【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】

【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】 at SENGOKU

397:人間七七四年
11/03/28 14:16:52.66 lGzUW2XQ
「籠城時に水が足りず米で…」「飯に汁を二度かけるのを見て…」みたいな
コピペ改変のテンプレみたいな話もあるからな。

398:人間七七四年
11/03/31 00:56:33.65 +dkkHU+b
>>396
通るように頑張ってみれば？

399:人間七七四年
11/04/01 22:55:14.75 hc5EEd9L
なんで？

400:人間七七四年
11/04/17 20:00:32.38 efd4nCJ1
村井勘十郎が著した菅利家卿語話や陳善録や利家夜話などなど（全部タイトル違うだけで同じ物だよね？）の内容の信憑性ってどれくらいあるのかな？

401:人間七七四年
11/04/17 20:05:57.30 SGH09vmX
>>400
前田家関係、特に利家の武功だったり権威だったりの話は他の資料と照らせあわせた上でないと
信用できない。
前田家に関係ない部分はそれなりに。

402:人間七七四年
11/04/17 21:22:24.01 efd4nCJ1
>>401
そうなんだ。ありがとう。

例えば醍醐の花見の茶々と龍の杯争いを松が調停する話や
利家が秀次邸のトイレや厩が金なのを馬鹿にして、秀次は謀反する器ではないとか言う話はやっぱり信憑性ないのかな？

403:人間七七四年
11/04/18 01:28:37.00 vliX5u6C
>>402
その辺は後世の作り話だろうね。特に後の話は利家が露骨に天下への望みを
表明した話だけど、あの当時、いくら家臣の前でもあんな事おおっぴらに言えるわけがない。

404:人間七七四年
11/11/26 19:01:20.65 Xj9fPITU
小牧長久手の戦いにおける豊臣秀次の敗戦について、
信頼にたる史料に基づいた事実関係はどうなっていたのだろうか？

405:人間七七四年
11/11/26 19:37:49.18 0zBJLwNf
URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com)
これの出典が「小牧御陣長湫御合戦記」で、長久手町史で信頼性の高いものとされている

406:人間七七四年
11/11/29 06:35:27.15 cTE+2jAz
>>405
本当にそれ信用出来るのかな？
この戦いについては合戦記や軍記などで豊臣秀次や池田勝入などが必要以上に貶められている気がするんだよね

407:人間七七四年
11/11/29 06:56:39.65 0kWIMvnc
>>406
池田についてはもっと後になる
秀次については奇襲を受けた時点で弁明のしようがない
あえて弁護するなら、家康の兵力移動を見抜けなかった秀吉に問題ありとなる

408:人間七七四年
11/11/30 08:47:07.58 VWdjw8+M
自分たちが奇襲しようとしてるからまさか相手が
というのはよくある話でこのあたりは家康の方を
褒めるべきかもしれない。

409:人間七七四年
12/07/07 23:37:18.09 6CNci6a/
三方ヶ原が嘘くさい

410:人間七七四年
12/07/13 22:06:06.16 oRvvlJ3t
ロマンいる？

411:人間七七四年
12/08/05 19:56:31.13 lQC4+hSC
ステマ政宗ってうそ臭いな

412:人間七七四年
12/08/31 21:30:16.34 J18DFBdy
てか秀次はこの時点でまだ16って事も考慮しないとね

413:人間七七四年
12/09/01 00:57:19.73 dBwsXyLD
だからこそ、名目上の大将の秀次はともかく、ちゃんとした指揮官を努められるはずの森や池田、堀に対して、
行動指針をちゃんと秀吉が示しとくべきだろう。
奇襲をやりたいのか、家康を誘き出して本隊で叩きたいのか。
やってることが全く適当。戦慣れしてるはずの森や池田がなんであんなことやってるのかまるでわからない。

414:人間七七四年
12/09/13 23:20:15.23 SlsffZ5n
足が悪くなって曲げられなくなった鳥居元忠に家康が
おまえは功臣だから足を投げ出して座って良い
と言ったという泣ける話があった気がするが・・・
どこで見たのか思い打線
なんかの記憶間違いだったのかすらん

415:人間七七四年
12/09/14 23:19:55.96 V4ih8/WF
いや小少将の異父兄弟だろ

416:人間七七四年
12/09/21 02:41:11.63 c2IqmzNa
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↑古墳時代から現代までの武将・軍事指揮官・将軍が網羅です。

417:人間七七四年
12/09/21 15:30:39.58 R9JnpGbP
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
私のHPに詳細を載せているので感想等よろしく