刀剣購入　優良店　極悪店　オク　13

刀剣購入　優良店　極悪店　オク　13 at KNIFE

[前50を表示]
550:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/09 17:19:46.81 RZMatfpa
>>532

誰が見ても偽物間違いなしの物なので、それを承知の上で、居合や試斬用として使うのならば、アリと言えばアリかも…
ただ、これだけの金額が出せるなら、正真の現代刀が手に入るので、俺は絶対に買わないけどね。

551:532
13/03/09 20:25:09.05 DCCA7slC
>>550
返信ありがとうございます。
私は昔居合をやっていたのですが、近頃刀が一振り欲しいと思い立って
ネットショップやらオークションやらをフラフラ見ていた新参者でして、
このオークションについては>>550さんとまったく同じ感想を抱いたものの、
果たしてどうなのかと思っていたところでした。（途中まで入札していました）
ありがとうございました。

552:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/09 22:42:34.47 EWHgFkSL
勝のところのブログで上げられてた1800万円で売られた偽物虎徹って、明らかに今年のREIの増刊号に出てた
やつじゃないかw
○田でも虎徹はダメなのか、それともブログの書き手の目が悪いのか…

553:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/10 07:26:31.06 qyP1HIf6
最近刀剣鑑賞を始めた素人ですが、このスレを見てると色々勉強になります。

554:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/10 13:05:17.53 H6RR5Ac0
1800万円の虎徹は、偽銘。興里の興のなかの同の部分の右の縦線が曲がっている。本物はこの縦の線を真っ直ぐに切る。まあ、かなり程度の高い偽物だとは思うが。

555:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/10 14:38:04.54 IvxD7Zz3
>>552
他店は偽物ばかりだからうちで買えとか堂々と書いている人間の店では買いたくないな。信用できない。
他店の倍の値段で刀を売っている店もリンクに貼られているし。

556:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/10 17:44:44.81 oEWCwUrF
チラウラ

557:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/12 12:31:24.20 i7YzMWtS
>528
はたして彼の口から真実は、語られるのかm(。≧Д≦。)m(´・ω・`)

558:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/15 18:24:02.07 65mUIqoD
保守のふりした売国奴による
日本史上最高の売国が今この瞬間に始まった

保険、金融、24の項目で日本衰退の道筋が示された

TPP交渉参加に筆舌に尽くしがたい恐怖を感じる

　

559:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/15 23:56:42.28 2yWBnTRM
しかしせいゆう堂さんはいくら拵えよくても是一５００万、
徳勝６５０万はやりすぎでしょう。
重要刀剣買えますよ。同作者の。
いつ値段下げるか見もの。

560:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/16 15:06:31.42 8kbtFm8I
武士の魂を値切るとは何事だとか、刀って訳の分からない慣習があるからふざけた値段のつけ方
が多いんだろうね

561:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/16 16:10:07.54 UAmN+qH0
>>559
徳勝値段消したな。
あそこは下取りで戻ってきた刀剣が以前より
高くなっているので？と思っていたが。
確かに高すぎる。

562:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/16 23:17:46.94 xeCIy//p
はたやで買い物したがいい雰囲気の店だった…今度は遊びに行くか

563:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/17 05:59:41.09 wnHmHPX9
電話は4126

564:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/17 08:10:25.73 SzskC8uL
>>562
あそこ高くないか？試斬用の刀買うならいいかもしれないけど

565:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/17 15:57:55.55 UhP53viP
>>555
HP消えたお。

566:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/17 18:19:42.11 7jhg+Tzw
>559
行って来ましたよお、確かに強烈( ￣▽￣)

567:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/17 20:41:25.37 koNVkdv3
>>566
でしょう。
補修箇所発見して店主も認めたのに
説明はなにも変えてていないし信用できない。

568:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/17 23:22:43.40 koNVkdv3
あとネット委託販売では優良な草、、、
ヤフオクでは極悪。
まず保存の無いものは保存保障か質問して
保障無や返答無は偽物だから。
分かってると思うけど。。。

569:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/18 19:38:21.91 GSYTqExt
直心刀剣ってどおなの？

570:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/18 20:14:09.66 j86UL2Qm
>>569
そこの話はするなよ。荒れんだろ。カスが。

571:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/18 21:20:28.65 CAWsj1AQ
本刀の武器としての有効性には、賛否両論ある。
近接戦には有効だが、飛び道具はおろか、槍や薙刀相手でも無力だとか、
本来は大将の首を刈り取るための道具だとか、色々ある。

ただ、実用面において、日本刀という武器こそが他の武器や兵器とも
隔絶して果たしていた、特別に重要な役割というものが、確かに一つある。
それが、「偉そうな金持ちを黙らせる」という役割である。

対象が朝廷であれ幕府であれ諸大名であれ、武士はこれと決まった主君に仕える
公人であって、豪商や地主のような金持ちの私的なガードマンなどではない。
主君が治める封土の大利を守ることにかけては身命をも賭ける一方で、
その封土の内側で私利私欲を溜め込んでいるだけのガン細胞的な存在に
過ぎない、金持ちなどを特別に保護してやる筋合いなどは一切ないのである。

封土の公益は守っても、素封家の私益の保護までは保証しない士人として
携帯するに最適の武器としてこそ、日本刀があった。日本刀以上にも強大な
武器や兵器であったりしたなら、その購入や維持に莫大な費用がかかる。
そのため素封で私益を溜め込んだ金持ちなどへの依存度を高めてしまう。
結果、軍産複合体の言いなりなってしまうようなことにもなりかねないので、
公益は守っても私益の守りは保証しない「金持ち威し」の武器としてこそ、
日本刀が最大急に重要な役割を担っていたのである。

572:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/18 23:02:55.82 Wl5exLeC
>>571
で、その根拠は？

573:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/19 17:10:18.95 HPBeFa2Z
>>569

最近「宗勉・河野貞光」両刀匠の偽物ってほとんどないよね？
他所から買ったものは全て偽物って言われちゃうの？？
確かに高い！
他所の商売けなす店って最近多いね。

574:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/19 21:05:39.92 MW1Y64Lg
>>564
確かにちょっと高いかな
でもお座敷で自由にノンビリ刀を眺めつつ、常連客たちと喋っていられるのは魅力的だった

575:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/19 22:40:27.94 5GN3RyMt
>>573
直心刀剣の河野貞光って今いくらで売っているんだろ？前は60～70くらいだと思ったけど…

>>他所の商売けなす店って最近多いね。
そうだね。隔離スレでさんざん直心刀剣をけなしていたのは、刀剣店とばれたからね。
簡単な釣りに引っかかってばれたけど、検索すれば出てくるﾌﾂｰの河野貞光を売っているとこらしい。
その内店名も公開されるらしいよ。

576:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/20 00:12:50.62 IXMcT38i
>>575
そのネタは隔離スレでやれ

577:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/21 09:52:19.13 ebpxkLbP
最近、刀剣店にいいものが出回らないよね。
一流どころの店でも新商品は二流どころばかり。

578:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/21 14:15:32.41 TMYWW5Gr
おたから屋サイコー！！

579:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/21 14:25:25.98 h3VryMTM
>>577
公園堂はネットに新刀の重美をよく出してるよ。店舗にはネットに出していない刀もあるんじゃないかな。
最近は古刀の名品が少ない気がする。

580:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/21 18:28:08.94 7WYRHiXf
>>579
あの真改はなかなか一箇所におさまらないね
10年前くらいから主の元を離れふらふらしているのを見てきた
そうゆう刀がたまにあるけどどういった理由だろう、ただのオーナー金欠→手放すな気はするけど。

581:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/21 22:23:00.48 TrHZXa6p
それだけ魅力のない作なのでは？

持ち主を次々と不幸に陥れる妖刀だとしたら、ちょっとしたロマンですね。

582:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/21 22:26:10.11 Zi063+n7
>>577
S田の展示会とか最近あまり覇気がないような気がしています。
店頭も手軽な刀はあるのですが、本当にいいものは見かけません。
ターゲットの客層をライトユーザー的にしているのかもしれません。
だから金庫には上客向けのいいものあるんだろうな～とは思ってますが。

>>579
K遠堂の社長と年末お話しした時にネットの話になって
ネットに載せてないものも結構あるとおっしゃってました。
自分がここで購入した古刀はネットには載ってませんでした。

個人的にはS剣堂の展示即売会の、奥のウインドウのあたりにいい古刀がいっぱいあるような気がします。
ただ、社長のコレクションの方がすごそうですが。。。

583:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/21 23:06:58.80 ebpxkLbP
>>582
S田は銀座のことだよね？
あそこの定期購読誌の内容が最近ひどいなぁ…。全然いい刀出てないじゃないか。
s剣堂は協会とどうこうの問題があったから高い買い物したくない。

584:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/22 00:31:33.04 4xVF3Ti+
>>583
大手刀剣店の社長がどんな刀を秘蔵しているのか気になるね。
実力だけなら国宝クラスと呼べるような名品中の名品を持っているのかな？
名品を毎日のように見ている人たちだから並の重美、特重では満足しないような気がする。

585:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/22 00:33:10.59 4xVF3Ti+
そう言えば清麿大鑑の表紙になっているおそらくの短刀は刀剣店の社長が落札したという話があるね。
値段は8000万くらいだったとか。

586:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/22 08:32:09.24 pec0H4wF
>>584
刀屋には掟みたいなものがあって、いい刀を職権で手に入れてコレクションしてると
絶対に長続きしないらしい。名門ほどよく掟を守ってるんだろうから、実際売り物より出来のいい
刀はあまり持ってないんじゃない？

587:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/22 18:50:21.08 4xVF3Ti+
>>586
でも何口かはとんでもない名品を持ってそう。
上に書いた清麿の短刀なんて仕入れとして買った値段とは思えないし
金家の名品を10枚以上持っているが売り物にしていない刀剣店もあるみたいだよ。
あと戦前に大手だった綱屋、石黒商店にも売り物でない刀や刀装具の名品があったみたいだね。

588:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/22 23:27:43.23 pec0H4wF
>>587
9000万は確かに仕入じゃないね。店の資金繰りが危うくなったときに出回るかもしれないけど
現状は三分の一以下ってところか。
網屋っていつ潰れたんだっけ？江戸時代から続く名門だったのに…
あそこの店から出た刀装具って今じゃ博物館とか大コレクターの所有物になってるもんなぁ

589:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/22 23:57:29.18 4xVF3Ti+
>>588
9000万ではなく8000万だよ。入札でやったらしいから普通に売りに出しても
それに近い値段にはなると思う。清麿は刀の寸法になると1億以上で売買される
品もあるみたいだから短刀でも化物のような傑作なら8000万の値が付いてもおかしくない。
綱屋が潰れた時期はしらないけど石黒商店が非売品として持っていた刀は
最近まで石黒商店のあった石川県にあったことが確認できた。

前にやった名物刀剣展みたいに『刀剣店非売品の名刀展』を
やったら面白いだろうね。今まで全く表に出なかった名品が見れそう。
でもやったら刀剣店で数千万の買い物をしているお金持ちの常連が売ってくれと
懇願するだろうし伝来の無い刀は一般の方の興味は引かないだろうから出来ないと思うけど…

590:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/23 00:26:07.04 uiHs2n7K
>>588
さっきも書いた通り綱屋が潰れた時期は分からないけど秘蔵していた仁王の
二所を売ったのが昭和27年だからこの後だと思う。
この二所は重文になり京都国立博物館に入っているね。

591:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/23 06:02:31.98 8a7cVzmV
村正在銘刀（ｷﾘｯ）
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)

‥だけど文句あるかお？（´・ω・｀）

592:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/23 08:25:24.81 QaQA6DZK
今月の月刊REI、パッとする商品がない…。
どうしちゃったんだよー。頑張ってくれよ。長州に抜かされちまうぞ

593:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/23 08:52:07.75 DbfQSe5t
>>592
この数年、いいのがホント無いね。
銀座００もいまいち。カラーだからまあいいか。

594:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/23 09:33:12.44 QaQA6DZK
>>593
今年のいつだったかに出た警察のサーベル拵を見たときに末期状態だと思たわ。
まさか銀座が軍装マニア向きを出すとはね…

595:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/23 10:51:10.87 gWoXclDk
森さん乙ですｗ

596:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/23 11:48:19.80 ARTf8KHW
>>591
最上大業物之定名品昭和26年宮内庁登録(ｷﾘｯ)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)

597:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/23 16:55:47.15 CrwGvBpN
宮内庁登録?????

598:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/23 19:36:20.48 U3Kuk4J6
魚定ってそんなにいい刀なのか

599:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/24 00:01:30.85 qveJmg8u
宮内庁にあった刀ってわけ?
こう言うの詳しい刀屋さん知ってるよ、明日きいてみまふ￣▽￣)

600:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/24 07:38:20.11 xi46BwVC
銀座の柴田と代々木の柴田ってお家騒動でもあったから分裂してるの？

601:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/24 09:56:51.20 xejkz2RZ
>>591
無銘（村正）だお（ｷﾘｷﾘｯ）
URLﾘﾝｸ(www.aoijapan.jp)

602:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/24 13:42:20.23 RGn0+ZiP
>599
残念、今日明日は定休日だとさ。

603:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/25 09:14:29.10 6W6E5HYj
>593
地味だけど真面目な良い刀がおおいよ。

604:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/25 09:45:15.72 D3iNueKT
礼も上方も最近全くダメだね。
名品といえばコ○クシ○ンじょう報のほうがまだ表に出してる気がする。
ただ商品を実見してないからとんでもないガラクタの可能性もあるけどね。

もっとも、銀座は社長や店員と顔なじみになれば凄い商品を売ってくれるかもしれんが

605:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/25 12:07:49.42 00CaWeo9
伏字・当て字は意味ないからやめたら？
別に誹謗中傷書いてるわけではないんだから。

606:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/25 14:27:52.58 YEpxvYy2
通じてるんだから構わんだろ

607:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/25 21:20:32.89 lKYRHqSr
伏字にした方が「通っぽい掲示板に書き込んじまったぜヘッヘッヘ」
みたいな気持ちになれてかっこいいだろ

608:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/25 21:26:38.44 00CaWeo9
普通に書けよ。伏字も当て字も人によって違うからいちいち脳内変換するのがだるいし↑みたいな自己満足が透けて見えてキモイわ。

609:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/25 23:23:11.84 Sepx3BQs
ちなみに新参の私には伏字だと初見でほぼサッパリ
テンプレも伏字だからこういう文化なのかと頑張って脳内変換してるけど

610:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/26 01:44:07.13 fd2fDE7A
正直どっちでもいい。

611:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/26 08:21:35.99 pMkFr4RO
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)

本阿弥の金象嵌花押つきの『村正』なんですけど、以前の所有者氏名も銀象嵌で彫り込んであります。
問題はこの以前の所有者氏名が象嵌では「片『田』信行」ですが、許可証の銘文欄には「片『岡』信行」と
なっています。

これが真正な『村正』かどうかはともかくとして、現物と許可証の違いって、訂正可能なのでしょうか？
あるいは訂正する必要もないのでしょうか？

私は訂正は難しいかな、と思うのですが････

612:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/26 09:29:16.97 NuHiFUHV
許可証の内容と刀が一ヶ所でも違えば別物です、通報を！

613:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/26 13:02:49.52 k/XH+yvl
保存鑑定も付いてない村正なんて・・・

614:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/26 13:46:36.58 R8MpsY73
教育委員会か警察へ伝えて登録証の内容を直してもらいましょう。

615:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/27 16:04:28.10 4EEwvrTy
相応の値段＋アルファを払ってもいいから欲しい刀匠の刀があるが、全く出ず。。。
皆さんは欲しい刀をどのくらい待ってますか？

616:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/27 17:31:13.19 CkKIYd6Q
4口かな。持っているのは全て気に入ってる。古刀三口、新々刀一口。
あと古備前が欲しいっちゃ欲しいかな。

617:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/27 18:56:03.96 We9hQxCM
>615
ここで聴いて、売ってるところあれば教えるよ

618:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/28 08:53:57.08 GsZ2n4RT
>>615
とりあえず真剣が欲しくて格安という理由だけで買った軍刀が一口
店頭で一目ぼれして買った新々刀が一口
後者はとても気に入ってる…前者は自作の拵えでも用意しようか思案中

619:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/28 10:56:48.05 R1KPjtC2
ヤフオクネタで恐縮です。

URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
この脇差、茎の尻にまで樋が通っているので、磨り上げかと思うのですが、
その樋まで『助宗という』銘の一部が彫り込まれてるって変じゃないでしょうか？

私は、このぐらいの長さで幅と重ねがある脇差が好みなのですが･･･
想定落札価格的には守備範囲なのですが、こういう引っ掛かりがあると、ちょっと･･･

620:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/28 11:31:31.62 +3yv+fEK
>>611

この村正は、草薙の◯が出品してるんだから、
直接店に電話して聞いてみれば？
URLﾘﾝｸ(www.kusanaginosya.com)

621:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/28 12:55:52.01 2deyYdks
草薙ってどうなの？最近できたみたいだけど

622:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/28 18:18:45.47 0lj5yUv1
>>619
助宗、てーと一文字でしたかね？
鎌倉から室町期まであったはず。
真贋は置いて、樋には丸止め、角止め、ハバキ下に掻き流し、茎下まで掻き通し
といろいろあるですだよ。

真物だったとして
・銘が残るくらいで摺上げた（区送り含む）
・そもそもうぶ茎で樋が掻き通しだった
・後から掻き通しで樋を掻いた

が考えられます。よく見てないけど寸延びだとすると古くからあるっすね。
脇差も室町期の助宗だとすると作刀していて不思議はないっす（鎌倉期にはうぶの脇差はないのが定説）。

以上から「掻き通しは摺上げだから銘があるのは不自然」とは一概には言えないっす。
だからといって真物かと問われると私には判りません。識者を待つ。

出来、体配が気に入っていて予算にも合うなら銘は気にせず落としてもいいんじゃないですか？
ただ気になる所があるなら止めるべきともいいますから、真物として買おうとしているならやめたがいいかも。

623:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/28 19:03:04.05 R1KPjtC2
>>622
勉強になります。
ただ、私がその脇差で気になっているのは、
「助」の字の『力』の半分と、「宗」の『示』の右足が樋にかかっている点です。

あと、大きな声では申し上げられないのですが、３枚目の写真で『登録証』を持つ手が･･･

太刀は長くて扱いに困るので、脇差を集め初めているのですが、こういったゴリゴリ系と
いうか、ミッシリ系というか、存在感がある、そんな系統の脇差や短刀に惹かれています。

624:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/28 19:16:22.29 Uf/G2C8z
>>623
（評価の詳細）を見ると元気なオジィちゃんですね

625:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/28 19:36:53.69 R1KPjtC2
>>624
おじいちゃん（もしくは、おばあちゃん）が出品者ではなくて、お孫さんとかでは？

現在出品中のほとんどが･･･ｗ

626:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/28 21:25:02.52 52PnuKHP
ヤフオクも別の意味で凄いな
保存すらない明らかな偽物なのに結構な高値
兼定、村正、虎徹、正宗とかの素人でも知ってる銘だったら数百万円w

627:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/28 23:43:33.41 nn+5WXAk
>>621
サイトに出しているものはきちんとしたもの。
オクに出しているものは偽物。しかも偽物と言わず保存保証の質問はスルー。
信用はできないけどサイトの価格は安い。
また手数料等も明記していない。ま、他人の褌で商売しているが
購入者にとってはいいところもある。

628:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/29 00:41:45.65 vSGXKILd
>>627
きちんとしたってのはあくまで鑑定書がついてるからでしょ？
鑑定書つきの偽物もおおいからねぇ

629:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/29 16:48:14.99 aBZW8xMU
お前ら騙されたら泣き寝入りせずにちゃんとクレームつけろよ。
場合によったら訴訟や告訴もな。そうやって悪い業者を駆逐するしかない。

630:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/29 22:15:35.39 h8Ng5fh2
愛刀に食出鍔つけたいがサイズが合うのが無い・・・

631:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/30 00:18:48.73 cljDPHvY
>>628
見た限りサイトのものは怪しい物はない。

632:名前なカッター(ノ∀｀)
13/03/30 16:41:33.79 gk8GoNpb
>>630
fineswordとか優心堂とかでたまにいい感じのが出るよ。サイズが合うかはわからないけど。