PART10 ☆☆高橋製作� ..
445:名無しＳＵＮ
12/08/25 23:46:33.02 gIgdkoTY
>>444
いや、旧型EM200は25ppsであること自体が問題なようで
重心のバランス調整が悪くて負荷が重い時は、ビデオでシャッター速度1/60秒の
60i（インタレーススキャン）で惑星を撮影すると、止まった画像とブレた画像が
交互にでてくる感じになるんですよ
446:名無しＳＵＮ
12/08/25 23:49:52.39 RlNU490M
>>445
そういうのはあり得る。
振動が斜鏡に伝わり斜鏡がブルブル震えて影響が大きくなったり。
447:名無しＳＵＮ
12/08/26 11:54:57.05 Irq2lW0Q
C8はOKでC11はダメってことは駆動周波数の問題じゃなくて、
単に重量オーバーなんじゃないかと、、、合成焦点距離は同じとして。
周波数だけの問題なら筒に関係なくブレるのでは。 （共振は除く）
448:名無しＳＵＮ
12/08/26 12:23:40.98 xdCy8PyW
共振が問題なんだよ。
449:名無しＳＵＮ
12/08/26 12:54:51.29 Irq2lW0Q
>>448
それなら>>445で言われてる周波数の高低は関係ないということに、、、
450:名無しＳＵＮ
12/08/26 13:12:16.14 xdCy8PyW
>>449
共振が生じると一定周期で振れ幅が大きくなる。
共振の予測は困難で、自動車部品でも後から鉛パーツを付け足して共振を抑えたりしている。
445は周波数の高低という話もしていない。
451:名無しＳＵＮ
12/08/26 13:31:00.36 Irq2lW0Q
>>450
共振は解析が困難だからよく望遠鏡の世界でも問題があると便利に
使われるけど、赤道儀のモーターの振動が毎回組み立て分解を行って
重心位置やバランスが変化する望遠鏡システムで共振を起こすとか
ほぼ無いと思うよ。
25PPSの振動が共振ではなく直接問題を起こしているのならC8どころか
8cm屈折でも同じようにブレるはずだし、共振が問題ならそう毎回再現される
ものでもないのではないかな。
で単に重量オーバーかどこかにガタツキがあるのではないかなと。
高低といったのは高いほうが良いといったことではなく、その25や50と
いった違いという意味だった、紛らわしくて申し訳ない。
452:名無しＳＵＮ
12/08/26 13:32:59.67 xdCy8PyW
25PPSで共振や慣性、各部の撓みを無視した場合、1/25秒周期で、2倍速と停止を繰り返すことで
恒星時追尾を近似する。
つまり一瞬一瞬で見れば、常に星像は同じだけブレている。
15PPSの場合は、ブレ幅が1″となりおおよそ口径10㎝の望遠鏡の分解能と同じ。
20cmの分解能を活かすならば、30PPSは必要。
ちなみに、ビクセンのMT-1やスカイセンサー2000は約20PPS。AXDでは約400PPS。
実際には負荷等によってステップごとの駆動トルクに変動が生じたり、
共振が生じて、影響ががモーターの周波数以上に大きくなることもある。
逆に、慣性や各部のタワミでモーターの駆動周波数に起因するブレが緩和されることもある。
単にモーターのステップ数のみで星像への影響を論じられるものではない。
453:名無しＳＵＮ
12/08/26 13:39:19.04 xdCy8PyW
>>451
共振の事例で有名なのは、旧S法者が販売したスカイセンサー2000仕様のEM200。
［参考］
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
GP赤道儀にアルミ脚と純正GPハーフピラー（肉厚が薄すぎる上に固定方法が不適切）を
組み合わせると、軽量な8cm短焦点屈折でも共振が生じて、星が数秒角のピーナツ状に伸びる（確認済み）
望遠鏡では共振は起きないとか、非科学的な妄想。
454:名無しＳＵＮ
12/08/26 13:52:14.23 Irq2lW0Q
>>453
リンク先の問題は周波数の問題と各部の強度不足の問題が複合してて
一概に共振問題のみと片付けられないと思うけど。
あとなんか人の意見を極論にすり替えるのは勘弁してくれ、なんか面倒だし
もう貴方の言う通りでいいや。
455:名無しＳＵＮ
12/08/26 13:59:26.17 xdCy8PyW
>>454
共振のみが問題、なんて話は最初からしていないだろう。
まず基本的な会話能力を身に着けなさい。
456:名無しＳＵＮ
12/08/26 14:06:16.55 BvmOHAd3
論理に弱いお年寄りが多いスレですからね。ご配慮をお願いします。
457:名無しＳＵＮ
12/08/26 18:36:46.85 HdTKbT2F
振動問題をイナーシャも剛性も分からずに日本文だけで理解して判断するのは不可能なことだと思うね、
論理というより基礎知識が全く足りてない。学問・理系にあるスレとも思えないレベルです。
458:名無しＳＵＮ
12/08/26 18:55:26.90 65ArUYel
一言で「強度」といっても、いろいろな要素があるし、
振動の問題なんて本当に複雑で、まさに「強度」では片付けられないよ。
459:名無しＳＵＮ
12/08/26 20:38:07.77 JtnMra0E
学問に入れたのは運営側の都合で、業界の実態に合ってないとしてもそれはしょうがないと思う。
気象と一緒くたにされてるくらいだし。
460:名無しＳＵＮ
12/08/26 21:15:34.21 +OdXur4+
夕力八シの共振の酷さは良く分かりました
461:名無しＳＵＮ
12/08/26 22:02:40.44 +PIy8IdR
胎内でＰＭ１とか記念モデルのセンスの悪さに辟易して帰ってきました。
あれじゃ～誰も買わないわな。
462:名無しＳＵＮ
12/08/26 22:26:45.99 2uoZRLgm
このスレ見て夕力八シをやめる人はかなりいるだろうな
463:名無しＳＵＮ
12/08/26 22:39:15.06 V4exDVeJ
オレもハイアマだと高ぶってタカハシ使ってた時もあったな。
464:名無しＳＵＮ
12/08/26 23:00:19.88 PdLm1LQD
チョン基地のステマ↑
465:名無しＳＵＮ
12/08/27 06:51:53.01 uwTsK+4q
TS式こそ真のハイアマ用機材
466:名無しＳＵＮ
12/08/27 09:56:16.89 sia8EM2D
>>452
＞ちなみに、ビクセンのMT-1やスカイセンサー2000は約20PPS。
スカイセンサー2000はDCモーターじゃなかったっけ？
制御ソフトの擬似ステップ数の話？
>>451
俺の部屋のハードディスク用扇風機とエアコンが共振するんだけど、
ちょっと触ったりゴム当てるくらいじゃ共振は収まらない。
だから、ちょっとバランスを変化させたくらいでは共振は収まらないだろう。
467:名無しＳＵＮ
12/08/27 12:07:37.86 jod0O5Ia
剛性やらイナーシャやらのちょっとした変化で共振周波数が変化して共振が起きなくなるもんですよ、
非線形振動系だともっと微妙だったりします。
468:名無しＳＵＮ
12/08/27 12:12:48.15 zsyCdlvK
>>466
その共振の種類というか、性質によるとしか。
SS2000（たぶんスターブックも）のDCモーターは、機械的な摩擦を強めてブレーキを引きずりながら
間欠的に電圧をかけて擬似パルス制御をしているので、普通のDCのモーター（連続的に回り続ける）とは、
特性が全然違う。
469:名無しＳＵＮ
12/08/27 19:07:59.74 Gwl1NfV+
>>438
なぜ、ゼウスばかり進める？
DOG NS-5000は、安くて制度よくて良いぞ♪
470:名無しＳＵＮ
12/08/27 19:37:49.59 dfdp13WU
天馬はお進めしない。
制度は良いかもだけど。
471:名無しＳＵＮ
12/08/27 21:44:22.35 ERUpxktl
EM-200 Temma2M 467,800円 本体重量 16.5kg 搭載重量約16kg（撮影前提の重量？）
SXP 338,000円 本体重量 11kg 搭載重量約16kg（眼視前提の重量？）
価格を考えるとSXPかなあ。眼視の方が多いし、重いと車で積み下ろすのが億劫。もう年だし(w。
472:名無しＳＵＮ
12/08/27 21:52:34.59 BNVsqKkI
同じ誤字があると自演がバレバレ
473:名無しＳＵＮ
12/08/27 21:53:21.36 dfdp13WU
星仲間がノーマルＥＭ２００を天馬化しようとしたけど高いので止めて。
そのかわりにＳＸＰを買った。
快適な自動導入に喜んでおります。
確かに少しプルプルするらしいけど、ＦＣ１２５やイプ１８０を載せるのは少しムリのようだ。
474:名無しＳＵＮ
12/08/27 22:10:37.68 fX0C3wR/
夕力八シってこの先も変わらなそうだね。
魚籠は急激に良くなってるのに。。。
475:名無しＳＵＮ
12/08/27 22:37:12.72 i8yBLH1/
EM200とSXPの実際の搭載重量は全然違うぞ。
476:名無しＳＵＮ
12/08/27 22:40:45.74 fpNJDe9H
赤道儀のコントローラーひとつ見ても
この会社が新しいものを取り入れにくい体質だってのが
わかる。
独自色に拘る余りの頑なさっていうのかな？
477:名無しＳＵＮ
12/08/27 23:17:23.76 F48VlfI0
なんで新商品開発しないのかな
砂型鋳物は木型だから試作なんて簡単だろうに
怠慢って言ったらひどいかな？
478:名無しＳＵＮ
12/08/28 01:02:27.99 4X9RppI3
旧型EM200は、25PPSなのが問題なのではなくて、>>443にあるように、
旧型EM200のモーターは今の基準からすれば安価なPMモーターで
ステップが安定しないのが問題なのでは？
惑星とかの高倍率撮影では問題になるかもしれないけど
ピリオディック・モーションエラーからすればわずかなブレなので、
500mm程度の星野撮影では、ほとんど問題にならないんでないの？
479:名無しＳＵＮ
12/08/28 01:18:08.45 ZOEfm576
>>478
ちがう。
＞旧型EM200の小さなPM型モーターでも自動導入は可能ですが、
と書いてあるように、これは高速駆動させているときの話。
つまり、高速駆動させるためにモーターをマイクロステップで動作させると
ふらつきが出ると言っているのだ。
EM-200を普通に動作させるときのことを書いているのではない。
480:名無しＳＵＮ
12/08/28 01:55:59.83 4X9RppI3
>>479
>旧型EM200の小さなPM型モーターでも自動導入は可能ですが、
>ステップが 安定せず高倍率時にふらつきが見えます。
>高倍率時にふらつきが見えます。
というのは、高速駆動ではなくて恒星時駆動時のことなんじゃないの？
481:名無しＳＵＮ
12/08/28 02:05:04.29 4X9RppI3
>>367に
E-ZEUSと同様なモーターを採用している赤道儀はタカハシの最新版Temma2などわずかです。
高価なハイブリッド型ステッピングモーターでも、マイクロステップが均一にならないことが多く、
使用に耐えるのはオリエンタル製品の一部だけである。
マイクロステップ駆動を研究すると、最終的にはオリエンタル製のモーターに行き着く。
と書いてあるんで、そう思ったんだけど。
482:名無しＳＵＮ
12/08/28 02:49:09.88 ZOEfm576
＞ID:4X9RppI3
あのね、もう少しいろいろ調べてから書き込みなよ。
最近までNJP Temma2の存在さえ知らなかったんでしょ。
＞恒星時駆動時のことなんじゃないの？
あたりまえじゃん。
マイクロステップで恒星時駆動をさせるという意味。
昔のEM-200はマイクロステップで駆動させてたわけじゃないの。
もともとマイクロステップで駆動の予定がないものをマイクロステップに
しようとするから不具合がでる。それだけのこと。
483:名無しＳＵＮ
12/08/28 03:25:54.42 4X9RppI3
昔のEM-200は25ppsの安価なPMステップモータを使ってたのでマイクロステップモーターじゃないのは当然でしょ。
Temma2以降は、モーターがオリエントモーターのハイブリッドマイクロステップモーターに変更されるんですよね。
484:名無しＳＵＮ
12/08/28 03:27:12.69 ZOEfm576
＞安価なPMステップモータを使ってたので
＞マイクロステップモーターじゃないのは当然でしょ
マイクロステップの意味が分かってないのか…
485:名無しＳＵＮ
12/08/28 03:38:16.32 4X9RppI3
安価なPMモータを使ってたので マイクロステップ駆動に適さないのは当然でしょ
486:名無しＳＵＮ
12/08/28 03:40:52.18 4X9RppI3
だから、タカハシユーザーはダメなんだよ。初心者に優しくない。ハイアマの上から目線。
487:名無しＳＵＮ
12/08/28 03:54:16.82 4X9RppI3
ビクセンのAXD赤道儀の開発コンセプトは
>近年では初めて望遠鏡を買うのに安い機材ではなく、最初から高価な機材を選ぶことも珍しくない、という点を考慮して
ということなので、タカハシとは設計思想が全く異なるってこと
488:名無しＳＵＮ
12/08/28 04:37:08.47 SjMkdmQt
というより、EM200も Temma2も、マイクロステップじゃないのでは？
489:名無しＳＵＮ
12/08/28 09:18:37.41 ZOEfm576
Temma2はマイクロステップ
URLﾘﾝｸ(www.takahashijapan.com)
490:名無しＳＵＮ
12/08/28 10:03:25.40 ZOEfm576
あと誤解してるのは、振動が起きて問題だというのは、EM-200（初代）の
話であり、これに採用されているのは12.5pps。
25ppsが採用されているのはEM-200B。
EM-200とEM-200Bを混同して、25ppsに問題があるという話になっている。
EM-200では振動があるということで、すぐにEM-200Bに置き換えられた（ただし
カタログ上ではEM-200という表記のまま）。
491:名無しＳＵＮ
12/08/28 11:07:30.49 jdBPnxAC
そんなのは日本上空の劣悪な気流環境では意味ない、、、よい惑星写真撮りたいなら気流の良い貿易風帯に移住しなさいな、
機材にはそこまでの問題はないよ、
492:名無しＳＵＮ
12/08/28 11:15:12.25 QjJGsXkf
以上、「惑星を200倍とかで見ないからボクには関係ない。
なんで皆、ボクに関係ないをするの？」と、自分が興味ないことには
頓珍漢なレスをつけるいつもの★さんでした。
493:名無しＳＵＮ
12/08/28 11:26:35.68 jdBPnxAC
例えばこんな木星の写真ですけど、バルバドスは北緯13度だそうですよ、
URLﾘﾝｸ(www.damianpeach.com)
URLﾘﾝｸ(unic.or.jp)
494:名無しＳＵＮ
12/08/28 13:15:09.26 f+VzSue+
高い精度の話をされている時に、ド素人質問で恐縮です
EM-200を使って星を撮ると時々星が二重になって嘆いています
つまり、追尾中に任意の星の位置が短時間に移動し、そこで止まる
ようなのです。
これは、赤道かマウントのどこかに弛みが有るためでしょうか？
使用環境は以下のような状況です
・望遠鏡重量は約8 kgで直焦点
・望遠鏡とウエイトのバランスは可能な限り取っています
・オートガイド無し
・木製三脚使用
・赤道儀のモーターは12Vバッテリーで駆動
思い当たることをお教え頂ければ幸いです
495:名無しＳＵＮ
12/08/28 13:20:34.48 2QZg7OdT
撮影レンズも何も書いてないからわからないけど、ギアの精度か、どこかのガタか、としかいいようがないなあ
496:名無しＳＵＮ
12/08/28 13:26:03.24 QjJGsXkf
>>494
どの方向に二重になるのかも何も書いてないからわからないけど、三脚を蹴飛ばしたか、
コントローラーを引っ張ったか、レンズか鏡が動いたか、としかいいようがないなあ
497:名無しＳＵＮ
12/08/28 13:40:22.08 f+VzSue+
>>485,496
レス、ありがとうございます
焦点距離は600mmで、星がズレる方向は追尾方向と同方向です
線状に伸びるのではなく、追尾が飛ぶというのはギアの固定などが
悪い可能性もありますよね
その場合は、オーバーホールに出した方が良いのでしょうか？
三脚を蹴るとか、ケーブルを引っ張るとかはしていないと思うのですが・・・
次回は撮影中は離れて、ケーブルは固定しておきます
498:名無しＳＵＮ
12/08/28 13:52:16.66 2QZg7OdT
レンズの種類も固定方法も露出時間も書かれていないし、発生頻度もわからないし、何も答えようがない。
499:名無しＳＵＮ
12/08/28 14:01:52.60 f+VzSue+
>>498
詳しく記載せずに申し訳無いです
・レンズ： EF600 F4L（試し撮り用）
・固定方法：VIXENのプレートホルダーSXをEM200に取付けて、
同じくVIXENの汎用スライドバーにレンズの雲台座を直接固定
・露光時間：6~8分
・発生頻度：20 %程度
です
500:名無しＳＵＮ
12/08/28 14:50:18.33 luNHtqvy
使ってるうちにカクッとズレることが多くなってきましたね、オートガイドの最中ですけど、
オートガイドしてますからすぐに元の位置に戻りましたけど画面には明るい星から線が伸びてるように写った
赤経だけでなく赤緯にも同じカクカクが出るようになって、画面の明るい星の近くに四角形が見えたこともある
こりゃギアかベアリングのゴミかと思いましてオーバーホールお願いしました その後は出てません
ギア、ベアリングともシールがありませんから、微細な砂が強風で飛ぶ環境で使うと同じことになっていく
だろうなぁと思ってます しかし、焦点距離600mmでオートガイドなしではきれいには撮れませんよ
501:名無しＳＵＮ
12/08/28 17:42:16.56 RjY/GQT9
AXDに買い換えた方がいいよ
オレもEM-200で同じような問題に悩まされた。
502:名無しＳＵＮ
12/08/28 18:16:08.31 zfpAihZn
>>499
600mmノータッチガイド自体に問題があるね。
追尾中の様子をガイド鏡でチェックしてみるのはどうですか？
星が二重に写るのは何処かに緩みがあるか、三脚自体が動いてる。
三脚、クランプ、高度調整ネジ、撮影レンズの取り付けなどなど。
いずれも甘いと撮影中、重心移動でガクッと動くよ。
600/f4だと相当な重量だと思うけど、ちゃんと固定出来てるかが気になるな。
503:名無しＳＵＮ
12/08/28 18:17:42.49 jdBPnxAC
AXD cutaway
URLﾘﾝｸ(www.vixenoptics.com)
Vixen AXD mount もEM-200と同じでシールはありませんから、事情は同じだと思うよ
どちらも目盛り環の辺りに隙間があって外界と内部に通路ができてるんです
極軸望遠鏡のところもキャップ付け忘れたりするとゴミとか砂とかが内部に入ります
精密機械の人達はこんな風な設計をしてて平気なんですよね、外で使う機材なのに、、、
504:名無しＳＵＮ
12/08/28 18:18:24.81 f+VzSue+
>>500,501
お二人とも、親切なアドバイスありがとうございます
自分はほとんど知識が無い素人なので大変助かりました
オーバーホールか、新しい赤道儀を購入するかですね
それはそうと、EM200でもオートガイド無しに600mmは苦しいんですか
20%位は成功するので、極軸の合わせ方、バランスの取り方、クランプの
締め方など自分の技量不足だと思っていました
オートガイド用の機材は揃えてあるので、時間を作って試してみます
ありがとうございました
505:名無しＳＵＮ
12/08/28 18:33:49.07 f+VzSue+
>>502,503を含め、みなさんコメントをありがとうございます
締め付けネジや、レンズの固定などもチェックした後に、
機械部分の動作の確認をしてみます
506:名無しＳＵＮ
12/08/28 18:45:36.99 jdBPnxAC
>>504
もう随分昔になりますけど、わたしもEM-200で400mmのレンズを恒星時駆動で使ってみました
星が流れてないように撮れることもありましたけど、大抵は少しズレてて諦めたんです
オートガイドを組んで順調に動くようになってみると、人工衛星以外に邪魔な物は何もなくて
100%星が丸くきれいに写るし、以前ガイドなしで良いと思った写真も流れてると判断できた
オートガイドはいったんできてしまえば、こんなに便利なものはないし、代わりの物がありません
USBのコネクターとかUSBハブとかトラブルのおこりやすい所がいくつかありますけど
それと風が強くて砂やら埃やらが飛ぶ環境では赤道儀を痛めるようで注意が要りそうですけどね
507:名無しＳＵＮ
12/08/28 18:52:43.93 jdBPnxAC
写真用レンズをしっかり固定するのは結構大変なことで、結局は2本のリングが要る
URLﾘﾝｸ(www.optcorp.com)
180mm以上ではこんなので固定しないと長い露出時間の内に重心移動で少しズレます
実は、天体望遠鏡の固定もリング１個のだと不十分なことが多いようです
いつも使ってるのはFSQ-106EDですけど、純正のリングでは少しズレてしまいます
URLﾘﾝｸ(www.sanki-opt.co.jp)
こんな店で相談してみるとよい解決策があるでしょう
508:名無しＳＵＮ
12/08/28 21:42:04.53 WnIQpu3y
つか買った店に相談しろや。
どうせ、無駄なもん更に売りつけられたら嫌だし、、、とか思ってるんだろうが。
カメラレンズを望遠鏡と書いてたり、他にもいろいろと・・・
学費だと思ってショップにお布施してやって教えてもらって、そうやってもっと経験つめ。
509:名無しＳＵＮ
12/08/28 21:45:25.63 8SnDu2Ts
>>508
おいおい、どうした
今日はイヤなことでもあったのか？
510:名無しＳＵＮ
12/08/28 21:49:12.64 xcqbM989
ネガキャンなげーな
そもそも問題が多かったらこれまで売れ続けてないだろ
いやだねえ世知辛くて
511:名無しＳＵＮ
12/08/28 21:49:54.04 JvCp4Z0H
ISOや絞りを調節し、極軸を少しずらして２０分くらい露出してみ。
ピリオディックエラーで星がサインカーブを描くが、その中で、同一周期でカックンカックンずれる位置があれば、
ウオームネジに何かの異常があるかも。
512:名無しＳＵＮ
12/08/28 23:20:56.92 WnIQpu3y
>>509
イヤなことは毎日あるしどうもしとらんが？
至極フツーのこと言ってるだけ。
513:名無しＳＵＮ
12/08/28 23:42:16.93 slvTljXG
>>489
EM200は、第二世代以前と第三世代では、全然別物ってことでしょうか？
使い古したヘタレEM200をお金をかけて第三世代にバージョンアップするより、
買い替えた方が幸せになれるでしょうか？
514:名無しＳＵＮ
12/08/29 00:20:39.88 9+9vunOR
＞第二世代以前と第三世代では、全然別物
第二世代や第三世代が何を指してるのかが分からん。
＞第三世代にバージョンアップするより、 買い替えた方が幸せに
＞なれるでしょうか？
こういう発想になる理由も分からん。
別物になったという意味を誤解してるのか、それとも「バージョンアップをする
ことが具体的にどういう作業をするのかを誤解しているのか。
515:名無しＳＵＮ
12/08/29 00:24:37.07 poG9evOZ
>>513
なんて、うｐした後に、人に聞く問題じゃないよなって思った。
ただ、EM200と云ったって、本体グレーで赤いシール貼ったやつだってあるし
精度や機能（主に使っているモーターと制御回路）は様々であることを理解した
Temmaとか、ただ単に自動導入に対応しただけではなかったということは理解できた。
つうか、購入する前はカタログとか読むけど、購入後はほとんどそんなの関心なくなるからね
パソコンとか、最近になってi3～i7の違いってものを知ったよ。デュアルコア以降いままで空白
OSに至っては、XPからいきなりWin7まで飛んで、その途中のは一切わかりません。
というか、理解できないし触れることもないと思う。
516:名無しＳＵＮ
12/08/29 00:27:16.38 QensZyxv
>>513
普通に考えればそうだろうね。＞「買い替えが幸せ」
>>494のような情弱になら、使い古したヘタレでも
高橋ってだけでまだまだ付加価値として加点される。
出来たお金は、SXPでもAXDでも目的に合ってそうな方の試し買いの足しに。
517:名無しＳＵＮ
12/08/29 00:44:01.85 poG9evOZ
ただそれでもひとこと、ビクセンのSXPやログマンディG11、
クランプレバーがなんでプラスチックなんよ～ん。
たったそれだけの違いなんだけど、EM200に妙に安心感を感じてしまう私は、そういう人間です。
518:名無しＳＵＮ
12/08/29 02:09:06.93 s7OPj+0e
>・固定方法：VIXENのプレートホルダーSXをEM200に取付けて、
> 同じくVIXENの汎用スライドバーにレンズの雲台座を直接固定
これが悪いんじゃないの?
ほぼ同じ、EF600/F4L(LPS-P2)+EOS5D改をEM-200トンマ2Jrに載せて、
ノーガイド、4分露光で主に彗星撮ってるが無問題。
彗星狙いの時は、ガイドなんて時間の無駄だし。核ガイド出来るぐらいの彗星が
現れたら別だけど。メトカーフガイドがもっと簡単・短時間に出来れば良いのに。
>>507
そもそもリングで固定するのが間違い。180mmマクロや70-200程度ならそれでも
OKなのかも知れないけど。FSQ-106ですら、純正鏡筒バンドでズレるでしょ?
EFロクヨンの三脚座は充分頑丈なので「十分な間隔で2点止め」することが重要。
最初っから、1/4カメラネジが2点と、更に3/8インチネジも開いてるでしょ。
私は1/4の2点止めだけだけど、これで充分。
どうせなら、三脚座がV11アリガタに成ってれば…とも思うが、カメラメーカにそんな
こと言っても無視されるだろうな。
519:名無しＳＵＮ
12/08/29 03:56:51.04 JG/xubat
ルクバトでメトカーフ簡単だが、捨てナビなんかと組み合わせば計算いらんし、高いけど良いオートガイダーじゃよ
カメラは蓄積に限るが
520:名無しＳＵＮ
12/08/29 06:33:24.38 EYk6ohVR
天体写真マニアの減少とともに衰退していきそうだね
521:名無しＳＵＮ
12/08/29 08:10:27.48 BH8PGukx
ガイドする/しないで星像の美しさはかなり違いますよ、露出10秒くらいで違いがわかることが多い
彗星でも核でガイドするとイオンテイルの細かいディテイルが見えたりしますし、これ↓露出3分ずつ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
星雲を撮ろうという時にはたいていは露出４分よりもずっと長くなるので、ガイドは必須と思いますよ
と言ってもアマチュアの遊びですから方法はそれぞれ独自だったりして、それはそれでよろしいのです
522:名無しＳＵＮ
12/08/29 11:45:52.43 VYCtnnsL
EM200での長焦点撮影はマジ大変。
AXDに変えてから手間いらずになった。
523:名無しＳＵＮ
12/08/29 11:51:34.15 eu0OuRTs
じゃあこれまで雑誌の入賞写真はどう説明するの？
直焦点だけじゃなく強拡大だってこなしてる
自分の意見を誇張したいんだろうけど
ネガキャンやり過ぎだよ
524:名無しＳＵＮ
12/08/29 12:13:50.45 Qj1cXmQN
>>522
AXDいいよね。
GN-170から変えたセミプロもいるしw
525:名無しＳＵＮ
12/08/29 12:46:30.86 eu0OuRTs
2倍の価格差を同列に扱うのも
526:名無しＳＵＮ
12/08/29 14:43:21.54 Mdq/Qr8e
天体写真マニアは夕力八シの狂信者だよ。
ショップも利益率高いから奨めるしね。
527:名無しＳＵＮ
12/08/29 19:22:07.91 Ao9En3c9
>>523
このところホント多いね執拗なネガキャン、ニッチな業界だから変に影響
なければ良いけど。
しかしいろんなメーカーがあったほうが楽しいと思うんだが、叩いてるのは
利害関係者なんかな。
528:名無しＳＵＮ
12/08/29 19:33:00.03 sJbmKifN
でもそろそろ新しい製品も出して欲しいよね。
529:名無しＳＵＮ
12/08/29 19:36:55.58 Qj1cXmQN
でもPM-1には驚いたなぁ
悪い意味で
530:名無しＳＵＮ
12/08/29 19:47:04.51 Ao9En3c9
>>528
搭載重量25kgくらいのEM300とか良さそうだけど、モロにAXDにカブるね。
個人的にはEM2の大型版のEM20とかが欲しい、早い話90Sの現代版。
写真は撮らないし自動導入も入らない、モードラも1軸で良いし、電池ボックスも
内蔵で電源ケーブルレス、消費電力の少ないヤツ。
出っ張りの無いデザインで持ち運びやすいように取っ手付き。
まあ売れないだろうけど。
531:名無しＳＵＮ
12/08/29 20:41:01.83 sJbmKifN
EMはもういいです。PMもね。
532:名無しＳＵＮ
12/08/29 22:34:37.11 8fyqBFMt
>>530
そうそう！そういうのが欲しいな。
写真も撮るけど２００ｍｍくらい追いかければＯＫだな。
三脚置いて、赤道儀乗っけて、鏡筒乗っけて、極軸合わせて、スイッチ入れればそれでＯＫ。
あとは星を楽しむだけ。
そういうのないかな？
昔は良かった。
533:名無しＳＵＮ
12/08/29 22:46:41.47 34UTQfoc
PM-1も、P型モドキじゃなく、スペースボーイ2の名前で７万円くらいで出れば、もっと好意的に受け入れられたんじゃないかな。
534:名無しＳＵＮ
12/08/29 22:46:45.59 BH8PGukx
電源はこういうアイデアもあるんだな、今日はじめて知ったわ
URLﾘﾝｸ(www.optcorp.com)
この価格に打ち勝つのは難しいな、iEQ45 耐荷重20kg $1,699=13万円
URLﾘﾝｸ(www.optcorp.com)
535:名無しＳＵＮ
12/08/29 23:00:08.43 8fyqBFMt
>>534
三鷹の赤道儀がそうだったよ。
誰も追随しなかったけど。
もはや国産の意義も薄れたなあ～
536:名無しＳＵＮ
12/08/29 23:03:15.61 BH8PGukx
そんな歴史もあったんだ、
なんか傾いた時に液漏れしそうで不安な感じがしますね、本当に大丈夫だろうか？
537:名無しＳＵＮ
12/08/29 23:07:31.26 34UTQfoc
三基のオリジナル品で、台座だけはあるけどね。
URLﾘﾝｸ(www.sanki-opt.co.jp)
538:名無しＳＵＮ
12/08/29 23:08:49.74 8fyqBFMt
いや、三鷹のは乾電池だから。
539:名無しＳＵＮ
12/08/29 23:11:19.53 BH8PGukx
中国製のもそうかな、やや不安、
540:名無しＳＵＮ
12/08/29 23:11:57.07 JZ4K9MLa
>>536
種類が書いてないが、今時ならリチウムイオン等ではないのか？安上がりにしたいならシールドバッテリー
開放型の鉛バッテリーはさすがに使わないだろ。
541:名無しＳＵＮ
12/08/29 23:14:47.01 BH8PGukx
シールドバッテリーは傾けるとジワジワ液漏れしてくるんですよ、一度失敗したことがある
名前はシールドなんだけど設置条件は厳しいんだ
542:名無しＳＵＮ
12/08/29 23:20:30.82 QensZyxv
>>535
いいことじゃないか。
>>530 >>532
PM-XYに自動導入が付いてない事にケチをつけてる人もいたよｗ
まあ要するに多様化してんじゃね？買う側もあらゆる意味で。
それはそれでいいこと、つーか他人があれこれ言う話じゃ無いよな。
自分の価値観以外全否定は、なんだかなーって。
543:名無しＳＵＮ
12/08/29 23:21:17.08 34UTQfoc
バイクなんかは、ほとんど横倒しに付いているのだってあるけど ＞シールドバッテリー
544:名無しＳＵＮ
12/08/29 23:55:35.04 BH8PGukx
オーストラリア某所に販売店から届いてたシールドバッテリーが上下逆に置かれてて盛大に液漏れしてました
荷物を上下逆に置いとくオーストラリア人もどうかと思うけどそういうシールドバッテリーもどうかと思ったのでした
うちで使ってるディープサイクルバッテリーもなんだか端子の周囲が濡れてくることがあって、これもシールドで、
545:名無しＳＵＮ
12/08/30 06:22:04.07 tn1I3zqW
夕力八シのバッテリーがヤバいということがよく分かりました
546:名無しＳＵＮ
12/08/30 09:45:43.68 D8a6ikdT
バッテリーはタカハシから買うんじゃなくて自分で手配するんですよ、お子様は経験ないんだろうけど、
547:名無しＳＵＮ
12/08/30 10:12:15.29 5Pjzthuk
裾野の狭い分野で明け透けなアンチもどうなんだろう
タカハシ使いに、よほど嫌な思いでもさせられたとか
癒されるとか言われる星見もストレスには効果ないみたいだ
548:名無しＳＵＮ
12/08/30 10:49:34.70 D8a6ikdT
買ってもらえなかった子供とか金がなくて買えない大人の反応としては自然なように思えます。
普通はこんなにしつっこくしないから、少し病的かなぁとも思いますけど、まあ理解はできる。
549:名無しＳＵＮ
12/08/30 11:15:36.58 7ZNFMaYk
まーあれだ
スーパーカーブームの時にいたウンチク小僧だな
スーパーカー消しゴムしか買えないからすげーうるさいんだよ
550:名無しＳＵＮ
12/08/30 15:34:17.57 HPhdACOW
スーパーカーは買えないけど、せいぜいトヨタのＢＯＸＹくらい。
望遠鏡を積むには問題ないけど、知人のＢＭＷやアウディが羨ましいんだよな。
551:名無しＳＵＮ
12/08/30 15:55:34.43 7ZNFMaYk
舶来車買う人はエンスーもいるけど顕示欲が強い変わり者も多いから注意した方がいいな
羨ましがる必要ない
対人関係に気を使う人はお金持ちでも目立たないカローラアクシオやフィットアリアを選ぶ人多いよ
セダンという事にはこだわりがあるみたいだけど
552:名無しＳＵＮ
12/08/30 18:41:59.23 5Pjzthuk
>対人関係に気を使う人はお金持ちでも目立たないカローラアクシオや・・・
家や車は有る程度ボロい方がセキュリティ効果もあります
一般の人にはデカくて高そうな望遠鏡としか見えないから
鏡筒や赤道儀でさえ妬みに気を使う世知辛い時代です
553:名無しＳＵＮ
12/08/30 19:02:50.31 GASDWUZN
ですから、タカハシじゃなくビクセンという選択肢。
554:名無しＳＵＮ
12/08/30 19:22:16.86 k/sCs4em
たかが夕力八シごときを舶来ブランドに例えるとは
おこがましいにも程があるｗ
555:名無しＳＵＮ
12/08/30 19:28:14.41 hy+eJW5h
オレも目立たないように
EM200で我慢してる。
556:名無しＳＵＮ
12/08/30 19:49:28.05 YVTukDl1
オレも対人関係に気を使って
AXDは一人で撮影に行く時だけ出してる。
557:名無しＳＵＮ
12/08/30 20:36:56.84 tyyC6sH/
機材はステータスだって、レナちゃんが言ってたよ。
558:名無しＳＵＮ
12/08/30 20:38:59.84 8ly+dZP/
車もパンツもドイツブランドですが、サイズがちょうど良いのだよね、
559:名無しＳＵＮ
12/08/30 20:45:13.62 Yi37Qw8t
僕は日本人の女の子の、主張控えめなちっぱいが好きだなぁ
560:名無しＳＵＮ
12/08/30 21:14:12.69 GASDWUZN
タカハシはね～言わばトヨタに対してのレクサスブランドなんだね。
ビーエムは分不相応で、トヨタはありきたり・・・
せめてレクサスという恥ずかしい選択肢。
タカハシにＶＷ並のさりげないステータスがあればいいのに。
561:名無しＳＵＮ
12/08/30 21:17:14.17 Q0oZ/btG
タカハシがレクサスならトヨタに当たるのはどこよ？
562:名無しＳＵＮ
12/08/30 21:25:17.07 NYu0edpN
どうかタカハシはシャープみたいにはならないでくれー
563:名無しＳＵＮ
12/08/30 21:26:30.85 7ZNFMaYk
ビクセンがCASIOなら
タカハシはSEIKOかな
セレストロンはスヲッチ
ミードはTIMEX
564:名無しＳＵＮ
12/08/30 21:27:57.40 GASDWUZN
トヨタは誰もが安心して買えるビクセン？
実は性能的にはビクセンで十分だったりする。
565:名無しＳＵＮ
12/08/30 21:32:22.79 Yi37Qw8t
ドイツの高校生と大学生の知り合いの女の子に聞いたら
VWなんぞカローラ並みの扱いだったよ
でもまぁ、タカハシが高級という感じではないというのは自分も思う
質実剛健、まじめに作られた実用的なメーカーだと思ってる
他がおもちゃ杉なんだよ
566:名無しＳＵＮ
12/08/30 21:38:08.67 5Pjzthuk
>>562
シャープもシャーペンと言う名だけは残したよ
電子ソロバンは今でも通用するアイテム
URLﾘﾝｸ(www.cdf.jp)
昔はスーパーで日食眼鏡並みに山積み安売りしてたから買って置けば良かった
567:名無しＳＵＮ
12/08/30 21:40:37.63 GASDWUZN
いや、カローラは良くできてるよ。
カローラ並の車なら優秀なんじゃないかと思う。
その普通に優秀なトヨタの中身に、変なブランドの傘をさそうとしているレクサス。
基本に忠実な赤道儀をつくってくれよ、タカハシさん。
568:名無しＳＵＮ
12/08/30 23:02:16.01 8ly+dZP/
基本といえば、ギアとベアリングを外界から遮断する設計は基本その１ですね、
569:名無しＳＵＮ
12/08/30 23:08:09.20 GASDWUZN
そうだったんですか！？
570:名無しＳＵＮ
12/08/30 23:20:38.87 kDFoi/12
星見が好きな奴にはクルマがわかっていないことが良くわかるスレだわ
ま、機材積めてそこそこ移動できればそれで良いんだけどな
571:名無しＳＵＮ
12/08/30 23:24:52.74 8ly+dZP/
EM-200 断面
URLﾘﾝｸ(www.takahashi-europe.com)
もの作りのための機械設計工学 シール装置の設計技術
URLﾘﾝｸ(www.nmri.go.jp)
「内部からの潤滑油の漏れを防ぐと同時に，外部からの異物の進入を防ぐために使われている。」
572:名無しＳＵＮ
12/08/30 23:32:25.26 GASDWUZN
>>570
それは価値観としてのモノの捉え方の違いだよ。
移動手段の道具としてか、社会人としての自分表現の手段なのか。
>>571
アマチュア向けの赤道儀として、外部からの異物の進入のリスクと。
コストアップを比較して決めていると思う。
実際問題として砂埃の中でみたいな過酷な条件で使うわけでもなさそう。
573:名無しＳＵＮ
12/08/30 23:47:28.79 lzkXd+z/
何年かすると猫の毛とか入ってるｗ
574:名無しＳＵＮ
12/08/31 00:00:27.24 GASDWUZN
縮れっ毛は入ってないか？
575:名無しＳＵＮ
12/08/31 00:07:11.30 SiZbjshB
漏れの90S、目盛環のすきまから、長い髪の毛が伸びてくるんだけど…
576:名無しＳＵＮ
12/08/31 00:07:48.69 jhwcnibT
こら啓
明日も仕事でしょｗ
577:名無しＳＵＮ
12/08/31 00:09:38.88 fMrtyf6f
ウエイトにルミノール反応出てないか？
578:名無しＳＵＮ
12/08/31 00:10:18.57 guPntXvG
>>572
社会人としての自分表現？
じゃあ、どう転んでもハッブルには敵わない自分の画像は
他人に見せるために撮っているのか？
違うだろ
自分を満足させるためだよ
満足させるために投資をしたり、興味の無い人間にとっては時間の
浪費と思えることをするんだよ
579:名無しＳＵＮ
12/08/31 00:12:37.68 fMrtyf6f
はいはい。
じゃ～一人でオナニーしてな。
580:名無しＳＵＮ
12/08/31 00:18:14.81 FaNzdDbW
>外部からの異物の進入のリスクと。
>縮れっ毛は入ってないか？
>自分を満足させるためだよ
>じゃ～一人でオナニーしてな。
ここは卑猥なインターネットですね!
581:名無しＳＵＮ
12/08/31 00:27:40.86 fMrtyf6f
ま～
ＦＳＱ＝ふぁっく、せっくす、くおりてぃだからね。
582:名無しＳＵＮ
12/08/31 06:38:19.94 zfDRwwYh
ふざけんな、最低なクオリティの略
583:名無しＳＵＮ
12/08/31 09:02:44.23 Nh6tRHqr
>>573
ちょっと違うかな、移動だけのための道具ではなく、加速とコーナリングの快感を味わうためのための道具なんだね、
機材積んだままなの忘れてそれやっちまうと後ろでガタッとか音がして気付いてガッカリというのもあるんですけど、
FSQ-106ED / EM-200t2j は風に滅法強いようで、車が揺れて砂がボディにピシピシ当たる音がしててもガイド大丈夫
で撮影を続けてて砂粒とかが一杯中に入る、ということがあるようですよ、、、そんな環境でも使うわたしが例外かな、
584:名無しＳＵＮ
12/08/31 10:08:53.76 NFVy2SBC
夕力八シウーザーは嘘つきでつねｗ
585:名無しＳＵＮ
12/08/31 12:00:21.40 VlLN7D2T
>>567
レクサスのボディ表面、塗装はトヨタ車とは別次元だね。やっぱ高いだけあると思うよ。
586:名無しＳＵＮ
12/08/31 17:45:10.94 Nh6tRHqr
それは逆に言えば、
トヨタ車のボディと塗装はレクサスより落ちる、別次元、アウディやメルセデスよりも落ちるってこと？
なんか変だなぁー、そんなに違わないんじゃないのー？
587:名無しＳＵＮ
12/08/31 18:33:18.46 ZrfMw+i3
>>586
全然違うよ
塗装については、塗料、処理の仕方、工程数が違う
って、スレ違いじゃないか
588:名無しＳＵＮ
12/08/31 18:44:24.57 xhcKB9Tk
レクサスはお金持っててバカな人
がターゲットユーザーだぞｗ
589:名無しＳＵＮ
12/08/31 18:47:49.38 /pU1BC/p
あー、納得です。
590:名無しＳＵＮ
12/08/31 18:51:15.41 Nh6tRHqr
あら、よく分かる、 乗ってみると楽しめる要素が何もないし、偉そうにするだけなのね、
591:名無しＳＵＮ
12/08/31 20:16:18.22 DXoqAmU8
トヨタ車とレクサス車の表面加工の違いも分からん人にはみらいーすがお似合い。
592:名無しＳＵＮ
12/08/31 20:32:30.45 bsLZviQT
本当にお金がある人はそんな言い方をしてはダメですよ。
593:名無しＳＵＮ
12/08/31 20:54:32.93 5aUbK0eG
塗装がどうあれ中身はトヨタじゃん。
外見の塗装で車を選ぶのかな？君は。
594:名無しＳＵＮ
12/08/31 23:46:21.17 YhsbhITU
塗装も含めてボディ(外装)が良かったのは昔のドイツ車。
国産車はヤワですぐに傷付きそうな塗装に、ペナペナないかにも鉄板が薄そうなボディでダメダメ。
今ではベンツなんかもトヨタみたく安っぽい外観になってしまった。
595:名無しＳＵＮ
12/09/01 00:40:24.18 GZymkjLe
じゃ～要するにタカハシも塗装に凝ればいいんだね。
596:名無しＳＵＮ
12/09/01 00:43:18.11 3VB5VDCj
昔の黒い塗装は良かったんだそうですね、今のしか知りませんが、
597:名無しＳＵＮ
12/09/01 00:56:27.47 KFfNqIb6
お隣りの老夫婦は休みに成ると爺さんのベンツで出かけていく
晴れた日に近所の公園で婆さんが何やらデカいカメラで猫や花を撮ってた
ネットで調べたらフェーズワンとか言うカメラみたいだ
車の塗装がどうとかやあのデカいカメラの使い方が判るとは思えないから
お金持ちは適当な値段で製品を選んでるだけなのではないのか？
598:名無しＳＵＮ
12/09/01 01:07:22.66 yIjSTZwA
>>597
良心的な知人がいるんだろうね
その隣人が購入できることがわかっているから、PhaseOneを推薦したんだろう
多分プロで、老婦人に写真を教えて上げているんじゃないかな
599:名無しＳＵＮ
12/09/01 01:14:59.77 tJv62P1T
>>594
昔は外装用鋼板の表面平滑度が今よりよくなかったから
塗装を厚塗りして誤魔化してたんだよ
今は鋼板の表面粗度制御の技術が上がって鏡のような鋼板だから
厚塗りする意味がないんだな
600:名無しＳＵＮ
12/09/01 04:44:40.55 A2eDy0GK
鋼板が薄くても強度が出るよう加工する
これは技術です
鋼板の厚さを有難がってるのは重量を有難がってるのと同じ
つまり㎏いくらの量り売りと同じ
で、いつまでスレ違いの話題続けるの？
601:名無しＳＵＮ
12/09/01 05:31:40.36 xpL6ota5
重さも性能のうちといいまして…
602:名無しＳＵＮ
12/09/01 08:05:42.13 UUPfjsnx
影響が大きいのは加工方法ではなくて素材、高張力鋼板、いわゆるハイテンの採用でしょう。
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
90年代のメルセデスSは立派だったけど重くて燃費は悪かった。車重2T、いま中古で40万円
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
603:名無しＳＵＮ
12/09/01 09:41:55.54 aIUShWq8
・塗装を厚塗りじゃなくて、いかにも塗膜が硬くて丈夫そうに「見える」
直販時代のタカハシの黒塗装。
その辺のショップで買えるようになってからのグレー塗装(ハンマートン言うんだっけ？)は最悪だった。
昔の国産車は運転してて強度のあるボディだなぁ と思えましたか？
私は「見た目」と同様、ヤワなボディと感じましたが。
604:名無しＳＵＮ
12/09/01 12:14:36.93 +7U51YpI
>>593
だから君にはワゴンRがお似合いだよ。
605:名無しＳＵＮ
12/09/01 13:17:30.66 lzywFSp8
>>604
うん、次はワゴンＲがいいと思ってる。
いやマジで。
606:名無しＳＵＮ
12/09/01 13:27:05.09 tJv62P1T
URLﾘﾝｸ(www.suzuki.co.jp)
なんかいいかもよｗｗ
607:名無しＳＵＮ
12/09/01 18:04:32.28 yIjSTZwA
>>605
高地の細い道で強い横風が来たら死ぬぞw
周囲は「好きなことして死んだんだから本望だろ」とは言うだろうけど
608:名無しＳＵＮ
12/09/01 19:48:01.98 0IcAKPc1
>>504＝>>499＝>>497
亀ですまん。
＞時々星が二重になって嘆いています
＞・レンズ： EF600 F4L（試し撮り用）
＞焦点距離は600mmで、星がズレる方向は追尾方向と同方向です
＞線状に伸びるのではなく、追尾が飛ぶ
１）重量の子午線またぎでギアのバックラッシュカックン。
２）レンズの向きの子午線またぎで内部レンズカックン。
３）中間ギアにゴミが挟まっている。
４）中間ギアの止めイモネジが緩んでカクカク。なんちゃっ…（←失言
（止めネジが緩んだ状態の微動ハンドル…ってわかる？）
なんとなく、３か４な気がする。
EM200って、赤緯体の横のパネルってねじ外すだけで外れるよね？
メーカーに出す前にギアにゴミが付いていないか見てみれば。
>>511
「時々」と言っているので、ウオームネジの偏芯ではないだろう。
>>513
10センチ以上で300倍以上で見るならそうかもね。
609:名無しＳＵＮ
12/09/01 20:08:05.03 0IcAKPc1
>>518
＞FSQ-106ですら、純正鏡筒バンドでズレるでしょ?
純正鏡筒バンドでズレる原因は、バンド内側のフエルトだべ。
フエルトをはがす。
前と後ろ それぞれに120°間隔で薄いコルクシートを貼って３点留め×２に。
>>530
EM20よりも、10万円未満でEM2zを出さないと、タカハシを買うのがジジイばかりに
なるんじゃなかろうか。
このスレでも、展示品に触ればわかる良さ（ビクセンとの違い）が、実物を触った事が無いので
わからないで質問されることがあるわけだし。
>>547
ただ単に買えないひがみだろｗ
610:名無しＳＵＮ
12/09/01 20:19:29.93 0IcAKPc1
>>568＝>>571
★よ…そろそろ自分の使い方に問題があると気づかないか？
カメラだって外で使うものだけど、シールしてある機種なんてほとんどない。
EM200を何度も落としたって言っているし、その時に付いた土を
自分で拭き取ったつもりで奥へ押し込んだ結果と推測。
>>583
つまり、砂粒が舞っていることを知りつつ、ビニールでガードもしなかったわけだ。
あほらしい。
雨が降っているのに傘をささないで「服というものは外で使うのに、なんで
撥水コートしていないんでしょうかね」と主張していたわけだ。
>>597
＞車の塗装がどうとかやあのデカいカメラの使い方が判るとは思えないから
おいおい、自分がわからないから「老人にわかるはずが無い」って…。
611:名無しＳＵＮ
12/09/01 20:26:36.23 ThbbxJvH
>>610
今の高級一眼レフは、ホコリや水滴を防ぐ程度にはシールされている。
他はまあ大体同意だなｗ
612:名無しＳＵＮ
12/09/01 20:50:06.47 oQlQshHy
しかし、流石に今の時代、星本⑩程度の電子化は当たり前だと思う
ジジイには判る品質の良さ、ではそのうち受注生産品に堕するかもよ
613:名無しＳＵＮ
12/09/01 21:54:07.27 d3vk3Vf1
だってハイテク製品は作れないんだもの
614:名無しＳＵＮ
12/09/01 22:32:18.17 KFfNqIb6
>>612
スターブック10のアドバンスユニットはアナログ信号しか扱えないから
Lodestarをガイド用カメラに使えないとか
USB端子は2012年2月現在オプションとして想定するUSB機器はございません。
とか書いてある
赤道儀のコントローラー端子もどうせRS232Cだし言うほど電子化出来て無くね
615:名無しＳＵＮ
12/09/01 22:46:35.28 QeXGcDGQ
ハイテク製品作れなそうなのは異論出ないだろうけど、
かと言って、程度の例とは言え星本のような電子化は要らない。
星本そのものに意味を見いだせない。
魚篭もあんなのに無駄使いしてなけりゃな。。。
>>614
RS232だとすればそれは賢い選択。
それとガイド用カメラなんて色々あるでしょ。
616:名無しＳＵＮ
12/09/01 22:52:53.05 T9XWjzvN
駆動系にはSynscanを採用… ｹﾞﾌｹﾞﾌ
URLﾘﾝｸ(forum.astronomie.de)
617:名無しＳＵＮ
12/09/01 23:00:31.58 UUPfjsnx
「スターブック10ではLodestar を使えない」意外な情報ありがとうございました>>614
618:名無しＳＵＮ
12/09/01 23:12:07.56 8Uk/5Voa
だから、天馬がＰＣ要らずで自分の翼で飛べたらいいな～ってこと。
619:名無しＳＵＮ
12/09/01 23:32:35.75 UUPfjsnx
眼視だけで使うならそうでしょうね、G11Gemini2 の導入はコントローラーだけで速くて快適ですし、
駆動音が少々目立ってしまいますけど、
620:名無しＳＵＮ
12/09/02 00:30:42.47 9rz0G71k
日本の望遠鏡メーカーには、自社の技術でオートガイドのシステム組めるとこは無いんだね。
621:名無しＳＵＮ
12/09/02 21:35:48.84 PiHkBgBk
外国含めてもかなり少ないのでは
622:名無しＳＵＮ
12/09/02 21:49:47.52 55oJGwxJ
自前で組む必要はないと思うんだけどな
623:名無しＳＵＮ
12/09/02 22:03:41.22 t1Huahu+
そうだね、
社内だけで組むと、高すぎるとか陳腐化に対応できない、というような結果になりがちだし、
624:名無しＳＵＮ
12/09/02 22:46:11.79 vmVYvB08
夕力八シには開発能力がないだけ
625:名無しＳＵＮ
12/09/02 23:28:05.72 t1Huahu+
こういうの↑はイチローに浴びせられたブーイングと同じだね、最近イチローどうかな？
FSQ-106ED、epsilon-180ED、CCA-250 のような鏡筒は他社には作れない物ですし、
EM-200とかの耐久性も中国製とは画然と差があるようですし、素晴らしい物達ですよ。
高いだけではない、高いだけの御利益がある。だから信頼されている。羨ましいでしょ？
626:名無しＳＵＮ
12/09/03 00:41:27.87 l+klNPa1
でも、近所ではビクセンＳＸＰを買ってるよ。
627:名無しＳＵＮ
12/09/03 08:03:12.44 NUBn/aDK
実売価格が半分で安く見えるからね、
SXDはオートガイド中にもカチカチ音がしてたけどSXPもそうなの？
夜には邪魔な感じがしたけど、EM-200みたいに無音になったのかな
628:名無しＳＵＮ
12/09/03 11:32:44.17 LYT0bNVT
SXP はガイド中静かになりましたね URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オートガイド中の修正を4ボタンに表示するのは面白いね、ズレのグラフも出るんだろうか？
導入中にうるさいのはどれも同じか URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
629:名無しＳＵＮ
12/09/03 11:41:02.83 LYT0bNVT
EM-200 の恒星時駆動は静かだね URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
EM-500 も音は同じ 緯度高いわ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
630:名無しＳＵＮ
12/09/03 11:48:58.00 RgN4C5TW
夕力八シ信者はAXDではなくSXPを比較対象にするんだね。
魚籠も大したもんだ。
631:名無しＳＵＮ
12/09/03 21:45:53.28 qncF2TqH
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
ナニコレ？巨大なフローライト使ったホートン系写真鏡の試作品？
TECもホートン系出すみたいだし
632:名無しＳＵＮ
12/09/03 21:57:51.61 OjLCSyDI
ウエイトがやけに小さいけど？
633:名無しＳＵＮ
12/09/03 22:07:10.88 UzS+NKL3
バランス悪そう
段ボールの筒？
634:名無しＳＵＮ
12/09/03 22:29:36.59 yku/Efle
いろいろ寄せ集めだなあ。
何かのギャグじゃないの？
635:名無しＳＵＮ
12/09/03 22:34:41.14 P6TPefVA
PM-1の悪口はよせ
636:名無しＳＵＮ
12/09/03 22:48:02.26 OjLCSyDI
後ろに見えるは研修館の階段。この位置関係だと工房だな。なので寄せ集め当然。
URLﾘﾝｸ(www.tainai.jp)
637:名無しＳＵＮ
12/09/03 23:57:55.57 qncF2TqH
なんだお遊びか
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