ピアノ騒音　その６

ピアノ騒音　その６ ..

2:ギコ踏んじゃった
11/12/30 21:26:36.51 Gl8QeI4J
2

3:ギコ踏んじゃった
11/12/31 00:06:57.39 kUpc3Z7U
復活パラノイア

4:ギコ踏んじゃった
11/12/31 12:24:43.44 co5j+3uB
マンションで弾くヤツはまじで死ね

5:ギコ踏んじゃった
11/12/31 12:33:05.58 Ayx0Ahod
マンションっても賃貸と分譲じゃ全然違う。
賃貸は電子ピアノの打鍵音ですら気にするべき。
分譲は電子ピアノなら問題ないが、さすがにアコピはまずい。

6:ギコ踏んじゃった
11/12/31 12:38:15.88 co5j+3uB
ピアノ弾くやつってほんと、自己中というか非常識というか…。

他人には迷惑でしかないってわかれよ。業界も啓蒙とかしろよ。

7:ギコ踏んじゃった
11/12/31 12:55:16.07 Ayx0Ahod
俺のマンションは上の階と隣の部屋がピアノを弾くが、壁が分厚いのでさほど気にならない。
問題は上の階の子供だ。足音がうるさいったらありゃしない。
ペット禁止のマンションだが、子供がおｋならペットもおｋでいいだろって思う。
それくらい子供ってのは迷惑だ。

8:ギコ踏んじゃった
11/12/31 20:15:31.51 5vIuMhgy
賃貸だが、クラビノーバにヘッドフォン使っていたのに、下から苦情がきた。

9:ギコ踏んじゃった
12/01/01 03:37:20.88 D0jf6DjN
>>8
賃貸は多くが軽量鉄骨なので、打鍵音ですら響く可能性がある。

10:ギコ踏んじゃった
12/01/01 10:07:03.68 /llOFQkG
分譲だけど、2つ下のフロアのアコピががんがん響いてくる。
管理組合に提訴するわ。

11:ギコ踏んじゃった
12/01/01 21:46:01.19 XFlIVK3S
age

12:ギコ踏んじゃった
12/01/02 14:53:21.59 EKoz3+Ax
何故鍵盤板に

13:ギコ踏んじゃった
12/01/02 19:30:28.01 9jwc5L/f
>>12 ピアノなんて下賤な楽器を高級とか勘違いする馬鹿が多いからじゃね

14:ギコ踏んじゃった
12/01/02 20:06:32.84 Tnj8aZDB
>>12
騒音の苦しみってのはかなり大きい。
ピアノを愛する鍵盤板の住人に罵詈雑言を浴びせ嫌がらせることで、その貯まったフラストレーションを少しでも解放したい。
ってなところだな。

15:ギコ踏んじゃった
12/01/03 10:49:59.39 +wJOKpTf
そして鍵盤いた住人はここで罵詈雑言を浴びせられたことによるフラストレーションで激しい曲の練習に励むと。

16:ギコ踏んじゃった
12/01/03 16:44:54.06 wnBJZL2P
身内に病人とか抱えてるとピアノ騒音はほんとにつらい。

それを訴えてもやめてくれないんだよ。病人はおまえんとこの都合だろ、と言われる。

防音室作るカネがそんなに惜しいのかよ。

17:ギコ踏んじゃった
12/01/03 20:50:44.75 LO+p7WcP
初カキコですが、自分も隣人のピアノの騒音で苦しんでいます。
家は分譲マンションです。
隣の家で演奏が始まると、本当に音がダダ漏れです。
一音一音、かなりはっきり聞こえてきます。
夜間に弾かれるのが、特にストレスです。
聞かされている間はイライラするので、
晩御飯も落ち着いて食べれないし、寝る前のつかの間のひと時も
くつろげません。
土日祝日は、昼間から夜まで、休憩しながら断続的に何時間か練習したり
する時もあります。
平日は仕事が終わってから、休みの日さえピアノの音に悩まされ、
自宅で心休まる時間を過ごせないのが心から辛い。本当に辛い。
死ね。
それか事故か何かで、両腕切断しろよ。
この正月だって三ヶ日ともガンガン弾きやがって。
マジで死ね

18:ギコ踏んじゃった
12/01/03 21:57:53.16 L3gO6j7h
>>17
分譲ってことはけっこう壁が厚いから音漏れってことはアコピですよね？
一応マンションってのは電子ピアノまでで、アコピとなると違反の範疇だと思います。
管理人を通して苦情を言うべきですよ。
それでも収まらないならバトル覚悟で争ったほうがいいですよ。そこまでフラストレーション抱えているのならば。

19:ギコ踏んじゃった
12/01/03 23:06:29.33 46ZIRfye
ここに書いても変わらないんだからさっさと苦情言えよ。

20:ギコ踏んじゃった
12/01/04 00:55:42.42 N5gbw8Tm
一部の（と信じたいが）不動産業者が悪いだがな。
楽器弾くやつにはおｋといって、
弾かない（楽器が弾けるか聴いてこない）奴には何もいわない聞いてきた場合もどうとでも取れる回答。
もちろんオブラードに包んでいうから訴えても勝ち目はない。
そもそも録音でもしてなきゃ無理だしな。

エレキは音量絞れるからまぁ良いんだが、
サックス可といっておいて隣の住人は不可といってたとか口論になったからな。

21:17
12/01/04 06:34:21.42 +xTTbhX0
>>18
はい、結構分厚いコンクリートの壁です。
アコピで間違いないと思います。

最初は管理組合に相談したのですが、そういうことは当人同士の話し合い
で解決してくれと言われました。住人同士のトラブルには、管理組合は
一切関与しませんとのことでした。

仕方ないので、以前に直接苦情を言いに行きました。
いつものように演奏が始まったので、その最中に行ったのですが、
何度インターホンを押しても、軽くノックをしても
気付かない様子でした。それくらいピアノの音が大きいのです。
思い切り何度かノックをしたら、やっと相手が出てきました。
こちらは、あくまで丁寧な態度で、ピアノの音が漏れているということ、
夜間の演奏は控えて欲しいと伝えました。
その時は隣人も了承していたのですが…

やはりもう一度直接言いにいくしかないですね。
その時はキレ気味の、というか完全に切れちゃった態度で言いに行っても
いいですかね。

ちなみに隣は楽器一家みたいで、ピアノ以外にもいろいろな楽器の音が
聞こえてきます。そこまで楽器が好きなら、それ相応の家に引っ越す
べきだと思います。

22:ギコ踏んじゃった
12/01/04 07:31:44.06 ykSYno2w
>>21
困りますね。
僕もピアノ弾く人間ですが、自分自身が騒音に敏感な人間なので、鈍感な人は大嫌いです。
自分もマンションですので防音対策を行った上で、ヘッドフォンで電子ピアノオンリーです。
隣人はピアノを弾いていることすら気がついていないようでした。
音楽って情感とか感受性って非常に重要だと思うんだけど、他人の心を慮ることができない人間が音楽なんかやったって無駄、って思いますね。

23:ギコ踏んじゃった
12/01/04 17:48:32.13 BX9ZhOzb
>>21
ひどい・・・。そして>>22さんに同意
人の気持ちが分からないやつに音楽やる資格ないですね。

管理組合が何も協力してくれないのもおかしいような。
一度直接言っているのに聞いてくれない旨を伝えて
組合長さんなりしかるべき立場の方に同行願ってみては。

騒音発生源の家の隣家、上階、下階などのお宅に様子を聞きに行ってみましたか？
味方が増えるかもしれません。

あと、キレた態度よりは、本当に困っているということを冷静に伝えた方がいいんじゃないでしょうか。
文書にするとか。

24:17
12/01/04 21:25:54.03 +xTTbhX0
>>22
ミュージシャンとは、22さんのような方こそ、その
資格がおありだと思います。
隣人のピアノに悩まされてから、ピアノの音色が
嫌いになってしまいました。出先のBGMでピアノが流れて
いたりしても、もうピアノは聞きたくない、勘弁して…
なんて思ってしまいます。
とんだ演奏家もいたものです。
自分が苦情を言いに行くことで、隣人も２２さんのような
配慮のできるミュージシャンになってくれるといいのですが。
>>23
私の住むマンションは、管理組合の業務は、
民間の業者に丸投げしています。そのせいか、相談に行っても、
あくまで、他人事、面倒は持ち込まないでくれ、といった態度です。
味方探しも良い考えですね。
複数の家庭から苦情が来たほうが、当人に与えるインパクトも
大きいでしょうね。
苦情を言いに行く際の態度も、切れた態度はやめにしました。
23さんや、他の方の書き込みをみて冷静になれました。

隣家のピアノに悩まされてからというもの、自分はこんなに
辛抱のきかない人間だったのかと自己嫌悪に陥ったり、
それでもやっぱりイライラはするし、等と感情の起伏が大きく
なっているようです。冷静に対応します。
ありがとうございました。

25:ギコ踏んじゃった
12/01/04 22:20:23.41 j8lAj8TO
つうか、そんなに音が気になるなら楽器禁止、テレビ禁止、子育て禁止のマンションにでも住めばいいじゃん。ｗ
うちは防音対策しているが、それはあくまで好意でしてやっているのであって、自分は生活音たっぷり立てておきながら他人には対策取るのが当然だとか思ってんじゃねえぞ乞食ども。

26:ギコ踏んじゃった
12/01/04 22:40:14.81 Frul35CF
8です。
結構新しい鉄筋コン造です。
ですが下の部屋の足音やドア開閉音がバリバリ聞こえる造りです。

ちなみに買ったお店の営業マンは、ＲＣ造だから音出しても全然聞こえないから大丈夫ですよ。
と、納品時にほざいてましたがね。

とは言え、打音が響くとはさすがに考えつきませんでした。

通販で防音マットを購入、これで少しでも振動が軽減してくれればよいですが。

27:ギコ踏んじゃった
12/01/04 23:46:55.79 N5gbw8Tm
楽器禁止。
と、明記してない物件は楽器の音が気になる奴は絶対に買ったり借りたりしてはならない。
楽器を弾く方には大丈夫だと言うのが不動産屋の手口。

28:ギコ踏んじゃった
12/01/04 23:58:26.89 TGhGRO8k
>>25
何生意気ほざいてんだ！
好意でしてやってるって何様だよ氏ね！

29:ギコ踏んじゃった
12/01/05 19:43:37.48 23rUxJ/c
>>25 マンションでピアノ弾くような基地外はよくこういうこと言うんだよｗ

よほど育ちが悪いんだろう。親は高卒とみた。

30:ギコ踏んじゃった
12/01/06 00:18:21.58 2kdLJHXC
なんという釣りスレ

31:ギコ踏んじゃった
12/01/06 00:41:48.57 4iosegET
これだったｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

32:ギコ踏んじゃった
12/01/07 10:09:25.80 LKboFMyS
ピアノ騒音に比べりゃ暴走族のほうがマシ。すぐいなくなるからな。

33:ギコ踏んじゃった
12/01/07 10:17:56.79 XDUdAn8b
たしかに。隣に住んでいるわけでもないしね。
隣に、しょっちゅう友達を呼んで飲み会をする大学生など住んでいたら地獄でしょうな。

34:ギコ踏んじゃった
12/01/07 15:44:23.40 AhhWwNgI
>>33
ピアノを目の敵にしてるヤツにとっては大学生の飲み会など騒音の内に入らないと思う。

35:ギコ踏んじゃった
12/01/08 19:33:24.70 rMxioPxC
ピアノやるやつってたいてい高卒DQNだろ

36:ギコ踏んじゃった
12/01/08 23:24:09.62 lNL2Daie
>>30
うむ。

37:ギコ踏んじゃった
12/01/08 23:34:10.48 Tkti3Sz2
では今から練習しますか

38:ギコ踏んじゃった
12/01/09 10:43:05.74 aQG47l2t
ピアノ騒音は精神的に参る。頭がおかしくなりそうだ。

39:ギコ踏んじゃった
12/01/09 17:01:45.47 4VQCzISN
>>12
騒音一般←ではなく、ピアノ←の騒音だからじゃないの？

40:ギコ踏んじゃった
12/01/09 17:07:09.89 4VQCzISN
ピアノ可でも、騒音垂れ流し可では無い。人に迷惑かけても『可』ではないよ。

41:ギコ踏んじゃった
12/01/09 17:20:22.44 nhpQY5my
ピアノ可物件ならピアノを弾いていいだろ。
それで文句を言う人間の方が迷惑だ。

42:ギコ踏んじゃった
12/01/09 19:23:56.13 aQG47l2t
>>41 ピアノ可物件、って入居者全員の誓約取ってるもの？
それならいいだろうけど、不動産屋の口約束レベルだと無意味。
まあそんなのにだまされる馬鹿はいないと思うけど。

43:ギコ踏んじゃった
12/01/09 21:25:46.17 nhpQY5my
ピアノ可物件は
　ピアノ・・・9時～22時の間演奏可
とか
　ピアノ24時間可。打楽器不可
というような条項が契約書に入っている物件の事だよ。

>>42は契約書通りの行動をしろと言う話だから僕と同意見。

44:ギコ踏んじゃった
12/01/09 23:15:53.84 4VQCzISN
>>41
別に弾いちゃいけないとは言って無いじゃん。迷惑かけずに弾けよって事

45:ギコ踏んじゃった
12/01/10 06:16:11.86 8xSa9XyC
契約書に明記されてるならともかく、
マンションで楽器演奏ってDQNの所業。

うちのマンションでピアノ弾いてるの、
金髪ピアスにヒゲの配管工だしな。

46:ギコ踏んじゃった
12/01/10 12:22:54.00 Cj6vJQvE
いやだから人間は互いに迷惑掛けながら生活しているつってんだろうが。
自分は一切他人に迷惑掛けていないとでも思い込んでいるのか、ここの乞食どもは。ｗ

47:ギコ踏んじゃった
12/01/10 13:25:07.38 Qbs3naSU
>>42
口約束でも法的には問題ないよ。

ただ、ちゃんと近所付き合いしていれば、
ベース弾いていてもうるさくないですか？　
と聞いたときに内心はともかく大丈夫ですよと言われるけどね。

ピアノがうるさくてムカつく＞ムカつく奴がまた音出してるムカつく＞
の連鎖は確実にあると思う。

48:ギコ踏んじゃった
12/01/10 14:33:36.64 WjUn88wY
人に苦痛を与えて痛痒を感じないようなやつは人間のクズだと思うんだが。

49:ギコ踏んじゃった
12/01/10 20:44:24.08 Cj6vJQvE
通常人の受忍限度を越える苦痛を他人に与えているといえるかどうかだよね、重要なのは。

50:ギコ踏んじゃった
12/01/10 22:02:43.93 BcEF7kC6
じゃあ、今から練習するから、みんな聞いてよ

51:ギコ踏んじゃった
12/01/10 22:59:17.14 AqgtFYNe
騒音主>>46乙

52:ギコ踏んじゃった
12/01/11 14:15:23.52 l9MBzJYl
最初は平気なんだよ。だが毎日毎日くる日もくる日も聞かされているうちに嫌になってきて、とうとうピアノの音が聞こえた瞬間に吐き気がするようにまでなる。
ピアノ弾く人にはまず、そういうことを知ってほしい。
ピアノ弾く人は弾かない人より明らかに迷惑。受忍限度などという言葉があるくらい迷惑なもんなんだ。

53:ギコ踏んじゃった
12/01/11 14:16:27.30 l9MBzJYl
迷惑の度合いが少なければ構わないってもんじゃない。
迷惑はかけないのが正しい。

54:ギコ踏んじゃった
12/01/11 16:43:46.28 s5gXq6Lq
俺にはおまえが迷惑なんだが

55:ギコ踏んじゃった
12/01/11 18:49:37.26 WzyZPLzw
論理破綻w
ピアノ厨は低学歴だからしゃあねえわなw

56:ギコ踏んじゃった
12/01/11 22:46:23.16 DlexFVHD
マンションでピアノ弾く馬鹿 = 迷惑かける人
周囲の住民 = 迷惑かけられる人

なんだから、ピアノ厨は自覚しろっての。
他人を犠牲にすんじゃねえよｶｽ

57:ギコ踏んじゃった
12/01/11 22:59:03.79 OOqImr4b
騒音主に文句を言えよ。

58:ギコ踏んじゃった
12/01/11 23:02:18.17 s5gXq6Lq
いやいやおまえが迷惑なんだってｗ
鍵盤板荒らしてんじゃねーよｗ

59:ギコ踏んじゃった
12/01/11 23:03:38.36 DqongmNh
へへへ、苦しめ、苦しめ

60:ギコ踏んじゃった
12/01/12 00:03:52.79 NRxs8hm8
不動産屋のネタには誰もからまないのな。
試しに楽器弾くふりして不動産屋行ってみな。
ほとんどの物件が常識の範囲の時間ならOKって言われるから。

61:ギコ踏んじゃった
12/01/12 01:17:50.83 v8ebNmpy
管理会社でもあるべき大東さんに直接部屋探しにいったとき、『わたし、実は楽器弾くんですよ。常識の範囲で弾いてるはずだったんですけどね、前のマンションでも苦情受けちゃいまして』・・・
と、管理会社にぶっちゃけすぎな発言しましたが、
『あっ、別に常識の範囲で弾いて頂くのは構いません』
と言って頂きました。

もちろん楽器物件ではありません

62:ギコ踏んじゃった
12/01/12 06:34:31.31 X//BywdC
おーおー低学歴ピアノ厨、顔真っ赤じゃんw
まじ笑えるwww
騒音垂れ流しの社会のクズは死ねww

63:ギコ踏んじゃった
12/01/12 14:00:12.66 rvBrqqbV
釣堀スレも竹縄

64:ギコ踏んじゃった
12/01/12 14:32:35.60 4ymYf4jc
まあ煽りは別として、苦痛な人がいるわけだから配慮しろよ。

65:ギコ踏んじゃった
12/01/12 14:41:01.70 ImsztiWx
自分もピアノ弾くけど、やはり配慮は必要。
しかし、自分自身が騒音に苦しむ経験がなければ、騒音のことについて真剣に考えることはないと思う。
人は経験によらないと、なかなか他人のことを思いやることはできないんですよねえ。

66:ギコ踏んじゃった
12/01/12 15:16:16.19 lu0vCKeO
>61
部屋が埋まれば後はどうでもいい

思う存分弾きまくろう
普段から文句つけずらい危ない雰囲気を作っとけばOK
文句つけてきた奴のほうが危なそうなら引っ越せばいいんだし

67:ギコ踏んじゃった
12/01/12 15:24:01.71 lu0vCKeO
>62のようなやつよりピアノ弾けたほうがもてそうな気がする
それにクラッシク楽器弾きは一般的に高学歴
偏差値の高い高校，大学ほどクラッシク系の部が多くてレベルも高い

68:62
12/01/12 19:12:14.57 rZYDtlk3
クラッシクって2ch語？
馬鹿なんだから無理すんな低脳w

69:ギコ踏んじゃった
12/01/13 00:11:41.50 k9fyMTSE
これだけ釣れれば満足したろう。

70:ギコ踏んじゃった
12/01/13 03:06:14.72 WOv+S3AJ
　　　　　　　　　　　,----、
　　　　　　　　　　／:　 l　 /　　～♪
　　　　　　　　／::::::::　 |　(__
　　　 ♪　　／::::::::::::::::　|.　　 ,)　　　僕の演奏で気を落ち着かせて♪
　　　　　／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿
　　　　.´j'j￣(　　 )￣￣´j-j.￣| |
　　　　f'f===/　｀⊃===ｆｆ＿__|┘
　　　　￣|￣＠　〈川´ﾌ￣ヽ, / /
　　　　　|.|三三三ll.|./　　　l.| ||
　　　　　Il　／|＼Hn 」　　　I| .''

71:ギコ踏んじゃった
12/01/14 00:38:15.60 L484YiXM
まだあるのか、このスレ

72:ギコ踏んじゃった
12/01/16 07:03:13.52 L4xxud8X
騒音主、最近は、隣から散々文句言われたらしく、全くピアノ弾かなくなった
気付くの遅すぎなんだな、防音工事くらいすれば良いのに
まぁ、良かったよ

73:ギコ踏んじゃった
12/01/16 14:17:12.42 nvSauA1v
良かったね。

では、スレ終了。

74:ギコ踏んじゃった
12/01/18 10:31:23.83 XswUAwhe
マンションでピアノ弾く馬鹿は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

75:ギコ踏んじゃった
12/01/18 15:15:52.38 skIGOpBu
まだ釣りますか？

76:ギコ踏んじゃった
12/01/18 17:55:22.40 Q2slKLs6
ピアノの響き胃にくる、吐く

77:ギコ踏んじゃった
12/01/18 23:23:29.11 skIGOpBu

101 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/02(水) 15:36:57 ID:MpUv/tT0
ピアノ酔う
吐いたもん苦しい

78:ギコ踏んじゃった
12/01/19 20:12:46.46 loeZjsos
こんな上玉が弾いていても腸が煮えくり返る

URLﾘﾝｸ(image.prestige-av.com)

ピアノ弾きは地獄へ落ちろo-_-)=○☆

79:ギコ踏んじゃった
12/01/19 20:22:23.41 zKyleQ9X
たいして上玉でもなくね。

80:ギコ踏んじゃった
12/01/20 14:46:56.85 k+xzcS+8
下の玉

81:ギコ踏んじゃった
12/01/21 11:41:00.82 1c/YRMVO
今朝も吐いた

82:ギコ踏んじゃった
12/01/21 16:42:15.22 2R21ilsB
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ

83:ギコ踏んじゃった
12/01/21 21:31:51.55 n3HnQjfY
共同住宅ではやめとけよ。常識ってもんがあるだろ。

84:ギコ踏んじゃった
12/01/21 22:06:40.36 7akifzGU
軽量鉄骨のアパートで弾いてたら窓にメロンの皮投げつけられたな

85:ギコ踏んじゃった
12/01/21 23:37:38.80 PFlEN8ng
土日とかも見境無く午前の早い時間からされるから、ホントに安心してゆっくりぐっすり眠れない。
来るんじゃないか、また起こされるんじゃ無いかって疑心で、ほんと、些細な物音でも目覚めちゃうし。

86:ギコ踏んじゃった
12/01/22 10:18:24.31 tXv9lhWZ
ピアノ弾くなら近所にあいさつ回りして、機嫌取るくらいすべき。
うるさくないですか、ご迷惑おかけしてます、って定期的にな。

顔も知らない相手ってのは腹がたつものだ。いい人だって印象を
与えることで相手の苦痛だって和らぐ。

そんな努力もしないで弾いて何が悪い、って態度だとピアノ弾き
皆が嫌われる。

87:ギコ踏んじゃった
12/01/22 14:03:16.48 RIbqHWHT
文句があるなら不動産屋へどうぞ。
OKを出したのは不動産屋だし。

ちなみにサックスも吹くよ。

88:ギコ踏んじゃった
12/01/22 15:02:41.08 tXv9lhWZ
付ける薬がないとはまさにこのこと

89:ギコ踏んじゃった
12/01/22 17:32:40.67 ozvTbjbx
うちは9時から6時まで

90:ギコ踏んじゃった
12/01/22 21:44:40.09 rb5F4tnr
私は今から

うひひひひひ

91:ギコ踏んじゃった
12/01/22 22:41:11.17 aKc2eCw3
共同住宅かぁ・・・
楽器弾く人はその意識が低いんだろうなぁ
だが他人を不快にさせているのは何も楽器だけではない
うちのマンションには夜中から朝までドタバタ音出す馬鹿野郎がおる
楽器の弾く弾かないの問題ではない、人間そのものの問題だ

92:ギコ踏んじゃった
12/01/22 23:02:11.78 dJtmFGqT
二重サッシの分譲マンソンい引っ越すんだけど、音が響くかな？
隣人と接してない壁に置いて、防音マット敷くんだけど。
規則には「夜間長時間でなければOK」としか書いてない。
電車の音が気にならない人はピアノもダイジョブ？

93:ギコ踏んじゃった
12/01/22 23:33:47.38 zvZ3cL9f
響く場合もあるし響かない場合もある。
物件次第でしょ。

苦情が来るかどうかも隣人次第。

94:ギコ踏んじゃった
12/01/22 23:45:55.85 dJtmFGqT
物件・・・大型タワーマンションです。
二重床二重天井。
電車の音が気にならないなら、そんなに音に神経質じゃないかなぁ？
なんて甘いですかね。

95:ギコ踏んじゃった
12/01/22 23:47:55.16 jABiAvHf
>>92
上下や斜めにはやっぱり響くと思うよ。

96:92
12/01/22 23:56:09.49 dJtmFGqT
挨拶の時にピアノのことを言った方がいい？
それとも言わない方がいい？
言ったら最初から目を付けられそう、というのもあって・・・。
上下左右の家に挨拶に行く予定です。

97:ギコ踏んじゃった
12/01/23 08:59:47.89 +YXckDH+
電子ピアノなら言う必要ないが、アコピなら言ったほうがいいだろうな。
>>91このまえ、長年うるさくて叶わなかった上の階の子供のジャンプ音について抗議した。
その後、静かになったな。
騒音ってのは出してる本人が認識してないだけの場合がある。
まともな人間なら何かしら対策をとるので、泣き寝入りはしないことだ。

98:ギコ踏んじゃった
12/01/24 19:18:29.56 3j0uKxFW
楽器可マンションで、ピアノを弾くことを言って、明らかに嫌がられたらどうしたらいい？

99:ギコ踏んじゃった
12/01/24 21:17:09.41 IgAJs0Er
不動産屋に相談。
楽器可マンションなんだから弾く事に納得するまで説得してもらえ。

100:ギコ踏んじゃった
12/01/25 18:59:47.85 yTanGbSe
どれくらい弾くかにもよるだろ。
楽器可とは言え、毎日1日中弾かれたら大抵の奴はブチキレんだろうし
、近隣に挨拶した上で週1で１時間とかなら、そう目くじら立てる奴もいないだろ。

101:ギコ踏んじゃった
12/01/25 19:11:55.85 B7mNl4sR
週１　１時間なんて、まったく上達せんわｗ
毎日１時間くらいが普通じゃないのかな。
まあ、マンションでアコピは諦めな。どうしてもなら、一軒家に引っ越すんだ。

102:ギコ踏んじゃった
12/01/25 19:22:56.22 dVQAap6V
趣味でも一日最低一時間だろ。
あくまで最低だから上達したければもっと弾かないとならない。

103:ギコ踏んじゃった
12/01/25 20:54:16.20 3kJIJORi
引きたいけど逆にこっちが気を使って引けない

104:ギコ踏んじゃった
12/01/25 20:57:54.69 dVQAap6V
楽器可の物件にだって時間の条件があるはず。
その時間内ならいくら弾いても問題ない。

問題になりそうなら不動産屋に相談。

105:ギコ踏んじゃった
12/01/25 22:50:09.14 J5Tbq3kl
うちのマンションは「夜間長時間でなければ可」としか規約にない。
大規模マンションだが、今のところ苦情の回覧も貼紙もない。
足音の苦情の貼紙はあったけど。
結局、物件によるのかな？
賃貸だったり安物物件は壁や天井が薄いんじゃね？

106:ギコ踏んじゃった
12/01/26 01:34:15.83 rFWmoFAe
楽器可だろうとなんだろうと

【近隣住民に迷惑をかけない】

こういう文言は規約にはかならずある。
好き勝手に弾いてよいってもんじゃないよ。
それ以前に集合住宅で大音量の楽器弾いたらどうなるか？
ちょっと考えればわかる事だと思うが。

107:ギコ踏んじゃった
12/01/26 13:41:21.13 9fiZ0mCl
>>101
>>102
アホか？
「どんだけピアノ弾いたら上達するか？」
なんて話してんじゃねーんだよ。

108:ギコ踏んじゃった
12/01/26 17:40:22.83 SxAehqBo
もりあがってまいりました

109:ギコ踏んじゃった
12/01/26 19:11:46.07 C5k2Y934
>>107
文脈から意味を読み取れよ。
ピアノ弾き続ける人間は全員が「上達」したいんだよ。
だから実際には弾く人ってのは１日１時間くらいは弾くんだ。
で、弾かない人は全く弾かない。
１週間に１時間だけ弾く人なんて滅多にいないんだ。そんな人は１週間に１時間も弾きやしない。

つまり、１週間に１時間程度なら誰も文句は言わないが、そんなケースは現実にはほとんどありえない。ってことだ。

110:ギコ踏んじゃった
12/01/26 22:07:57.22 0FvPiuA1
苦情言うのってものすごい勇気いるんだよ。
相当、追いつめられていないとできない。

万一、苦情言われたことあるなら、それも
考えたらいいと思うよ。自分ならどうかって。

ピアノが好きなら人も好きになれよ。

111:ギコ踏んじゃった
12/01/26 22:37:51.01 ncu5dh1H
>苦情言うのってものすごい勇気いるんだよ。

それって自分に自信の無い奴だけだろ。
世の中の人の為になるような仕事をしてキチンと生活をしてれば
自分に自信が持てるし問題を感じたら勇気などと言ったものを使用せずに指摘できる。

112:ギコ踏んじゃった
12/01/26 22:46:22.36 KyjoffvM
楽天通販でピアノ防音絨毯を２万３千円で購入したが届いてビックリ・・・だった
ホームセンターで３千円位で売ってそうなごく普通っぽい絨毯だった・・・
もしかして騙されたのか・・・

113:ギコ踏んじゃった
12/01/26 23:53:15.70 z5oYCP0X
>>109
だからさぁ～
オマエが上達したいかどうかなんて、オマエ以外は誰も興味ないし
「ありえるかどうか」なんて話もしてねえんだよ。
騒音に対してどの位なら「我慢できそうかどうか」な？
それをしたり顔で

１週間に１時間程度なら誰も文句は言わないが（キリッ

じゃねぇ～よカス。
ピアノ弾く前にピアノに轢かれてこい。

>>111
>世の中の人の為になるような仕事をしてキチンと生活をしてれば
オマエのピアノは世の中の為どころか、迷惑にしかなってないんだよ。
まずキチンと防音をしろよ。

114:ギコ踏んじゃった
12/01/27 01:23:27.12 nFfjbEVm
>>113
オマエほんと馬鹿なんだな。
カスってのはオマエみたいな人間を言うんだよ。アホすぎて呆れるしかないわ。
なぜオマエがアホなのか、アホだからオマエ自身にはわからんだろう。「

115:ギコ踏んじゃった
12/01/27 02:31:32.01 USQKdaVS
騒音主ファビョッてんなw

116:ギコ踏んじゃった
12/01/27 08:51:36.05 MF+uvhRX
このスレみればピアノ弾くやつの知性がよくわかるな。
単なる社会不適合者じゃんかw

117:ギコ踏んじゃった
12/01/27 12:33:13.68 NiSdgXEo
俺はワザワザこの板に来る奴を、からかって遊んでいるだけだが。

118:ギコ踏んじゃった
12/01/27 13:32:44.69 YgYRYc5F
釣って釣られて楽しむスレ

119:ギコ踏んじゃった
12/01/27 18:33:45.28 BOmZzlCZ
今日はいつもより爆音なんやけど・・ふた開けでもしてるんやろうか？
ホンマに新で欲しい。ちょっと位の気は使えよ。夕飯時なのに、メシマズやわ

120:ギコ踏んじゃった
12/01/27 18:36:33.83 ZvAIIja6
何故不動産屋に訴えないのかまったくわからん。
騒音なら対処してくれるだろ

121:ギコ踏んじゃった
12/01/27 19:26:30.70 USQKdaVS
不動産屋って…学生？

122:ギコ踏んじゃった
12/01/27 22:26:56.34 hQA0IlF5

じゃ、今から弾くから。

お前ら、正座して聴くように。

123:ギコ踏んじゃった
12/01/28 02:38:25.77 w+4t7+uN
この流れの繰り返しやなｗ

騒音に対する怒りを吐露→まともなピアノ弾きとまともな苦情主が議論
→ピアノ弾きの人格否定でおちょくる輩登場→ファビョるピアノ弾き登場
→「今から弾きます　(　^ω^)/」とおちょくる輩登場→ファビョる苦情主登場
→ふりだしに戻る

124:ギコ踏んじゃった
12/01/28 11:36:29.29 zlQEi/8+
マンションで防音もせずにピアノ弾く人に「まともな人」なんているの？

125:ギコ踏んじゃった
12/01/28 12:15:11.37 IJhvPbI7
買うとき、借りるときに楽器可といわれていれば弾く人もまともな人。

126:ギコ踏んじゃった
12/01/28 12:15:37.66 IJhvPbI7
楽器不可っていわれているのに弾くのは確かにまともな人じゃないかもね。

127:ギコ踏んじゃった
12/01/28 12:17:23.83 w+4t7+uN
まともなら防音対策を講じる。
アコピを控える。
だが苦情主と健全な議論をしているのはこういったまともなピアノ弾きなのに、
苦情主達の苦情相手はまともじゃないピアノ弾きなので、
結局このスレに存在価値なんてないんだな。
せいぜい釣り釣られのネタスレとしての価値しかないんだ。

128:ギコ踏んじゃった
12/01/28 12:28:54.82 eG1FcOC2
苦情主のイラつき具合をニヤニヤして眺めるスレだろ。

129:ギコ踏んじゃった
12/01/28 13:25:40.07 2iao6MzI
要するにクソスレ

130:ギコ踏んじゃった
12/01/28 13:27:41.44 Ef0lZMeS
騒音主必死だなｗ

131:ギコ踏んじゃった
12/01/28 13:27:47.17 IJhvPbI7
>>127
楽器可って事は既に防音が施してあるか、
夜中以外は楽器が鳴っていても気にならない人が入る物件。

132:ギコ踏んじゃった
12/01/28 13:49:00.12 Ef0lZMeS
楽器可って明記してないのに弾いてる馬鹿は氏ねってことでいいよなｗ

133:ギコ踏んじゃった
12/01/28 14:32:06.90 dKOX00OD
電子ピアノ買えよ

134:ギコ踏んじゃった
12/01/28 14:39:10.11 zlQEi/8+
「楽器可」って、好き勝手に弾いて良いって意味じゃないよ。

あくまで

【近隣住民に迷惑をかけない】

この規約の上になりたつものだよ。
なぜか、ピアノ弾く人って規約の一部だけ曲解して正当化しようとするな。

135:ギコ踏んじゃった
12/01/28 15:08:10.90 Ef0lZMeS
>>134　その通りだな。

136:ギコ踏んじゃった
12/01/28 15:25:43.45 jENBGgC+
革命のエチュード低音響きすぎ胃がもたんよ吐いた

137:ギコ踏んじゃった
12/01/28 18:17:53.02 9SXIpgvd
>>134
好き勝手じゃないのは確か。
俺が知る限り22時以降は禁止などと、夜間禁止なっているところしかない。
音大のそばなどなら禁止時間はもっと遅くなるだろうな。

そして、楽器可である以上禁止時間外で演奏するのは自由。
防音がしょぼいのか、手抜き工事なのかは知らないが、
そもそも楽器可物件に入った以上、禁止時間外では楽器の演奏音が聞こえてくるのを承諾した事になる。

138:ギコ踏んじゃった
12/01/28 19:50:47.98 Ef0lZMeS
だーかーら、『楽器可』て契約書に書いてなければ
演奏してるヤツはクズってことでいいんだよな？
うち（分譲）は契約書に『楽器可』て書いてないからな。

139:ギコ踏んじゃった
12/01/28 20:11:39.91 9SXIpgvd
>>138
販売した不動産屋が楽器演奏者に楽器可と口にした場合も法的には同じ事になる。

140:ギコ踏んじゃった
12/01/28 20:12:40.05 9SXIpgvd
それと、
>>138
不動産屋を訴える場合は楽器不可と対応した人員が発言した内容をICレコーダーなどに録音して無いと勝てないだろう。

141:ギコ踏んじゃった
12/01/28 20:19:05.86 Ef0lZMeS
不動産屋の営業トーク真に受けるとは、やっぱピアの厨房って高卒かなんかなん？
ﾜﾛﾀｗｗｗ

142:ギコ踏んじゃった
12/01/28 20:23:57.65 H5P8kyZN
不動産屋不動産屋言ってるヤツ馬鹿すぎだろ。
要は騒音垂れ流し社会性のないクズに生きる価値はないってことじゃね。暴走族以下なんだし。

143:ギコ踏んじゃった
12/01/29 00:09:47.44 25DQZzFL
釣り確定だなｗ

144:ギコ踏んじゃった
12/01/29 00:27:41.12 KlyRSd+c
土曜日の朝くらい、寝かせてくれ。せめて１０時前におこさないでくれ。

145:ギコ踏んじゃった
12/01/29 00:50:02.81 5ryisfVZ
じゃあ演奏差し止めの裁判起こせば？
君らの意見が正しいなら勝てる＝演奏はとまる。

何故しないのか不思議だ。

146:ギコ踏んじゃった
12/01/29 02:56:13.45 cwNW66PG
このスレにいるのは
集合住宅でアコピを弾かない、もしくは防音をキチンとしてる
「まともな」ピアノ弾きの方々ではなかったのか？

それとも周囲に騒音を撒き散らすの騒音主のクズなのか？
ピアノ弾きとはこのような低レベルな人種ばかりなの？

147:ギコ踏んじゃった
12/01/29 07:46:25.29 cqpkyqZN
クソ騒音主、DQN臭ぱねぇなwww

最初は『楽器可物件なら』どうこう言ってて、言い負かされそうになると『楽器不可って説明なければ』とか換言するあたり、朝○人みたいだなw

朝○人はすぐそんなことどこに書いてある、とか法律が、とか言い始めるからな。

ガラ悪すぎ。高卒DQN騒音主は即時に氏ね。

148:ギコ踏んじゃった
12/01/29 09:12:18.38 SI1tb7gK
ここで吠えずに騒音主に文句言えよ。チキンかよ。

149:ギコ踏んじゃった
12/01/29 09:48:07.55 cqpkyqZN
騒音主涙目wwwww

150:ギコ踏んじゃった
12/01/29 10:24:50.10 +g5vnKB5
そろそろこのパターンでは釣れなくなってきた。
新しい方法を模索しよう。

151:ギコ踏んじゃった
12/01/29 12:44:34.13 iUziNVJw
俺の演奏が無料で聴けるんだぞ？
近所の奴はありがたく思え

152:ギコ踏んじゃった
12/01/29 13:08:09.50 +IxY3D4L
>>137
>そして、楽器可である以上禁止時間外で演奏するのは自由。
【近隣住民に迷惑をかけない】のであればね。

>>138
>うち（分譲）は契約書に『楽器可』て書いてないからな。
分譲なら区分所有法上、資産価値の減少にもつながるから訴訟もやりやすいよ。
実際、内見に来た時にピアノが響いたりする部屋は９割売れないし借り手もつかない。

>>139
こういうケースは不動産屋はまったく関係ない。

>>140
>じゃあ演奏差し止めの裁判起こせば？
演奏自体を差し止めってのはまず不可能。権利の侵害になるからね。
ただし、調停で防音対策をするよう指導してもらう事はできる。
民事訴訟で慰謝料請求とかは十分可能。
しかし、大抵は理事会等で吊るし上げられれば大人しくなる場合がほとんど。

153:ギコ踏んじゃった
12/01/29 13:22:49.03 5ryisfVZ
>>152
楽器可と明記してあって近隣が迷惑って、
売った、貸した奴のサギみたいなもんじゃないか？
楽器が自由に弾けると思って入るわけだから。
文句があるなら売った、買った奴に言ってほしい。
そして俺はそれには束縛されないか、
引越し代、新しい場所の敷金礼金などを含む全額を負担してくれなきゃ納得できんな。
遠くなったら当然交通費も全額負担してもらいたい。

なにしろ借りる時に楽器可、ピアノもギターもサックスもOKとして借りた訳だからな。

154:ギコ踏んじゃった
12/01/29 19:54:25.49 6st7/nKD
>>153 この低能、まだ不動産屋ガー、って言ってんのか。在日だろお前？

自分が垂れ流してるクソみたいな騒音は不動産屋のせいなのか？

知能の低さしか感じられない。親高卒だろｗｗｗ

155:ギコ踏んじゃった
12/01/29 19:59:18.38 8Z0LIO/E
153は確かに育ち悪いな。
こういうウジ虫みたいなやつの書き込みってどうしてこうくだらないんだろう。

156:ギコ踏んじゃった
12/01/29 20:10:50.42 5ryisfVZ
契約によるんだが何が悪いんだ？

楽器可かどうか確認するのは誰にでも出来る。
楽器が嫌なら不可の物件に入れば良い。実際多数ある。
楽器が弾きたいから楽器可物件に入って何が悪いのかさっぱりわからない。

157:ギコ踏んじゃった
12/01/29 20:20:06.44 +g5vnKB5
楽器可と言っても、最低限のマナーってもんがある。
どの程度の防音性能なのかどうかが、結局一番重要なんだがな。
逆に楽器不可の分譲でも自分で防音対策行って、
近隣が楽器を弾いていることにも気がついていなかったら別にいいんだよ。
どうでもいいが、親高卒とかウジ虫とか育ちが悪いとか、
そういうこと言うやつのほうがアホに見えるからやめとけ。

158:ギコ踏んじゃった
12/01/29 20:27:02.30 5ryisfVZ
わざわざ楽器可物件を探して入った訳だから、弾いて問題ないでしょ。
楽器可物件に入ったって事は、自分も楽器を弾くか楽器の音がしても気にならないと少なくとも入居時には思っていた人でしょ？
楽器不可とだまされて入ったなら同情するけどさ。

159:ギコ踏んじゃった
12/01/29 20:53:42.95 0kg6noX3
>>154は品がないけど言ってるこには同意。

日本人て謙虚で人に迷惑かけるのを避けるからな。
マンションでピアノ弾くようなDQNは半島人で間違いないだろうな。

160:ギコ踏んじゃった
12/01/29 20:55:07.93 6st7/nKD
騒音垂れ流して迷惑かけてんのはてめえだよ半島人。
不動産屋が迷惑かけてんのか？
どこまで低能なんだこの高卒。

161:ギコ踏んじゃった
12/01/29 20:55:35.92 5ryisfVZ
楽器可物件に入っておいて演奏に文句をつける方が朝鮮人的だろ。

162:ギコ踏んじゃった
12/01/29 20:59:07.18 8Z0LIO/E
いやうちの契約書には楽器可って書いてないけど？

163:ギコ踏んじゃった
12/01/29 21:00:16.28 6st7/nKD
まあマンションでまで弾かないといけないほど哀れな乞食に落ちぶれたくはねえな。
学歴低いから芸事でもとか思ってんだろうけど発想が低能すぎんだよ。

164:ギコ踏んじゃった
12/01/29 21:04:43.01 0kg6noX3
ひとに迷惑かけて居直るようじゃなに言われてもしょうがないよね

165:ギコ踏んじゃった
12/01/29 21:06:07.51 6st7/nKD
暴走族以下ｗ

166:ギコ踏んじゃった
12/01/29 21:50:35.54 SM29c3qp
>>163
マンションが貧乏っていう考え方が貧しいのう

167:ギコ踏んじゃった
12/01/29 22:41:02.18 MxnCG4nd
>>153
>楽器可と明記してあって近隣が迷惑って、
近隣住民に迷惑をかけない趣旨の文言も明記してあるはずだが。
そもそも規約以前の常識の問題だろう。

>楽器が自由に弾けると思って入るわけだから。
それが根本的に間違いなんだよ。
「楽器可」→「好き勝手に弾いてよい」って事ではないから。
それとも、君が住んでる所は防音が既に施された、音楽をする人のための
「ミュージション」と呼ばれるマンションかい？

>>166
集合住宅で大音量の楽器を演奏するのがどういう事かは、考えてみような。

168:ギコ踏んじゃった
12/01/29 23:20:56.83 25DQZzFL
くるくる堂々巡りスレも竹縄

169:ギコ踏んじゃった
12/01/30 00:32:40.47 gGpnDJnM
ほんまや。もう前スレで結論も出ているし全く面白くないスレだ。

170:ギコ踏んじゃった
12/01/30 02:15:02.55 4cQg38I2
結論

マンションでピアノ弾くなら防音しましょう。

防音しないならピアノ弾くのはやめましょう。

171:ギコ踏んじゃった
12/01/30 06:19:10.90 tTg6dYyq
じゃ、今から練習するわ

苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ
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苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ

172:ギコ踏んじゃった
12/01/30 11:40:06.89 vXFUe6U3
>>167
楽器可と聴いて入った奴が楽器弾けないって詐欺だろ。
楽器可だから入ったんだぞ？　楽器が思う存分弾けるから入ったんだぞ？
楽器が嫌なら楽器不可物件にそっちが入ればいいんだ。

ペット可物件でペット飼うなと言っているのと同じことだぞ？

173:ギコ踏んじゃった
12/01/30 20:07:38.13 RDVLewMk
初カキコです。うちは上下からのピアノ騒音でまいっております。
下が弾くと答えるかのように上が弾くのですが、挟まれる方はたまったものではありません。
以前にうちも弾いていましたが、音が漏れることを知ってからはやめたのですが、
もしかしてうちが弾いていると勘違いしてそれならいいやと弾いているのでしょうか。
以前に管理会社に相談していて時間は短くなったのですが、今日はインフルエンザで寝たいのに
下が終わったら上だよ、というのにはほとほと参りました。
勘違いして弾いているのではないか？というのは管理会社に言ってないのですが、それも管理会社に言ったほうがいいのでしょうか？

174:ギコ踏んじゃった
12/01/30 21:06:00.98 Rt1p0Lm9
言ったほうがいいに決まってる。

175:ギコ踏んじゃった
12/01/30 21:12:15.53 Wqk9AAVX
あ～もしかして、俺が入っているのは楽器可物件。
弾くなといっている人は楽器不可物件か、何も書いてない物件って事なのかな。
そうでないと説明がつかないや。

>>173
管理会社に任せたらいつ解決するかわからないよ。
住宅問題が専門の弁護士に相談したほうが良い。
専門ってのが重要で、門外漢に相談しても解決しない、
いざ裁判になって、最悪勝てる案件で負けるとか普通にあるから。

176:ギコ踏んじゃった
12/01/30 21:44:02.46 RDVLewMk
173です。ありがとうございます。
やっぱりとりあえず管理会社に言ってみます。
でも本当に管理会社に任せても解決しないですね。もう５年くらい我慢しているんです。
それでも時間が短くはなって我慢しなければならないところにまではなっているとは思います。
が、自分がそういう音が人様の迷惑になっている、苦痛を与えていることが我慢できずに諦めたピアノを
がんがん自分の家中に響き渡らせられていると思うとどうしても時々我慢ができなくなります。
私のマンションでもけっこう小さい子がピアノを習うなどで我慢を強いられている人も多そうですが、
そういった苦情は出てないそうです。
みんなこういう所だから我慢しているのかな、自分も我慢が足りないのかな、とも思います。
でもスレを読んでいると自分が言いたいことをそのまま言っている気がします。

177:ギコ踏んじゃった
12/01/30 21:46:57.15 Rt1p0Lm9
>>176
あんたも弾いたらどうだい。
消音機能付きのピアノ用意して、騒音があるときあなたもガンガン音出して。
ないときは消音で弾けばいい。

178:ギコ踏んじゃった
12/01/30 22:25:16.54 RDVLewMk
>>177
それ考えましたよ・・。以前うちにあったピアノは電子ピアノだったんですよ。
それでその頃上下ピアノに応戦したんですけどね、アップライトの振動音には
全く勝ってない気がしましたね。
やっぱり実家に置いてきたアップライトで応戦か？！とも思いましたがなんだか
それも疲れるような気がします。いちいちうるさいなあ、、と思われているのを
考えながら弾くのもなんだか疲れますよね。
でも弾いている人というのはそういうの感じないわけですかね。

179:ギコ踏んじゃった
12/01/30 23:34:16.49 VGfTtoQY
この釣り堀はいけるね

180:ギコ踏んじゃった
12/01/30 23:55:54.11 Rt1p0Lm9
>>178
正直俺は感じるタイプだから、防音対策した上で電子でしか弾けないね。
でも感じない人もいるみたいで、そんな人にはやはり目には目をで、毅然とした対応をしたほうがいいよ。

181:ギコ踏んじゃった
12/01/31 09:18:42.46 dxpZCL1R
そう、まさにその感じない人が問題なんですよ。
うちは５年くらい前にやっぱりインフルエンザでさあ、寝ようと思った時に
弾かれて直談判しました。そしたら調子の悪い私の家にずかずか上がってきて
あ～！うちの音だ、これ。すみません、弾いちゃいけない時間とかありますか？
って言ったんですよ。
その後もうすぐ発表会だとか、なんだとか言っただけではなく、うちが出す
生活音をさんざん言って帰って行きましたよ。
結果ピアノの馬鹿でかい音はその後もおさまることなく、ただ私が出す生活音
に以上に神経質になったというだけで一回目苦情は終わりましたね。
迷惑でしたらいつでも言ってくださいね、ってそんなに言えるわけないじゃないですか。
その時引っ越してきて１、２年で新築マンション。当然引っ越す費用などあるわけなく
現在に至る、です。そしてその後、うちに来た客がびっくりして飛び上がってしまうような音量は
やめてください、対策をなんとかしてください、と管理会社に頼みましたが
スルーです。

こういう人達に囲まれてしまった私がよっぽど運が悪い
、としか。

182:ギコ踏んじゃった
12/01/31 09:41:48.62 dxpZCL1R
隣のマンションの最上階らしき部屋から下の一戸建てまでピアノが聴こえてることもありますよ。

183:ギコ踏んじゃった
12/01/31 18:10:12.53 AVSH4AkQ
>>181
マンションは高級物件でしたか？
ピアノ可のマンションですか？
規約はどう書いてありますか？
安いマンションなら仕方がない。
壁や床も薄ければ、住民の質も悪い。

184:ギコ踏んじゃった
12/01/31 21:19:39.22 dxpZCL1R
>>183
高級マンションではありませんね。比較的標準なみな価格だと思います。
ただ、その騒音主はこないだの管理組合総会で自分の主張ばかりして、ここはマンションだから
こうでなくちゃみたいなことを連呼してました。
そんなにたいしたマンションかな、みたいな。
金持ち風情です。うちはよそとは違うのよ、みたいな感じ。

185:ギコ踏んじゃった
12/01/31 22:42:34.84 QX6+GuSf
>>184
旦那さんとか、息子さんでもいいけど、協力者はいますか？
いかにうるさく、迷惑しているのか直接訴えるべきですね。
なんなら裁判起こしてもいいんだぞ！？　的にキレてもいい。

186:ギコ踏んじゃった
12/01/31 23:54:39.27 dxpZCL1R
>>185
旦那さんはトラブルを避けて言ってくれません。
騒音主は気に入らないご近所さんをいじめ抜いて追い出した、という事実が
あるからです。
角部屋で一番奥まった位置に置いてあるので必然的にうちにだけ影響がまとも
にきてしまう、というのも難点です。以前うるさくて調子が悪くなったという
人もいたのですが、その騒音主にいじめられて出て行っちゃいましたね。
騒音主の下の方は深夜帰宅の早朝出勤らしいです。でも以前に気になってたずねてみると
まいってしまうが、こういうところだから仕方がない、とおっしゃってました。
そういうのを聞いちゃうと自分は我慢が足りないのかなあって思うんです。
こういうセリフが出るのは今ピアノが聴こえてないからなんですけど。
でもちゃっかりＩＣレコーダーに録音してたりしますけど。

187:ギコ踏んじゃった
12/02/01 00:48:03.49 VzuZNlup
>>186
全く同じ状況だから良く分かる。ウチも下の保育士のヘタクソピアノがうるさくてどうしようもない。
恥ずかしく無いんだろうか？なレベル。あまりに耐えかねて、管理人さんとやんわり聞きに行ったら、リビングのフローリングの床に
何の対処もせずにむき出しで置いてる事が分かった。その時は管理人さんが、カーペットくらいは敷いて下さいと言ってくれたけれど、
多分何もしていないと思う。うちはもう、８年くらい耐えてるよ。

応戦も考えたが、ますます助長させそうで怖いんだよね。ちなみに家にもピアノはあったが、あんなに漏れているんだと知ってからは
申し訳なくて全く弾けなくなってしまった。その時でも、絨毯２枚や二重窓や、アップライトの背中と壁の間に敷き布団挟んだりはしていたけれど。

このまま苦しみ続けるのもって思って、昨年、元々敷いてた絨毯二枚の間に、金属の防音防振プレートを入れ、
ピアノの背中には、厚さ１０センチの特殊マットレス（一応防音をうたっている）を入れたけれど、やっぱり弾けないんだ。
何がって、下の糞を助長しそうなのがね、上（ウチ）が弾いてるからいいでしょ！的に。間違い無く、下の人よりは防音に気を使っているのに。

早く嫁に行けと切に願っているが、他人に配慮出来ないような一家だから、多分結婚出来ないんだろうな。

ピアノ可マンションだけど、やっぱりある程度は他所様に気を使って弾くべきだと思うんだ。
土曜日の朝９時前とか、どうして弾けるんだろう。寝てるかな？って思えないんだろうか？

188:ギコ踏んじゃった
12/02/01 02:51:12.20 7vLOutq2
>>187
一回でも直接本人のところに苦情言いに行った？
直接苦情は非常にきくよ。もちろん、相手がまともな人間なら、だけど。
まあ、話見るかぎりまともじゃない人なのかもだなあ。
>>186さんの相手はあきらかに異常人だな。
俺だったらその相手を逆にいじめぬいて、なんとしてでも勝ってやるが。。
しかし、家族がいるとなかなかそういうこともできないんだよなあ。
家庭を持つことの大変さだな。

189:ギコ踏んじゃった
12/02/01 10:16:54.15 oV/DsWHD
>>188
そうなんです。家族がいることで胸を痛めることも多いんです。
一番最近管理会社に言ったきっかけは小１の娘が耳をふさいで机に向かっていた時です。
時間は短いとはいえ、あまりの音量にやりたくない宿題に集中できずに耳をふさいで
じっと座っている姿にショックをうけてしまいました。どうしても許せなくなり、
もう少し漏れる音を小さくしてもらえないか、と頼んでほしいと言ったところ心なしか
少し改善されたかと思いきや、また最近耳栓を突破するような音量がしたので、もうダメ
だな、いくら言ってもたぶん、しょうがないでしょ！一時間にしたんだからそれくらい
我慢しなさいよ！なんでしょうね。私だって馬鹿じゃありません。下にはいろいろ迷惑
もかけていることでしょうし、そのくらいは我慢しようと思います。
でもその一時間は突然襲ってきて私をイライラさせます。そしてイライラすることで子供に
当たったりご飯の味をわからなくしたりします。
それがツライです。人間不信になってしまいました。
独り言です。読んでくださった方に感謝します。

190:ギコ踏んじゃった
12/02/01 10:30:04.68 VzuZNlup
>>188
直接苦情では無いと思いますが、上にも下にも、お伺いに行きました。下があまりにうるさいので、ウチはうるさくないですか？
って聞きに行く形で、管理人さんと一緒にご挨拶に伺いました。

その時点では、上述した内容の他に、一応、置き場所も考えて設置していたつもりです。対面する部屋の家具の配置まで。
私が弾いていたのは、大体１４時～１６時頃の間で小一時間。基本この時間と決めていました。
午前に弾いた事も１８時以降も弾いた事はありません。

上の方は（男の子が二人いる）、その時間は基本家には誰もいないし（平日）、居てもおばあちゃん一人なので別に良いですよ、
それより、うちの子供達の方こそうるさくて本当に申し訳ない、ドアの開け閉めとかうるさく無いですか？と仰って下さいました。
例え社交辞令だとしても、有り難かったです。

下の方は、はっきり言って、非常にうるさくて本当に迷惑しています。ま、ウチも弾くのでガマンしてますが、と言われました。
正直、この事により、私の心は死んでしまいました。その際に、リビング壁付け直置きノー防音を知りました。
（朝８時前や夜２３時過ぎでも５分なら良いでしょ？的に弾く事もありました）

こちらは弾けず縮こまりながら、下の音に発狂する８年でした。今は、簡単な防音処置を更に加えたけれど、それでもやっぱり弾けません。
以前下の方に言われた言葉ショックだったのと、何より上の人も弾いてるからと、下の方を助長するのが怖いんです。
下の方は、オカリナだかリコーダーだかを、夜２３時過ぎに吹いたり、歌ったり（壁に向かって？）もされています。昇って来る音って
妙に硬度を持っていて、身体だけでなく精神にも響いて来てずっと苦しんでいます。（長文で申し訳ない）

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