:17:47.89
放射能よりマシ

104:ビタミン774mg
11/05/09 19:22:43.46
>>102
インド行ったことある?
衛生面ホントひどいよ。
変なもの混ざってるんじゃないか不安。

105:ビタミン774mg
11/05/09 20:22:29.82
カウントリーライフのPSのラベルってBIO CHEMIじゃなくなったんだね
効果半減?

106:ビタミン774mg
11/05/09 23:41:35.41
>>104
お前それ貧民層しか見てないだろ
インドは厳格な階級社会だから一階級の様子だけで全てそうだと判断するのは誤り
お前だって大阪しか見てない外人に日本を知った風に語られたら嫌だろう?

107:ビタミン774mg
11/05/09 23:47:37.23
日本のスタンダードは西成です

108:ビタミン774mg
11/05/09 23:52:35.48
なにそれひどい

109:ビタミン774mg
11/05/10 06:15:52.39
>>106
うーん、インドの複数都市を旅行したけどどこも似たようなもん。
マハラジャは知らないけどさ。
インドの製造工場なんてその辺の人が経営してる訳でしょ。
その辺のレベルがひどいわけ。

110:ビタミン774mg
11/05/10 08:08:58.35
>>106
は?それはそれこれはこれ
実際に製造してるのは貧民層だろうし


111:ビタミン774mg
11/05/10 09:35:50.60
お前の見た貧民層は化学工場にすら勤められないカーストなんじゃねーの?
さすがにマハラジャは経営はしててもサプリ工場で働いたりしないと思うがw

112:ビタミン774mg
11/05/10 19:33:40.70
>>111
そか、製造してるのは清潔な人なんだね

113:ビタミン774mg
11/05/10 20:21:38.83
ガタガタ言わずに自称国産のボッタ商品買ってろよ。

114:ビタミン774mg
11/05/10 23:00:29.23
自称ww

115:ビタミン774mg
11/05/10 23:49:56.93
どこのPSが安全でおススメなの?
教えて!

116:ビタミン774mg
11/05/11 11:52:01.01
>>115
LEかカントリーライフ

117:ビタミン774mg
11/05/11 12:26:34.04
>>115
ドクターオーヒラ

118:ビタミン774mg
11/05/12 12:58:44.28
>>115
カウンリーライフ

119:ビタミン774mg
11/05/12 13:21:47.88
>>115
ソースナチュラル

120:ビタミン774mg
11/05/12 14:26:24.45
次でボケて!

121:ビタミン774mg
11/05/12 15:04:26.62
ボケてって言われても…
どっ、どうすれば良いか…

122:ビタミン774mg
11/05/12 15:14:34.44
>>115
DHC

123:ビタミン774mg
11/05/12 15:54:42.44
>>115
エビオス

124:ビタミン774mg
11/05/12 16:05:48.22
>>115
ソニー

125:ビタミン774mg
11/05/12 16:40:33.83
>>124
やっぱそれ一択ですよねサンクス

126:ビタミン774mg
11/05/12 16:59:03.00
>>122
DHCのPSどう?
飲んだ感じいいですか?

127:ビタミン774mg
11/05/12 17:15:48.51
飲んでわかるって物質じゃないつーの

128:ビタミン774mg
11/05/12 21:28:10.68
>>115
PS I love you

129:ビタミン774mg
11/05/12 21:49:29.54
>>128
つまりソニーではなくアップル社というわけですね

130:ビタミン774mg
11/05/13 00:06:25.48
少し考えてしまった
そういうことねw

131:ビタミン774mg
11/05/13 04:44:58.19
>>127
じゃあなんで飲んでるねん?

132:ビタミン774mg
11/05/13 07:22:53.30
飲んで効果がわかるサプリなんてあるのか?

133:ビタミン774mg
11/05/13 07:31:19.98
>>131
えええっ

134:ビタミン774mg
11/05/13 07:52:17.16
>>132
不足している・欠乏症の人が飲めば、塩も立派に体感できるサプリになるよ。

135:ビタミン774mg
11/05/13 18:09:09.01
>>133
なんでっ??
みんな効いているかわからないままPS飲んでるの?

136:ビタミン774mg
11/05/13 18:43:51.28
>>135
君は効いてるってわかるの?

137:ビタミン774mg
11/05/13 18:50:22.23
>>135
あなたは絶対フィッシュオイルを買わないタイプ。

138:ビタミン774mg
11/05/13 19:18:04.32
またはプラセボ気質。

139:ビタミン774mg
11/05/14 01:50:48.63
>>137
DHAとPSをずっと一緒に飲んでるよw


140:ビタミン774mg
11/05/14 02:01:36.19
うそつくなよ
バカ女
いいかげんにしとけや

141:ビタミン774mg
11/05/14 02:14:58.34
なんでうそとか言うの!?
小林製薬のDHA飲んでるもん。

142:ビタミン774mg
11/05/14 02:33:46.57
>みんな効いているかわからないままPS飲んでるの?
なんて言うから、効目に即効性がないフィッシュオイルを飲まないタイプと>>137は書いたわけ。

そこで、>>139が言うべきなのは、効いてる実感がないのにDHAを飲んでいるのか
効いてると実感してDHAを飲んでるのか?ってこと。

俺的にはDHAは即効性はないと思うから、>>137の意見に同意できる。

143:ビタミン774mg
11/05/14 03:34:17.87
夜DHAを2粒以上飲むと寝付けなくなるから自分には効いていると思う。
PSも然り。

144:ビタミン774mg
11/05/14 07:07:40.75
>>138に同意

145:ビタミン774mg
11/05/15 01:08:44.25
ジャローの粉カプセルの方は安いけどあまり効果ないのですかね?
あくまで液体カプセルと比べれば劣るくらいのもんで
ドクターズベストあたりと比べるなら十分まともですかね?

個人的には
ジャロー液体カプセル>ジャロー粉カプセル>ドクターズベスト>他社

かなと思ってるのですが  まあLEFなどの高級品は除外ですけどね↑は

146:ビタミン774mg
11/05/15 10:51:20.54
では、俺的には

ソースナチュラルズ >>>>> カントリーライフ > ジャロー粉 = ジャローソフト

だった。人それぞれなのかもね

147:ビタミン774mg
11/05/15 12:28:46.69
あー、ずっとjarrowにソフトジェルあるの気がつかなくて、粉のを買ってた
ちょうど無くなるし、次回からはソフトジェル買おう

148:ビタミン774mg
11/05/15 12:48:42.06
PSは液体と粉で違いを感じたことはない

149:ビタミン774mg
11/05/15 13:12:24.02
まあ、SONYがNO.1だけどな

150:ビタミン774mg
11/05/15 16:09:39.77 610JMKr+
ジャローソフトジェルが最強
JSG!JSG!JSG!JSG!

151:ビタミン774mg
11/05/15 18:58:30.50
ライフエクステンションってホスファチジルセリン出してる?
iherbでは見当たらないや

152:ビタミン774mg
11/05/15 19:02:53.84
>>151
探し方が悪いんだよカス
Life Extension, Cognitex

153:ビタミン774mg
11/05/15 19:34:44.73
>>152
>>151
> 探し方が悪いんだよカス
> Life Extension, Cognitex

なんだそれのことかよ、それなら知ってるわ。
単体のはないんじゃん。

154:ビタミン774mg
11/05/15 19:36:26.46
Life Extension, PS Capsというのは?

155:ビタミン774mg
11/05/15 20:22:56.27
それは知らない

156:ビタミン774mg
11/05/15 20:24:56.97
ソースナチュラルが良いってマジなの?

157:ビタミン774mg
11/05/16 00:15:45.79
何をもって良いとするかだな。

158:ビタミン774mg
11/05/16 03:01:45.17
長期服用でやっぱり何か効いてるよこれというメーカーを絞るなら
ジャローか LEFのコグニテックスは良さそうだが値段がちょっとな。

159:ビタミン774mg
11/05/16 03:33:03.09
NSIはだめなの?URLリンク(www.vitacost.com)で注文しちゃったんだけど

160:ビタミン774mg
11/05/16 08:06:45.32
別に悪くはない

161:ビタミン774mg
11/05/16 11:06:19.94
運動後に300〜500を摂るから消費の速いこと…
iHでカントリーライフだと60GEL 30$ってのがなー

162:ビタミン774mg
11/05/16 15:57:46.07
>>156
いやジャロー一択
ジャローソフトジェルが最強
JSG!JSG!JSG!JSG!


163:ビタミン774mg
11/05/16 22:14:41.49
ドクターズベストのは効果はどうですか?

164:ビタミン774mg
11/05/16 22:17:42.88
普通

165:ビタミン774mg
11/05/17 04:10:54.90
>>163
ドクターズベスト?論外
ジャローソフトジェルが最強
JSG!JSG!JSG!JSG!


166:ビタミン774mg
11/05/17 20:11:50.01
でもまぁ効くっつっても大した効果はないよなぁ実際

167:ビタミン774mg
11/05/17 20:46:13.58
俺はビンビンになったぜ

168:ビタミン774mg
11/05/18 14:36:15.86
PS飲むと下痢になる人がいる理由を知ってる人いる?

169:ビタミン774mg
11/05/18 15:10:17.02
そもそも下痢にならないし……

170:ビタミン774mg
11/05/18 22:12:15.90
最近調子が悪い。


171:ビタミン774mg
11/05/18 22:45:58.63
五月だしな。

172:ビタミン774mg
11/05/19 19:24:35.26
ジャローソフトジェルが最強
JSG!JSG!JSG!JSG!

大人気で、すぐに売り切れる
やっぱり、ジャローソフトジェルが最強

173:ビタミン774mg
11/05/19 19:28:01.18
>>172
紛らわしい広告

174:ビタミン774mg
11/05/19 19:46:08.79
>172
クズ
貧乏人は粉だお

175:ビタミン774mg
11/05/19 21:07:47.13
ドクターズベストの粉が最強だろ
serinaidだぞ

176:ビタミン774mg
11/05/19 21:11:57.30
>>175
つまり……どういうことだってばよ?

177:ビタミン774mg
11/05/20 04:57:23.64
>>175
serinaidって何?
PSの純度?とかはどこのがいいのかな?
確認するのは難しいだろうが。

178:ビタミン774mg
11/05/20 13:25:45.40
ドクターズベストに粉なんてあったか?

179:ビタミン774mg
11/05/20 13:38:21.48
>>178
URLリンク(www.iherb.com)

180:ビタミン774mg
11/05/21 09:49:51.81
>>175
doesn't seem to be working

181:ビタミン774mg
11/05/21 12:45:55.89
>>180
ドイツ語でおk?

182:ビタミン774mg
11/05/22 02:34:09.62
DHAと一緒に摂ると効果的らしいけど、どのくらい飲めばどんな効果が期待できるんでしょうか?
今はPSだけを100mgを3回に分けて飲んでいます。

183:ビタミン774mg
11/05/22 11:21:46.01
>>182
金持ちだな

184:ビタミン774mg
11/05/22 11:56:33.12
>>183


185:ビタミン774mg
11/05/22 12:08:19.83
>>183
3分割して飲んで、1日の総量が100rってことだろ?

186:ビタミン774mg
11/05/22 13:08:59.05
1回1錠100mg*3で1日300mgですが普通でしょ

187:ビタミン774mg
11/05/22 13:29:56.19
100mgを3回に分けてって書いてるし
日本語の解釈としては>>185が正しい。

でも>>182の言いたいことは>>186の通りなのかもしれない。

188:ビタミン774mg
11/05/22 13:33:55.09
>>186
普通じゃない。
日本語の勉強をし直して来い。
小学生レベル(以下)だ。

189:ビタミン774mg
11/05/22 14:15:46.88
>>188
そうじゃなくて金持ちだなって言われたから300mgは普通でしょ?って話だよ

190:ビタミン774mg
11/05/22 14:19:25.47
PSで日本語能力は向上しない

191:ビタミン774mg
11/05/22 14:21:21.37
じゃあ何が向上するんよ?

192:ビタミン774mg
11/05/22 14:22:06.81
>>183
意味がわからん

193:ビタミン774mg
11/05/22 14:23:53.19
>>191
ググれよカス
例えば漢字の読み方覚えてないのにこの漢字読んで下さいって言われても知識として頭に無いんだから分からない

194:ビタミン774mg
11/05/22 18:10:39.62
だから何?

195:ビタミン774mg
11/05/22 23:21:10.39
以前は、ジャローのPS100はカプセルがストックがない期間が長くて、いまはソフトジェルがないのか・・・(iHerb)

196:ビタミン774mg
11/05/23 16:28:09.30
>>189
186は、実際は1錠100r×3飲んでいるのに
「100mgを3回に分けて飲んでいます」と正反対の書き方をしているところが
普通じゃないと皮肉っただけだ。

197:ビタミン774mg
11/05/23 16:36:48.52
>>196
>>186>>182とは別人だと思うんだが。

198:ビタミン774mg
11/05/23 21:16:48.70
抗鬱薬と一緒に飲んでる人いる?

199:ビタミン774mg
11/05/23 21:46:17.01
馬鹿!死にたいのか!

200:ビタミン774mg
11/05/23 22:18:19.26
>>182の見て調べたけどDHAと一緒に飲むとなんか効果あるの?
一緒に入ってるサプリたくさんあるけどよーわからん

201: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/24 14:44:58.18
めんちゃいから毎朝300mg飲んでるけど、3回に分けた方がいいかな

202:ビタミン774mg
11/05/26 01:06:10.53 nAC78yRz
脳神経(眼の神経)の機能回復には関係あるんですかね?

203:ビタミン774mg
11/05/26 01:32:42.28
>>202

どっかで視力にも影響あるって書いてあった気がする。
詳しくは書いてなかったか覚えてないけど、映像をキャッチする脳の方に影響あったりするのかな。

204:ビタミン774mg
11/05/26 02:55:14.53
1日300mg摂り始めたけど一週間経たずに色々な事にやる気が出てきてアクティブになってきた
僕って鬱ぽかったらしいや

205:ビタミン774mg
11/05/26 03:03:18.30
1日600r飲んでるけどまったく効果なし

206:ビタミン774mg
11/05/26 09:19:22.12
キャベツで自作してた人は今どうしてるんですかね
いたら近況を教えてくださいな。

207:ビタミン774mg
11/05/29 17:38:00.93
お願いなんですけど、
自作話は別スレでやってくれませんか?

208:ビタミン774mg
11/05/30 00:22:47.50
自作PS

209:ビタミン774mg
11/05/31 23:36:10.60
最近第二次Zやってたせいか、パーフェクトソルジャーと読んでしまう

210:ビタミン774mg
11/06/04 22:57:39.01
今、ジャロのカプセル飲んでる。
800飲んでる。
ADDかADHD持ちみたいだけど、落ち着いて行動出来るわ。
ただし、アトピーが無茶苦茶酷くなった。

211:ビタミン774mg
11/06/04 22:59:05.80 2UQQpDGS
ソフトジェルの方が効く気がする。

212:ビタミン774mg
11/06/04 23:08:02.06
形状による違いあるのかな…
SNの100カプセル買ってた代行が潰れて
他に探してんだけど100タブレットしか売ってない
SNのタブレットはマカとオプチジンク飲んだ事あるけど
とにかく不味いしあんま効かない気がする。

213:ビタミン774mg
11/06/04 23:46:49.65
代行w

214:ビタミン774mg
11/06/05 00:21:51.30
おかしいすか?


215:ビタミン774mg
11/06/05 00:28:59.59
おかしいよw

216:ビタミン774mg
11/06/05 00:58:14.64
まあいいじゃん、金持ちなんだよきっと

217:ビタミン774mg
11/06/05 09:22:58.43
一時期、Sharp-PSが一番効く的な風潮があったけど、今もそうなのかい?

218:ビタミン774mg
11/06/05 23:17:54.20
PS、頭がスッキリして、物がようやく覚えられるようになったけど、
アトピーが酷くなって死にそうにかゆい。
ネトルやビオチンを一緒に飲んでも大丈夫?

219:ビタミン774mg
11/06/06 02:51:10.72
>>218
別の会社のPSを試してみたらどうでしょう?
PS自体ではなくて添加物が問題かもしれませんよ

220:ビタミン774mg
11/06/06 03:06:54.56
ピューリタンズプライドのニュートロPSってどうですかね

221:ビタミン774mg
11/06/06 08:08:41.91
アイハーブも代行だろ
他にどうやって個人輸入してんだ?
アイハーブはググるとアフィ宣伝だらけだし
胡散臭さはどこも同じ。

222:ビタミン774mg
11/06/06 09:29:31.31
代行業者涙拭けよ

223:ビタミン774mg
11/06/06 14:05:56.04
アイハブしか知らないくせに文句言うって
はなから代行以外使う気ないだろw
どうやってじゃねえよ
海外の適当なサプリショップ見つけて、international shipping(またはover sea)って項目探せよ
それがあったらたいていは日本にも送ってくれるんだよ
なんでこの程度の労力を惜しむかな

224:ビタミン774mg
11/06/06 14:27:41.23
>>218
ビオチンはよさそうやね
生卵には気ぃつけやー

>>219
プリタン良くはないね
値段に非常に忠実な品質だと割り切れば使えないことはないって程度やな
まあ同じ価格帯でもっと品質の良いメーカーもあるので使用者は当然のようにバカにされる
何の説明もなくいきなり値段吊り上げたり
それまで便利だった航空便を船便に変えてコストダウン図ったり
あり得ない雑菌混入があっさり
コンシューマラボなんていかにも非営利団体くさい機関を設けて
他のメーカーをボロクソに叩いて自社製品を賛美してみたりと
俺様商売やりたい放題
客なんて品物安けりゃ勝手に注文よこすやろってスタンスなんやろな


225:ビタミン774mg
11/06/06 14:29:06.47
ごめん、>>219>>220宛てやったわ

226:ビタミン774mg
11/06/06 17:23:54.72
某店が安かったんで手続き進めていったら送料30ドルと高くて総額ではアイハブとほとんど変わらず。
そこは止めた。

227:ビタミン774mg
11/06/06 22:25:57.78
>>219は>218宛てでおけかな?
他の添加物とは気が付かなかったです。
今日は大丈夫だったのですが、甘いものを久しぶりに食べたせいもあるかもしれません。

>224
とんくす。
ビオチン飲んでみます。
基本的に大腸炎になりやすいので、そっちにも効くといいのですが。

228:ビタミン774mg
11/06/09 01:19:28.64
アイハブでジャローのPS
これがベターなんだろうか

229:ビタミン774mg
11/06/10 09:11:15.56
ビタコがセールしてるぞい

230:ビタミン774mg
11/06/11 19:23:34.65
PSはアッパー系のサプリ?

231:ビタミン774mg
11/06/11 23:25:54.65
ヒャッハーにならないためのサプリだ

232:ビタミン774mg
11/06/18 14:53:11.14
A

233:ビタミン774mg
11/06/18 14:55:48.03
PSで子宮筋腫ができた、大きくなったという女性いないですか?
3ヶ月で3センチも大きくなった。
大豆イソフラボンは女性ホルモンと似た働きをする。
大豆由来のPSが大豆エキスとちゃんと分離されていないのではないか?
自分が飲んでるPS限定で。

234:ビタミン774mg
11/06/18 21:03:04.14 Lpc5qlbs
銘柄を書いてちょ

235:ビタミン774mg
11/06/18 22:46:54.73
ファンケルのPS。
大豆製品は徹底的に避けていたけど、PSだけは摂って入た。
短期間で急激に大きくなりすぎと医者に言われた。


236:ビタミン774mg
11/06/19 00:14:41.35
完全にPSのみなんてサプリ存在するの?
必ず大豆由来の他成分も入ってるでしょ

237:ビタミン774mg
11/06/19 02:27:47.51
PSは脂質だからそれのみというのは不可能だが、complexサプリじゃなかったら、
他の大豆由来成分なんて入ってないぞ。
アメリカ人はtofuとか健康食としてやたら持ち上げるくせして基本的には大豆が大嫌い。
ソイプロテインとかソイサプリ以外には必ず「この製品には大豆は使われていません」って
表記がある。アレルギーが出ると嫌なんだそうだ。

238:ビタミン774mg
11/06/19 07:46:38.15
ファンケルの話をしてんだよ
ファンケルはアメリカのメーカーじゃないでしょ

239:ビタミン774mg
11/06/19 10:38:28.58
ファンケルだけ特別だと思ってんの?バカなの?
PSである以上、問答無用で大豆入ってるだろ

240:ビタミン774mg
11/06/19 11:34:38.86
バカですよ。ええバカですとも。
バカだからファンケル買うんですよ悪いですか。
CとLの間に子音が入ってないのがブランド品っぽくて買いましたよ。
PSの原料なんて考えたことあるわけないじゃないですか。
あなたたちはいちいちサプリの原料を確めて買うんですか高学歴は苦労が絶えませんね。
私の夫も高学歴ですが毎朝4時起きで片道二時間半かけて会社勤めですよ。
私は寝てますけどね。
毎日真夜中に帰ってきてはため息つきながら発泡酒を一缶飲んでます。
それが人生の唯一の楽しみなんですよ。
それもいちいち肝臓とか心臓とか胃潰瘍とか気にしながら飲みます。
高学歴の末路ってぶざまですね。
私は昼寝してるだけでその高学歴から毎月お金を受けとれるんですよ。
そのお金でサプリを買いますよ。
そのサプリで調子が悪くなったらインターネットでそのことを言いふらして大騒ぎしますよ。
いくら高学歴の揃った大企業でも私の発言に常にびくびくしているんですよ。
企業も政治家も私達が喜ぶことしか言わないでしょう。私達が怖いんですよ。
世の中の本当の勝利者は自分だと思っています。

241:ビタミン774mg
11/06/19 11:44:53.81
PS摂る必要なさそうね

242:ビタミン774mg
11/06/19 11:57:40.40
主婦代表って感じだな

243: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/19 12:15:02.93
名コピペ誕生の瞬間を見た

244:ビタミン774mg
11/06/19 13:03:59.29
>>239
>ファンケルだけ特別だと思ってるの?バカなの?

意味不明。
PSなら、大豆エキスから普通はPSのみを抽出するでしょ。
飲み始める前にファンケルに問い合わせた。
大豆エキスが原料ということだが、イソフラボンもPS錠の中に
含まれるか?と。
そしたら、PSだけを抽出しているが、イソフラボンも残っている
かもしれない、その値がどれくらいかは検査していないとの返答。
ファンケルの技術が未熟なのかもしれないと思っただけ。
他のアメリカのメーカーがどうなのかは知らないけど。

245:ビタミン774mg
11/06/19 13:16:49.34
国内メーカーのサプリ買っちゃう
ボッタくられ体質の人用のサプリ板
ってのを作って貰いたいもんだ

246:ビタミン774mg
11/06/19 13:25:57.68
>>244
中国から送られてきたものを袋詰めしてるだけのファンケルにそんな質問しても
明確な回答が返せるわけないだろ
かわいそうなことするなよ

247:ビタミン774mg
11/06/19 13:43:17.88
>>246
中国で製造してるってこと?
国内で製造していると電話では言ってたよ。
国産の方が値段が高いと思うけど、アメリカ産の方がものはいいのかね??

248:ビタミン774mg
11/06/19 13:52:30.99
企画と広報と袋詰めだって大切な製造過程じゃないか

249:ビタミン774mg
11/06/19 13:54:40.32
アメリカの会社のサプリは、中国ではなく、ちゃんとアメリカで製造してるの?
それなら海外産買う方がよっぽどいいわ。

250:ビタミン774mg
11/06/19 17:44:44.29
>>247
どこの原材料(原液・原粉)使ってようが日本でカプセル詰めしたら「日本製」になるわ


251:ビタミン774mg
11/06/19 17:47:44.43
ちゅうごくでつくられたさぷりめんとを、にほんのかぷせるにつめると…

な ん と い う こ と で し ょ う

252:ビタミン774mg
11/06/19 17:54:46.99
原料、製造をそれぞれ生産国表記するようにして欲しいよね

253:ビタミン774mg
11/06/19 18:13:18.08
>>250
PSに関しては、大豆エキスからPSを抽出する作業は、日本の工場でやっていると言っていたけどね。
材料の大豆はブラジル、アルゼンチン、カナダ。
本当かどうかわからないよね。

254:ビタミン774mg
11/06/19 19:02:36.43
>大豆エキスからPSを抽出する作業

大豆から大豆エキスを抽出する過程には触れていないんですね。
どうしてそんなに細分化した作業の一部だけを答えたのでしょう?

255:ビタミン774mg
11/06/19 21:26:48.14 vX+LmvHS
GW前からの禁煙で眠くなってしかたなかったので、
これを飲むようにした。プラシーボかもしれないが、
少しは緩和されたみたい。
禁煙の禁断症状のために飲まれた方いますか?

256:ビタミン774mg
11/06/19 21:58:35.62
つ二コレット

257:きんきん
11/06/19 22:02:04.31
>>256
だめ、ボッタクリで値段ほどの効果ない

少し湿らせた煙草の葉を指でこねると浸透してイライラ収まる。それか禁煙外来でチャンピックス。
口がさみしいのはどうしようもない。

258:ビタミン774mg
11/06/19 22:50:11.29
周りの人に協力してもらえよ
タバコを吸ってるところを見つけたら
スタンガンで電気を流してもらうようにしなさい


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