PART8 ☆☆高橋製作所タカハシ Takahashi☆☆

PART8 ☆☆高橋製作所タカハシ Takahashi☆☆ at SKY

[前50を表示]
650:627ですけど
11/10/09 19:26:35.99 XYNdYACM
へぇ～お買い得だったなあ

オクにFS128出てるがな　でもTOAが28万なら食指が伸びない

651:名無しＳＵＮ
11/10/09 19:26:47.14 KKiIZ8XR
実物を手にするまでは…

652:名無しＳＵＮ
11/10/15 00:24:08.34 QDT6K45s
FS128じゃ25ﾏﾝ以下じゃないと売れないですよ

653:名無しＳＵＮ
11/10/15 01:14:41.00 1BxWICv3
ハズレかもしれない品に28万もかけられるか！

654:名無しＳＵＮ
11/10/15 01:19:07.50 TNMFfx0k
FSの中でも、なぜか128は他の口径よりも当たりはずれが多いようなイメージがある。
望遠鏡鑑定団で、ロンキーが曲がってる個体がいくつか紹介されてたせいだな。

655:名無しＳＵＮ
11/10/15 08:42:29.84 jpHfX2es
大口径ほど設計上の収差が大きくなるし、製作も難しくなるからな。
温度順応など、コンディションの問題も大きくなる。

6～8ｃｍクラスのアポ屈折の、神がかり的にシャープな像を期待して
大口径アポをのぞくと、、、ポヤポヤでガッカリするよねｗ

656:名無しＳＵＮ
11/10/15 08:47:52.56 cibHO3mz
初期物と青帯で違いがあるんですかねぇ？

657:名無しＳＵＮ
11/10/15 08:50:44.32 fJ6Qd6uu
望遠鏡鑑定団なんて当てにならないぞ。
床に置いた平面鏡の上に鏡筒を立てたり、人がすし詰めで熱気ムンムンの部屋で鑑定したり。
紙面に載せる鏡筒も恣意的に決められてるような感じがあったし。

658:名無しＳＵＮ
11/10/15 09:03:39.14 uDUZNYOs
中華製の安い筒なら、ハズレでもともと、当ればラッキーぐらいの気持ちで買ってみることもできるけど、
ＴＯＡで２８マソとかになると、知ってる人からか返品可でないと買いにくい。
特にＴＯＡは微妙らしいからなぁ。
買ってみてハズレとわかったブツを同じ値段で転売するほど勇気もないしｗ

659:名無しＳＵＮ
11/10/15 10:41:15.83 kRVXTxTC
TSA-120とFS-128ならどっちがバラツキ少ないでしょうかね。

660:名無しＳＵＮ
11/10/15 16:15:37.04 S1ScWVAN
ところで>>641のインプレが気になるのですが・・

661:名無しＳＵＮ
11/10/16 00:07:24.07 fr0/cOKV
>>658
ハズレと判らず、って言うか決め付けずに手放すなら平気でしょ。
もともと、明確に当たりハズレと言うほどの大きい性能差の真偽など
いちユーザーが証明することなんて容易にできないわけなんだし。
自分で使ってみて、自分の目では満足いかなかった、だから手放す。で問題無。
自分にとって不満な物でも、他人にはそれなりの価値がある事だってある。
だから自分が購入する時のその値段が付いていたのだろうし、
自分が劣化ダメージ付けてなければ同じ価格だとて有りえない話じゃない。

それとも、自身の目では満足していた物でも、分った（ような）顔した誰かが
「ハズレだね」と言ったら手放しちゃおうかなってこと？

662:名無しＳＵＮ
11/10/16 03:08:32.22 qp8UOxQd
>>661
658は「買ってみてハズレとわかったブツを」と書いてんだから、本人は「わかってる」ときの話。
「ハズレと判らず、って言うか決め付けずに手放すなら平気でしょ。」というのは前提がずれてる。

663:名無しＳＵＮ
11/10/16 09:15:21.09 U9+O4yb4
どなたも自分のやってきたことは正当化したいもんです、

664:名無しＳＵＮ
11/10/17 22:01:26.80 rSXpbYG/
タカハシの名機 FS-128/F8.1 フローライト・アポ屈折鏡筒

665:名無しＳＵＮ
11/10/17 22:30:13.98 jV+1ZyIq
FS-128名機か？？
光学性能じゃTOA-130に及ばずTSA-120と比べても微妙

666:名無しＳＵＮ
11/10/17 22:52:38.62 bSbHhBLQ
そういえば、ＦＣを名機というのは聞いたことある（ホントかどうか知らんが）けど、
ＦＳを名機というのは聞いたことない気がする。

667:名無しＳＵＮ
11/10/18 01:34:10.11 oe0R3Nmq
質問メールの数と数ヶ月売れないという事実から

皆欲しがってる。でも、価格設定が異常に高いって皆が思ってる。

ってことに気が付きそうなもんだが・・・何で価格を下げないんだろう？

668:名無しＳＵＮ
11/10/18 09:42:14.25 rNScJf8R
より厳密には「安けりゃ買ってもいいかもと思ってる人はいる」
安くないと売れないものを名機とは言わないかな、真の名機なら値上がりして行くでしょ、生産中止後は、

669:名無しＳＵＮ
11/10/18 12:05:13.84 3ie0rS58
>>668
真の名機って例えはどういったもの？

670:名無しＳＵＮ
11/10/18 19:37:37.31 0eM2HiGI
FSは違うということだけは確かだな

671:名無しＳＵＮ
11/10/18 20:39:43.39 MaYwmaLF
ＴＳ160とか憧れたな、いまでもちょっと欲しいかも。

672:名無しＳＵＮ
11/10/18 21:18:34.95 KwEMQvc+
出てるよw

673:名無しＳＵＮ
11/10/18 21:25:24.92 s8hIQIen
以上、Ｅ藤秀の自作自演劇場でお送りいたしますたｗ

674:名無しＳＵＮ
11/10/18 21:54:24.37 MaYwmaLF
>>672
結構本気だったんだがどこかで売りに出てる？

675:名無しＳＵＮ
11/10/18 22:22:10.60 ZLJNd2ug
ヒストリーチャンネルの「職人の道具」という番組で
タカハシの特集をやってるよ

2011/10/19/（水）06:00
2011/10/20/（木）09:00
2011/10/21/（金）13:00
2011/10/25/（火）18:00

676:名無しＳＵＮ
11/10/18 22:48:03.87 Q1eXKzgb
>>675
ああそれ2009天文年の再放送かな
お酒はもう大好きってかねえ・・・日本酒が一番大好き・・・ってやつでしょ？

677:名無しＳＵＮ
11/10/18 22:53:13.25 vUN3yKX0
>>675
サンキュ、前のは録画してたの消しちゃって、また観たかったんだ。録画予約した。

678:名無しＳＵＮ
11/10/19 21:53:22.97 HUpigTyg
>>675
なぜかセレストロンの空箱が写ってるシーンがあるね
何を買ってどのように使ったのかが気になるなぁ

679:名無しＳＵＮ
11/10/20 14:24:18.94 ldljEugK
NTNの箱もあるｗ
光軸調整用の鏡筒支え治具がいい味出してるなあ。
ありもので作ったのか、前後で別部品ってのもいい。

680:名無しＳＵＮ
11/10/22 11:47:37.62 Nr6yoZlK
>>666 ダミアン様

FSはレンズ構成を変えてコストダウンを計った廉価版だからじゃね？

FC フローライト後玉フローライトレンズ厚い
FS フローライト前玉フローライトレンズ薄い

681:名無しＳＵＮ
11/10/22 19:22:41.00 w4qXavGr
厚みで優劣あるとは思わないが、そんなに厚みに差があるもんかな？

682:680
11/10/22 21:13:35.91 Nr6yoZlK
厚みで優劣じゃなくて、厚みを薄くしてコストダウン。

URLﾘﾝｸ(www.takahashijapan.com)

これ↑じゃ分からないかw

683:名無しＳＵＮ
11/10/22 21:22:51.71 Nr6yoZlK
カメラレンズの素材ガラスみたいなプレス品(おおまかに形を整えてある)って
ことはないよね＜フローライトレンズ素材

684:名無しＳＵＮ
11/10/22 21:29:15.91 jb9s3aSM
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)

685:名無しＳＵＮ
11/10/22 21:31:09.82 6W/eRbVa
コストダウンのための薄型化って、どこに書いてあったっけ？
てか、薄くなってるの？

686:名無しＳＵＮ
11/10/22 21:37:32.82 Nr6yoZlK
>>685
682を読むとよろし。

「驚異的な低価格」のパート
俺も、今、気がついたよw

687:名無しＳＵＮ
11/10/22 21:59:37.73 T+Eu/WW5
性能はFCよりも良いと書いてあるよね
FCが名機ならばFSはそれ以上の名機ということになるのでは？

688:名無しＳＵＮ
11/10/22 22:21:01.10 Nr6yoZlK
ううっ。なんか疲れる。
名機って性能だけで呼ばれるわけじゃないと思うのだが。。。

ついでに質問してあげる。
なんでFSの方が性能がいいのか分かるかい？

689:名無しＳＵＮ
11/10/23 00:01:30.58 cxKgm59l
OUT OF　眼中

690:名無しＳＵＮ
11/10/23 01:39:08.35 pmh6eVEp
性能に影響の大きい第2面、第3面の曲率が小さくて済むので製造・調整の公差が大きくなり高性能を出しやすくなる

と理解している。違ったらフォローよろ。

691:名無しＳＵＮ
11/10/23 07:10:37.47 KF78gLcq
FCは、レンズの圧倒感が迫力だったんだよｗ

692:名無しＳＵＮ
11/10/23 07:12:48.87 gveS/FkW
>>686
それは誤解だ。

書いてあるのは、
それぞれのレンズに合わせたサイズの人工蛍石材を調達できるようになったってこと。
厚さについては触れてないよ。

コストダウンは上記の他、金物の仕上げ・処理なんかでやってると思われ。

693:名無しＳＵＮ
11/10/23 07:15:12.57 gveS/FkW
なるほど（>>690）　歩留まりもよくなる、と。
連投ごめん

694:名無しＳＵＮ
11/10/23 08:42:36.37 iXgPR9yx
曲率が小さくなるのだから、結果必要な厚みも小さくなる。
研磨に必要な時間も短くて済むから人件費も圧縮できる。

>>691
F15アクロが標準の時代に、F8で色収差の少ないFCの登場は確かに衝撃的だった。
FSが登場したときには各社アポ鏡筒が出揃ってたから、そこまでの衝撃はなかっただろうね。

695:名無しＳＵＮ
11/10/23 13:54:40.10 k7F+U/F7
>>692
「...曲率半径が大きくなったため、フローライト素材を薄くすることができ...」
と書いてあるのが読めないのか？
朝鮮人モドキはすっこんでろ！

696:名無しＳＵＮ
11/10/24 10:09:11.76 I3fGs4gt
フローライト屈折を初めて覗いた時の衝撃は忘れない。
もう30年も経つのか～

697:名無しＳＵＮ
11/10/24 10:35:54.26 vA3qIHIl
FSQ-106ED とかTOA-130 とか買えば使えるというのは、実はすごいことなんですねぇ、

698:名無しＳＵＮ
11/10/24 21:50:16.95 X4wkNlXz
>>695
朝鮮人モドキってのは
要は日本人のことだろ？

699:名無しＳＵＮ
11/10/24 21:56:03.53 /Zy1h9I5
朝鮮人モドキってのは在チョンのこと。
その程度も分らないあなたは日本人失格です。

700:名無しＳＵＮ
11/10/24 22:58:01.99 aj3LLHS1
>>698
前頭葉が弱ってる人だから構うなって、、、、面倒なだけ

701:名無しＳＵＮ
11/10/25 00:29:23.23 1bUfJ55e
ニーゲムモドーキ

702:名無しＳＵＮ
11/10/25 00:30:41.65 1bUfJ55e
ピーヒョロヨーヒョ、ピーヒョロヨーヒョ、ピーヒョロヨーヒョ

703:名無しＳＵＮ
11/10/25 20:10:46.29 D2SL9K5m
フローライトは
最前面に持ってきた方が収差が少ないってあの吉田さんが書いてたよ
後ろに持ってきたのはコーティングが出来ないとか
傷が付きやすいとかで仕方がなくだろ？

704:名無しＳＵＮ
11/10/25 20:28:35.76 zhGhFA6D
コーティングができないってことはないだろ。
FCの末期はMCだったし。

705:名無しＳＵＮ
11/10/25 21:12:35.24 MD7VAs0G
フローライトへのハードコート技術が確立されたから、FSではフローライト前玉になった。

もちろんハードコートと言っても万能ではなく、材質として柔らかいことは何もかわらない。
石膏像の表面にラッカー塗っても、ガチガチになるわけじゃないよねｗ

706:名無しＳＵＮ
11/10/26 14:11:51.17 RB2hl6ds
どうでもいいことだが…
>>698
「ちょうせんじんもどき」じゃなくて、「ちょうせん　ひともどき」なんだろう。

707:名無しＳＵＮ
11/11/05 01:35:39.37 6QkUWpo2

観望地で人目を気にするなら迷わずタカハシで決まりだよね。

708:名無しＳＵＮ
11/11/05 02:00:22.49 YuqW/ryo
そんな罰ゲームは嫌です。

709:名無しＳＵＮ
11/11/06 13:41:36.64 YapU3VLK
ＰＭ－１は社史に残る失敗作ではなかろうか？
こんなに売れなかった機種ってシュミカセくらい？

710:名無しＳＵＮ
11/11/06 14:01:14.38 lCebFzHs
この時期、本屋・文房具屋に行くと「高橋　売れてます」って貼り紙が目につくね。

>>709
スペースボーイ（P-3）といい勝負でないかい？
あれやEM-1あたりと同じ匂いがする。
細部の設計が似ているというか何というか。
目盛環をつけて、極望を現行EMタイプのに変えるだけで、
かなり使い勝手が良くなると思うんだけどな。

711:名無しＳＵＮ
11/11/06 14:31:59.34 p8ThFlGQ
>>709
売れてるのか売れてないのか知らんけど、知ってる範囲では誰も買ってない。
GPクラスの小型赤道儀で２０万オーバーって、高すぎだろうｗ
ガチャガチャしたギミックで、いかにも弱そうだし。

期待されてるのは、現代風にリメイクされたP-2か、EM400のミニチュア版だと思うぞ。

712:名無しＳＵＮ
11/11/06 14:53:56.74 LpUxudvb
いいんだよ、おまいらが買わなくったって。
学校関連がちゃんと買ってくれるからな。

713:名無しＳＵＮ
11/11/06 14:54:19.33 7cNqnPFr
某専門店の方曰く、SXPの問い合わせがかなり多いらしい
売れセンてこの辺でしょう

714:名無しＳＵＮ
11/11/06 15:36:32.72 RRmyYRCG
PM-1なんていいから、マークＸをライセンス生産してくれんかな～。
TS式のプライドがジャマするからムリか。。。

715:名無しＳＵＮ
11/11/06 15:59:25.27 YapU3VLK
>>710

スぺースボーイはP-2よりも安価にセットが組めたんで
結構売れて、メーカーとしては十分ペイしたらしいよ。
発売初年の星祭りとかでも持ってくる人が居たし。
一方PM-1なんてタカハシのブース以外で見たこと無し。
販売店の展示品処分でさえ超不人気で売れ残り（涙）

716:名無しＳＵＮ
11/11/06 16:04:00.09 YapU3VLK
>>712
学校関係ではPM-1みたいなガチャガチャしたもの（笑）
でなおかつ高価なものはまず買えません。
シンプルで丈夫で安価、３拍子揃わないと職員会議に出せない。
理科教育予算が減る一方の現状では、２０万以上もする高価な備品
（しかも夜間の課外活動でしか使えない）は校長の許可を得るのが
かなり難しい、というか無理。

717:名無しＳＵＮ
11/11/06 16:12:01.63 lCebFzHs
学校って、小中のことじゃないんじゃ？

718:名無しＳＵＮ
11/11/06 16:27:04.79 9En2M4Mq
大学はなおのこと買いませんw

719:名無しＳＵＮ
11/11/06 16:31:05.29 jjYT4MiU
公立の学校が全ての基準であると考えるのは多分間違ってる。豊かな環境というのはあるもんですよ。

720:名無しＳＵＮ
11/11/06 17:27:46.65 nixmrhek
隣の子の通う私立がそんなに羨ましいのか？>>719

721:名無しＳＵＮ
11/11/06 21:33:44.16 1KcXd8Nv
おれは今でもスペースボーイ使ってる。

722:名無しＳＵＮ
11/11/06 21:43:12.24 eWAQ6MBm
高橋の赤道儀ってバカみたいに高値だよね
いまやEM-11クラスで30万。
しかも単独では自動導入は出来ず。

723:名無しＳＵＮ
11/11/06 22:00:29.44 1KcXd8Nv
普通に使える普通の赤道儀がほしいんだよね。

724:名無しＳＵＮ
11/11/06 22:30:41.23 ZX5hh0Ay
ここにいる普通じゃない人が、普通、普通ってｗ

725:名無しＳＵＮ
11/11/06 22:32:23.44 1KcXd8Nv
普通ってのに憧れるんだよ。
だってイマドキ普通が貴重な存在だからさ。

726:名無しＳＵＮ
11/11/06 22:57:38.36 jjYT4MiU
こんなに少ししか売れない機械が30万円というのは普通でしょう。あんまり安いと不安になるよ。

727:名無しＳＵＮ
11/11/07 01:03:51.84 /iHF/zuL
この30年間で、物価上昇率は約30％だからね。

728:名無しＳＵＮ
11/11/07 02:00:01.59 91OBpifb
余計なことせんと、P-2の極軸にEM-２の赤緯体付けてくれれば
それだけで良かったんよ＞PM-1

729:名無しＳＵＮ
11/11/07 12:04:49.55 Rjhcc5Xb
月産どのくらいなんだろ？
少数しか売れないとは言っても海外では
結構売れているんじゃ？
それとも円高でさっぱりなのかな。

730:名無しＳＵＮ
11/11/07 12:53:29.29 qs1cP10v
売れてるんなら工場で時短なんかしないんじゃないか？　いまは中国製が安いし、
スターベースに行ってお話したら最後に切実な声で「お願いします」って言われたし、

悪貨は良貨を駆逐する、って言うじゃない。良い物を作る会社はどこも苦しいでしょ。
生きていくのに絶対必要って物じゃないだけに景気が悪い時には特に厳しい。
ズーム双眼鏡を作って売る程に悪知恵は働かないし、キーパーソンは高齢化してるし、

731:名無しＳＵＮ
11/11/07 13:08:59.44 o+nNtmBh
結局、メーカーとしてのビジョン、技術の進歩が、何も感じられないだよね。

732:名無しＳＵＮ
11/11/07 13:21:57.54 To8uWU6O
物欲指数
FC＞TOA＞FSQ＞TSA

733:名無しＳＵＮ
11/11/07 14:43:48.74 qs1cP10v
FSQ-106ED もそうだけど、こういう会社に信頼されているというのは実は大したことですよ。
URLﾘﾝｸ(www.rcopticalsystems.com)
これがAstroPhysics でもNikon でもCanon でもない、というのが凄いじゃないですか。
不況でも妥協せずに品質の良い物を作り続けているからこういう評価になっている。

734:名無しＳＵＮ
11/11/07 14:59:30.40 wVLj7tb+
>>733
採用の理由は、タカハシには既製品が存在していたからじゃないの？

735:名無しＳＵＮ
11/11/07 15:38:46.70 igyTTjJ6
>>732
FCTならまだ判るがなんでFC？

736:名無しＳＵＮ
11/11/07 15:49:43.10 To8uWU6O
発売時のインパクトとその後の伝説は往年のファンならわかるだろう

737:名無しＳＵＮ
11/11/07 18:00:04.48 iEKOkZVS
そこがね、頼みであり残念なとこですね、使う人も作る人も年取ってきてて世代交代は事実上できてない。

738:名無しＳＵＮ
11/11/07 22:54:18.39 bKZggJTI
>>730
PM-1が良貨とはとても思えませぬ

739:名無しＳＵＮ
11/11/07 23:14:51.54 6KlYEgak
車みたいにじゃんじゃんマイナーチェンジ、モデルチェンジして、買換え需要で利益生む方法取らないと駄目だよ。
ビクセンなんてSX使いまわして上手にやってるじゃん。SX→SXD→SXPがいい例。スターブック10もじゃんじゃん流用。
ライフサイクルが短い商品なら話は違うけど、小さい市場で10年も20年も同じ物を作ってるって
製品を売る会社として疑問を感じる。

740:名無しＳＵＮ
11/11/08 00:47:25.67 Rf6NGWBb
３枚玉セミアポ作ってた頃と比べて、光学系はかなり進歩したと感じられるけど、
赤道儀は基本的には変わらないからなぁ。別に同じ物作りつづけてもいいと思うんだが。
細かいスペックは変わってるとしても、基本的な発想で選ぶとしたら、
P2zとPM-1比べたらP2zのほうが欲しいし、PM-1とMark-X比べたらMark-Xのほうが欲しい。

741:名無しＳＵＮ
11/11/08 02:14:11.88 1hvykl5Z
エレキ死んだらお陀仏になる今のGOTO赤道儀など怖くて買えません。微動ハンドルは外せない条件。

な～んてのは少数派なんだろうか。

今９０Sを再発したらどれくらい売れるか、ってのが目安になるかも。
生産終了してから25年は経つのかな？案外需要あると思うんだが。

742:名無しＳＵＮ
11/11/08 04:23:15.86 nRP1OFTo
でもここのメーカーに手動微動が出来る15kg載る赤道儀作らせたら
とんでもない価格になると思うので安易に出して欲しいとも言えないｗ

ビクのGPD強化版を期待。

743:名無しＳＵＮ
11/11/08 04:34:39.49 koif3uPJ
>>741
おっ、同意見の人発見。
やっぱり微動ハンドルは欲しいよね。

744:名無しＳＵＮ
11/11/08 07:00:16.54 Ee5R61mn
やっぱデジカメにも巻き上げレバーは欲しいよね☆

745:名無しＳＵＮ
11/11/08 07:17:05.53 eh9brVbf
いーかげんスレチになるのでやこれにてやめます。

さすがに往時のまま出されても誰も見向きもしないと思うけど
欠点を潰したぺん太65/75用赤道儀が発売されればP-2もPM-1も要らないw　MS-3はパス。
※742
昔魚籠にセンサーという赤道儀がありまして・・・。

どっちもはるか昔にディスコンだけど、改めて見直してみると、欲しいなあ・・・。

746:名無しＳＵＮ
11/11/08 08:06:54.69 U63q7Kn7
＞エレキ死んだらお陀仏になる今のGOTO赤道儀など怖くて買えません。
こういう人って、洗濯機にも手回しハンドルが無いと怖くて買えないと
言ってるのかな。

電気系が壊れたら、買い換えるか、修理に出すのが普通だろうに。

747:名無しＳＵＮ
11/11/08 08:07:52.96 IvdqUi/R
俺のプリウスにはクランクハンドルつけてるよ

748:名無しＳＵＮ
11/11/08 11:41:49.36 e8HPuM4r
なんだかんだで、ビクGPは前身のSPから数えたら、
25年以上も作ってるんだよね。

749:名無しＳＵＮ
11/11/08 13:24:51.78 bf4YIu2Y
>>739
話が逆だ。
ライフサイクルが長い商品だから、小さい市場で10年も20年も
同じ物を作らざるをえないのだ。
需要が少ないジャンルは、どこもそうだろ。

>>742
スレ違いだが…SXDからモーターを取り除いて、適当にMT-1とかの
パルスモーターを付けたもの（当然、自動導入は出来ない）って売れるだろうか？
売れない気がするんだが。

750:名無しＳＵＮ
11/11/08 15:28:03.36 gF3IzAGk
最新の赤道儀で手動ガイドしたいよね？

751:名無しＳＵＮ
11/11/08 15:43:06.13 PIUtuJMW
>>742
PM-1セットの価格でSXP買える。SXP逝っとこ！

752:名無しＳＵＮ
11/11/08 16:53:30.38 9R50CSP6
>>746
20年前のパソコンを修理しようとしても部品がないだろう。
GOTO赤道儀の20年後はどうなるかな？

753:名無しＳＵＮ
11/11/08 17:02:20.69 F039DXxR
20年後にはもっといい赤道儀が出てるんじゃね？

それより752が20年後に生きているのか心配だ…。

754:名無しＳＵＮ
11/11/08 18:18:45.79 E7GjcVQL
>>753
今の赤道儀が20年前の赤道儀より素晴らしいのか？ってことが
問題なんじゃないかと。

755:名無しＳＵＮ
11/11/08 18:19:45.49 zLeGpZKZ
五藤と紛らわしいからGOTOっていうな・・・と言いたい。

756:名無しＳＵＮ
11/11/08 18:34:03.63 F039DXxR
TSの20年前たら、EM1、EM11、EM200あたりじゃね。今とたいした変わらんわｗ

757:名無しＳＵＮ
11/11/08 18:37:30.97 3VQJOTML
>>752
制御コントローラーを最新のに載せ替えればいいと思うが。
うちのem200は結構初期のタイプだけど
天馬2を付けて大分経つな。

758:名無しＳＵＮ
11/11/08 19:01:19.57 CVUITfFV
>>752は、20年後に修理部品がなかったら困るのでパソコンを買わない人なの？

759:名無しＳＵＮ
11/11/08 22:23:32.76 olOFuhNs
>>755
舶来かぶれなんだろ。そっとしといてやれ。

760:名無しＳＵＮ
11/11/08 23:17:17.11 9R50CSP6
紙と鉛筆と算盤があればパソコンなんか不要だ。

761:名無しＳＵＮ
11/11/08 23:44:24.60 KAxM41k4
20年後が心配だから携帯も持ってないんでしょ

762:名無しＳＵＮ
11/11/09 00:04:48.27 9R50CSP6
当然だ。

763:名無しＳＵＮ
11/11/09 00:24:09.16 uNjjhex5
馬鹿みたい

764:名無しＳＵＮ
11/11/09 00:35:17.13 +9tCAHqV
釣られてくれてありがとう。

765:名無しＳＵＮ
11/11/09 00:37:18.53 DRu92hjs
そういえば最近替えたんですよ、携帯。iPhone って実にすごいもんですね。
AUの携帯なんか使ってたんですけど今から振り返ると馬鹿みたいでした。
星座表1.86 \250　これだけじゃないんですけど、もっと早く使ってればよかった、、、
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)

766:名無しＳＵＮ
11/11/09 00:42:16.28 uNjjhex5
>>764
くやしまぎれのお約束ｗｗ　

767:名無しＳＵＮ
11/11/10 23:30:51.91 eWdr9lxM
PM-1赤道儀でネット検索かけても、買いましたって記事は出てこないのう…

768:名無しＳＵＮ
11/11/10 23:44:33.89 6qxNd7uX
temma2MってPCとの接続はRS232cなん？？

769:名無しＳＵＮ
11/11/10 23:45:04.44 Ind8XDSH
あんなキリンみたいなの買う奴おるか？

770:名無しＳＵＮ
11/11/10 23:58:06.87 8IlVYfbu
検索してもオリンパスのPENのE-PM1しかヒットしないよ。。。
ななつがたけのブログで見ただけだな。ブログでもケチョンケチョン。
PM-１が不遇でかわいそうに思えてきた。

771:名無しＳＵＮ
11/11/11 00:04:06.57 QPDPjIbb
PM-1より中古のP-2＋TG-HDの方が安くて何倍もカッコいいよ！

772:名無しＳＵＮ
11/11/11 06:21:25.07 PPe0AOis
直輸入ならG11ジェミニ仕様が買えそうな値段だもんな

773:名無しＳＵＮ
11/11/11 13:22:40.66 2m2GkDD7
G11 mount head, Tripod legs, collar, Gemini 2 system + ups = $3,195.00 + $530.35
本日のレートで \288,826 ですので、Kyoei 大阪 PM-1 \224,700 より少し高くなりますか、
おっと違った、三脚も三脚架台もなしでこの値段でしたね。三脚+三脚架台込みで \290,640
G11 gemini 2 set 買って少しだけお釣りが来るような価格でしたね。

形は好き嫌いあるでしょうけど、精度剛性とも G11 > EM-200 ような気がいたしております。

774:名無しＳＵＮ
11/11/11 19:31:10.61 3X9HL8C7
赤道儀のようなものは、トラブルが起こったときに直輸入だと修理に困らないです？
どこかで修理も受けてくれるならいいんだけど

775:名無しＳＵＮ
11/11/11 20:55:17.10 2m2GkDD7
G11 のよい点はユーザーが自分で調整とか修理とかできる構造になっているという点かもしれませんよ。
エンコーダー+モーターは明らかに後付け部品みたいな感じだし、部品もこんな風に軸受けまで売ってるし、
URLﾘﾝｸ(www.losmandy.com)
その環境があるから、O-vision みたいな高精度部品を出す会社もあったりする訳で、組むのはユーザー自身。
URLﾘﾝｸ(www.ovision.com)
そんな風にDIYをこなしてしまうのもアメリカの文化なんでしょうかね、日本の普通のユーザーには難しいかも、
わたしは望遠鏡も赤道儀も機構部分の改造とか好きだから抵抗ないけど、O-vision はまだほっ放ったままです。

776:名無しＳＵＮ
11/11/11 22:35:06.64 KS2jCrU4
ガレージ文化と盆栽（今ならフィギュアかw）文化の違いか。
そう考えるPM-1、分からなくもないけど
あの赤道儀に必要性を感じる≒車を使わ（え）ない
なんだから、
もう少し、いろいろ考えてくれないとねぇ。
お値段とか、体積とか、三脚の直径とか。

777:名無しＳＵＮ
11/11/11 22:53:47.20 xqwPEFDx
> あの赤道儀に必要性を感じる≒車を使わ（え）ない

えっ？ｗ

778:名無しＳＵＮ
11/11/12 09:05:26.95 Hvd9PVhz
H40の現代版でポラリエに対抗してよ。
縮尺1/4のミニチュアEM400でおｋ。

779:名無しＳＵＮ
11/11/12 13:08:54.00 qgYDEYAH
>777
車つかえるならPM-1の必要性はないだろう

780:名無しＳＵＮ
11/11/12 16:14:34.49 LvAEq5qO
車を使えるならもっとデカい赤道儀を、といいたいんだろうが、
車を使えても腰が悪い人間とか、世の中いろいろあるんだよ。

781:名無しＳＵＮ
11/11/12 17:22:33.42 /86LmMR0
レス元の近似式が的を射てないと言おうか、いまいちと言おうか、、、
体積とか直径とか言いながら肝心な重量に言及してないしｗ

PM-1、三脚含めあそこまでバラせる仕様なのはパッキングを意識してるんだろうが
手荷物重量制限考えるともう少し頑張って欲しかった。あと、パーツごとに細かく
正確な重量情報が欲しいね。今のwebページは、遠征無い普段の時も
こんな使い方が出来ますよ的なアピールに必死杉だわ。
体積は見かけ上のものなら有っても、空洞にアプローチ出来るようにさえなっていれば
案外簡単な工夫で詰め込めるから問題無い。

貧乏学生はポタ赤でも自作してなさい。

782:名無しＳＵＮ
11/11/12 23:42:54.23 9abkg6JI
車前提ならでかいのは全く問題ない
でも重たいのはダメだよ
腰が砕ける
ガワだけ大きくすれば剛性稼げて
重量増加は少ないから
でかくて軽いのお願いします

マグネシウム合金の鋳物とか
チタンの溶組がいいな
チタンの削り出しは高く付くから×

783:名無しＳＵＮ
11/11/13 00:21:36.31 CXMetTTD
ビクセンが昔つくってたろ

784:名無しＳＵＮ
11/11/13 00:33:41.52 t04GBGVi
どこまで付属品が加味されるかで増減はあろうが
確認できる数字を拾っていくと

GPガイドパック　3.1kg
スカイメモR　3.5kg
GP2　4.0kg
PM-1　5kg
EM-1　6.6kg
EM-10　7kg
GPD2　8.5kg
SXP　11kg
EM-200　15.5kg

P-2Zの重量がカタログになかったので分からんのだが
FC-76PZ　\255,000には泣けた

785:名無しＳＵＮ
11/11/13 00:45:33.59 4qE5zRZv
P-2S
木製三脚、マッチププレート、2.1ｋｇウエイト込みで11ｋｇ
URLﾘﾝｸ(www.takahashijapan.com)

本体で6ｋｇくらいかな。

786:名無しＳＵＮ
11/11/13 01:12:59.37 4qE5zRZv
砂型鋳物のTS製法だと、重くなるしかないんだ。

787:名無しＳＵＮ
11/11/13 01:54:35.68 7+pxkOCi
日食遠征用マウントなら今でもP型に限る。
ただ足はSメタルに代えてみようかと思っている。

788:名無しＳＵＮ
11/11/14 23:09:10.29 Pn7PIBAt
日食用なら自分のスカイキャンサー＋ミニボーグ60ED＋ベルボンAEF-3三脚が最高だよ！

789:名無しＳＵＮ
11/11/14 23:19:50.99 4uSMwBgI
おっ、ベルボンAEF-3、スカイメモRに乗っけて俺も使ってるよ。
ガキの頃から30年以上の付き合いだが、物持ちがいいんで、今でも全くガタが来てない。
ホントに一生持ちそうだよ、この三脚w

790:名無しＳＵＮ
11/11/15 00:02:25.41 +kYyJKeX
勤め人をやってある程度年を食ってくると、ある程度は自由になる金も車もできてくるが、だんだんと腰がもたなくなってくる。
一度重いものを持ってぎっくりやっちまうとそれでジエンド。以後重量物は禁止。
俺はまだやってないけど回りには結構いる。
俺もいろんな筒や架台つかったけど、最終的に爺になったとき手元に残るのはP型改＋FC-76かMark-X＋FL102Sのどっちかだと思う。それより重いのはムリポ。
腰はいろんな意味で体の要だからな。皆も腰は大切に。

791:名無しＳＵＮ
11/11/15 00:05:25.15 yaZeoHsO
俺がギックリやったときはちょっと下に落ちた物を拾おうかと体を傾けた瞬間だったよ
重いもの持たなければ大丈夫、ということは無いんだよね

792:名無しＳＵＮ
11/11/15 00:12:19.51 +kYyJKeX
へぇ～、傾けただけで？　そりゃきついな～。
体を傾けるんじゃなくって、体はまっすぐのままでひざをまず折れるようにすれば、リスク低いと思ってんだけどな。
自分はまだ若いと思って油断してるとヤバイ、というのは過去の周囲の経験から。

793:名無しＳＵＮ
11/11/15 13:48:34.97 dDNL5gwl
>>791
俺も。

794:名無しＳＵＮ
11/11/15 21:43:17.88 ijUlkDXL
俺の知人は、名前を呼ばれて振り向いたらギックリ逝ってしまったそうだ

795:名無しＳＵＮ
11/11/15 22:13:14.83 T+pwLonB
>>791
自分の上半身を持ち上げたからだよ
上半身の重さを忘れずに

796:名無しＳＵＮ
11/11/15 22:25:23.13 aDEFACcS
風呂場で頭洗ってただけでなった俺…

797:名無しＳＵＮ
11/11/15 23:07:53.15 TDY8yh01
普段から腹筋背筋を鍛えよう

798:名無しＳＵＮ
11/11/15 23:14:01.74 ybIVNFdN
あらあら、あなたはｷﾞｯｸﾘじゃなくてﾎﾟｯｸﾘ逝っちゃったんですよ。ｵｼﾞｲﾁｬﾝたらっ

799:名無しＳＵＮ
11/11/15 23:50:51.97 NJ9dcOpB
そうなんだよな！AEF3は堅牢なので自分の機材では最も長寿命だ。開脚角度を変えられるし。自分は32年目だ。もうそんなに経ったんだな。なんか泣けてきた。

800:名無しＳＵＮ
11/11/18 21:09:50.32 vKUbzM8m
平成23年度　板橋製品技術大賞を受賞　2011年11月18日

弊社の新製品「CCA-250」が、平成23年度板橋製品技術大賞を受賞し、11月17日から
開催された「第１５回いたばし産業見本市」会場で表彰されました。

板橋区　平成23年度　板橋製品技術大賞　最優秀賞受賞製品
URLﾘﾝｸ(www.city.itabashi.tokyo.jp)

801:名無しＳＵＮ
11/11/18 21:17:07.30 0IGA/D9J
180EDカーボンだれか注文した？

802:名無しＳＵＮ
11/11/18 23:16:06.53 wQQuiHa6
茄子の熟し具合確かめてからだな。
出来上がりをあれこれ妄想してるとヨダレが出てくるので考えないようにしている。

803:名無しＳＵＮ
11/11/19 22:28:35.33 H6TleUgM
失礼します。２ちゃんねる初めての書き込みとなります。
よろしくお願いします。

趣味で天体写真を撮り始め、現在FS60C直焦点での撮影を行っています。
下手ながら、もう少し大きな口径の屈折にステップアップしてみたいと思っています。
撮影対象は現在星雲がメインです。

ネットやオークションでED103S、CAPRI102ED、BORG100EDF6.4PH、FC76MCなどを見かけました。
どれもよい点、気になる点があり、決断の部分で迷っています。

何かよいアドバイスをいただければと思います。
よろしくお願いします。

804:名無しＳＵＮ
11/11/19 23:24:49.48 ujZj223Q
>>803
don't think feel...

805:名無しＳＵＮ
11/11/19 23:31:34.83 TT+H/1Zv
>>804
そいつは人のレスをコピペして回ってる嵐です。
フォースはそんな奴が消え去ることに使いましょ。
May the force be with you.

806:名無しＳＵＮ
11/11/20 15:30:20.95 3nu5kuQX
注意するのはF値と周辺星像
フラットナーは必須

807:名無しＳＵＮ
11/11/24 14:42:30.44 nu0kP3c9
イプシロン180だと、ガラスの熱膨張による焦点移動量はどれくらいになるの？

808:名無しＳＵＮ
11/11/28 11:48:17.30 W4IIQ0bI
鏡筒分だけ有利なのは確かなことですね。
F2.8ですから、傾きの調整をしないといけないみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.a-sgr.net)
精度のいいAFもあるし便利なもんですね。
URLﾘﾝｸ(sgr.dai1.jp)
でも、機能と一緒に価格も上がってて、昔は安かった \399,000
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)

809:名無しＳＵＮ
11/11/29 01:31:05.81 XSdNRQlt
温度補償機能付きフォーカサでおk

810:名無しＳＵＮ
11/11/29 10:34:55.90 slpeo9pO
ってことは、カーボン鏡筒のメリットは少し軽くて綺麗です、って点だけですね、

811:名無しＳＵＮ
11/11/29 11:55:51.71 23g5wkAK
接眼部が重いとたわまないかな？カーボンって
どうなのよそこんとこ

812:名無しＳＵＮ
11/11/29 18:29:05.96 prYvPkPx
たわむでしょ、GSO RC は持ち上げる時にピシッとか音がするし押すと少し変形するし、
FSQ-106EDは全然ガッチリしてて音もしないのに、、、国産のCFは大丈夫だったりして、

813:名無しＳＵＮ
11/11/29 18:34:29.85 8/BAgmLw
そんなもん設計と発注の仕様次第だろ。
編み方とかでも性格変わったりするようだし。
今回のがどんなもんかは知らん。どっかに展示無いの？

たわむと言えば787の主翼はスンゲー撓ってるよなｗ
意図してやってる訳だけど。

814:名無しＳＵＮ
11/11/29 19:22:52.17 2W8bsCp+
大概の主翼は信じられんぐらい撓むよ

815:名無しＳＵＮ
11/11/29 20:33:46.25 8/BAgmLw
知っとりますがなそれくらい。
カーボンであることと撓むかどうかを並べてる人がいたから書いたまで。

816:名無しＳＵＮ
11/11/29 21:15:53.88 2W8bsCp+
炭素繊維強化樹脂は鉄鋼や非鉄金属みたいにJISで規格化されてないし
町工場みたいなのが多いから品質が不明
たわみは縦弾性係数から計算できるけど
ほとんど公表していない
だから信用できない

817:!m
11/11/29 22:21:31.18 wZmvTkxk
強度については確認して使ってるだろう
カーボン鏡筒
強度:金属≦カーボン重さ:金属>カーボン
でないとメリットがない
B787だってそうだから採用してる訳で

818:名無しＳＵＮ
11/11/29 22:26:03.14 01Nq1/3t
＞　いろいろと検討した結果、この鏡筒には高価ですが高機能の国産カーボン素材を使用しました。

いろいろ検討したそうです。
URLﾘﾝｸ(www.takahashijapan.com)

819:名無しＳＵＮ
11/11/29 22:41:53.06 23g5wkAK
ガラスに無膨張があるんだから
無膨張金属も開発したらいいのにね
そっちの方がメリットでっかいよ

820:名無しＳＵＮ
11/11/29 23:17:49.34 i92BXOLp
つインバー
まあ本当に無膨張とはいかないが

821:名無しＳＵＮ
11/11/29 23:51:39.68 WL+Qdl4m
CFRP、炭素繊維強化プラスチックは繊維の配向によって機械的な特性が変わるので、
縦弾性係数とか横弾性係数とかの均一な物で意味がある機械特性は規定しようがない、
ということなんでしょうね、、、母材は、つまり、エポキシ樹脂に過ぎないのだし、

822:名無しＳＵＮ
11/11/30 12:23:10.32 1k6M7dJ4
「今後は、決して人的ミスのないシステムで得られる画像を前提とし、、、」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

「ある点が災いして僕には使いこなすことが難しいと判断。
メタルに戻すわけですが、タダでは戻しません。純正の倍の厚みをオーダーします。
不安定要素は、筒と接眼部、そしてドローチューブに集中しているというのが、、、」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

こんなことまで公表してくれてるというのは素晴らしいことです。余所にない情報だ。
貴重な経験は生かさないと。カーボンにして重量減1.5kgは高橋の場合とだいたい一緒、
鏡筒がたわんでカメラが傾いて片ボケが出てコントロールできなかった、のでしょうか、
鏡筒が柔らかいと鏡筒の向きでカメラの傾きが変化するから最初よくて途中からダメとか、
もしかしたら元々の鉄鏡筒でもそんな問題はずっとあったんでしょうかね、倍の厚みって、

823:名無しＳＵＮ
11/11/30 12:28:17.76 1k6M7dJ4
500mmF2.8の極薄フォーカスと、うまくハマった時の画像が素晴らしくて逆にアラが目立つかな、
わたくしには使いこなせないような気がしてきました、、、アラに気付かず常に満足だったりして、

824:名無しＳＵＮ
11/11/30 13:42:31.58 NIdNmNhT
>>820　実際に使われてるみたい、高剛性で温度による変形少なく重く高価かな、
“Site testing in summer at Dome C, Antarctiva”
“We use... Celestron C11... Optical tubes ... in INVAR to reducer...”
URLﾘﾝｸ(arxiv.org)

825:名無しＳＵＮ
11/11/30 14:01:44.88 NIdNmNhT
タカハシも1997年にインバーロッド温度補正機構のep-350 を作っていたと、
URLﾘﾝｸ(www.takahashijapan.com)
Invar M93 溶接できるそうで、どっかで買って試してくれるといいなぁ、
URLﾘﾝｸ(www.arcelormittal.com)
Super Inver US$ 40 - 200 / kilogram, minimum order quantity: 10 kilogram
URLﾘﾝｸ(www.alibaba.com)

826:名無しＳＵＮ
11/11/30 18:04:40.59 XK4BthfB
>>817
皆、「強度」じゃなくて「たわみ（剛性）」の話をしているの。

>>822
＞余所にない情報だ。
「接眼部とデジカメボディの重さで、接眼部を取り付けている部分がたわんで
スケアリングが狂う」というのは、だいぶ前にお前に教えて、お前も
「そうだったんですか」とか何とか返したはずだが。

827:名無しＳＵＮ
11/11/30 21:02:58.36 WV88KfQe
>>822
「ある点」について曖昧にしてるのは何でだろ
>>824
昔流行った日本特殊光学のシュミットカメラにもインバー使ってたよ

828:名無しＳＵＮ
11/11/30 22:02:46.00 NIdNmNhT
>>827
なぜでしょうね、書いてないのはちょっと不自然だよね、ここまで書くなら明確に書けばいいと思うけど、
でも、書いてないことは行動を見て判断すればよいので、つまり、CFを止めて鉄にした、しかも倍の厚さ
重くなるし温度による変形も元通りなのに鉄に戻してる。たわみ以外には説明できない行動でしょう。

検索でひっかかるのを眺めてるとその頃に各社でインバーを試してた感じだけど、続いてないのね、
よさそうなのに、なんで止めたんだろう？　コストですかね？

829:名無しＳＵＮ
11/11/30 22:16:38.87 WV88KfQe
インバーは高いだろうし
基本的に棒状の物しか手に入らないし
熱膨張率が0ならOKて訳じゃないし
レンズや鏡の温度による焦点位置の変化を考えて
トータルで焦点位置が変わらない様に膨張率を選択しないと意味ないし
シュミットカメラみたいにピント合わせが難しい奴じゃないと
金かける価値がないんじゃないかな？
シュミットカメラ使ってた有名な人は現場で捨て現像してピント確認してたって言うし

830:名無しＳＵＮ
11/11/30 22:56:01.04 NIdNmNhT
なるほど、今のせいぜい30分までの露出時間ならAFもあるんだし実に楽なもんですね、

20cmF1.5及川さんの本みるといつも感動してしまいます、苦労はともかく写真がすごい。
寝るときに時々みてるもんだから、もう装丁がバラけててボロボロになってます。
こんなに繰り返して見た本は子供の頃の動物図鑑と昆虫図鑑だけです。
とかげ座の星雲、さいざん座の星雲、ガム星雲とか、みーんなこの本で初めて見たんだ。

831:名無しＳＵＮ
11/12/13 23:14:36.91 GY6N98fW
いよいよ現行ＴＯＡの後継が、、、

832:名無しＳＵＮ
11/12/14 00:32:38.34 xoRocHkY
自分は70年台後半のTS式のカタログを見ると、あの頃は良かったなぁとつくづく思う　　特に65mmD型はカッコ良過ぎる

833:名無しＳＵＮ
11/12/14 01:20:20.79 GQgBXeer
ところでミューロン210はCRS化しないんですかね？
したらぜひ欲しいんだけどなあ・・・

834:名無しＳＵＮ
11/12/14 02:13:27.56 7S7qCVvv
250,300とちがって210は合焦方式上、非球面でのミラーシフトがあるから、
コレクター組み込みはいろいろ問題が起こるんじゃない？

835:名無しＳＵＮ
11/12/14 09:24:03.38 snQ3HVlw
なるほど、、、そういう口径のレンズが発注されて製造中ということか、
TOA-130 は良くする余地がないと思うけどなぁ、、、
重量だけは問題だからCFはありうるけど

836:名無しＳＵＮ
11/12/14 09:25:30.88 ye6H2UW7
たしかにここ最近TOA130を売る人が多いな　最近何台も見たよ　インサイダーか？
内輪の人は値崩れする前に高く売り抜けて　新しいものに買換えるんだよな

837:名無しＳＵＮ
11/12/14 12:53:57.57 3VdQ0TSu
FSQ-160ED が欲しいんだけど、無理かなぁ、、、epsilon-180ED はなんか面倒臭そうでね、

838:名無しＳＵＮ
11/12/16 08:13:38.92 PXd691hT
>>836
FSQ-106→FSQ-106EDの時でも
売り抜けを堂々とブログに書いたりしてる奴もいて
モラルのかけらも無いんだろう