手ごねパン専門スレ 3

手ごねパン専門スレ 3 ..

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/30 15:47:30.48 v3uwz5PQ
>>258
カメリヤ臭いし割高
サフ買うみたいだし、次はうまくできるといいね

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 13:27:54.03 dkAQDWRP
そういゃカメリアイーストは臭いので有名なのに
どのテンプレにも載ってないような…

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 22:14:03.68 mVOpJSBs
あんまり売ってないけどニッテンドライイースト使ってる

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 20:42:28.50 bS1P0LS0
＞カメリヤ臭いし
＞カメリアイーストは臭いので有名

やっぱ、そうなのか・・・・俺の腕が悪かったんじゃないのか。
発酵中も、焼きあがり時も、食べるときも、パンから糠味噌の臭いがスゴクて凹んだけど。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 07:55:21.96 yiWOEV73
お前の腕のせいだろ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 11:27:57.08 fzmU8npq
サフ、フェルミパン、ニッテン、ホームメイドケーキの４つの製品で一番美味しいイーストはどれ？
あるいは、これ以外のお勧め製品ある？

個人的にはサフしか知らないんだけど。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 19:25:27.02 o1GdTw5h
その中だとサフしかつかったことないけど
ドライイーストっぽいの限定なら、パネトーネマザーとかどうかな？
クセがない感じで、耐糖性があるから金サフの代わりに使ってる

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 04:17:05.21 S/Ok0yrO
ホームメイドケーキとサフ使った事あるけど、
違いはよくわからなかった…バカ舌www

パネトーネマザーは天然酵母の香り付きの粉に
フェルミパンを混ぜたものだったと思う。
本のレシピはそのまま使えないから私は使いにくいと思った。

ホームメイドケーキのイーストって
中身フェルミパンじゃなかったっけ？記憶違いだったらごめん。
フェルミパンは500gしかないからハードル高いよね。
100gくらいの出してくれれば買いたいんだけどなぁ。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 23:35:32.55 AV4aaM+C
要はカメリヤ以外ならなんでもＯＫってことかｗ
日清製粉クソだな。
なんでこんな臭いイーストが一番出回ってるんだ？
日本人はこの臭さが好きなのか？

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 09:16:15.91 jmtzKAyi
スーパーで手軽に買えるイーストってカメリアぐらいしか無いしな

手作りパンに挑戦
↓
スーパーでカメリア買う
↓
発酵中も臭い
焼き上がりも臭い
↓
ﾏｽﾞｰ

やっぱりお店のパンが一番(ry
となる

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 09:18:17.06 jmtzKAyi
× カメリア
○ カメリヤ

ｽﾏｿ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 13:45:23.99 yUcsgr19
日清のインボウｗ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 00:27:04.09 +NnGPkie
スーパーだとベーキングパウダーがどこ行っても
アルミ入りアイコクばかりなのと同じだな。寡占いくない。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 12:21:15.50 +xivq9pU
本当だね。
アルミフリーのベーキングパウダー、スーパーで見かけたことないわ
業務用の店にも置いてない

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 13:40:23.06 sJyLB8jT
「アルミ入り」ってなんのこっちゃ？とか思ってぐぐったらミョウバンのことか。
あまり神経質になってるとアルツに罹るぞｗ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 21:06:09.69 jCGXWuVU
アルツとアルミが関係ないことは科学的に分かってることだしね。
日清カメリヤもちゃんと発酵させれば臭いは気にならない。
まあ、値段、使い勝手、味でサフ赤には遠く及ばないけど。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 00:43:07.45 21IKZZXp
ミョウバン入りBPも苦味を感じるという理由で敬遠する人がいるのですよ。
今はカルディで赤サフとアルミフリーBPを買っていますがそういう店が近所にない人は
非常に不便だと思います。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 03:20:08.13 QX5bwYQg
明治屋BPならアルミフリーだしスーパーも何箇所か廻ればあるんじゃないか？

まぁこれ以上はスレチッぽいので
イーストにもどすと
この前製菓材料店行ったらとかち野酵母ってのが新しく出てたなｗ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 08:38:14.46 AIaYhPNM
カメリヤ臭い臭い言うから、あえて使ってみたくなったｗ
金サフもかなり臭いと思うけど、どっちが臭いか、あとで試してみようっと。
とかち野酵母は耐糖性、冷蔵発酵可で美味しい。
いい酵母だと思うよ。ただ値段が高い！

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 13:57:47.33 AIaYhPNM
冷蔵庫探したら昔の使いかけカメリヤ発見したので、捏ねてみたぞ
粉250gに1g（0.4％）
ぜんぜん臭くないやん…　赤サフとたいして変わらんなぁ

想像だけど、カメリヤはスーパーで買って＜初めて＞パン作ってみた
→レシピ通り2％入れた→発酵不足の失敗→臭い不味い
が固定化されてしまった不運なヤツってことでしょ。
普通にちゃんと作れば、どうってことない普通のイーストだと思うけれど。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 18:16:26.62 wMipo/QL
0.4％の配合で一体ナニをつくった（出来た）んだろうか？

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 18:22:24.56 NA1SN/TG
今、粉４カップにイースト１ｇ（フサ）塩２ｇでパン作ってる

287:２８６
11/12/14 19:18:02.42 NA1SN/TG
それに水２カップを加えて混ぜるだけ、こねなし

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 21:11:10.24 AIaYhPNM
284だけど山食だよ
いつも赤サフ1gで作ってるのと同じ配合でカメリヤにしただけ
さっき食べてみたけど、赤サフと大して変わらん。
今まで使った中では、とかち野酵母が1番美味しかったかも
ホシノは結構前で忘れてるから、今日起こしてみた。
生種できたら比較焼きしてみようと思う。

カメリヤは、イーストだけ切らして専門店行けないor通販送料かかるって
状況なら、近所のスーパーで買うってのはアリだと思う。
確かに値段が割高なのでサフが買えるなら、その方が安くていいよね。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 09:47:52.76 YoXd5VRi
それが真実だと思うよ
初心者がまず一番手に入りやすいイーストがカメリヤ
そこで何の知識もなく作ってイースト臭い！と言い出す
その初心者同士が集まり臭い臭いと騒ぎ立てネット上でそういう認識になり独り歩きする

これが今の流れの現状じゃないかな
真実が知りたいなら>>284みたく同レシピで作って食べ比べて
自分の嗅覚と味覚で判断すればいい

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 10:12:44.96 i8zt3ZL6
日清製粉の工作員ガンバリ杉だろ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 15:26:32.34 O8o8mo0n
確かにｗ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 17:26:31.32 kxTc9Pey
>>286-287
その超アバウトな作り方で出来る“なんちゃってパン”の味はいかがなもんなの？

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 17:47:28.13 rG9RDMg2
それぞれがそれぞれ製法や味、こだわりをもつのはいいけど相手にもそれがあると思わなくちゃダメだよね。自分の考えが正解だなんて思っちゃいけん。
パンなんて同じ材料で同じ製法で作っても同じパンが出来る訳じゃないし。イースト臭いパンもあるしイーストで作って美味しいパンもあるしさ。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 20:08:41.80 V7hMNDHM
イースト菌そのものの臭いはほぼ不活性によるものだから、微量イーストでリーンなパン仕込んで、長時間発酵さえ行えば臭いがしないのは当然といえば当然。
前試したけど発酵短いベーグルだとやっぱカメリアは臭い。いま手元にないんでイーストの量使うリッチなパンでだれか実験してみて。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 01:58:15.59 K5Dnx8bC
>>292
超アバウトに言えば
イタリアのciabatta（チアバッタ）ていうパン
前書いた材料混ぜて、２０時間ぐらい室温で発酵。そのまま天板に移して２時間室内に放置
２３０℃で３５分ぐらい焼く
粉本来の甘みが出てる柔らかくておいしいパン

世界のyoutube見るとアバウトなパンレシピあるから面白いよ
ちなみにイーストは赤サフ、粉はリスドール、水はお風呂ぐらいの温度

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 02:34:19.35 6ID/GoKo
>>295
ヨーロッパの家庭のパンづくりってなんつうか、良い意味でアバウトと言うかより日常に根付いてる感じがしますよね。日本は良くも悪くもこだわっちゃうんですよね、いろいろ。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 03:00:31.31 62SR8jmc
>>295
なにそれ面白い
室温で発酵って、夜とか暖房消してる間はめちゃ寒いけど
別の暖房してない一定温度の寒い部屋にずっと置いておいたほうがいいの？

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 05:48:27.15 XxhILSjO
「高い温度で短時間発酵」と「低い温度で長時間発酵」を比べると、基本的に「低い温度で長時間発酵」が良い

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 09:47:24.11 M0u8E5e5
多以良泉己氏の天使のパンケーキ、通販で注文したら、メールにてこんな一文が・・・

-只今、８年半以上お待ち頂く見込みです-

お客様に、このようなメールを送れることに何の外聞もないようじゃ
パン作りは趣味の範囲に留め、競輪一筋で頑張ったほうが良いのでは？

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 09:48:47.96 uVXccCms
>>295
Ciabattaチャバッタ（スリッパのパン）
持ってる本にレシピ載ってて、作ってみたいと思ってたやつだ。
発酵種法（100％）
生地種22～25度　18時間（+-3）　本生地28～30度　40分
これをアバウトに全部混ぜて20時間発酵なのね。
2kg仕込で8個分ってことは1個250ｇか
400ｇで2分割くらいならできそう
幅25cm厚さ2cmに伸ばし3つ折して10分ベンチ後カット
切り口を上にした状態で引っ張って伸ばし
230度20分スチーム焼成とある。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 10:19:35.23 uVXccCms
>>294
リッチなやつ実験したいんだけど、実は冷蔵庫から発見した
カメリア1gしかなかったんだ…
それで食パンにしたワケ
わざわざ買ってくるのも馬鹿らしいしね。
しかし1g残ったイーストを大事にとっておいた私って…ｗ
あとね、臭い実験はホントは捏ねるときの匂いを確かめたかったんだ
焼き上げ後じゃなくて。（焼き上げ後に臭いのは論外だと思う）
金サフ捏ねるとめっちゃ臭いからさ～カメリアとどっちが臭いんだろうか？って
まー金は最低1％使ってたから次は金で食パン作ってみるよｗ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 11:20:48.91 4wzB3E6/
>>301
なるほど、サフあったら買うものでもないしね。金サフのレポよろ。

チャバタは加水多くて、発酵長けりゃうまいを体言してるパンだね。
アバウトだけど、ちゃんとツボおさえてる。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 15:34:04.49 evaLnHRY
>>297
発酵の件ですが
夕食の後始末が終わってからパン種を作り始めるので
今の気候だと室内のエアコンの風の当たらない場所に置いといて、夜は温度が５度ぐらいまで下がりますが、
朝までそのままです。朝からは暖かいところに置くようにしています。温度はそれほど気にしていません。
発酵の具合を見て時間の調整をしています。
イースト１ｇと書きましたｈが、小さじ１/８を使用しています。

304:３０３
11/12/18 15:57:09.40 evaLnHRY
昨夜からバケットを焼きました。
粉３００ｇ、イースト小さじ１/8弱、塩小１/４弱、モルト粉小１/8、ぬるま湯２４０ｃｃ（加減を見る）
ボールに材料全部入れて混ぜ、時間をおいて何度かボールの中で、上下をひっくり返すように
まぜる。そのまま朝まで発酵。膨らみ具合を見て三等分してベンチタイムおいてからバケットの形成。
２時間放置（膨らみ具合を見て）クープ。焼き始め水蒸気を利かせ、焼き上げ。完成
外はカリッと、中柔らか。病みつきになるおいしさです。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 21:27:48.16 YDOEizkI
今の季節って室温オーバーナイトいいよね。
過発酵の心配ないし。
おとといの夜仕込んだホシノのパン・ド・ミー今日焼いたらめっちゃ美味しかった。

食パン用で好きな酵母、今のところ　ホシノ＞とかち野＞サフ
同じ長時間でも、冷蔵発酵はどうも食感が違う気がしてあまり好きじゃない。
まー夏はイヤでもお世話になるんだが…

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 09:59:52.02 cjdmAOqb
リーンなパンには、今の時期でも、暖房してるときは粉１００ｇに対して水７０ｃｃが一番いいみたい。
リスドールで水８割にしたらパン種が焼成のときにだれてきた。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 10:14:34.33 KpBKpxl+
>>304
簡単でふわふわで焼きたて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですた
いいねこれ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 10:15:12.14 2wSTevso
相原一吉さんレシピで低温圧力発酵する際、
ひもで結ばずにイケアのBEVARA　袋止めクリップを使ってみた。
発酵の圧力にもビクともせず、パチンとはめてはずすだけなので簡単。
ただし、はずす際は袋の口側からはずしてください。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 04:47:13.30 4tcopZFo
一次発酵なう
昨夜のカレーの残りがあるので焼きカレーパンにしよう
朝から揚げ物するほどの余裕はなし

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 20:22:44.47 0gv92Cv0
ふーんそれで？

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 22:09:14.51 BJbAMLbZ
カメリヤで何度も何度も作ってその度にイースト臭かったのがサフ使用１回目で解決した
しかもここを見るとサフでも臭い方とかカメリヤさんどういう事なの・・・

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 17:06:49.00 MrRYciQS
カメリヤは部屋中臭くなる

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 16:24:59.29 w4S+cRMP
サフで慣れたら
カメリヤのあの臭さはもう無理

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 22:53:37.08 IaeTe+rh
フェルミパンは？
安売りしてたから買った。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:46:58.94 Bds9OPP4
亀虫って言うしな

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 23:56:48.97 3qVi6Yu/
>>315
やだクスッとしちゃった

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 07:11:04.47 joQuDd1R
ああああああっ
水入れて混ぜてからイーストの入れ忘れに気づいてしまった。
あわてて混ぜたけどちゃんと混ざったかなあ？
今発酵中だけど、久しぶりのパン作りで失敗の予感・・・。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 17:14:47.17 VySXhlaA
パナソニックのホームベーカリーもイースト後入れだし
きちんと捏ねたのなら大丈夫だよ

というか多分もう焼けてるよねｗ

319:317
12/07/17 20:10:35.40 Ker4C8W8
イーストはちゃんと混ざったみたいだったけど、
水分量を間違えたらしく、結局失敗パンが出来上がりましたorz
パンブログとかでパン作りを失敗した人が一日落ち込んでるのを見て
またまた大げさなあ。と思っていたけど、いや、ホント落ち込むね。
昨日は一日落ち込みすぎてふらふらだったｗ

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 16:38:02.44 hou8ttrz
手ごねパンでオススメのレシピ本ありますか？
レシピサイトだと尚ありがたいです

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 23:03:28.30 7msVy/qo
>>317
ディレクト法オヌヌメ

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 14:39:39.73 +XQKaMI+
国産小麦に苦戦中
以前作ったとき水分量の多いデロデロの生地になって大失敗して
あれ、計り壊れた？と思ったのですが
今日同じ小麦で今度は別のパンを作ってみたらやはりデロデロ
小麦のせいのようだ・・・パン作り初心者には小麦によって水分量が違うのは難易度高い・・・orz

>>320
失敗しまくりの私がお勧めするのもなんですが
「ふわふわ手ごねパンとドーナッツの本」が解りやすく書いてあってお勧めです
他には「徳永久美子」さんの本がパン屋さんだけあって美味しそうで、見てるとテンション上がります

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 14:43:41.77 +XQKaMI+
>>321
遅くなりましたが、ディレクト法を教えていただいてありがとうございます
パンて色々な作り方があるんですね

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 20:25:12.65 1IXsaD3/
>>322
国産小麦は水分が多くてグルテンが少ない
リッチなパンはちとブレンドしないと難しい
数種パン向きの新品種小麦も開発されてきたので
今後は１００％国産でもいけるようになるかも

325:322
12/08/12 22:47:56.25 NDTNgO8K
国産小麦はやっぱり水分多いですよね
国産小麦も進化してるとは！今後に期待します

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 23:35:25.27 fGro7itb
とっておきのはるゆたかで山食焼こうとパン捏ねたんだが、
一次醗酵終了で小麦粉団子だった時に初めてイースト忘れたことに気付いた。
ディレクト法のことを思い出して
ダメモトでイーストお湯で溶いて粉も足して捏ね直したら
見事に美味しい山食がやけたよ！
>>321のおかげ。ありがとう！

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 12:30:49.59 7w411m3y
１ヶ月前に作って冷凍庫に入れてた発酵種を使ってみました。
イングリッシュマフィンにする予定。

この板は過疎ってるのか…。残念。

ホームベーカリー板のほうが数いってるのが不思議。
何をそんなに語ることがあるのだろうか。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 14:49:06.33 RdSbeea5
落ちないように…

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 04:56:58.05 s2fMmB6G
今日の朝ごはんはパンなので今から二次発酵

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 22:45:42.76 tzVAvdAu
>>329
朝早くから御苦労さまです。

今週は仕事があるので、次は土曜日に捏ね捏ね予定。
一時期はホームベーカリーか捏ね機を買おうかと熟考してたけど、
なんやかんやで手ごねが自分には合ってる。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 08:06:43.87 SfUkWTK6
徳永久美子さんのベーグルを焼いてみた。
めっちゃ引きの強い噛み切れないベーグルが出来た。でも味はよかったよ。
今度はもっとやわらかめのベーグルを作りたい。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 11:04:15.79 ZNMEHY3I
黒糖パンを作ろうと思って半年が過ぎた。
いつもパン作る時に黒糖をすっかり忘れて三温糖を使ってる。
黒糖のちぎりパンみたいなやつを焼きたい。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 23:03:38.39 Jm0ypK73
明日はパンを捏ねる。

>>331
ベーグルいいなぁ。クリームチーズと生ハムで食べたい。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 08:10:56.55 vTC+J1S4
国産小麦って水分量がよくわからない。。。
粉屋さんのおばちゃん（おそらくパート）に聞いたら
「スーパーカメリアと同じぐらいでいけるよ」と言ってたけど、
同じぐらい入れたらベットベトのビロンビロンになった。
品種にもよるのかな。

それにしても誰も来ないな。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 12:40:10.66 pWeKs0PN
>>334って>>322？

国産小麦使ってる自分って素敵とでもいいたいのか・・・

60％位の菓子パンや食パンで小麦の違いでべたつく生地にはなるだろうけど
デロデロやビロンビロンになるとは思えないんだけど。

どんなレシピで何を作っているのか知らないけど
水分多いなら次回同じレシピで減らせばいいんじゃないの。
レシピの水分量たとえば180だったら
一気に全量入れず170位を入れて捏ねて、硬ければ5足し、硬ければ更に5足す。簡単な事じゃね？
注意するのはバター投入前に水分入れる事。

それから夏は国産限らずだれやすい。
粉や氷を冷やして使う

336:334
12/09/13 16:55:35.22 vTC+J1S4
322ではないけどありがとう。
334の時に初回だったから次回は水を減らす予定。
粉屋のいう「同じでいい」を信じ切ってしまったのがいけなかった。

国産小麦がベストとは思ってないけど、国産小麦がもっとよくなればいいと思うから
最近使うようになっただけ。使い続けるかどうかはまた考える。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 21:58:10.74 pWeKs0PN
>>335
最後の行
氷を冷やして使う→水を氷で冷やして使うに訂正します

>>336
別人でしたか。きつい言い方してごめんね
一ヶ月以上も同じ事言ってて進歩ねぇなと嫌味チックになってしまいましたごめんなさい

粉やのおばさんがいうのもあながち間違ってはいないんだろうけど。
その人の技術や作るパンによっても違ってくるから。
食パンなんかは強めのパンチして多少緩い生地もいけたりもするしね
私で食パンの場合55％～68％
菓子パンで55％～65％
バゲットで70％～80％で使い分けてる
牛乳で仕込むときはまた違ってくる。

砂糖や塩、発酵にかかわる物はレシピに忠実がいいと思うけど
水分量だけは自分の感覚で調整すればいいと思うよ。

初めて使う粉は少なめからのスタートが基本
足りなければ足せばいいけど、加水多すぎてデロデロな生地に粉を足すのは
そのほかの材料の影響があるからややこしくなるからね

ちなみに
はるゆたか100とはるゆたかブレンドでも吸水量違うし
キタノオカリなんかはかなり水分量多くてもいけちゃう粉もある
国産だから扱いにくいとか難しいとかって一括りには出来ないと思うよ

338:336
12/09/14 09:17:33.75 6Z5308BC
>>337
かなり専門的にやってらっさるんだね。

ちなみに334の生地はロールパンにするために捏ねたんだけど、
水の量だけでなく、過発酵になってしまったり（昼寝が原因）、粉も足したりで、
失敗パンだった。食べたけど。

もう一回ロールパン作ってみるよ…。ロールパンは課題が山盛りだ。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 21:25:33.38 9Bsd4cEO
過疎…

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/01 08:58:53.83 cuhAKl8L
>>335
そんな言い方しなくてもいいのに
回りの人から気味悪いとおもわれるよ

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/01 22:06:02.95 1aFrDjvS
発酵種のことをもう少し調べよう。

手ごねの人って少ないのかな。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/02 00:46:54.10 KCqFZps/
最初は手ごねで始めて、美味しいけど面倒になって止めてた
こんど、HB買ったんで久しぶりにパンを作りました
やっぱ美味しーい
機械任せも楽でいいけど、こんどこねまで機械に任せてやってみようと思っています

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/02 03:26:01.32 rDhFMREo
自分も手捏ねで作っていたけど腰椎椎間板ヘルニアなってから捏ねは機械任せ
ベーグルだけは短時間だしこねてるけど、やっぱ手捏ねの方が作る実感もあって好きだと思う

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/02 08:23:09.69 a1txvBO0
最近手ごねはじめたばかりなんだけど
作る過程が面白いので今のところHBは考えられないな
食べたい＜作りたい　だからだと思うけど

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 17:40:00.13 D1/lGjab
ここ十年ほど病気してて手ごねだと途中で体力が尽きて死ぬのでこねはHBにお願いしてる
7千円のホームベーカリーだけど問題ない。いい物を作ってくださったものだ
いつか病気が治ったら自分で思う存分こねるんだ・・・

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 19:23:12.06 z85KF85I
へーよかったね

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 20:58:15.64 XDCNw5qb
自分はハード系のパンが好きだから、あんまり捏ねないので手ごねだ。
土曜日からまたヒマだから、捏ねる。
金曜日の夜に発酵種を仕込もう。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/05 11:31:42.51 BgluW12z
あー…やっぱり粉もドライフルーツも冷蔵庫入れとかないと駄目だな…

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/05 21:03:05.39 kQqLxkeE
冷蔵庫入れたことないわ。。。

たくさん買う場合は、梅雨時は危険なのかな。
粉は1kgずつ買ってるから、すぐなくなるし今のとこ大丈夫。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/05 22:54:52.32 VtsiJnl+
念のため1キロ袋買いのレーズンやフルーツ類はあけたら口縛って野菜室入れてる
粉やナッツはあけても密封容器に入れるだけで何もしてないけど、今のところ問題ないよ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 21:43:29.19 YI0HBanY
明日はパンを捏ねます。バゲットにする予定。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/10 08:23:48.32 aNIwBetC
バゲットを焼いたけど、とても不細工になった。
クープが開かない。というか、刃が立たない。研究しよう。
発酵種を入れたから味は美味しい。穴もたくさん。
切って食べるから、最悪、見た目はもういいか…

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 07:47:10.68 w0iGW1+K
超初心者だった頃はレシピ通りに作っても堅いパンにしかならなかったけど
ある程度の知識入れた初心者のいまはそれなりのパンが出来た。
グルテンチェックの知識よありがとう！

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 22:36:42.95 l085HTQS
イングリッシュマフィンがマイブームです。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 09:00:44.75 OW92J+lI
あっそ

356:!bill
12/12/02 19:07:33.85 wOZWw50k
無駄な。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 19:14:15.64 qbsB7230
だーれも来ないな…。

1.5斤食パンを焼いてる。
自分の手には、粉300g分ぐらいが最大っぽいので、1.5斤になる。
みなさんは何斤がお好みかな。誰も来ないけど。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 21:52:30.19 culKusau
>>357
わたくしも1.5斤が限界よ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 00:36:10.87 LTB9XJZL
>357
俺は200gが限界だぜ。自信持て！

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 01:06:52.67 0RewUOkW
1.5斤焼くけど粉450使うよ

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 11:49:10.68 k/DwO8XR
よかった！人がいたよおかあちゃん！

私の1.5斤型（中古のもらいもの）は約2000mlなんだけど、
これ1.5斤であってるのかな。ちょっと自信がない。
300gでちょうどきめ細かく重たすぎない3山の食パンが焼ける。
1.2斤かもしれんな…

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 13:23:53.47 0RewUOkW
うちのもそのぐらいのサイズかな
ホームセンターで買ったやつ
フタにレシピ書いてあるんだけど粉500gってなってて、最初それで試したら
山の高さが型の1.5倍ぐらいになったよ
やな予感したんでフタ外しといてよかった…
次は400gで試してみたらちょっと隙間空いてきれいな角形にならなかったから450で落ち着いたんだ
やっぱり粉によって多少量も変わるのかもね

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 23:02:49.42 2f47cSIY
>>362
型の1.5倍の山って、それはそれで旨そうじゃないか！

板全体が過疎ってるのかな。

また質問を投下して寝る。
手ごねしてる理由って何？
自分の場合は、オーブンがガスなんで、買うとしたら捏ね機かなーと思ってて、
でもホームベーカリーの米から餅ってのも捨てがたく、
結局どっちを買うか、買うかどうかも決められず、数年悩んでるところ。

たまーーーに「こねパン」使ってる…。子どもはいないが。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 00:42:54.12 9QQPiVSb
>>363
いやいや、最初から山型やる気ならともかくフタ閉めてたら大惨事だよｗｗｗｗ
国産粉だしそんな膨らむとは思わなかったんだ

手捏ねしてる理由は単純にそこから入ったから
あと無心で打ち込むことによるストレス発散w
派生で手打ち麺に手を出してるってのもある
でも最近ミキサー買ったらラク杉ワロタ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 07:09:13.14 Snpr/pjv
手捏ねの理由？
瞑想に決まってるじゃん。彫刻刀を研ぐのもいいよ。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 19:58:35.17 H1+iXoAl
>>364
食べられる蓋の開発を切望ｗ
ていうか、蓋どうなるんだろう。
隙間から生地が溶岩のように出たタイプのパンになる？

今日はベーグルを初めて作ってみたが、湯に投入する時にｼﾊﾟｰｲしたorz
オーブンシート（非使い捨て）じゃなく、ペーパーに乗せて発酵させて、1個分ずつ切って
ペーパーごと湯に投入する方式にしたらよかった。

みなさん理由は色々だねー。確かに捏ねてると無心になるな。
明日もヒマだから何か捏ねよう。。。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 22:39:54.59 kKJEUM+G
明日、菓子パンを少々捏ねよう。
なんだかんだで、パン教室で最初に作ったマヨパンが好きだな。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 18:53:57.44 kOFpcymf
明日の朝用の食パンを作成中。

ベーグルの本を買った。高橋雅子さんの少ないイーストでシリーズ。
なかなか詳しく書いてある。楽しみ。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 19:48:38.50 gp8Qrjxj
今年1年、捏ね作業お疲れ様でした。
来年も頑張って捏ねましょう。

布どりに使えそうな帆布ののれん（不要品）を発掘したので、
来年はカンパーニュなど焼いてみようかな。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/01 11:56:25.57 cGu4vh4n
明けましておめでとうございます
今年も皆様健やかにこねこね出来ますように

URLﾘﾝｸ(imepic.jp)

371: 【末吉】【650円】
13/01/01 17:41:50.00 5A5ojkgp
新年あけまして
　　 ∧＿∧
　　(´Д｀)
　／|=宗=|＼
　(_)LLLLLL(_)

おめでとうございます
　　 /⌒⌒ヽ
　 /⌒　　⌒ヽ
　(_(　　　)_）
　　Ｖ￣Ｖ

今年も色んなパンをこねましょう!

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 11:42:46.54 HWb4DwBZ
おめでとございます。

>>370　
鏡餅風のパン？今年初ごねかしら。

おせち用に煮た黒豆が余るから、黒豆を使ったパンでも捏ねようかな。明後日ぐらい。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 01:03:51.88 bWQ0U250
>>372
年越しはこいつらに費やしますた…
鏡餅風は段差なくなっちゃったりして、それっぽく見えるようにできたのはこれだけでしたよ
やっぱネタでも思いつきで作ったらダメね

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 15:10:53.77 IEi++6v+
>>373
上段チョコクリーム、下段つぶあん　だといいなｗ

イングリッシュマフィンを作ったけど、温度が高く、焦げた。
焦げた1年になるのかのぅ…orz

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 20:26:23.79 bWQ0U250
>>374
ああ、つぶあんも使わなきゃ…
とりあえず今は、確実にカビさせるであろう貰い物の餅をどう活用するか思案中

焦げた一年…　火の神様の御加護がありますようにw

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 21:31:59.19 IEi++6v+
餅をパンに混ぜて捏ねたらどうなるだろうか。いけそうな気がする。
（冷やご飯の代わり…的な…）
もっちりふっくら、にならないかな。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 11:19:45.12 hW/vdDRD
ご飯を炊くときに餅をいれるとおこわ風になるというのはみたことある
パン生地にうまく混ぜ込むことができれば可能じゃね

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 17:56:39.51 bIwgr5lk
>>377
いけそうだよね。
もう妄想上では出来上がって食べてるよ。もちもちだよ。

いかに餅を低温で柔らかくするかが問題…かな？
実家できっと餅が余るだろうから、
餅を入れてパンが旨くなるなら一石二鳥だ。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 19:44:46.45 gHhfbOFR
餅パン美味しそう
レンジで柔らかくしてから水か牛乳に投入。さらにレンジかけて混ぜ溶かして冷ましたらいけるかな？

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 22:18:51.97 bIwgr5lk
そだね。おかゆみたいにして、水分として入れたほうがよさそう。

どなたか、餅パン試作情報お願いします。
私も再来週あたり、餅があったらやってみるべ。
まだしばらく餅として食べるので。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 07:50:58.84 GatvWLuX
言い出しっぺがやるもんでしょ。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 09:26:06.56 2W4fpncn
再来週あたり、餅があったらやりますがな。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 10:38:16.98 b8e5BG4l
餅がさめて固くなる作用が
どう影響するか

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 23:58:08.93 OyP7aE+H
いいだしっぺなんでやってみた

粉と餅7：3ぐらいであとはいつも通りの配合でやったんだけど、まあ食感は予想通りもっちり
餅の甘みが引き立ってて味はまあまあな出来で、冷めても固くなることはなかった

ただ、絶望的な程生地がまとまらないorz
餅の粘りかそのまんま出るから手にも台にもべったりはりついて大変だったよ…

385:376
13/01/07 06:02:49.70 ZehzrqJr
おお！私も言いだしっぺの一員だ！
来週やってみるよ。今週は時間がとれないんだ…。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/07 15:49:42.30 Q/F80olg
米粉やご飯パンはHBがあるからこそ
作りやすいんだな

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 23:38:41.04 RqmuIa6E
国産小麦、リーン、天然酵母
笑わせるよなｗｗ　　呆れるよ

>335が良いこと言ってるｗｗ
国産小麦で奮闘中!!!＆国産小麦大好き！！＝馬鹿の病みみたいなもんだ

スルーするべき馬鹿な存在だ　　^^

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 10:34:47.51 PbpqJoml
そこまでさかのぼってまで
読まない

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 23:39:12.34 N/WrwaPZ
国産小麦が一番好きで一番すぐれてると思って使ってる人は少ないと思う。
主婦で、とくに子どもがいる人の多くは、どんなものでも国産を選ぶことが多い。
その中に、確かに387のいう馬鹿がいるかもしれない。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 02:17:11.94 QAp3YMjx
もちパンでもりあがってるのになんで急に国産小麦の話になるんだ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 05:53:34.85 SI4u9jbQ
スルーしようと思ったんだけど。

あさって時間とれるから、もちパンを試そうと思うけど、
もちがヨモギもちしかない…。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 08:54:06.32 0vKJtkYQ
>>391
わたくしの大好きなよもぎパンが作れるじゃないかwktk

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 20:46:09.31 SI4u9jbQ
乾燥よもぎもあるから、もち入りよもぎあんパンなんかにしてみようかな。
なんだかんだで12個ぐらい出てきた。。。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 18:47:12.58 0VUSZ8Ej
シャキ神さんがこなかったから、よもぎ餅パン作れなかった。
普通の食パンを普通に捏ねて焼くにとどまった。

ちょっと水が少なかったかな。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 06:40:38.70 TSsG98ia
>>389
子供のことを思って安全性の観点から国産選んでた人はもう「国産」なんて
大雑把なくくりでは選んでないと思う
北海道産とか九州産とか、汚染地を避けた地域限定というか……

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 09:20:17.86 aQVDLz00
粉スレでやれよ

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 18:57:08.36 Ch1kPb50
汚染地を避けるとかは国産云々とは別次元の話な気が…。

1.5斤型で角食を焼きたいけど、蓋が無いよ…（もらいものだから）。
蓋を何かで代用する方法って、ないよね…ﾄﾎﾎ…

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 19:05:05.03 swubjnYw
明日はパンを捏ねる日。粉がないから買わねば。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/15 06:31:34.03 CwtupcNK
ふーん

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/25 14:30:12.07 7oaIXBQ8
>>397
発想の転換で容器ごとひっくり返して焼いてみたらどうだろう？って思ったw
実際やったら角食にならなさそうだな。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/25 17:04:59.64 NhY7TRXQ
>>400
それ>>397読んだ時思ったけど膨らんだパンが容器を押し上げて角にはならない気がした
だったらひっくり返した上に鉄アレイ乗せて・・とアホ妄想の域に入っちまったｗ

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/25 17:32:09.05 IUaNbpnk
金属製のトレイを蓋代わりに乗せ、パンに持ちあげられないよう
帯状に切ったアルミホイルでグルグル巻きにしたらどうだろうと思ったが
いさぎよく蓋付きを購入した方が早いと思うｗ

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 16:16:12.57 8TSzhfzU
開封後1年位の冷凍保存ドライイーストがなくなって
今回開封したハタってとこのでハード系を一次発酵終了迄作成、昨夜半分焼成、問題なしウマー
残りを冷蔵庫、って言っても10℃位あるらしい野菜室じゃなくて4℃設定のとこに丸めてラップでくるみ保存
今見たら爆発寸前パンパンに過発酵
イースト量は長時間用に0.2％、が、気持ち少なめ多分0.15％くらい

古いドライイーストだと24時間位放置しててもほんのり膨らむものの、
「野菜室でない冷蔵庫＝単なる保存」感覚だったからついラップでくるんじゃってびっくりしたｗ
なんかの本で、密封した袋の中で発酵、手ごねと同じ効果がうんたら、
爆発するから袋は3重にしましょうっての思い出した

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 20:04:03.09 fcuQ3Fq6
逆転の発想だな！
ロールケーキ用の型を上にかぶせて、さらに重しで鉄アレイ（5kgならあるｗ）
を載せてやってみようかな。
みなさんありがとう。
でもしばらくパスコの超熟買うから（シリコンスチーマをもらう）、
1ヶ月後ぐらいかな。。。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 20:06:48.31 /i2Qbm6U
いつもの「かなかな」ちゃんか。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 21:15:13.36 8Ow9ScDD
食パンを作りました。
綺麗に切る為に冷めるのを待ってから切りました。
すると、中が生焼け状態でした。
生焼けになってしまう原因は検索すると出てきたのですが・・・
生焼けになったパンを食べる方法は出てきませんでした。
皆さんは、生焼けになったパンをどのようにして食されますか？
食べ物を捨てたくないので、教えて頂ければ幸いです。
次回からは生焼けにならないように頑張りますので、宜しくお願いします。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 21:26:29.65 fcuQ3Fq6
>>405　
呼んだか～い！？

>>406
焼けてるとこはちぎってラスクとかにして、
焼けてないとこは手で押して薄くして、チーズのせてオーブンで焼いたら
ピザになるんじゃないかと思う。
生焼けをやったことないから、生焼け状態を想像しての案です。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 22:02:52.78 /oik3W2s
>>406
電子レンジで加熱して生焼けなところをなくす
あとはパン粉状態にして冷凍＆パン粉の活用法でググる

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 23:39:18.82 QV4ZZvVC
半分にして温度低めのオーブンにもう一度ぶっこんでみるとか？
何とかして火を通せばなんとか食えると思うの
うまいかどうかは別として

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/28 13:39:00.59 QMuHoGh1
はじめてマルパンを焼いてみました。
何度かやるうちにそれなりにふっくらで美味しいパンが焼けるようになりました。
そこで成形をマルではなくバターロールみたいにしようと棒で生地をのばすと
板にくっついて剥がれずちゃんとした成形作業が出来ません。

これは生地に原因があるのでしょうか？
それともまな板（プラ製で表面に凹凸がある）に問題があるのでしょうか？

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/28 15:16:50.59 lusiB8mu
>>410
んー。どんなレシピか分からんから何ともいえないけど、
水分多いとか？
まな板じゃなく、パンマット（キャンバス地のやつ）だと
余分な水分を吸収してくれるからべた付きが多少マシになる。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/28 15:17:57.01 7h8LPeJy
>>410
打ち粉はしてる？
あと製パンを今後もやろうと考えてるならパンマットおすすめ
水分量多くなければマットで軽く生地こねたり、くっつきにくいから作業捗るよ

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/28 15:46:01.60 QMuHoGh1
ありがとうございます。
レシピはいたって普通のレシピでスーパーに売ってる日清の強力粉
300gに対し、水150gでやっています。
あとはイースト6g、砂糖30g、塩5g、バター20gです。

捏ね具合で調整しているので生地はそこまでベタついてはいません。
まとまりが悪くなるので打ち粉はほとんどやっていません。
パンマットなるものがあるんですね！　是非買ってみたいと思います。

あと、教えて君ですみませんがもうひとつ・・・。

１次発酵はステンボールを４０度のお湯につけて４５分くらいで。
１．５倍～２．０倍めど。

２次発酵はオーブンの発酵機能で２０分でやっています。
１．５倍めど

この方法で安定してふんわりしたそこそこ美味しいパンにはなっているのですが
どうも旨みというか風味というかコクというか物足りないんです。
あっさり味です。これはスキムミルクや牛乳を使っていないからでしょうか？
それとももっと低温で発酵に時間をかけるべきでしょうか？
もしくはそもそもの素材の問題でしょうか？

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/28 16:22:14.54 lusiB8mu
その割合だと水分・バターが少ない気がするなー。
粉300gだったら水は180ぐらい入ると思う。私は190弱ぐらい入れてる。
まあ気温やら湿度やらで増減あるけど。
スキムミルクは入れた方がいいです。風味がよくなる。粉に対し、3%ぐらい。
牛乳を飲む習慣があるなら、牛乳でもいい。
バターは、粉に対し10%ぐらいは入れた方がおいしいです。

発酵は、413さんのイースト量だと、低温・長時間発酵には不向きですね。
今のイースト量のまま、温度を35℃ぐらいでできるだけ安定させ、
生地が2倍以上になるのを目処にしたらいいと思う。1.5倍はちょっと発酵足らん。
指で押して、生地が凹んだまま戻ってこない状態が発酵完了です。
指に粉をつけるのを忘れずにｗ

それから、ロールパンはふんわりきめ細かいクラムが命なので、
しっかり捏ねるのも重要ですねぇ。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/28 16:24:03.97 7h8LPeJy
>>413
コクとかあっさり以前に、水分少なすぎる…
水分量50パーセントだとベーグルくらいだよ
強力粉は日清のなに使ってる？

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/28 16:52:32.90 QMuHoGh1
>>414,415
すみません。忘れてました。
水分150gなのは全卵を30g入れてるからです。
書き忘れてました。

粉は日清のカメリヤです。1kg300円弱でどこでも売ってるやつですね。

とりあえずパンマットを買うとして、今日は水と卵の代わりに低脂肪牛乳を入れ
バターを30gに増やして再度やってみようと思います。

製パン王キムタックがきっかけなんですが、製パンってめちゃくちゃ楽しいですねｗ
ハマります！

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/28 17:27:22.64 lusiB8mu
>>416
生地が板にひっつくのは改善されそうにないなぁ。
パンマット買うまでの間、キッチンクロスなどを無理やり使うことも可能。
厚手でキャンバス地っぽいやつなら使える。
台に置いて、自分の腹などで端っこを押さえとけば何とか使える。
ガムテープで固定するのも有効。

ふんわりロールパンが焼けますように。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/28 17:51:31.40 QMuHoGh1
>>417
ありがとうございます。
色々試してみます。

嫁や子供が喜んで食べてくれるのがなにより気持ち良いです。
ただ、嫁に風味や味わいをダメだしされたもので。
今晩もよなよなコネコネしたいです。

419:410
13/01/28 20:00:32.12 d2i+uGDK
1日たったパンをさっき食べたのですが、ふんわり感はok、でもちょっとイースト臭く
なってしまっています。

解決するには

・イーストの量を少し減らす

・醗酵不足？

・捏ね不足

このあたりでしょうか？

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/28 20:44:44.90 lusiB8mu
>>418
ええ旦那はんやないか～！

>>419
そうだね。イーストちょっと多いかな。多すぎることはないけどね。
パン教室とかだと2～3時間の講座に収まるよう、イースト2%とか使う。
3～4gぐらいに減らして、温度を低く（25～30度ぐらい）にして、
時間も少し長めにしてみては？

あと、成形は、1個ずつ完成させるんじゃなく、
分割した全部を棒状にしてから、しゃもじ型→巻く、にしたほうが、成形しやすいです。
めん棒かけすぎ注意、巻く時生地引っ張らないように注意。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 03:09:25.76 sm1Xu14A
イースト臭いのはイースト多くて、一次発酵(ホイロ)が短いからだね。ホイロは最低倍の90分は欲しいとこ。30度以下で。

下のeパンのレシピ通りにやってみるといいと思う。がんばれ父さん！

Eパンのwiki :テーブルロール
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 08:22:53.94 viY3IX1m
色々ありがとうございます！
身近にやっている人がいないので勉強になります！

昨晩はなんだかんだで結局出来なかったのである意味良かったです。
とりあえずパンマットとはるゆたかをネット注文しました。

結果は報告しますのでまたよろしくおねがいします！

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 09:20:18.06 PUprqxER
父ちゃんがんばって！

424:410
13/01/29 21:06:28.21 aAB748wX
とりあえず一次待ちです。

カメリヤ　２５０
イースト　３．５
砂糖　　　３０
塩　　　　　３
バター　　２５
余ってた脱脂粉乳　１０
水　　　　２００

で、配合したら思った以上に生地がデロデロに。
まな板ベットベトでなんとか練り上げてみました。

35度にぬるま湯にボールをつけて醗酵させてますが1時間で1.5倍くらい
なのでもう30分ほど様子みるつもりです。

いったいどうなってしまうのか？
このドキドキ感がたまらんとですｗ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 21:54:11.66 4UmRrPO/
脱脂粉乳多いと生地がダレる気がする
さて、どうなったかな？

426:410
13/01/29 22:51:28.39 aAB748wX
ＨＢで嫁が食パン焼くときに粉ミルクと５～６杯入れてたとか言うので
2杯で１０ｇ入れてみました。気持ち白い生地になりましたね～。
最初のコネのときに生地がべとべとで手に負えなかったのですが成型では
まぁなんとかなるくらいになってます。

子供が無地のパンはあまり食べないのでウィンナーをはさんで見ました。
成型を邪魔されたので適当な格好になってしまったんですが今焼いてますｗ

見た目はそれっぽく膨らんできてるので楽しみです！

あと成型時に記事を伸ばしても弾力で戻っていくのはまだ醗酵が足りないから
でしょうか？

427:410
13/01/29 22:59:02.09 aAB748wX
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焼きあがりました。
ひんそなパンですいませんｗ

明日の朝楽しみにして食べますｗ

428:410
13/01/29 23:12:51.69 aAB748wX
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我慢できずに一個食ってしまいました。
断面はこんな感じです。

粉ミルクのおかげでミルクパンのような味に。
そしてなぜかちょっとﾓｯﾁﾘしてます。
水分大目でコネ時間を増やし、醗酵時間を長めにしたからでしょうか？

粉ミルクでごまかされているのか、イーストを減らしたのはテキメンで最初からすこしあった
イーストの臭みはないです。
1日おいても匂うかどうか気になります。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 23:15:53.84 PUprqxER
>>424
粉250gで水200gて、マジか。大丈夫か。80%も入ってる。
書き間違いじゃないよね。
ロールパンはだいたい60～65%が一般的です。
水分量は好みであまり増減させるものではないので、60～65%が正解ともいえる。
80%はデロデロで然るべき。

はるゆたかを使う前に、eパン工房のレシピ・工程通りにやってみることを
強くお薦めします。
あと、湯にボウルをつけるより、電子レンジなどの密閉空間で、
湯のみにお湯をいれて、庫内を30度ぐらいに保つほうが、温度は管理しやすい。
もちろん、温度が下がるから、お湯は時々お取り換えが必要。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/30 02:03:52.60 uNvRFRQR
内層と焼き見る限りはちょっとうまく言ったとは言えないなー。
ベーカーズパーセントとかも知らないだろうし、その辺もeパン読んでおくといいよ。

431:410
13/01/30 06:35:27.40 5PKjleaw
>>429,420

勉強になります！
デロデロは確かに失敗でした。

とりあえず色々読んでみます！

ちなみに内層はどのへんが駄目っぽいですか！？

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/30 06:35:59.08 7BhLgVIG
>>424
追記ですが、ベーカーズパーセント、地味に重要かつ知ってると便利です。
大したものではないです。
粉を1とした場合、他の材料をその1に対し、何%入れるか、という計算方法です。
それでいくと、424に書かれているレシピでは、
塩が微妙に少なく、スキムミルクが多いです。
塩は1.5～2%、スキムミルクは3%が目安です。
とくに塩は目安というより、これ以上でも以下でも×、という意味です。
塩はパンの必須材料ですから、スキムミルクの3%より厳密に守る必要があります。
おそらく1g単位の秤だと思いますが、
できるだけベーカーズパーセントに忠実に、端数部分も「少し減らす・少し増やす」
で対応したほうがいいです。
生地量が少ないので、少しの差が生地に影響します。

美味しいパンになりますように。

433:410
13/01/30 08:33:20.13 42WAoKMF
>>432

ありがとうございます。
ベーカーズパーセントは知りませんでしたのでいろいろと調べて
みようかと思います！

今回のレシピですが意識的にやってみました。

１ｇ単位のはかりではやはりダメですね。
前回塩をレシピ通りに入れたらけっこうしょっぱくなり、血圧高めなので
あえて減らしてみました。

粉ミルクは嫁がHBのﾊﾟﾝ一斤に20gくらい入れてたというので、さすがに
20Gはと思いながらあえて大目に。

また、水はこの掲示板で大目にするとしっとりというのを見たのでｗ

やはり基本は大事ですね。
とりあえず人並みに出来るまでは基本の同じレシピで徹底的にやってみようかと
思います。

まるぱん、ロールパン、が大好きなんでシンプルなパンを頑張りたいです。

あと気になっているのは焼き色ですね。
今回は220°で予熱して190°の13分で焼きました。

レシピにかかわらず、どうも全体がきれいなキツネ色になりません。
パン屋さんみたいなやつです。
上が色ついて横は白いんです。
パン並べすぎですかね？

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/30 08:33:54.78 Y/TEghxH
>>433
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