【Cold Steel】コールドスチール Part19【武器屋】 at KNIFE
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400:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/08/25 09:59:46.11 uzWvdzh1
>>399
一般にはそう言われてるんだけどね。

俺もトレマス以上のサイズのナイフでホローと言われると1065バネ鋼のミネラルマウンテンしか
持ってなくてまだ軽く枝打ちとかしかやってないから実感としては持ってないけど、正直どうなんだろう?

刃こぼれに一番弱いと言われてる片刃の鉈でも頻繁に砥がなきゃって事がないからなぁ。
でもそもそも片刃とホローでは強度を比べるのが間違いなんだろうか。。。

スマン、色々と教えてくれw

401:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/25 10:31:51.06 UvfYFl2c
薄作りのホローはアウトドア用には向かないとしても
ある程度の厚みのあるホローなら、切れ味・研ぎ易さ・強度がバランスしてると思う。
buck119とか



402:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/25 10:34:55.77 VYrDDIjG
片刃=刃毀れしやすい ということはない。
要は厚みの問題。刃欠けというのはほとんどの場合は刃先から5ミリ以内の部分で起こる。
つまりこの部分の厚みがどうなってるか、それ次第。
裏スキのある片刃の刃物は素人でも鋭角に砥ぎやすいし、
最初から非常に鋭角に造ってある和式刃物があるからそういうイメージを持たれやすいだけ。

出刃包丁で考えるとわかりやすい。まともな出刃はしのぎ筋から刃先の切刃の部分が
凸面構造(ハマグリ刃)になってる。これを初心者がベタ砥ぎでフラットにしてしまうと、
急激に強度が落ちて刃欠けしやすくなる。デカい魚の背骨でもぶった切ってみればすぐわかる。
フラットの刃物がダメというのではなくて、出刃はそういう刃角に作られてる。
また、出刃にもいろいろあって、出刃、相出刃、身卸し出刃、となるにしたがって刃厚が薄くなり
刃角も鋭角になる。相出刃で魚を叩き切るように使うと、すぐに刃欠けする。
包丁は硬度が高く、ギリギリの靱性で切れ味優先が基本だから、
刃角の違いが顕著に出る。


403:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/25 10:39:07.55 CqOzEqkd
>>386
この話、非常にカッコいいんだが、ククリをどう携行してたんだろう(強盗団は見落とした?)
という疑問と、車内の地獄絵図がどんなもんだったか心配でw

404:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/08/25 12:09:41.08 uzWvdzh1
>>402
なるほど、わかりやすく説明してくれてサンクス!
>>401
実際、ホローの手斧を持ってるんだけど意外と関節外すのに使えるんだよ。
だから、刃もちに関して一般的なコンベックス>フラット>ホロー>チズルっていうのが
俺にとっては?だったんだ。

405:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/25 12:16:48.79 VYrDDIjG
刃もちというか刃先の強度(耐衝撃性)な
長切れうんぬんの意味の刃持ちはどれも変わらん
というか刃先の部分の砥ぎ方しだい

406:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/25 18:14:33.96 hxsuWo+B
>>403
グルカ兵の写真で腰の後ろにククリ吊ってるのがあった様な気がする
それで、座席に座っていれば、ぱっと見にはわからなかったとか
ククリも、それぐらいの小型の奴じゃないと、乗客を巻き添えにしそうだし


407:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/25 19:18:30.42 yXEDIoOz
>>406
刃物振った位で乗客が傷ついたのなら、それは乗客本人の行動が悪いだろw

408:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/25 20:57:57.95 svHcte61
候補
ファルクニーベンF1
冷鉄リコスカ・ミリクラ
バークリバー ブラボー 1

手に取って悩んだ挙句上記外のサンマイトレマス購入
刃厚約8mmで産毛が飛ぶ刃つけ、hattoriいい仕事してるな

竹島デモで警官多い中、渋谷から新聞で包まれた怪しい箱ぶらさげて帰ってきたわ


409:ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh
12/08/25 21:06:52.37 5x6y/2el
もしかしてぶらさげる袋はペナペナの白いコンビニ袋ですか?

410:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/25 21:16:52.67 hOoVRwFV
>>374
遅レスだけどそれsk5でしょ。
両方持ってるけどサンマイの方はソングホールの色がシルバーだよ。

411:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/25 21:28:34.69 svHcte61
>>409
無論
リン社長DVDが透けて丸見えだったのは言うまでもない

412:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/25 23:42:22.60 yQitViCM
冷鉄のBOKKEN買うつもりなんだが
アレってシェフィ経由で輸入できるの?



413:ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh
12/08/26 01:22:16.63 oSuw2Kt5
>>412
ここからどうぞ
URLリンク(www.yamahide.com)

414:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/26 01:43:49.63 Oylm/O1R
>>406
そういう写真俺も見たことあるけど、結構でかくてそのまま席に座れるようには思えないのよ

415:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/08/26 08:47:40.19 aajOUQj8
>>414
サイズは色々あるから小刀サイズのものを使ったのかもしれん。
実はシラットの達人レベルの人だったとかw

416:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/26 09:45:24.54 z+izW3Mu
脇の下に吊っていたかベルトに横付けだろう

417:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/26 10:40:09.24 mGQFr0Ln
>>413
サンクス

418:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/08/26 10:54:06.69 aajOUQj8
以前あった新幹線の車内で起きた暴行事件を思いだし、胸糞が悪くなりますたw
刃物を使わずに制圧できれば最良だけど、いざって時は自分の信念に従いたい。

過去に一度だけ、海外で人を殺しそうになった事があるが(身を守る為)治安の
善し悪しにかかわらず、武器としての側面も正しく教わりたい。

初めてアフリカを縦断した欧米の女性の持ち物にあったナイフのブレードにはこんな一文が
あったそうな。

「礼をもって刃を抜き、勇気をもって鞘に収めよ」と。



419:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/26 12:46:27.55 Tk4P6u8S
東南アジア、ミャンマーあたりは男がふつうに蛮刀をぶら下げてて
「かっこいいね」というと喜んでポーズとってくれるというから日本の江戸時代以前w
持ち歩き制限なんかないんじゃない
武器に異様に厳しいのは先進国だけで、日本は特に例外

ネパールはさらに山国だし、山岳地帯の王様であるゴルカ王が支配したことに由来する
ゴルカの兵士=英国の恐れるグルカ兵、ひらたくいえば、山刀というわけ
日本でも木曾義仲や武田信玄というのがいたが山岳民は足腰が強く、機動力にとみ戦争に強い

アフリカはまたべつ。レイプが多い。レイプを拒む女性は殺して良い事になってる
これは現地に入って初めて教えられることで、女性は何かで自衛しなければ妊娠しっぱなしだよ

よくいえば挨拶代わり、性に開放的、ともいえる
オバマの父ちゃんはケニア帰国した時、アメリカから白人妻をつれてきたり、追っかけてくる白人娘もいた
そういう意味じゃセックスは最高の外交とも言える


420:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/26 12:51:43.04 v3ykpDCX
エイズ蔓延するわけですわ

421:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/08/26 20:13:21.12 aajOUQj8
そう言えば、リンタンのアフリカ・ハンティング動画でコルスチのヤリを片手に
猪に挑んでたが、寸前のところでリボルバーで撃ち殺してたなぁw

紹介動画で・・・それでいいのw

422:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/26 21:37:23.32 55PElXFX
>>421
それだからこそ信頼できるw

423:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/27 01:24:47.78 iJ/pHshO
やらせじゃないリアルなビデオだということがわかってよかったじゃないかwww

424:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/08/27 05:41:20.37 +pNd92Nr
確か動画はこのシリーズだったと思う。
URLリンク(www.youtube.com)

リンタン、殺しまくってるなw

425:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/08/27 05:47:32.15 +pNd92Nr
バッファローの方はあったな。
URLリンク(www.youtube.com)

猪はもう削除されたのかもしれん。

426:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/29 13:38:30.58 KSGaHJmw
偽ブランドナイフをネット販売、夫婦逮捕 1万3,000本押収
URLリンク(www.fnn-news.com)

427:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/08/29 15:09:04.66 2F5JDYPb
>>426
ちょっwww
栃木ってオクで有名なあいつらか。

ざまぁみろw
今晩はうまい酒が飲めそうだ。

428:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/29 16:56:05.99 iQgntchq
栃木のブレードーさん逮捕、こいつはめでたい
反吐の出る商売に遂に天誅か

>>426早いニュースをありがとう

429:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/29 19:11:57.10 tK/8Ie4B
それにしても未だ在庫13.000本とは。

430:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/29 19:16:20.43 tK/8Ie4B
昔の歌の文句に。「丘は丘は花盛り」つーのが有ったが、今は「奥は奥は偽盛り」だな。

431:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/30 19:18:35.19 kQY5HUQ6
地下銀行と武器商人が必要になる兵器の取引

URLリンク(music.geocities.jp)

戦争の勝敗を決めていたのは、武器商人であった。

432:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/31 22:13:16.70 GPck1RSd
>>363
>オール6Aのトレマス

それ3万で売る気ない?

433:名前なカッター(ノ∀`)
12/08/31 22:26:19.64 8BpNb48e
乞食現る

434:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/01 00:24:02.32 EI+e2s8a
冷鋼も最近はだだの安物メーカーだよな カーボンXみたいなインパクトが欲しい・・・


435:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/01 00:55:50.48 BwSyoQlE
お前はブルマでもかぶってろ。

436:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/09/01 07:42:42.96 PNYOlvD1
>>432
ははは、悪いけど売る気はないなw
レア品とか値段とは別に今でも付き合いのあるコレクターさんからそう言う約束
で譲ってもらったものだから。
>>434
コルスチが安物メーカーとは思わんが、カーボンVは確かに衝撃的だった。
トレマスなんかは実用は勿論だけど、シンプルなのに何故か浪曼があるよね。

昨日は山歩きしてきた、相棒はブッシュレンジャー。お湯沸かそうと思ったら
MSR(スーパーライト)ポンプが割れてたよw
スレチでスマンが、あれってポンプだけも売ってたよね?

437:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/02 09:48:00.27 8rHrdNGG
プライベート河川敷でトレマス素振りしてくる

ところで包丁・剪定ばさみからトレマスまで実用物はキング砥石で砥いでるのだが
間違ってないよな?安価で良いものある?

438:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/02 10:08:04.66 E5gprOlB
ちゃんと砥げて持ち主が満足できる切れ味がついてるなら不正解など無い
板切れとサンドペーパーでも砥げるから違う番手欲しくなったらやってみたらどうだろう

439:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/09/03 20:13:56.24 ctV3tdZE
そう言えば、偽物業者の逮捕で奥も幾分か見やすくなったけど、未だにコルスチの
偽物が出てるな。よほど逮捕されない自信があるのか、逮捕の件を知らないのか。。。

しかし、単に似せてるのならまだしも在りもしないナイフをあたかもコルスチのナイフと
見せかける感性はどこから来るのやらw

偽物なのにちゃんと外箱まで作ってるのもイヤラシイ。

440:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/03 21:41:27.08 Y4EmVfOs
あれは箱だけは本物使ってると思われ
海外オクではよくあるんだが
本物の箱とパチモンを一緒に撮影する事で錯誤させるorわかってる奴に買わせて稼ぐ商売があるんよ

「日本への送料が格安or無料で製品所在地が中国、香港」はマジ粗悪品のデパートやで

441:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/09/07 09:11:09.65 WLGps0or
>>440
その点、ベイなんて命知らずが多いよね。イタリアのRAOなんて偽物にもかかわらず300ドル
なんだもん。

442:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/07 11:08:29.34 juDRYa8G
今bayに出てる$350のRAO偽物なん?
CSとgerberの偽物くらいしか見分けがつかないぜ

443:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/09/07 12:53:53.29 WLGps0or
>>442
うむ、おそらく偽物w

なぜならば!
俺も騙されたから。。。

URLリンク(cdn.uploda.cc)

高けりゃ本物だと思わす、捨て身の攻撃!?

勿論、返金させて現物は責任もって使用していきますw
偽物にしては意外と良い作り。

444:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/09/07 13:17:04.96 WLGps0or
一応、メーカーの偽物ギャラリーを載せておこう。
URLリンク(xtremeknives.com)

異常に安いのは勿論だけど、300〜400ドルでも写真が少なかったりするものも危ないね。

しかも日本同様、たくさんの取引をしてて評価も良いセラーが扱ってたりするんでタチが悪い。
勿論、所在地はアメリカ

445:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/07 19:59:42.77 gpmmYqV1
ネトオクで本物を買えると思ってる奴は馬鹿だろ

446:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/09/07 21:35:38.24 WLGps0or
>>445
ネトオクのやり方が分からないんですね、わかりますw

447:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/07 21:49:22.05 juDRYa8G
>>444
これはわかりやすい、サンクス
Gerberの安物ラインのパチモンに比べるとかなり頑張って作ってるな
フィンガーグルーブの削りとかピボット周りとかバレそうな場所はうまく見せないように撮ってる

評価2000オーバーでも安心できないとかオクはどこも一緒か
でもFeedback見る限りニセモンだって怒鳴り込んできたのはいないしウマイ商売なのかね

448:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/20 08:26:32.91 VikTnaAf
URLリンク(i13.photobucket.com)
URLリンク(i13.photobucket.com)
URLリンク(i13.photobucket.com)
URLリンク(i13.photobucket.com)
URLリンク(i13.photobucket.com)
URLリンク(i13.photobucket.com)



449:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/20 08:56:01.36 h6TXx2Sk
どうしたの?そんなかなり昔に概出な画像なんか貼っちゃって

450:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/20 09:48:09.28 TaSfqaO2
ぶっw概出ってなんだよww既出だろキ・シュ・ツ
ルンペンだってそれぐらいわかるだろ
まぁこんなとこに常駐してないで図書館で本でも読めってこったw
URLリンク(fsm.vip2ch.com)

451:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/20 13:08:54.58 imJfVxwd
>>450
詳細が知りたい
左から カーボンV、サンマイ(VG1)、8A
だっけ?一番右のモデルは?

452:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/20 13:11:30.66 imJfVxwd
8Aはサンマイじゃなく単一鋼材?

453:∂ ◆X.cn7wqkSlmI
12/09/20 14:24:30.22 Ja21NXuo
偽ブルマ乙


ブルマさんを余程、嫌いな様だか?

454:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/20 15:58:39.45 yAK9Txlb
ペンドルトンミニとシェフって包丁買ったわ ちいさいけど良く切れて扱いやすいな

455:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/20 17:14:21.62 0mqGfh2O
さすがぱちもん

456:∂ ◆X.cn7wqkSlmI
12/09/20 17:36:22.07 Ja21NXuo
ブルマさんのパチモンの人は良いナイフを持っている様だな。

457:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/20 21:08:14.12 p+xr89vC
>>451
一番右端のトレマスは映画「イントルーダー怒りの翼」で使用されたのを
記念して限定500本のトレマスだよ。
なかなかセンスいいね。

458:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/09/20 21:10:30.46 p+xr89vC
ああ、↑俺ね。時々コテ消えるw

459:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/20 21:40:26.00 TzYdAHow
コルスチの包丁かったった

ジントニック用ライムしか切ってないけど

460:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/21 00:04:02.89 TZHfIS3k
>>457
なるほど。d

461:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/23 11:44:27.45 CzblujtX
シェフナイフを買ってみたのだけど、魚捌くのに便利だな
刃が強いのでガンガン使える

462:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/24 22:59:48.03 L8P8rzsn
段ボールとかちょっと切ったらすぐ刃が切れなくなるんだが、結構羽持ち悪くないか?
俺の研ぎ方が悪いのかな

463:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 04:03:03.38 Ec1+LayM
>>462
支那製じゃね

464:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 08:54:49.39 6sPr2V0u
鋼材に寄るところが大きいよ。

465:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/09/25 09:12:32.69 G8gr3CeA
鋼材によって切れ味が違うってのは実感してる人も多いと思うんだけど、あれって
刃先で何が起きてるんだろうね。

意外と、探してもこの部分に言及してる説明に出会わないんだけど、切るって
行為は硬い鋭角状の物質に圧力をかけて対象を押し・潰し・切るって事だと理解してる。

ということは、粉末鋼に比べ440ステンとかは柔らかくて圧力を逃してるとかw
そんなわけはないと思うけど、長切れとかは置いといても鋼材によって砥いだ状態に
バラつきがあるということか。。。

466:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 10:31:49.08 J8ropQhB
coldsteelのは3本持ってるけどペンドルトンミニが一番よく使うなぁ


467:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 10:40:49.13 bFOjISj6
硬い鋼材ほど刃先をシャープにできるんだよ
あとはシャープを保つためにも硬度が必要
肉眼ではわからないが顕微鏡で見れば違いがわかる





468:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 10:54:02.69 6sPr2V0u
鋼材によって切れ味はあんまり変わらないな。
変わるのは鋼材特性による研ぎやすさや刃の持ち、何度位まで鋭角に研いで使えるかじゃね?

まぁ味の話し何で感じ方や好みは人それぞれって事で

469:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 11:30:58.13 bFOjISj6
そりゃ通常のナイフの刃角ではそんなに切れ味の違いは出ないよ。
切れ味よりも刃持ちのちがいだろう。
包丁くらいの刃角なら切れ味の違いがけっこう出る。
20度前後、或いはそれ以下の刃角では、硬い鋼材でないと刃先がうまく尖らない(顕微鏡レベルの話)。
たとえば柳刃包丁で白三と白一では、同じ刃角で研いでも切れ方が全く違ってくる。
デカい魚捌くと素人でもハッキリわかるような違い。

470:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 12:30:44.82 11bLRkJL
現実感の無い話には「はぁ、そうですか」としか

471:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 13:57:39.21 IpTv8R86
ある雑誌のテストによると刃の角度が同じで同じ研ぎなら
およそ刃物鋼で一般的なものなら
440AからATS34から粉末鋼まで切れ味はまったくかわらない

もちろん刃持ち、キレの持続性の差は出る
しかし中華クルッポだろうが大手メーカーが採用するような鋼材であれば
短時間の使用では差は出ないだろう。熱処理ミスを除き

ただし白紙など炭素鋼はとても研ぎやすく刃がつきやすい
ステンレスは粘り気があり研ぎにくい、という体感はある
ATSで問題になったが、ステン表面に析出したクロムと炭素の小さな塊は
とても硬いから、そのせいか

472:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 18:09:40.10 TpvQzAJO
持ってる一番硬度の高いのがS30Vだけどなんか異質な切れ味だ。初心者でも凄さがよくわかるよ。
でもこれが鋼材のせいなのか工場での研ぎのせいなのかわかんないや。
コルスチのAUS8Aのは自分で研いだのだけどなんかモニモニっとよく切れるって感じに仕上がったよ。
420HCとかもサックサク切れるけどこれも鋼材なのか刃付け角度なのかグラインドなのか工場での研ぎなのか
よくわかんない。ま、初心者だから尚更なんだけどさ。

>>471
そういうもんなんですか。そうそう条件揃えられないもんねえ。


473: ◆I54gjsTd9A
12/09/25 22:17:51.25 k6sPBUd/
砥ぎ上げた瞬間の切れ味を、鋼材の種類で
識別するのは不可能だと思う。

無論、長切れするか、粘りはあるかなどの違いは
当然あるけど、砥ぎ上げた瞬間の切れ味で、鋼材を
明確に識別は出来ないと思う。あなたがエスパーで
無いのならw

全く同じ刃体断面設計、同じ形状、同じハンドルで
比較しないと無駄だし、それで新聞紙を一回スライスして
鋼材の違いを正確に言い当てられる人は居ないと思う
というか、違いはあるまいと思う。

HRC67.5のZDP189でも67のカウリXでもM2ハイスでも
最初期のカーボンVでも同じだった。これらを全て同じ
断面設計の刃体にしたら、さっぱり判るまいよw
VスチールもL6も白紙も青紙もVG10もVG1もコアレスも
8Aも6Aも440Cも425Mも同じだった。
無論、砥ぎやすい、砥ぎにくいはあるよ。

巨大炭化物が刃先に析出して、エッジが形成できない
鋼材なら話は違うけど 

スレチであった。ゴメン

474:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 22:28:55.86 MRUJxsww
>>473
スレチだけどついでだから聞いちゃう
新聞紙を切った時だと鋼材の違いは分からない、では木や肉や刺身を切った時はどうなんだろう?

475:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 22:29:10.08 zwyKcQ0U
だからナイフの刃角じゃ変わらんてばw


476:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 22:35:18.20 zwyKcQ0U
色んな鋼材の洋包丁を用意して、
トゲールでも使って片刃で15度くらいに極端に鋭く研ぎあげてみろ。
鋼材によって切れ味がかなり変わるのが実感できるいよ。
切る対象が紙じゃそれほど判らないかも。僅かに振動や音が違うんだけどね。
魚を捌いたら判りやすい。刺身の断面の綺麗さが違ってくる。

477:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 22:40:10.16 zwyKcQ0U
まあ洋包丁ってのはナイフと同じできほん油焼きだから、
硬度もHRC60あれば高いほうだけどな。
それでも55くらいのホムセン6Aと60くらいあるVG1では、
同じ刃付けをしても紙切るときの音がかなり違う。
HRC65くらいの鍛造和包丁はまた別格だけど。

478: ◆I54gjsTd9A
12/09/25 22:57:51.55 k6sPBUd/
さてね?

それが実用ナイフになんか影響するのかな?
カーボンVのトレマスで刺身作るのが趣味なら
それも面白いけど

15度の片刃じゃ鉛筆も削れまいし、髭も
剃れまい。

刺身の断面の綺麗さは、どれが良いんだい?
同じ断面設計で、同じ仕上げなの?砥ぎはどうなの?
魚の種類は?ふぐ?鯵?サヨリ?鮪?平目?鮭?
鮒?鯉?鰹??同じ断面は一回しかないと思うが?

じゃ、その洋包丁を全部30度にしたら、違いは
無いのかね?40度なら?45度なら?
50度ならどうだろう?50度でも片側25度で
鋭利な刃角のうちだろう。

HRC70.5のHAP72類似鋼は指がつるほど硬いけど
カエリが出る前に欠落するようで、これは違いが
判る。何処まで砥いでも粗い。

仮に限界まで小さな刃角にしたら違いが判っても
あまり意味は無い気がする。

>>474
それは自分で試して面白がるんだよ。
それが一番楽しいんだ。



479:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 23:02:14.79 zwyKcQ0U
やれやれ… 

480:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 23:07:01.89 zwyKcQ0U
紙で試してるから違いがわからないんだよ
せめて木とか切ってみろ
研ぎ上がりの切れ味がちがうから

481: ◆I54gjsTd9A
12/09/25 23:09:51.53 k6sPBUd/
木を削るのかね?

で、魚の刺身は何が一番綺麗なの?

角度と仕上げはどうなの?

482:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 23:18:17.18 11bLRkJL
プラシーボ
高価なお気に入りの包丁は良い砥石で入念に研ぐ
安いのはそれなりに研ぐ
結果、よく切れるように感じる

483: ◆I54gjsTd9A
12/09/25 23:35:10.85 k6sPBUd/
実は新聞紙を90度角度を変えて
連続押し切りで試している。

紙の繊維と反する方向がある筈だからね。

それでも、鋼材による違いは砥ぎ上げた瞬間には
感じられない。

URLリンク(www.youtube.com)

こんな感じだけどね

長年の疑問だけど、刺身を作れば判るのかね?

カーボンVの包丁があれば是非試したい。

484:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/25 23:41:48.97 mGR9la+M
このトリップって乙だっけ?ハンドル外しちゃったの?

485:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/26 00:55:23.59 qgezLnX2
ところではなしはかわるが
ブッシュマンのハンドル内に丁度納まる防水ケースなんかあったら素敵だと思わない?

486:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/26 04:08:14.88 vPhcpiU8
何にでも突っかかる病気なのか?

487:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/26 04:11:46.85 U2CUhK13
まぁまぁ

488:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/09/26 09:13:45.57 rwyzBaVZ
まぁ、ついつい熱くなりがちな砥ぎに関するレスだけど、いつも参考にさせて貰ってるんで
色々議論を盛り上げて欲しい。。。
ちなみに実用本位のこのスレなら構わないと思うしこういうのは荒れるとは言わないかと。

>>482
それは俺も真っ先に考えたw

>>485
カーショーのサバイバルナイフみたいなカメラのフィルムケースの長いようなものでしょ。
俺も考えたw





489: ◆I54gjsTd9A
12/09/26 21:16:17.30 zIjxNkIL
実は最初期のカーボンVのトレマスのロールドエッジを
同じ様に切れる程度に砥ぎ上げて、トマトとか肉とか切って
みてから

やはり同じ程度に切れる、ほーたかとーの包丁に
代えても、切れ味自体は判別できない。
(包丁は新聞紙の連続押し切りをする為のもの
 では無く、料理に使うものだw 
 あれは、砥げているかのチェックに過ぎない。
 あの程度で引っ掛かる様なら「切れない」と
 判断し、砥ぎ直すだけだ。)

そりゃ、切削抵抗とかの違いはあろうと思う。
しかし、コルスチの包丁でも、カナディアンベルトナイフ
でもKUDUでも新聞紙の連続押し切りが出来る程度の
刃を付けると、何が何だか判りゃしないw

本当にプロの柳刃は15〜20度の刃角なのだろうか?
白紙の手打ちの柳刃をその程度に真っ平らに仕上げると
エッジを裏から爪でなぞると、エッジが欠けはしないが
ツーッと波を打ってゆくのが判る。こりゃ、剃刀であって
料理には使えないと思って、刃先をコンベックス気味に
してから使った。裏から爪を当てただけで変形する
エッジではまな板に叩き付けるのも怖いw

片刃の刺身包丁をあの身幅で、真っ平らに砥げば
確かに20度近辺の刃角になろうけど、使えるか?
そんなのが??ペナペナの甚だ力の無い刃物に
なるけど?

ZDP189でもその角度じゃ、シンドイと思うがなぁ?

どうなんだろうか?

490:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/26 21:31:23.10 RzEpSLMR
思い込みだらけ

491:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/26 21:40:03.70 2cSj6HED
刃物の鋼材偽装なんてのも普通にありそうだな

492: ◆I54gjsTd9A
12/09/26 21:40:59.79 zIjxNkIL
>>490

その謗りは受けても良いが、それでは
あなたは何をどう試して、どんな結論に
たどり着いたのかな?

私も長年疑問だったんだ。私は判らないと
結論付けたけど、違うと言うのならその理由を
根拠なり動画なりを付けて示してくれると有難い。

だから、私のチェックの仕方を先にお目汚しで
晒している。

私はただ「知りたい」だけだ。

私の思い込みが間違いなら
それはそれで嬉しいではないか!

新しい事が判る。

493:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/26 21:46:00.27 RzEpSLMR
あんた理系だろ

494: ◆I54gjsTd9A
12/09/26 21:54:57.48 zIjxNkIL
はい?わたしゃ根っからの文系だけど?

数学とは犬猿の仲だ。

刃物を砥ぐのが好きだが、ある時友人に
聞かれたんだ

「刃物って、どうして切れるの?」
全然全く説明できなかった。

それから考えている。

もう、40年は越えたな

495:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/26 23:26:53.77 uV+xeQKg
ノコギリ説
摩擦熱説
せん断力説
あと斜面説とかもあるっぽい

俗に言う刃持ちはミクロのノコギリ維持能力ってことはみんな相違ないと思うけど

496:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/26 23:56:16.05 Nk5gmSeh
力が細い刃先にかかるからじゃね?
ぶっとい刃先のナイフとか見たことねえよ
これ、せん断力説なのけ?

497:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/27 00:19:50.49 JdkKJD2+
URLリンク(lglink.blog81.fc2.com)
わけわかめ

498: ◆I54gjsTd9A
12/09/27 03:35:58.80 o0tm6+wt
勝手に考えているのが

物体は全て電気的結合によって
成り立っている。

もしここに十分に鋭い刃先Rを
持った刃物を当てると、その結合を
破壊あるいは壊しながら刃先が
食い込む。一度起これば、連続して
起きてゆく。これが切れ進むになると思う
後は刃体の断面設計も、係わって来る。

「切れる」というのは
エッジの加工精度と切削抵抗の軽減
で成り立つものでは無いかと思う

おそらく切れると切れないの違いは
刃先Rで、おそらく0.4〜0.5μmR
ではなかろうか?それを越えると
切れ味が悪いと感じるのではないかな?
自分でSEMを使える程裕福では無いので
色んな文献から考えた事だけど。

新鮮なトマトの上に刃を立てて、刃物の
重みだけで動かした時に、スッと切れ込んでゆく
刃物は一応刃が付いていると判断して
良さそうだと思う。使用して不満を覚えない。
この場合、重い刃物が有利な様だが
実はそうでもないw


499: ◆I54gjsTd9A
12/09/27 03:44:07.18 o0tm6+wt
HRC70.5のHAP72類似鋼みたいに
指がつるほど硬くて歯が立たなくても
問題は無かろうが「刃が立たなく」ては
使い物にならないw

その点、驚愕した最初期のロールドエッジの
トレマスは非常に素直な刃物だった。
今はスタッグモデルしか残っていないし
あのタングは不安があってガシガシ使えないから
静かにお茶を挽いているけど。
大体ゴムハンドルの安っぽい、ちんけなナイフが
40Kはしてたのだから、驚いた

今のトレマスのシースのストラップは
知らないけど、あの頃のは左右どちらからでも
掛けられた、私はスパイン側から掛けるのが
好みだった。スパッと抜いてもストラップを
切る事もないし、砥ぎ上げたエッジにドットボタン
が「カチャン」と触れて、眉をひそめる事も無い。

連投スマソ


500: ◆I54gjsTd9A
12/09/27 04:06:06.27 o0tm6+wt
あぁ、電気的な結合力の非常に強固な
物体に、いくら鋭利な刃物を当てたところで
結合の破壊は起こりはしないから・・・・・

「切れる」訳が無いw

斬鉄剣など在りはしない。

コンニャク以外なら何でも
滑らかに切れる何てのが
ありゃ嬉しいけどねw

501:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/09/27 09:22:37.00 uMsr1GXC
誰もが一度は考えることだけど刃物の深淵を覗かせる命題ですね。

私は詰まる所、圧力かと思っています。

日本刀にシルクのスカーフを落としたらスカーフの自重で切れる描写は映画でありますが
特にトリックでなければあれがヒントになるのではと。

むかし、スプリガンって言う漫画のオリハルコンのナイフには憧れましたね。
というか似たナイフを買いましたけどw

502:∂ ◆X.cn7wqkSlmI
12/09/27 10:01:26.16 fBKG9DHv
私は刃物の切れ味は鋸効果よりも圧力による破壊と思っている。

例えが下品で申し訳ないが、三角木馬の原理かと思っている。


503:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/27 10:10:21.51 eJ6pJGPo
ヒイラギに鬼を祓う力があるように、鋭い角度には理力が発生する。
そこに触れた物質はその攻撃的な角度の前に敗北を感じて
みずから裂けて道を譲るのだ。

504:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/27 10:27:33.57 wHkrUNMs
ごちゃごちゃ考えすぎ。
針はなぜ刺さるのか、といってるのと同類。

505:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/27 10:35:26.44 eJ6pJGPo
趣味の世界はごちゃごちゃ考えてナンボ

506:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/09/27 10:55:48.73 uMsr1GXC
>>502
wwwwwwww

刃物ってシンプルでいて物凄い奥行を持っているのも魅力なんでしょうね。

507:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/27 13:19:04.14 HxkTb16r
保育園児のころ、なぜハサミは切れるのかよく考えてた。
で、当時の俺が出した答えが、粘土を指でひねって切る動き。
なぜ包丁で切れるのかは、敷き詰めたビー球を、手のロケットで切り裂いていく動き。

508:ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh
12/09/27 16:39:35.24 idXIAIEv
コルスチはフォルダーも頑丈ですね
URLリンク(img.chobbit.com)

509:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/27 17:03:35.99 wHkrUNMs
<<507
ハサミはその原理とナイフの原理の相乗効果だろ

510:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/27 17:58:39.33 dtU8XCdR
たぶん6Aだと思われるトレマスebayで買ったよ!
売主が鋼材のこと良く解ってなくて、サンマイ? って質問したら、
「そうだと思うんだけど今出てるモデルとは違う。箱にはステンレスとだけ書いてある」
とかいってた。この表記は6Aか8Aのモデルなんだよね。
最初日本への発送はしぶってたけど、30ドル余計に払ったら売ってくれた。
送料とぜんぶ合わせて324ドルだった。とどくの楽しみー

511:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/27 18:18:26.66 DAAIMuhA
>>508
トライアドロックは宇宙最強です

512: ◆I54gjsTd9A
12/09/27 22:10:38.05 o0tm6+wt
>>501

>日本刀にシルクのスカーフを落としたらスカーフの自重で切れる描写
これは、そもそも在り得ない事だと思う。
落とすのが、ナスとか胡瓜なら切断されるだろうけど
フンワリ落ちるティッシュやスカーフでは無理だろう。

と言うか、納得するまで砥ぎ上げた日本剃刀の上に
ティッシュを落としてみると検証できると思う。

市販の髭剃りの刃をバラして取り出した
刃の上に落としても切れはしない。
この刃は髪の毛を最低4〜5本に裂く事は
普通に出来るよ。試して見ると面白い。

でもね、実用ナイフにはならないw

>>502

良い例えだと思えるけど、それだと切削抵抗が大きい。
最初期のトレマスがロールドエッジなのは、一番先端のエッジ
の次のポイントで力を受け、先端のエッジは常にフリーに
なる為だと思う。「抜け」が良くなるんだ。二番で力を引き受け
ているんだと思う。

>>511

そのロックは、やぱし頑丈なのかな?
解除が固かったりはしないのかな?
試してみたいのだけどね、なかなか出来てない。


513: ◆I54gjsTd9A
12/09/27 22:29:53.98 o0tm6+wt
日本刀関係の人に
「日本刀って切れますか?」と質問をしたら
「切れないけど斬れます!」と即答されて
その表現の上手さに唸った事がある。

日本刀って、そんなものらしい。

冷鋼のカトラスとかのでかい剣だ出てくる
DVDはかなり面白いけど、切るのが血抜きを
した食肉だから良い様なもので、あれが生物
なら、正視に耐えない血塗れの大殺戮だろう。

背筋を冷たいものがツーッと走った記憶がある

514:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/28 14:31:36.20 CrI1lNVM
うんざりしてきた

515: ◆I54gjsTd9A
12/09/28 21:04:56.49 GwC2id5V
なるほどね

516:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/28 22:37:22.33 /KHam97B
>>489
刃物好きであって料理好きではないことがよくわかるw

そんな些細なこと、料理人は気にしてないんだよな

517:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/09/29 11:11:57.10 j5rf4BWB
クッソ〜長文書いたのに反映されてないしwww

コルスチに限らず、中華と関わると途端にブランドイメージが悪くなるね。
うまく利用してるのはMテクくらいか。。。

しかし、トレマスからトラッカーまでコピーしまくるのは(゚A゚)ヤメロ!!
いや、ヤメて下さいお願いシマス。

518: ◆I54gjsTd9A
12/09/29 20:15:34.28 6DBtnF61
>>516
うん?刃物板なんだから「刃物好き」で
十分じゃないのかね?

「料理好きであって刃物好きではないことがよくわかる」
なら草を生やしても良いと思うが?w

包丁 鶴首 で研削すると面白い料理人の
砥ぎの話のブログがあったりするよ。
物凄いこだわりだと思う。

>>517

Mテクは、そう長持ちはしないメーカーだと思う。
じきに消えるよ、多分ね。
トレマスの劣化コピーは止めて欲しいなぁ〜

519:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/29 21:54:41.27 YGjZQvnm
>>517
Mtechがやらなくなれば他がやるのが中国人クオリティ
刃物好きなら自然と興味をなくす品質だから放っておけばよいさ

520:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/29 23:06:07.40 wGVrqLW7
>>518
褒めたつもりだったんだが、いつも名無しに攻撃されてるコテは面倒臭いなw

521:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/30 00:08:43.82 reutqI2E
海、山、川といろんなフィールドで使って、実際にサビに強いのは、
420Jに挟まれたVG1サンマイと、コーティングブレードの8A、どっちだろ???

SRKのハナシってことで。

522:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/30 00:17:04.79 +4HH8LAY
420Jはまず錆びない。
コーティング部は剥がれなければ錆びない。
刃先のVG1と8Aが露出してる部分は、大差ない。
普通に使ってれば錆びないけど、海水や料理に使ってほっとくといくらか錆びる。
ほぼ同じだけど敢えて言うなら、0.1〜0.2%ほど炭素が多いVG1のほうが錆びやすい。

523:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/30 00:18:54.30 XvPU4k/u
コーティングブレードしてあるほうが錆びには強い
でも両者エッジ部分はとうぜん錆びる
使い込んでコーティングが薄くなれば錆びやすくなるし
そうなればもともと錆びに強い420でコーティングもしてないサンマイのほうがメンテはしやすい

炭素鋼と比べればどちらもじゅうぶん錆びに強く
それ以上を求めるならH1を選ぼう

524:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/30 11:24:19.83 HWxPm3ER
URLリンク(www.youtube.com)
さすがにこれは日本では買えないだろうな

525:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/30 11:46:38.75 egI2HrOi
>>520
その辺が攻撃される理由でしょうね。ご愁傷様です。

526:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/30 12:42:56.21 reutqI2E
>522 & >523
レスサンクス!

他のサンマイモデルでグリップ付け根の若干内側(タング側というか)に、
VG1からサビが発生したことあって、それならやっぱ黒コートなのか。
ブレードの表面は気軽にメンテ出来るけど、グリップ内部はどうしようもないw

それにSRKのシース、もうちょっとキチンとロック出来るようにしてほしい。
リンたんよ、、、ストラップ外しちゃう派としては、スカスカは困るのだよ。

527:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/30 12:46:43.25 cnW/Xyfd
>>524
いつも思うんだがジャパネットタカタもナイフデモの専用スタジオ作って
社長がデモして通販したらいいんじゃないかしらん

528:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/09/30 12:47:46.37 gL3zp/b4
まぁ中国でもまともな物作りをしてる連中もいるんだろうけどねw
あまりにDQNが多いんで見えてこないけど。

でも、主要なメーカーがこぞってチャイナを利用するのは何だかんだ言っても
数字(利益)が出てるのかな?

カボンVとカミラスの一件は今でも労働問題とか色んな面で資本主義の側面を見せてくれたね。
経営陣は会社を、労働者は仕事を、ファンは製品を、色んなものを失った一件ですた。。。

529:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/30 13:35:46.47 Gg8EJ38x
URLリンク(fsm.vip2ch.com)

530:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/30 18:35:06.74 h6khzCOA
>>529
リン社長とコラボしとるww

531:名前なカッター(ノ∀`)
12/09/30 21:05:23.66 Stb55l7V
三千円以上シェフィールドって所で買うと社長無双のDVDがもらえるのなw
二枚組で両面記録とか雑すぎる

532:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/01 06:10:31.54 jUEHxtDI
>>489は何が言いたいか分からない。
鋼材による切れ味の違い?
そんなの他の要素の影響が大き過ぎるから鋼材の違いは判らないって結論が既に出てるだろ?
コテの乙って人?
話し方は丁寧だけど既に出ている結論が、お前が好きじゃないからってゴチャゴチャ言うなよ。
再度の議論を提案なら何か新事実を挙げてしろよ。>>489なんて前も同じ様な事を言ってただろ?
結論:鋼材による切れ味の違いは体感できない。

>本当にプロの柳刃は15〜20度の刃角なのだろうか?

乙って人なら相変わらずのスレチ話好きだなw発狂チョッピング好きのコルスチスレで聞く事じゃないだろ?
研ぎスレか包丁スレの方が有意義な会話ができるだろうに。
切れ刃の見かけの刃角と刃先の先の先の刃角の違いとか、同じく刃先の角でもより薄く研ぐとか
そんな会話はコルスチスレには向かない。

>裏から爪を当てただけで変形する エッジではまな板に叩き付けるのも怖いw

刺身包丁は叩く様に使うもんじゃない。上手な人はまな板が減らない。
お前んちの近所の料亭の花板とやらじゃなくて一流日本料理店の職人に聞いてみろ。

それから、プロは何本も包丁を買うだろ?
吟味して新しい包丁を買ったら一皮も二皮も剥けるまで使って、それでダメなら次の包丁を買う。そして試してダメならまた次の包丁を買って試す。
で、ようやく納得のいく包丁に巡り会える。
まぁ、要は薄刃でも粘り強い個体を試して探すって事。
有名日本料理店の親方が愛用している包丁と同じ鍛冶屋が打った包丁ってブランド志向で
高い包丁を2−3本買っただけでしたり顔「こんなペナペナ、使えるか?」は笑止。

533:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/01 06:59:42.80 a62e3rjY
でも
オールド・ガーバーのハイスピード鋼は凄まじい切れ味
とか
カミラス職人が鍛え上げたオールドスチールのカーボンVの斬れ味

文章はロマンがあるよね

534:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/10/01 08:42:39.61 uvX2vYV1
>>532
>発狂チョッピング好きのコルスチスレで聞く事じゃないだろ
>そんな会話はコルスチスレには向かない

あんたの話もおかしいぞ。勝手に決め付けるなよw

>鋼材の違いは判らないって結論が既に出てるだろ?

それを結論というのかは分からんが、もしそうならメーカーはもう意味のない新しい鋼材の開発なんかしないだろ?

あんたも技術がありそうな感じだから荒れるようなレスはやめてこのスレを盛り上げてくれよ。
少し前までここ過疎ってたゾw

あとコルスチは持った時のバランスも素晴らしいと思うんだ。トレマスやラレド、ナチェズなんか同サイズのナイフに比べてかなり持ちやすく
感じるよ。

まさに何でもありのコルスチだからドンドンレスしていこーぜ。

535:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/01 12:41:36.36 6V+UN/7p
そりゃ同じ刃角にすりゃ鋼材の違いは出にくいけどさ、
用途と硬さが違ってりゃ普通は刃角も変えるもんだろ?

刃角と硬さ(ちょっと違うがエッジ保持力)が違えば、
当然刃持ちも切れ味も違ってくる。

乙はダイヤファインにハマりすぎて視野狭窄になってんだよ。

536:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/01 12:45:07.49 St58HnpB
いつもの人だろw まだ居たんだな。

過疎板の過疎スレで朝の4時にレスが
ついたりするとか、40も前のレスに
長文亀レスするとか、典型的ww
ID変えて書き込みできる人さ

クソコテの粘着さんw あのクソコテさぞ
笑っているだろうよ

研ぎ上げた瞬間の切れ味は
変わらなくても、錆び易さ
刃の持続性、粘りは変わるはず
だからねぇ


537:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/01 14:22:57.11 Ryn15OC1
コテがデカい顔し出すとどんなスレも死んでいく…


538:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/01 14:58:44.98 St58HnpB
それが既に違うと思うなぁ〜

一番生き生きしてるのは、コテのすつくだろ?w

少なくともIDヘロヘロ変えて書き込みが
出来る様な香具師も居るんじゃねw




539:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/10/01 18:09:00.76 uvX2vYV1
そりゃあ、俺だって名無し時代には相手に「尻穴便臭野郎!!」
とかって罵ったりもしたけれど、ID変えてレスを誘導しようと
したことはないなぁ。

匿名掲示板でそんな事しても得られるもんなんてないでしょうに。。。



540:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/01 18:24:26.19 St58HnpB
クソコテ憎しに固まって、あれの敬愛する
故人を実名で、(おまけに知ったかでw)
叩いたもんだから、逆鱗に触れちまってさw

あっちこっちで、構われてたのになw

多分あちこちで、やんわりと叩かれ続けた
のだろうなぁ

久しぶりに見たよwwwwww

541:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/01 18:28:29.91 ElbU45/j
>>538
お前はサバイバルナイフ総合スレを見ても同じことが言えるのか

542:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/01 18:42:07.17 St58HnpB
あれも、ある意味コテの「すくつ」だなw
「名無し」というコテも居るしね
好きに楽しめば?別に俺、掲示板の良心じゃ
ないからね。

所詮、たかが2chなんだよ

ネタでも晒したら?その方がずっと良いさ

543:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/01 21:26:48.23 PgYU0soK
コルスチの包丁買ったんだけど
まだライムしか切っていない。
切れ味は良いなぁ

544:∂ ◆X.cn7wqkSlmI
12/10/01 21:48:39.40 RXzGW0qg
「ブルマさん」と「奴」は甲乙付けがたい。
共にワールドシリーズ・クラスの大馬鹿者である。
片やロリコンの変態野郎に、片やルンペンとは・・・・


また刃物板に頻繁に顔出すと鬼女の方々を呼ぶのは、言うまでも無い。


545:∂ ◆X.cn7wqkSlmI
12/10/01 22:06:54.42 RXzGW0qg
茸狩りに三枚ククリか三枚トレイルマスターでも下げて行きたいのだが、子供の頃に慣れ親しんだ山奥は、急激に開発が進み、国道と新興住宅地に成り下がってしまった。

多分、腰に大型ナイフを下げよう物なら通報は覚悟しなくては成らない。


子供の頃は熊やカモシカが出没したり、何度か遭難者も出たりの、サバイバーにはうってつけの遊び場だったが・・・・


546:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/02 04:54:36.80 YbgB2n7U
>もしそうならメーカーはもう意味のない新しい鋼材の開発なんかしないだろ?

性能的には意味が無くても商売的には新しい鋼材は意味がある。
新鋼材を採用したナイフってだけで買う客層があるから。
>>535
お前は解っているな。愚か者どもを教育してやれ。

>研ぎ上げた瞬間の切れ味は 変わらなくても、
>錆び易さ 刃の持続性、粘りは変わるはず

何を当たり前に事をドヤ顔でw
お前の言っている事は正しいが、この場においてそのレスは意味があるのか?


547:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/10/03 19:57:55.39 YEGeez8Y
一日ぶりに岡山から帰ってきたら過疎ってるじゃねーかw
蜂の成虫と幼虫を煮つけを無理やり食わされたが、エビに似ててかなりサバイバル
だったよ。
大型ナイフはどうしても引かれるねw
林道で人と話してても視線は常にナイフだし。。。

でも、まぁ気にはしないけどね。


548:TABKOM ◆POJzp6elOONY
12/10/03 20:08:32.45 YEGeez8Y
連投スマソw

トレマスの初期のストック品から

URLリンク(uploda.cc)
URLリンク(uploda.cc)

例えがおかしいけど、現行品に比べヌルってしてる。

549: ◆I54gjsTd9A
12/10/03 20:28:56.22 wh19I9bh
チョイルに変な出っ張りがあるのは、何て言うか
もわってしてる。

こんなエッジで切れるかぁ!!

と思ったら、えらい切れるんだ、これがさw

550:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/04 16:56:41.84 58AQWAaC
エスパダMとブラックセーブル買った!!
俺の初ナイブス!!超うっとり


551:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/04 21:36:37.91 SdHNAjTx
また最初にすごい個性のを買ったなオイ
ブラックセーブルまだ市場にあったんだなぁ

552:550
12/10/04 23:44:31.19 5p6dX72r
エスパダは俺的にはマジでかっこいい。幅の広いブレードに湾曲した持ち手。大き目のボルスターは鏡面ピカピカ。
フレームもピカピカ。
最初ラージサイズと迷ったけど、ミディアムサイズでも十分デカかった。

553:ゾンビアポカリプス ◆n/35WK7tMLOh
12/10/04 23:58:35.28 jf251fDQ
ブラックセーブルいいなあ
あれはたしかメイドインジャパンですよね

URLリンク(www.youtube.com)
肉を斬るリンたんがまだカッコイイ時代

554:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/05 00:43:18.81 8u3WJd2U
若き日の社長は映画に出てくる殺し屋っぽい

555:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/05 00:58:57.94 mUU3Lw1A
今の社長は殺し屋映画に出てくる副次的なターゲットっぽい

556:550
12/10/06 11:35:25.33 t76O98tp
URLリンク(www.dotup.org)

ブラックセーブル届いた。エスパダMよりデカくて重い
COLDSTEEL JAPANって書いてある。
切れ味ヤバい。

557:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/06 12:37:06.56 kix3jP54
おう、よかったな。いっぱい切ってくれ。
つーかまだ売ってるもんなんだねえ。

558:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/06 15:47:38.71 KEAsnnky
Mってその大きさなのか
XM持ってるけど倍以上あったとは

559:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/06 16:37:08.30 /y3XuCIB
こんな奇形ナイフのどこが良いの?

560:∂ ◆X.cn7wqkSlmI
12/10/06 17:30:47.69 J+aiXsvV
>>559
盆栽ブルマや、奇形ブラジャーや、こけ脅し「とっても可愛い11才美少女DVD」とナイフを比較するのは間違いだと思うよw


561:∂ ◆X.cn7wqkSlmI
12/10/06 18:56:13.21 J+aiXsvV
ブルマのロリコン・ジジイ逃げたか?
あのファック野郎もう許せねぇ。


あのゲス野郎は、童貞を捧げた相手は大方は、テメエを産んだ、頭イカれた母親だろうな。


「ウルセー低学歴」しか言えねぇのか?このアテント・ジジイがよ!!!


562:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/07 06:17:33.35 K5IW6SlR
ブラックセーブル探してるときに、刃とボルスターまで真っ黒なブラックセーブル見つけて
もしやこれはストア別注のレア物?とか思ったけど、中華サイトだしやたら安いしどう見てもフェイクです本当にありがとう(ry

563:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/07 06:23:19.50 K5IW6SlR
URLリンク(ja.aliexpress.com)
これだ

564:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/07 18:42:55.83 DvcRYFQ1
サンマイじゃないことを隠すための黒塗りに決まってるじゃんw
でもそんな密造コピー業者の意図とは無関係に440Cと堂々と宣言しちゃってるのが中華ショップらしくて笑えるなw

565:名前なカッター(ノ∀`)
12/10/07 19:23:20.33 JOa+RX4O
>>547
たのむ。やめてくれ。ますますナイフファンの肩身が狭くなる。
山で使うなら普通の鉈で十分なはずだ。剣鉈でもいい。どうしても
大型ナイフを使うなら鞘だけでも鉈みたいなやつにしてくれ。
鞘くらい自作できるだろ?


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