【小学館】少女コミッ ..
162:可愛い奥様
07/06/10 02:18:50 VRvFuUYq0
出版関係って、社会的な責任を無視して好き勝手やりすぎだろ。
表現の自由は重要だけど、それにも限度がある。
163:可愛い奥様
07/06/10 02:59:19 Hbsfy82o0
フェミの背後には韓国・朝鮮系の人間がいて
韓国人はレイプが大好きであることから
「ポップなレイプ」とは、日本でもレイプされるのは当たり前と
いう風潮を作りだそうとしてのではないかなあと感じるんだよね。
■韓国レイプ事情 〜9.6％の女性が19歳までにレイプあるいはレイプ未遂
URLﾘﾝｸ(www.medical-tribune.co.jp)
164:可愛い奥様
07/06/10 03:13:34 qOg7GC+W0
>>163
韓国では１０人に一人がレイプ、レイプ未遂にあってるんだね。
韓国ではレイプって愛を伝える手段扱いされるし、伝統的なもの
だからね。朝鮮の歴史ではレイプにあった女性はそのレイプ犯と
無理やり結婚させられたらしいよ。
165:可愛い奥様
07/06/10 03:33:04 LxEcJQVf0
まーた話がどこかへすっ飛んでいった
166:可愛い奥様
07/06/10 07:24:14 A88TMtTr0
少女コミックが直接的なエロ表現自主規制すればいい話なんだけどな。
漫画家も編集者も同人あがりが多くてエロに麻痺してるんじゃないの。
友達母が同人女なんだけど、同人誌を試しに読んでみろって貸してくれたのみたら
ものすごい直接的な表現なんでびっくりしたよ。
大御所のプロ漫画家になっても同人誌出してる人いっぱいいるんだから〜って
言ってたし。
167:可愛い奥様
07/06/10 07:56:36 fOCp1KiK0
表現の自由は守られて然るべきなんだけど、それなら勿論
表現する場所も守って欲しいわ。
何のために棲み分けってのがあるのよ。
そんなに小学生相手に卑猥を表現したいなら、同人誌なり新しい
小学生向けｴﾛ本としてなり、アンダーグランドで活動すればいい。
小学生相手に表現の自由なんて言い訳にならないよ。
まだ保護されるべき年齢の子にレイプ推奨なんて、小学館の倫理観が
狂いすぎてる。
168:可愛い奥様
07/06/10 08:10:59 LOc0IZW2O
みなさん、早起きお疲れさまです。まだ眠いのでまた後で来ますね。
169:可愛い奥様
07/06/10 08:21:48 AxyCP9cy0
同人誌はエロいほうが売れるっていうのがあると思う。
漫画家は編集のいう通りに書いてるだけだよ。
漫画家が自由にかけることなんて大物になるか
よっぽど売れてない雑誌とかそんなんだ。
170:可愛い奥様
07/06/10 09:13:57 hqSZdodJ0
昨夜は映倫が引き合いに持ち出されると、
>内容を踏み外すのは悪い癖、子供っぽいとか
>映像と出版物とでは関する法律から何からみんな違う とか
どう見ても携帯とPCで自演擁護して主張を正当化したい奴がいたけれど
結局は、本質のところで質問している人(>>125>>128)に対して何にも答えてないよ。
分野が違うんだから別物って主張って、凄く浅い。悪く言えば
英国とイギリス、名前が違うんだから同じ国じゃないよね、って子供が主張している
ようなレベル。
元々の、>>122だって映倫を持ち出したのは、
小学生も見る雑誌に、性行為の描写が蔓延していることに対して
容認するかのような倫理観に疑問を持ったからだし。
映画は規制が有るのに、何故少女マンガは許されるのか?って。
今迄許されて来たのは単に雑誌の内容がここまで酷いって事がメディアや
世間一般に知れ渡ってなかったからにすぎないし。
いつまでも法律に無いから、って詭弁で逃げられると思わないほうがいい。
171:可愛い奥様
07/06/10 09:35:25 LOc0IZW2O
>>170
お話の始め方自体がおかしいんですよ。現状を変更したい、規制したい人が説得するために語る立場です。
あなたも自分の考えを自分の言葉で語って下さい。既女板はそういう所だったはずだよ。
172:可愛い奥様
07/06/10 10:13:20 SzuXtUm/0
小学館 雑誌部執行役員 山 了吉 ゼネラルマネージャー
『大人の世界でのわいせつさの限界と子どものまだ未成年
はっきり言ったら18歳 20歳未満っていいますか
その世界における基準というのはおのずから違ってきてますよね
ですから簡単に表現を規制するような動きというのに対しては
そういう基準をもし政府なり 何らかの機関がもうけるのであれば
その基準に対してはこちらから反撃していかざるを得ないですよね』
173:可愛い奥様
07/06/10 10:15:15 SzuXtUm/0
小学館 コミック局 藤本敏一 チーフプロデューサー
『特に世のお母さん方というとあれだが 昔少女漫画を読まれて 「昔はこんな表現じゃなかった」
「今の漫画はひどい」とおっしゃいますけど 根本が変わってるかというと 少女漫画の一番大事な部分が恋愛で 女の子に素敵な恋愛の疑似体験をしてもらって やっぱりその女の子としての これから大人になっていく上での 幸福感を感じて欲しい』
【背景：URLﾘﾝｸ(girlchildcomics.her.jp)】
174:可愛い奥様
07/06/10 10:20:17 qOg7GC+W0
小学館の言う恋愛ってそのままセックスを表してるんだよね。
セックスへの憧れを増長させているにすぎない。
どう読んでもテーマがセックスのエロにしか読めないものばかり。
175:可愛い奥様
07/06/10 10:24:18 szD+QGJQ0
>>172-173
自分の娘に、胸を張って見せられる内容なのかねぇ…。
性描写をメインにするようなものじゃなく、ちゃんとストーリーで見せていく質の高い漫画を
作って欲しいなあ。作家の質が落ちて、そういうのはもう望めないわけか。
176:可愛い奥様
07/06/10 10:29:50 RNUdiy1A0
>そういう基準をもし政府なり 何らかの機関がもうけるのであれば
>その基準に対してはこちらから反撃していかざるを得ないですよね』
ここまで攻撃的にエロを貫こうとする姿勢が怖い。
177:可愛い奥様
07/06/10 10:34:00 qOg7GC+W0
文部省ＶＳ小学館ていう構図に持っていかないと小学館の横暴を止めること
はできないだろうね。全国のＰＴＡが団結する時だと思う。
178:可愛い奥様
07/06/10 10:35:16 fOCp1KiK0
>>171
一貫して内容のないはぐらかしのレスばかり。
自分の意見をはっきりいいなよ。
漫画を規制しなくてもいいという理由は何？
小学生にレイプを肯定する漫画を売りつける意図はどこに？
179:可愛い奥様
07/06/10 10:46:46 BXpuRfxH0
前レスから読んでると携帯の人の主張は、
・レイプは女性にとって人生の中で（一般的に）経験しうることだから、
レイプを避けるためにレイプの実態を知らせることが大事。
・男子はエロ情報に晒されてるから、女子にも情報を遮断してはいけない。
これ、ただのロリ男の発想だよ。
180:可愛い奥様
07/06/10 10:47:57 eKykaAfG0
今って、昔の少女漫画ののりのティーンズ向けの小説がたくさんあって
私の回りの小学生はみんなよく読んでるし、お互いに貸し借りしあって
私に子供時代の少女漫画とほとんど同じような存在なんだよね。
小学館の言い分聞いてると、もう勝手に衰退していけばという気持ちになった。
181:可愛い奥様
07/06/10 10:54:57 10XRrVsW0
>>166
同人あがりだと、内容は無いけど無害なファンタジーかBLにいく
人が多いし、大手はそういうのあんまり好まない。あと
同人上がりの編集って意味がよくわかんない。
少コミに昔のよい感じに戻って欲しいのは同意だけど、とりあえず
自分の周りの子供が読まないように気を配るとかできることから
やるのがいい気がする。
182:可愛い奥様
07/06/10 11:25:22 qlZx0JdM0
小コミが売れ出したのは２４年組が撤廃してかららしい。
２４年組が居てた頃より今の方がはるかに部数が良いから編集側は
アノ時代に戻そうという気は更々無いと思う。
183:可愛い奥様
07/06/10 11:30:54 qOg7GC+W0
でも男の性欲の話はすぐに規制とか自粛って方向へ進みやすい
からいいけど、女の子の性欲の話はどうも社会通念的には
議論に上りづらいからわかりにくいね。
小学館側は圧倒的な需要に応えているだけって言うだろうし。
表現の性の解放よりも議論での性の解放が必要なんだと思う。
184:可愛い奥様
07/06/10 11:31:55 LCByzio50
大手出版社の小中学生向け漫画雑誌があんな内容で堂々と売っている、
これもう日本の恥だよ。
儲かれば何やってもいい、という最近の社会の悪い面の最たるもの。
185:可愛い奥様
07/06/10 11:35:02 qlZx0JdM0
■■「近頃の少女漫画の性描写が酷い件について」が立ってます。 ご協力を。
たかじんのそこまで言って委員会 yTV
そこまで言って委員会・大会議室（視聴者掲示板）。
URLﾘﾝｸ(www.takajin.tv)
大会議室＜ｂｂｓスレッド＜ 近頃の少女漫画の性描写が酷い件について。
186:可愛い奥様
07/06/10 11:51:42 k87uIz3d0
ちょっと立ち読みした・・・
お互い全裸になって汗まみれでセックスして・・・
最後は女性上位になって腰をふっている、しかも
まだ中学生同士なのに・・
187:可愛い奥様
07/06/10 11:59:00 LOc0IZW2O
>>179
全然違いますけど？
小学生の男の子が青年誌を何の制限も無しに購入しているのに、女の子については
少コミ程度でも潰そうなんて。みなさんは、男の子の母親として未来の獲物を育成しているつもりなのでしょうか？
女の子だった自分の事なんて、もう忘れちゃったんだね。なんだかさびしいな(;´Д｀)
188:可愛い奥様
07/06/10 12:02:22 LCByzio50
>>187
ここまで話を摺り替えているのがみえみえなレスもめずらしいw
わざと？
189:可愛い奥様
07/06/10 12:03:52 qOg7GC+W0
>>186
まぁそれが今のリアルな中学生像なんだろうけど、漫画で描くとただのエロ漫画
でしかないね。愛もくそも無いしね。快楽の追求だけ。
190:可愛い奥様
07/06/10 12:04:47 Nl/bLrRKO
読んだことないんだけど、勿論避妊シーンとかはないんだよね？
ゴムつける、なんてないんだよね？
スッキリでみただけだけど、こんな漫画を小、中高生が見ていいと思う親っているの？
うちにもまだ幼児だけど女児がいるから、
コンビニなんかで簡単にこんな間違った性描写ばっかりの漫画が買えるのはおかしいと思うし、
親として反対したい。
191:可愛い奥様
07/06/10 12:05:41 LCByzio50
>それが今のリアルな中学生像
どこの国の中学生？
192:可愛い奥様
07/06/10 12:07:27 LOc0IZW2O
>>188
質問に質問で返す、誰かの意見を連呼するだけで、自分が無い方に言われたくありませんわ♪
193:可愛い奥様
07/06/10 12:12:22 LCByzio50
>>192
なーんだ。やっぱりわざとなんだ。
194:可愛い奥様
07/06/10 12:19:33 AB/Hr/W70
スーパーの雑誌コーナーで少女コミックがなかよしと並べられてた。
本当に無害な少女マンガの扱いなんだね。
明日にでも購入して、市の教育委員会に送ってみる。
こんなマンガが、小学生が簡単に買える状況はおかしいっていう手紙を入れて。
195:可愛い奥様
07/06/10 12:27:11 4okTZgyQ0
少コミ程度でも潰そうなんて＞
また出たよ。「少コミ程度」。
愛読してて感覚が麻痺してるんじゃないか？
女の子だった頃のこと忘れてないから書いてるんだけど、
こんな性表現の少女漫画なんて、読んだことないよ。
196:可愛い奥様
07/06/10 12:31:29 LOc0IZW2O
やっぱり単なる少コミ潰しの流れになってるorz
少コミを潰したら、みんな達成感を感じて解散していくんでしょうね。
少コミ程度で満足出来る女の子まで、より危険なレディースに誘導するだけなのに。
197:可愛い奥様
07/06/10 12:35:51 ZzXBgS8+O
スッキリにクンニシーンなかったよな
198:可愛い奥様
07/06/10 12:36:54 eKykaAfG0
女の子の性欲なんてしょせん半分は文化的につくられたもんだと思うよ。
199:可愛い奥様
07/06/10 12:41:16 qOg7GC+W0
>>198
それはどういう意味？
200:可愛い奥様
07/06/10 12:50:08 eKykaAfG0
本人にはたいして性欲もないのに、「相手が望んだから」、ひどい場合は
レイプまがいから始まるのはそういうことじゃないの。
ましては女の子の性がお金になる風潮もあるし。
201:可愛い奥様
07/06/10 12:53:47 hqSZdodJ0
>>187
>あなたも自分の考えを自分の言葉で語って下さい。
って仕切っているからどんなたいそうな意見が出るのかと思ったら
これですか....。
>みなさんは、男の子の母親として未来の獲物を育成しているつもりなのでしょうか
青年誌では性描写が横行しているのを盾にして
>小学生の男の子が青年誌を何の制限も無しに購入しているのに
って、話をすり替えないでくださいね。
少女誌でやるから問題なのですよ。
それなら小学生女子でも、性的な漫画が読みたかったら成人向け女性誌を
買う方法も有るという事になりますよ。
>女の子だった自分の事なんて、もう忘れちゃったんだね。なんだかさびしいな(;´Д｀)
何の性知識も無い時期に、こんな直接的な性描写を付きつけられたら
「世の中の男女はみんなこんな事を.... 両親も....orz」
ってトラウマになっただろうよ、私は。
202:可愛い奥様
07/06/10 12:59:43 E7eONAYl0
>190
知る限りだけど数本あったよ >妊娠するからとゴムを使うシーン
203:可愛い奥様
07/06/10 13:09:59 LOc0IZW2O
うーんと、スーパーとかでレディースの陳列棚との地続き感はマズいかなあと思うんですよね。
厳しいゾーニングが男性の注意を惹いて勘違いをさせるのも、それはそれで困りますし。
ただ、以前に比べると少コミも健全になってきているのに、これも許せないのは、なんだかなあです。
204:可愛い奥様
07/06/10 13:10:35 LxEcJQVf0
>>170
とりあえず映倫でぐぐってきなさい
別ジャンルのものをあてがってどうこういってるだけでしかないよ
英国とイギリスどころか、欧州の枠内のイギリスとフランスという違いの方がしっくりはまるくらいだ
いつまでも自分の間違いに見得はって固執しても、ぐだぐだが続くだけだ
本質がどうこうの話ですらない
205:可愛い奥様
07/06/10 13:15:01 VRvFuUYq0
>>204
もういいよ、全然わかってないのはそっちだろ。質問にも答えないし。
206:可愛い奥様
07/06/10 13:19:27 LxEcJQVf0
だめだ、勢いのまま感情論で話してるからまともな理屈が通じない･･･････
207:可愛い奥様
07/06/10 13:19:41 LCByzio50
言葉を言葉通りにしか受けとれない
とかそういう脳機能障害の人なのかなあ…
208:可愛い奥様
07/06/10 13:23:30 LOc0IZW2O
>>207
構ってチャソなあなたも、そろそろ自分の意見を言ったら？女の子と話せてそんなに嬉しいの？
209:可愛い奥様
07/06/10 13:25:47 LxEcJQVf0
とりあえず、社会規範としての求めを、内輪の中のルールとかと同じ感覚で話してる人を何とかして欲しい
まったく噛み合わない
210:可愛い奥様
07/06/10 13:26:02 LCByzio50
考えなら最初に言ったけど読んでなかった？
211:可愛い奥様
07/06/10 13:26:57 hqSZdodJ0
>>204なんで命令されてこっちがぐぐってこなければならないの?
間違いだと思えば、感情論とか別ジャンルって言葉に逃げないで
こっちが納得できるように具体的に説明してみてよ。
まともな理屈っていうほど、具体的にどう違うか何の説明もしてないことに
気づいてね。
212:可愛い奥様
07/06/10 13:29:21 E7eONAYl0
>196
>より危険なレディースに誘導するだけなのに
だからそういう話はズレてくでしょう？
こんなのまだマシって話は別なんですよ
出版物全般に警鐘鳴らしたいならそういう主旨のスレを立ててやってください
スレタイ読めば解かるとおりここは少女コミックという雑誌についてのスレですよ
213:可愛い奥様
07/06/10 13:32:35 VRvFuUYq0
もう結論はでてるよね？
この現状を文部科学省なり、議員なり、教育委員会なりに訴える、と。
214:可愛い奥様
07/06/10 13:33:15 LOc0IZW2O
>>209
見えない壁になるようなゾーニングの上手い方法を考えて、女の子の成長を見守っていきたいんですけどね。
>>210
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ(((・д・)))
215:可愛い奥様
07/06/10 13:37:07 LxEcJQVf0
>>211
映倫とは、劇場で上映される映画を「映画倫理規程」に従って審査する機関です
出版物やゲームなどはその管轄ではありません
表現という言葉の元に、全てごちゃ混ぜにして語ることは出来ません
映像と出版物は関係する法律すら違います
いい加減ご理解いただけましたか？
216:可愛い奥様
07/06/10 13:41:17 LCByzio50
>文部科学省なり、議員なり、教育委員会
今まで放置している時点であまり信用できない気も。
拝金議員は小学館と同じ穴のムジナで政争の道具に利用するだけかもしれない。
小学館に消費者としての考えをメールする。電話で意見する。まず最初にこれからやったほうが。
217:可愛い奥様
07/06/10 13:42:04 LOc0IZW2O
>>212
出発点は女の子を守るためじゃなかったんですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
どうやら少コミを叩く事こそが目的な事を白状しましたね。全体が標的になっては困る、と。
営業活動、お疲れさまです。そんな作戦より、少コミよりいい物を作って下さいな。買って差し上げますから。
218:可愛い奥様
07/06/10 13:42:44 4okTZgyQ0
URLﾘﾝｸ(www.seirin.org)
「映倫」の歴史と自主規制活動
参考までに昨日も貼ったが、このページがわかりやすいと思うよ。
219:可愛い奥様
07/06/10 13:51:31 E7eONAYl0
>217
ここは子供の環境一部としてある少女コミックの内容を問い
子供に読ませて良いものだろうかと考えるスレではないんですね
220:可愛い奥様
07/06/10 13:52:38 VRvFuUYq0
>>215
んなことは今更言わなくても最初から誰でもわかっていることだろ。
221:可愛い奥様
07/06/10 13:55:04 4okTZgyQ0
LOc0IZW2Oは既女なんだよね。
いくつくらいの子供がいるの？
こういった内容の本を一緒に愛読してるの？
222:可愛い奥様
07/06/10 13:58:01 VRvFuUYq0
訴える先だけど、東京都青少年健全育成委員会も追加。
ちょっとスレ違いだけど、子供を守るために私がこうなって欲しいと思う点を挙げる。
なによりもまず、出版業界が責任・良心を持って自粛する。
レディコミやエロ本をコンビニなどで売る際は、はっきりと場所をわける。（置かないのが望ましい）
小中学生へはそういった雑誌を売らない。
性犯罪への脅威への対策は、学校等で徹底的に教える。
ネットのフィルタリングを徹底する。子供には子供用の携帯を使わせる。
もっと色々あるだろうけど、
そういう事の一環としてこのスレでは少コミの事を話しているわけだよね。
223:可愛い奥様
07/06/10 14:02:19 LOc0IZW2O
>>219
私もそう思って語っているのですが、>>212さんは少コミ自体についてだけ語るべきと強硬なので困っています。
あ、みなさん、私はお買い物に行ってきま〜す♪
224:可愛い奥様
07/06/10 14:04:48 LCByzio50
あんなんでも売れてるってことは
少女コミックという名前に安心しているかまったく放置かで
子供が読んでいる漫画の中身を確認していない親が多いって事だね。
テレビや新聞には本当にもっととりあげてもらって今の現状を周知させてもらいたい。
225:可愛い奥様
07/06/10 14:06:23 4okTZgyQ0
前スレでも同じ質問したけど、スルーだったんだよな。
既女じゃないのかもね。携帯の人。
226:可愛い奥様
07/06/10 14:08:32 LCByzio50
まともな事言う気もないみたいだしただのロリ男の茶々なのでしょう>LOc0IZW2O
227:可愛い奥様
07/06/10 14:14:19 eKykaAfG0
>>224
うちは、たまたま子供が少女漫画に興味ないから、この間のテレビ見るまで
ここまでひどいとは全然知らなかった。
自分が小６のころはなけなしのお小遣いでせっせと漫画買ってたから、
もし本棚に「少コミ」がならんでても、きっと何も思わなかったと思う。
まずは現状を周知させることは大事だと思う。
228:可愛い奥様
07/06/10 14:15:07 gNEQ0uw60
朝の番組の見たけど本当に性ゴミ側は腐ってるよな。
子供にレイプ推奨って狂ってる。
アメリカだったら絶対大変な事になるよ。
229:可愛い奥様
07/06/10 14:16:14 jU7hY9to0
とにかく、ワゴンセールで眉タンの漫画をゲットしたら
エロシーンの激しいページをコピーして
「東京都の」教育委員会に送ってください。
東京の人口は日本の十分の一ですが、
全出版物の半数は東京で売られています。
東京都をで成人指定されることが、販売抑止になります。
230:可愛い奥様
07/06/10 14:20:14 eKykaAfG0
LOc0IZW2Oは小なしの既女じゃないのかな。
ある意味純粋に漫画のことを愛してるのかも。
意外とこういう人って身近にいて、普段はそういう姿を
隠してるのではないかと想像している。
231:可愛い奥様
07/06/10 14:27:34 LCByzio50
「ちゃお」って小学生の女の子に結構人気あるんだよね。
そろそろちゃおも飽きてきたしじゃあ次に何読もうかなってところで
少女コミックが自然に選択肢に入るところがすごく怖いと思う。
232:可愛い奥様
07/06/10 14:34:02 hqSZdodJ0
>>215映画では過激な性描写があるものは年齢制限がある。
全く同じ内容の物を漫画として表現したとしても、なんら年齢制限することは
できないから
「映倫」を引き合いに出されるのを否定したいだけなんですよね。
こちらが言いたいのは
映画は「映倫」があるので規制ができるけれど
漫画は同じ表現をしたとしても、規制が無いからって
野放しにするのはおかしいのではないですか?という事なんですが。
それを判りやすくするために「映倫」が引き合いに出されているのです。
(漫倫を作るべきとかまでは言ってませんよ。)
漫画と映画では全く違う というから、もう少し具体的な表現方法の
違いから来る差別化でも主張してくるかと思ったのに。
なんにしろ、やっている事は同じでも「映倫」って例えで規制を
論じられるのが嫌だという表面的な主張だと言うことがよく判りました。
233:可愛い奥様
07/06/10 14:43:02 E7eONAYl0
>224
>中身を確認していない親が多いって事だね
実際、そういう親御さんが多いよ
友人もそうだったし、読んでいた友人の子供の母親も読んでから慌てていたし
私も読んでかなり考えた
少女誌の状況がわからなくて全般そうならどうすればよいのかと…
但し、内容知った上で読ませている人もいることは否定しない
234:可愛い奥様
07/06/10 14:47:39 VRvFuUYq0
・子供を性犯罪から守る
・子供を性産業に行かせない
・子供を安易なセックスに進ませない（性病・妊娠から守る）
大人全体がこういう意識を持てばいいんだけど
肝心の大人が子供の性を搾取してるんだからどうしようもないよなぁ。
ﾛﾘｺﾝ男は大勢いるし、女が頑張らないと駄目だよこれは。
>>233
内容知ってて読ませてる親って、子供に強く出れないとかそういう事なのかな？
235:可愛い奥様
07/06/10 14:50:53 LxEcJQVf0
用い方が明らかにおかしい点を、何度も注意しているだけなわけですが
映像と出版物では法律も違います。出版物内でも小説と漫画とですら、要件がまた異なります
その点をまるで知りもしない、調べもしないで、勢いのまま用いている、あからさまな間違いを指摘しているだけですよ
そこに規制や反対の主張は入ってません
しかし、別ジャンルの倫理審査機構を話の中に用いていながら、野放しにしていいのかと訴えながら、漫倫的なものには消極的という矛盾がよくわからない
236:可愛い奥様
07/06/10 15:01:44 E7eONAYl0
>234
私が知ってる人は本人も読んでて「別に良いじゃん」とか
「知ってて損はないでしょう」みたいな感じだったから話は平行線だった
私は大人で娘の居る人なら反対して当然な内容だと思っていたから
話をして友人と私はﾎﾟｶｰﾝな感じだったけど、そういう価値観も
あるという事を承知した上で考えないと駄目なんだな、と感じたよ
237:可愛い奥様
07/06/10 15:04:37 gNEQ0uw60
788 ：花と名無しさん：2007/06/10(日) 11:15:41 ID:y1Ze8gXI0
＞『特に世のお母さん方というとあれだが 昔少女漫画を読まれて 「昔はこんな表現じゃなかった」
＞ 「今の漫画はひどい」とおっしゃいますけど 根本が変わってるかというと
本当に小学館側の言い分は下らんなあ・・・
確かに恋愛を描くのは変わらんだろうさ。
ここ２０年ほどで大きく変化したのは、「作家の意識」の方だよ。
低年齢向けの少女漫画なら特に、「子供にこう感じてほしい・子供にこういうことを伝えたい・こういうことを考えてほしい」、
以前はそういう思いがはっきりと見て取れるものが多くを占めた。
今は編集部は利益のみ、作家は読者より自分を優先して描くオナニーだ。
その「意識」の違いが、作品に現れてるんだよ。
性表現を正せばいいのではなく、根本的な意識を正せ。
それができないなら子供向けの出版はやめてくれ。
789 ：花と名無しさん：2007/06/10(日) 11:16:08 ID:sN/8z8+k0
統一 「純潔を守れ」＝「処女の日本人女を韓国によこせ」
小学館 「貞操観念や処女性を守ることは良いとは思わない」＝「そんなこと考えずに買え」
238:可愛い奥様
07/06/10 15:08:30 VRvFuUYq0
>>235
漫倫大賛成だよ。
少コミは事実上のエロ本であるにも関わらず小学生向けに売られている、という問題点がこのスレの焦点。
「少コミを規制しても、レディコミとか青年誌を読むようになるから無意味だ。
（だから少コミ程度はそのままで良い、むしろ必要）」
と ID:LOc0IZW2O は主張するが、それはおかしいのではないか？と多くの人がレスしてる。
少コミを１８禁に指定した上で
レディコミ等の売り方についてももちろん改善が必要なのは言うまでもない。
239:可愛い奥様
07/06/10 15:15:18 E7eONAYl0
>売り方についてももちろん改善が必要なのは言うまでもない。
そうなんだよね
これはその一部だけどスルーしちゃ駄目な問題
こういうものを売ってるから漫倫みたいな指針をちゃんと持った団体が
必要になっちゃうんだと思う
240:可愛い奥様
07/06/10 15:21:04 SBrBo0Fa0
ID:LOc0IZW2Oの正体
・必死なロリ男＆ポップなレイパー男
・少コミの編集者陣
・この間、連載切られたAB型の漫画家
さて、どれ？
241:可愛い奥様
07/06/10 15:49:23 hqSZdodJ0
>>235「映倫」が漫画に適用されないのは判ってますよ。
法律的にはま〜ったく関与してないのも重々承知ですが。
だからと言って漫画に関してこの機会に考えようと引き合いに出す事を
否定するのは融通性に欠けて頭が固いとしか思えません。
>別ジャンルの倫理審査機構を話の中に用いていながら、野放しにしていいのかと訴えながら、
>漫倫的なものには消極的という矛盾がよくわからない
(漫倫を作るべきとかまでは言ってませんよ) という発言には誤解を与えました。
雑誌によって買える年齢の制限を設ける(映画で言うR指定)を設けるとまでは
言わないといいたかったのです。
子供によっては自分が判った上で、あえてその雑誌を読む自由までは
奪いたくない。でも今のような少女誌の体裁で売り出されてて
購読対象者の年齢が低いのに内容がエロ満載というのは
親も子供も騙している気がする。
棲み分けの倫理観は出版社に考えて欲しいと強く思います。
242:可愛い奥様
07/06/10 16:20:47 lmSFWwR/0
編集で自分の子供が対象読者年齢って人いないのかね。
自分の仕事にプライド持ってるならば、詭弁で醜く逃げ回るより
自分の小学生あたりの大事な娘に｢ポップなレイプ｣なエロマンガを
堂々と勧めて欲しいもんだｗ
｢おとうさんはね〜、ＸＸちゃんが早くこういうコトに興味を持って
欲しいと思ってるんだよね〜｣みたいに。
まさかよそ様の娘にお勧めしてることを自分の娘にはＮＯ！とか
ないよね。
243:可愛い奥様
07/06/10 16:36:01 VRvFuUYq0
>>242
いや、普通にあるでしょ。
娘がいたって女性高生を買春する男がいるくらいだもん。
244:可愛い奥様
07/06/10 16:55:29 IzW48IQ80
小学館は、雑誌『小学６年生』だかで、「初めてだったけど気持ち良かったよ！みんなもやってみなよ！」
って小学生女児からの読者投稿を載せてた。もう１０年ほど前だっけか。
小学館にはモラルは無いのかもしれない。
245:可愛い奥様
07/06/10 17:04:57 4okTZgyQ0
早く経験したって、リスクや悩み、体も傷つく。
いいことなんてないのに。
246:可愛い奥様
07/06/10 17:32:46 Yycmsywh0
日本人は、逆輸入的な話題に弱いから
もっともっと外国に叩かせれば良いよ！＞現在の少女漫画の劣悪さ
でもまー既女の皆さんが手っ取り早くできることで、
まず手始めの一歩としては
ママ友の集まりなんかで、なにげなーくこの少コミの実態をボウロするところからさ。
やっぱ世間の母親達が知らないと話は始まらないもんね。
そんで、不買運動。これに尽きる。小学館はダンコ買わない方向で。
で、もっと活動的にやれる！って人はPTAで団結するとか書店やマスコミに投書・出版社へのクレームへと
頑張ればいいのさ。
こんなとこでロリ喪男や小学館関係者？の釣りに親切につきあってあげるのも
既女の皆さんの貴重な時間を無駄にするだけだよー。
まずはできることから始めよう！
247:可愛い奥様
07/06/10 18:03:08 LOc0IZW2O
なんでこんなに、マンガさえあれば十分な世代まで、実際の性行為に向かわせようと熱心な人が溢れてくるんだろ。
男の子を紳士に育てればいいのに、女の子を一昔前の利用しやすい存在に歪めようとするなんて、ひどすぎます。
248:可愛い奥様
07/06/10 18:16:45 NOZklPIj0
アメリカだったら「マンガを読んで真似したら妊娠した！どうしてくれる！」
って告訴されそう。
249:可愛い奥様
07/06/10 18:40:01 E7eONAYl0
しずかちゃんのお風呂シーンを規制してる国で
この本は販売できないと思う
250:可愛い奥様
07/06/10 19:12:00 LOc0IZW2O
もう少コミ自体大分改まっているのに、結構前の連載やコミックスを根拠に叩くのは不思議。
読んでみての感想というより、何かの雑誌の特集から引いてきたようなものばかりなのは、もっと不思議ですわね。
さて、晩ごはん♪ですので、また後ほどまいります。
251:可愛い奥様
07/06/10 19:35:31 dj3pJZOn0
荒らしのネカマだろ>ID:LOc0IZW2O
口調がわざとらし過ぎる。
神経を逆撫でするようなレスをつけて、
こっちが憤ったり反論したりするのを見てニヤニヤ。
相手するだけ時間とエネルギーの無駄だよ。
252:可愛い奥様
07/06/10 19:37:43 +s2DVBzd0
>>250
もういらっしゃらなくて結構ですよ♪
253:可愛い奥様
07/06/10 19:39:10 gNEQ0uw60
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
ZAROの坂井泉水さんの死因は小学生からの早期性経験が原因か、子宮ガンはセックスが早い女性ほど多く発症している。特に小
学生からセックスを毎日のようにさされる芸能人に多いコンドームでも防げない怖い病気だ。坂井泉水さんは小学生からセッ
クスをすでに多く行っておりこれが死因につながったと考えられる。コンドーム一点張りの性教育が招いた悲劇ではないだろ
うが小学生はセックスのときにコンドームしでいても危険なのである。今の芸能人は保育園児でもセックスは普通にさせられ
ているから子供の時点で潰れる子が多い。こんなすばらしい曲を作っても何にもならなかった。
254:可愛い奥様
07/06/10 20:02:49 E7eONAYl0
>251-252
NG登録って便利ですよｗ
255:可愛い奥様
07/06/10 21:52:07 dOYK0+4O0
現役書店員です。
少コミもチーズも確かに2,3年前に比べて売れなくなりましたね。
本誌にしてもコミックスにしても小学生の女子が母親同伴で購入する姿を時々見ます。
おかぁちゃん内容わかってるのかな・・・(´ー｀)
256:可愛い奥様
07/06/10 21:52:46 ZzXBgS8+O
スレの伸び方が凄いのはスッキリ効果？
257:可愛い奥様
07/06/10 22:37:17 LOc0IZW2O
一度に湧いてきて、口々に同じ事を言う規制好きの方の不自然さは、後からご覧の方にも一目瞭然ですわね。
１つ１つに反駁しますと都合が悪くなって、しまいにはスルーとかNGとか言い出す始末。
別に少コミを潰さなくても、水準以上の物を作れば、買ってあげるのに。
258:可愛い奥様
07/06/10 23:10:01 DQhz9OIy0
「性描写」少女コミック誌の販売実態調査
1 ： マジシャン(東京都)：2007/06/08(金) 23:42:05 ID:Rvzv9mgQ0 ?PLT(12000) ポイント特典
性描写がありながら、表紙からは有害図書とはわかりにくい少女向けコミック誌の販売実態を探ろうと、
大阪府警と府、府教委は合同で８日、府青少年健全育成条例に基づき、大阪・キタの書店などに立ち入り調査した。
約半数の店で一般図書と同じコーナーに有害図書を並べるなどしていたといい、
府警は１８歳未満に閲覧や購入をさせないよう指導した。
この日午後、捜査員ら５０人が書店２６とコンビニ店４４の計７０店に入った。
大阪市北区の高層ビルに入るコミック専門店では、友情やスポーツなどを主題にした漫画コーナーに、
性描写が売り物のコミック誌５冊が一緒に並んでいた。
捜査員らは、間仕切りなどで一般図書と分けて陳列するよう文書で指導した。
府条例は、「青少年の性的感情を著しく刺激する」書籍類などを有害図書と指定し、１
８歳未満への販売などを禁じている。府は昨年４月以降、８１冊の少女向けコミック誌を有害図書に指定している。
少女向けコミック誌には、出会い系サイトの広告や性風俗店の求人案内などを掲載している雑誌が多い。
府警少年課は「表紙からは有害図書と分かりにくく、少女が人目を気にせず買える。
性犯罪に巻き込まれないよう、販売店は注意して扱ってほしい」と話す。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
有害図書が区分されているかなどを調査する警察や大阪府の職員ら＝８日午後３時、大阪市北区で
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
259:可愛い奥様
07/06/10 23:48:10 XRh7ez/e0
>>241
そこで>>209の話になるわけだ
260:可愛い奥様
07/06/11 00:24:44 OQ9Hm/IN0
北川みゆきはまだ許せる範囲
261:可愛い奥様
07/06/11 01:02:10 zzKyayif0
レス内容がアサッテの方向むいちゃってる２人って少女漫画板で荒し認定されてる人じゃないの？
262:可愛い奥様
07/06/11 07:31:20 pXNoISHh0
>260
罪豚読んで見てください
263:可愛い奥様
07/06/11 08:31:03 Tm75/6GBO
>>261
まるっと同意。向こうはゾーニングの話題中心なのに、規制を主張して荒らし認定されているね。
264:可愛い奥様
07/06/11 08:38:11 pXNoISHh0
ここでも向こうでも規制って言ってる人の大半はＲ15とか
書いてくれれば良いって人じゃないの？
で、ここで映倫の話している人はそのR15とかR18とか書くのに
出版業界が自主的にそういう検査機関作れば良いって話なんじゃないかと
規制とゾーニング、違い説明すりゃすむことじゃん
265:可愛い奥様
07/06/11 08:55:19 +D2/cOcZ0
暴力やセックス等の過激な漫画には反対。
それ規制されたら何も描けない漫画家は漫画家じゃないね。
才能ないことを認めて他の職業に就けばいい。
266:可愛い奥様
07/06/11 09:20:42 3OE3M40H0
以前にあった有害図書問題のとき、槍玉に上がった山本直樹だったかな？
その指定された漫画自体は知らないけど、他の作品はエロ描写も勿論やばいけど、
それ以上に内容の水準がとても高かった。問題作品ではあるけれど。
それに比べて、この少女コミックの漫画は酷すぎるなw
内容無いやりまくりなだけのがまだマシだ。
保護対象の児童にレイプ推奨なんて本気ですか？
267:可愛い奥様
07/06/11 09:31:33 pXNoISHh0
山本直樹は僕生きなんかでも内容が評価されてた人だし
表向きの青年誌で描く時もそれをちゃんと描きわけてる
本当に成人向けな作品は森山名義で描いてるし
今はそっち名義の本は全部成人指定されてた思う
268:可愛い奥様
07/06/11 09:43:24 shFAuQx70
560 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/10(日) 22:18:56 ID:IMMytyne
富野氏↓
URLﾘﾝｸ(plaza.bunka.go.jp)
僕は、観る人の心の病を喚起するような、
キレる人間を容認するような作品は絶対に作りたくないと思っています。
僕自身もかつては非常にキレやすい人間でしたから、
ここ数年起こっているような忌まわしい事件を起こしてる加害者の気分がすごくよく分かります。
事件が起きた後に周囲の人が「あんなおとなしい子が……信じられない」なんてよく言いますけど、
おとなしい子だからこそやってしまうのですよ。
「アニメを見るな」っていうのは、そういう意味でも言っています。
今、映像作品に携わっている人間が偏ったものを世に出しているから、
そういう気配をもつ子たちの中に眠っていたものを喚起してしまうわけです。
少年犯罪が起きても、事件と作品との関係性をまともに議論するとヤバいと思っているから、
みんなで逃げ回るか、アーティスティックなレベルに話をすり替えて、勝手なことを言っています。
もう少しニュートラルな言葉で、映画やアニメは「公共に対して供すべき作品」という言い方をしなくてはいけないと思います。
ビジュアルのメディアという、人が安易に見てしまえる作品を世の中に出すというのはかなり怖いことなんです。
だから、自分の趣味指向だけでアニメを作ったり、映画を作るヤツは、許し難いのです。
暴力にしても性描写にしても、映像作品として世に出すには、極めて節度正しく行われなければならないのです。
だけど、お前のアニメの中にだって暴力が
出てくるじゃないかと言われます。
そういう視点が一番怖いのは、ただそこに暴力の絵が映っているだけで、
それさえ隠してしまえばＯＫとするアバウトさです。
そういう目線こそ、責任回避もいいところで、
一番子どもを可愛がっていない人の言うことだと僕は思います。
269:可愛い奥様
07/06/11 09:49:08 WtyvYkkn0
レイプから始まる恋愛って、猟奇系漫画家（男性）が妄想として描くならともかく、
女性が描いたら終わりですよね。
作家の質は・・・落ちてるんでしょうね。
昔の少女漫画はストーリーも練られてましたしね。
性行為しか描けない人は、そういうのばっかり集めたエロ雑誌でやればいいと思う。
270:可愛い奥様
07/06/11 10:10:53 3OE3M40H0
エロもセンスが大事なのにね。
岡崎京子も初期の頃はエロ雑誌に描いてたそうだけど、
どんだけ短くても小さなカットでも岡崎エッセンスがちゃんとあって、
セックスが本質じゃないよね。
少コミ連中、どこをどうとってもﾀﾞﾒﾀﾞﾒで笑える。
保護対象の子ども達にレイプを推奨、頭おかしいのね。
271:可愛い奥様
07/06/11 10:11:55 0FW+STpz0
エロ雑誌にすると大人にも子供にも売れないからこそ
小学生対象雑誌である「少女コミック」でエロ漫画を描いている。
表紙だけは子供っぽくして親を欺いて。
だから「少女コミック」というタイトルは外せない。
味を占めているから、暫くエロ少な目にして
ほとぼり冷めたら、またエロ漫画復活させるだろうね。
272:可愛い奥様
07/06/11 10:15:35 OFoMmkjw0
まぁ昔に比べたら確かにｴﾛだけど、自分達も同じような事ヤッてる
ような気もする…
273:可愛い奥様
07/06/11 10:20:33 EHZVPFgJ0
>>272
同じような事って何？
274:可愛い奥様
07/06/11 10:21:21 PzLgdP/M0
雑誌名に「少女」というのがついているのが詐欺。悪質。
「Sho-comi Hyper」とかの新雑誌を創刊するがよろし。
275:可愛い奥様
07/06/11 10:25:15 0bZbnpo90
正直、弘兼夫妻のような絵のでエロイ漫画ならわかるけど
子供がすきそうな絵（ある意味ロリオタ好み）でエロイ漫画は卑怯だわ。
少女コミックは表紙もエロクして中身のエロさをわかるようにすればいいのに。
どこが少女なんだよｗ
276:可愛い奥様
07/06/11 10:42:05 xdhQWPfz0
小学館は感覚が麻痺しているか、
女は子供の頃から子づくりにだけ興味をもてばヨシという思想を反映してるのか
どっちかだわ。
277:可愛い奥様
07/06/11 10:51:00 PdYFkUjw0
>>263-264
そういってながら、それを分けきれずに話が盛り上がるほどに、二つが曖昧になって混同してしまってるから突っ込まれてるだけでしょ。
278:可愛い奥様
07/06/11 10:58:02 xdhQWPfz0
少女漫画板の荒しってこれでそ
主な荒らし
・ちゃお麺（青年誌であるヤンマガの話題を出す）
・アフォカド君（理論的に見えて実はそうでない長文＆自演）
・他工作員（関係ない話題や個人叩きで話を逸らそうとしてくる）
279:可愛い奥様
07/06/11 10:59:55 jsVUVh000
>>271
繭タンブームのときも少コミはかなり批判されて規制一歩手前まで行ったため
一時的にエロを減らしたんだよね。
その方法も、エロ控えめ→いつもどおりのエロエロ→エロ控えめと
隔週で抑える汚い方法。
これって、数週連続(ここ大事)で注意を受けると規制対象になるから、
読者を逃さず規制も受けないように隔週で抑えた、と
当時少女漫画板で言われてた。
今も一時的に控えめにはしているけど、また戻ることだろうよ。
>>274
そんなタイトルじゃダメだよ
｢少コミ｣の名を使う自体悪質。
280:可愛い奥様
07/06/11 10:59:58 EHZVPFgJ0
小学生でも簡単に買えてしまうのはダメだよ。
中身のほとんどが学園ものだから、感情移入しやすいだろうし。
毎回読んでいたら、
「中高生になって好きな人ができたらHするのが当然」と
当たり前のように思ってしまいそうだ。
ヒロインもはっきりNOと言えない子ばかりだし、
男目線で作られてる世界のような気もするんだけどな。
何だか従うように意図的に作られてるみたいで怖い。
セックス＝快楽＝幸せ ってヲチも短絡的。
その後の葛藤や悩み、背負うリスクも書いてないし。
昔の少コミ読者だけに、悲しいわ。
小学館も、少女漫画のために全体のブランドが落ちたイメージ。
あのテレビに出ていたオヤジ、気持ち悪かったよ。
281:可愛い奥様
07/06/11 11:52:06 OPWbKUlS0
小学生から少コミ読んだら、こういうパターンの人が出てきそう。
・エロにハマって出会い系でも援助交際でもなんでもいいからＨしてみたくなる。
以下、ありがちな転落人生。
・トラウマになり男性恐怖症＆人間不信に。大人と口が聞けなくなる。
・少女時代はエロ漫画世界だけでエロ妄想＆オナニーを楽しんで、
いざ好きな人と結婚・子作りすることになったら
現実とのギャップに苦しんでセックスレスに。
（もちろん、「へんなもん見ちゃった」「こんなのばかり見てたらイカン！」
と自らを律することの出来る人もたくさんいるだろうけれど。）
282:可愛い奥様
07/06/11 11:55:38 bgI+iw+30
今の時代の、殺し合いだけのゲームや、中身の無い、ただエロイだけの漫画…
結局、大人になりきれていない大人達の、快楽の為の道具が、
今の日本の子供達の、精神自体を貶めていき
そのうち、快楽だけを求めてｵﾅﾆｰする「猿」と同じくらいに落ちていっちゃうよ。
このままじゃ、「理性」と言うものが無くなくなるんだろうね。
それでなくても、我慢が出来ない子供達が多いのに…
283:可愛い奥様
07/06/11 12:01:08 OQ9Hm/IN0
子供に読ませたい少女漫画
・ときめきトゥナイト
・ポニーテール白書
・月の夜星の朝
・キャンディキャンディ
・星の瞳のシルエット
・姫ちゃんのリボン
・真コール
284:可愛い奥様
07/06/11 12:01:10 hdZz0gxXO
何の根拠もないゲームや漫画の悪影響に感情論で踏み込むと、
また規制派に分が悪くなるのにどうして繰り返すんだろうか
285:可愛い奥様
07/06/11 12:19:02 mzuq4/cL0
お父さんは心配性
あさりちゃん
死神くん
メジャー
も入れておいてくれ
子供がしょうコミ買って読んでたら
「エロ本よんでんじゃねー！！」
っていうよ。
つか、まんがは検閲する。
286:可愛い奥様
07/06/11 12:24:41 p8hV/xYd0
>>283
お母さんが子供に買い与えても、子供は「刺激が無くてつまらない」って
言うかもね。だいじょうぶなんだろうか？
287:可愛い奥様
07/06/11 12:42:06 +D2/cOcZ0
>>286
子どものうちからエロいことばかり考えてる子は頭が悪くなるって呪文のように言ってみるとか。
そもそもセックスってのは、最終子ども産む為の行為だと思ってる私からしたら
少コミの言ってることはハナクソにしか思えない。
セックスは命の誕生に関わるすごく大事な行為なのに、遊び感覚で楽しむことを推奨して
子どもの心に刷り込むなんて最悪な漫画。
確かレイプされてできた子は中絶に保険がきくんだよね。
ポップなレイプでできた子はどうなるの？保険きくわけ？なんかアホらしくなってきた。
288:可愛い奥様
07/06/11 12:47:45 p8hV/xYd0
＞ポップなレイプでできた子はどうなるの？保険きくわけ？
きかないんじゃない？ でも本当に少コミの主人公の女の子は
毎回よくセックスするけどコンドームつける描写って見たこと
無いんだよね。つけなくて良いものなのかもって思い込むかも。
妊娠する子は一回のＨで赤ちゃんできちゃうのに。たいへん危険。
289:可愛い奥様
07/06/11 13:01:04 +D2/cOcZ0
>>288
アホな質問にお答えありがと。
ポップなレイプってよくわからないけど、完全レイプじゃなくて一応合意の上での
レイプになるんだよね、きっと。
で、子どもが子ども産んでも育てられるわけないから、基本中絶になるんだろう。
少コミ読んでるようなエロしか興味ないような子は「子宮外妊娠」とか知らないだろうから
妊娠しても言い出せなくてズルズル・・・なんてことになりかねない。
こうなったらセックスすることによる危険性ってのをもっと知ってほしいと思うよ。
HIV感染・性病・妊娠・中絶・不妊・・・・誰もが自分だけは大丈夫だと思ってる。
本当に好きな人と結婚できなくなる可能性があるってことを知ってほしい。
将来幸せな家庭を作る為に、自分を大事にしてほしいと思うよ。
290:可愛い奥様
07/06/11 13:20:26 ZssFcO0WO
>>283
サイファも入れて。
291:可愛い奥様
07/06/11 13:22:05 b3nWrWU80
>>286
今のこどもがどう思ってるかよくわからないけど
そんなに皆がみんな漫画に刺激を求めているものなんですか？
292:可愛い奥様
07/06/11 13:23:36 p8hV/xYd0
■少女が倒錯する理由
ところで、どうして男性に比べて女性は自分のセックスを獲得するまでかくもメンドくさく屈折しなければならないのでしょうか。
いえもしかしたら男性もいろいろタイヘンなのかもしれませんが、ここではなーんか男の性欲の方が単純でいいよーに思えるなー
というこちらの根拠が希薄な感覚をもとに話を進めさせていただきます。
ま、それは前述したように女性の性欲を抑圧してきた社会的背景もあるのですが、フロイドによると、性発達過程において男性は
男根期で成熟が完成するのに対し、女性は男根期において男根を持たないために性衝動がザセツするから、らしいです。要するに
無抵抗な乳児期に刷り込まれた母親との一体感がエロスの源である、と。だから男はみんなマザコンである、と。そして男根リビ
ドーにおいてゼサツを味わった少女たちのセックスは迷走し、屈折していく、と、大雑把に言えばそーゆーことらしいです。違う
かもしれんが。
ま、いまヒトツぴんとこない部分もありますが、少女たちも男性にではなく、女体に対して興奮する、というのは実感としてなん
かわかる、それはレズビアン的な意味合いではなく、自分の体、ナルシシズムの方向へ向かうものです。だから少女は自分の体だ
けで、男性の体を必要とせずにセックスを完結させてしまうことが出来る。筆者が今までの当連載でくり返し触れた「少女たちの
自己完結」がこれで説明できてしまう。また、新條まゆのコラムで言及した少女たちのレイプ願望についても説明できてしまう。
彼女たちはムリヤリ性交させられる事象そのものに興奮するのではなく、レイプというリスクを犯してまでに激しく求められる自
分の肉体にナルシスティックに興奮するわけです。ここにレイプ願望についての男女両者間の激しい齟齬があるわけですが。
293:可愛い奥様
07/06/11 13:23:58 meYleJgc0
＞何の根拠もないゲームや漫画の悪影響に感情論で踏み込むと、
また規制派に分が悪くなるのにどうして繰り返すんだろうか
これが答えだと思う。
＞今、映像作品に携わっている人間が偏ったものを世に出しているから、
＞そういう気配をもつ子たちの中に眠っていたものを喚起してしまうわけです。
＞少年犯罪が起きても、事件と作品との関係性をまともに議論するとヤバいと思っているから、
＞みんなで逃げ回るか、アーティスティックなレベルに話をすり替えて、勝手なことを言っています。
294:可愛い奥様
07/06/11 13:27:19 p8hV/xYd0
>>291
んー、少コミをすでに好んで読んでるような子がそういうのを読む気に
なるのかなって思ったので。今の子供の考えはわかりません。ほんとに。
今もエロい少女漫画だけしか販売されてないってわけではないですし。
295:可愛い奥様
07/06/11 13:30:06 o3VabfFf0
早熟な子がちょっとエッチなのを読みたいとかなら、まだ
安野モヨコとかその周辺を読むべきじゃない？
恋愛至上主義だとこういう悲惨な結果になるんだよ〜とか、
結構勉強にもなるというか。
安野辺の漫画は、痛い人はちゃんと痛い目にあってて現実的。
少コミの場合は、レイプ至上主義？ありえない。
296:可愛い奥様
07/06/11 13:34:35 hwhvgs8hO
>>283
そういうスレin既女板が欲しいね。
で、天使なんかじゃないも入れたい
297:可愛い奥様
07/06/11 13:38:54 WkvKqApa0
正直、男向けの卑猥なエロ漫画とどこが違うのかと思う。
ああいうのって見るからに卑猥だから、手に取るのもレジに持ってくのも憚られるけど、
少女漫画は違いますものね。
小学生の子でも躊躇わずに買えるっていう現状は、男性誌より悪質だとは思う。
298:可愛い奥様
07/06/11 13:42:32 p8hV/xYd0
男の子を主体とした性はよく議論されるけど女の子を主体とした性が
あまり語られないのが問題だと思う。需要を理解した上でそれでも
供給することへ反対する姿勢が必要。そういう意味では男の子の性欲も
女の子の性欲も変わらない。どっちも過激なのはよくない。
299:可愛い奥様
07/06/11 13:53:38 NnDrqx4x0
少コミとチーズをパラパラ立ち読みしてみたけど
過激なシーンがあるのは小コミよりチーズの方だね。でもチーズも小学生でも読みそうな本だ。
初めてセクースの意味知る年頃の子にいきなりこれは…て感じ。
知らない子なら尚更。
300:可愛い奥様
07/06/11 13:55:46 Lz+SoIr70
>>296
育児板だけど。
【コミック】子供に読ませたい漫画【まんが】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
301:可愛い奥様
07/06/11 14:12:56 hdZz0gxXO
>>293
それって答えどころかものすごい詭弁というか想像論じゃない。
いざ、ではその関係性とはという話になるのは、むしろ規制派が極力避けて通ってるよ。
そんな話になると因果関係の証明が必要になってしまうからね。
302:可愛い奥様
07/06/11 14:19:09 OPWbKUlS0
>>288
レイパーヒーローへのQ&Aで、
コンドームはつけているんですか？という質問への答えが
ヒーロー：つけたり、つけなかったり。
だったよ。（まゆたん作ﾗﾌﾞｾﾚﾌﾞのヒーロー談）
303:可愛い奥様
07/06/11 14:34:33 p8hV/xYd0
ﾗﾌﾞｾﾚﾌなんか人気あるみたいですね・・・
>>302
その答えだとかなりの女性を妊娠させているって意味だよね・・・
怖いね。
304:可愛い奥様
07/06/11 15:45:17 OQ9Hm/IN0
>>302
アバウトな回答だなｗｗｗ
ありえねぇ
305:可愛い奥様
07/06/11 15:56:15 OFoMmkjw0
ダメだと言いつつ結構みなさん詳しいですね…
306:可愛い奥様
07/06/11 16:04:19 EHZVPFgJ0
知らないのに「ダメだ」と言うのはおかしいでしょ。
と釣られてみる。
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3449日前に更新/288 KB
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