【三速】ハイラックス ..
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43:名無しさん@電波いっぱい
07/01/13 09:54:39 yYAQPbMt
4リンク化する場合、上下アーム共、実車みたくフレームに取り付けたいけど
角度が悪いでしょ。やっぱアンダーガードにアーム取り付ける方が賢明かな?

44:名無しさん@電波いっぱい
07/01/13 11:24:08 i3jQjCU9
>>43
アンダーガードに付ける方法はお手軽でいいですよね。
自分はフレーム中央に3ミリアルミ版から切り出したリンクマウントステーをつける方向で逝きます。
アンダーガードやっぱり実車クロカン車のようにフレームからリンクさせたいので・・・。

45:名無しさん@電波いっぱい
07/01/13 11:29:30 i3jQjCU9
文を書き直したりしていたら消した文章の残骸が残ってしまった・・・
3行目の「アンダーガード」部分はスルーしてください。

46:名無しさん@電波いっぱい
07/01/13 16:02:30 SmfNkC9U
4リンク化も熱いですねぇー
でもやっぱり僕はリーフかな

47:名無しさん@電波いっぱい
07/01/13 16:07:58 LYZwJx8M
オレも3ミリのアルミ板を切り出してアーム付けてるよ。
L1、10を使用せずに、リンク取り付けに関する全ての部品をアルミから切り出したよ。
FアッパーはBB12のネジ穴、ロアはG4のネジ穴、Rは出来るだけアーム長がとれる位置のサービスホール?からステーをだしてアッパー、ロアをほぼ同じ位置からだした。
行き場のなくなったバッテリーはE3を外して、E5にアルミ板をネジ止めしてリピートタイラップで固定。
FアッパーがBA33下部に接触しない位置にするのとステア回りにはかなり苦労し、何回も作り直したが、その分完成した時の喜びも大きかったなぁ。

48:名無しさん@電波いっぱい
07/01/13 16:44:47 SmfNkC9U
ん、こりゃ説明書とにらめっこしないとなにがどうなってるかさっぱりだw

49:名無しさん@電波いっぱい
07/01/14 18:09:47 eCFJb/y8
俺、頭悪いから画像うp希望

50:名無しさん@電波いっぱい
07/01/14 20:49:53 Faba2M5m
>>21
サーバー移転がありましたので、スレッドURLを書き換えておきますね。

ハイラックス&F-350 4台目
スレリンク(radiocontrol板)

51:名無しさん@電波いっぱい
07/01/15 00:44:52 F9gzxt1k
>>50
こっちの方が盛り上がってるし、こっちが本スレでええやん。

52:名無しさん@電波いっぱい
07/01/16 01:13:29 3sdEdWqA
漏れもこっちしか見てないお

53:名無しさん@電波いっぱい
07/01/16 15:32:37 C+VuoEG4
漏れうんこ漏らしちゃった。

54:名無しさん@電波いっぱい
07/01/17 01:51:23 SFyLKiFI
他スレで発見しただけなんだけど、どうなん?
特別な改造して内容に見えるが、悔しい事にオレのF350よりはストロークありそう・・・
URLリンク(www.imexrc.jp)


55:名無しさん@電波いっぱい
07/01/17 02:25:12 8kJRcXMe
向こうの方がタイムスタンプ早いのに重複スレのこっちが伸びてるのは何でだ?

・・・まさかスレタイがいいからとかいう厨房みたいな理由じゃないよな?

56:名無しさん@電波いっぱい
07/01/17 05:54:28 nR5o+/+p
>>54
なんだかフロント、リヤ共にリーフ仕様っぽい・・・すげぇ・・・。

57:名無しさん@電波いっぱい
07/01/17 07:40:52 K3twKpyw
>>55
いつまでその話題を引っ張るんだw
あっちのスレの>>1なのかお前。

58:名無しさん@電波いっぱい
07/01/17 08:05:06 9ROAPbtj
>>55
ラーメン屋の元祖本家バトルじゃねぇんだよ。
今更スレ移動したら余計混乱することもわからんのか?
そもそも自分が立てたからって、粘着しすぎでキモいよ。

59:名無しさん@電波いっぱい
07/01/17 11:03:49 SFyLKiFI
>>56
54位ストロークすればリーフでも楽しめそうだな
よく見て研究しようにも雪でみえねーw

60:名無しさん@電波いっぱい
07/01/17 19:14:04 /9i7xHni
俺の350リアデフ居もネジ入らなくてデフロック出来ないんだが
これは民やの罠か?



61:名無しさん@電波いっぱい
07/01/17 19:20:11 YmYOL1gb
>>60
不良品だから交換したほうがいいよ^^

62:名無しさん@電波いっぱい
07/01/17 20:27:49 R0fg8sb0
>>54
デカタイヤとフロントバンパーレスにより過度にストロークしている様に
見えるのではないでしょうか?

63:名無しさん@電波いっぱい
07/01/17 20:55:28 zbWRp5Lu
ノーマルだと、ここまで足は動かないと思います。
アルミなだけのフリクションダンパーが、
たぶん足が動かない原因なのですね・・・(^^;

64:名無しさん@電波いっぱい
07/01/17 23:22:49 59iK/wRM
>>60
デフギアは貫通で穴が開いとるけど、片方にしかタップないんでタイヤをまわしてデフギアの逆側から入れたら芋螺子入るんちゃう?
取説のNか、p27の図でデフギアの形状をよーく見てみ。デフシャフトA側の断面がダイエーのマークみたいになっとるから。平たい方の側がタップある方。
>>62
>>63の言うとおり、ノーマルではあそこまでストロークせんぞ。ノーマルであれぐらいストロークしてくれたら、改造せんなあ。

65:名無しさん@電波いっぱい
07/01/17 23:55:42 1AzJQVhf
>>54
画像から推測するに
フロント:リーフ
リア:コイル&4リンク
じゃなかろうか?

フロントはあんまりストロークしてないけど、リアはほぼフルボトムしてるっぽいし。
画像のマシンの詳細を知りたいね。
あと、前からリクエストの多いクロウリング用リーフってやっぱ出ないのかな??

66:名無しさん@電波いっぱい
07/01/18 00:45:26 CEjmAWJc
>>64
あはっ、そうでした、はまりました。
しかし、デフロックするといろんな所に負担かかりそう。

67:名無しさん@電波いっぱい
07/01/18 01:06:14 uLHKkoGq
URLリンク(www.imexrc.jp)
いろいろ見てたら、ここにもF350の画像がありました。しかしイカシテル。
リアはリーフですねぇ。やはりダンパー交換が結構効いているのかもしれませんね。
もう一点気になったところ発見、リアフェンダー内にサーボ!こんなところにつけて何に使うん?

クロウリング用リーフ?そんなん出るような気配あるんですか?
実車同様、シャックルとかセットになってたらトキメクカモw

68:名無しさん@電波いっぱい
07/01/18 04:57:58 VX9NnN51
ノーマルのホイールアクスルだと短い人
TG10 Rロングホイールアクスルに付け替えれば問題解決します。
タイヤインナーに低反発ウレタンスポンジ仕込むとほど良い加減ぽいです。







69:名無しさん@電波いっぱい
07/01/18 05:35:45 tVGg+CZU
>>67
普通に4WS用サーボだと思われ。
漏れも付けてるよ。

70:名無しさん@電波いっぱい
07/01/18 19:53:08 ZAnKxjkc
>>69
なるほど、そうするとサーボ3つけてんの?
フロントステア1個
リアステア1個
ギアボ1個
アンプ1個
すごいな。なんか面白そう。4チャンネルはRX431かなにかで制御するの?
プロポはM11?ん〜?設定とかはどうすればいいのかな?
もう僕チンの理解を超えてますw


71:名無しさん@電波いっぱい
07/01/18 21:48:58 ladFc+TK
>>49
オレ愛車うpしたよ。
URLリンク(rcc2ch.s56.xrea.com)
URLリンク(rcc2ch.s56.xrea.com)

72:名無しさん@電波いっぱい
07/01/18 22:23:54 uLHKkoGq
新しいドリフトパッケージ?ですか?

73:名無しさん@電波いっぱい
07/01/18 23:36:47 uLHKkoGq
自作した喜びは共感できるがここまでストロークすると現実問題あまり走破性はよろしくないと思われ。
平地の凸凹ならいいかもしれないが、キャンバーはひっくり返るだろうなあ
もう少し制限してみてはどうですか?

74:名無しさん@電波いっぱい
07/01/19 00:40:59 FLYdWZPP
>>71
オーバーフェンダーいいねえ。どうやって作ったの?

75:名無しさん@電波いっぱい
07/01/19 05:42:19 m22xIV5W
>>70
ステア2個、ギアボックス1個の3サーボ。
プロポはフタバ7CAP、受信機はR146iP。空域用モデルね。
もちろんクリスタルは地べた用を使用。
空域用はミキシング機能がたくさんあるので、
手元のスイッチで2WS、同位相4WS、逆位相4WSが瞬時に変更可能w

>>71
ここまで作り込んで手書きナンバーかよw

76:名無しさん@電波いっぱい
07/01/19 09:14:45 8qaPLBrS
URLリンク(www.abchobby.com)

77:名無しさん@電波いっぱい
07/01/19 10:42:28 0z+T+i1k
やはり空用のプロポか。
オレの構想ではそれに加え、さらにウィンチ用サーボをつけたい。


78:名無しさん@電波いっぱい
07/01/19 17:20:00 Xmzbu/r/
ウインチサーボってどうやって作るんですか?

79:名無しさん@電波いっぱい
07/01/19 20:29:35 G/xia0JH
>>73
アタリwこの仕様だった頃は伸び側のストロークのみを優先しててグニャグニャ、1Gでの縮み側はほぼゼロなセッティングでした。
今は仕様変更してストローク量自体は殆ど変わってないですけど走破性も上がり、自分ではバランス良く仕上がったと思ってます。

>>74
フェンダーはPP板をホイールアーチの形に合わせて切って裏からホットボンドでネッチョリ固定しただけですよ。


80:名無しさん@電波いっぱい
07/01/20 00:46:42 4YsR5Atb
age

81:名無しさん@電波いっぱい
07/01/21 01:01:03 up4TTfF0
age

82:名無しさん@電波いっぱい
07/01/21 01:06:40 up4TTfF0
age

83:名無しさん@電波いっぱい
07/01/21 02:47:01 up4TTfF0
age

84:名無しさん@電波いっぱい
07/01/21 05:47:57 aSFFUx2O
マシュマロ食いたくなって買ってきたけど甘過ぎて1個でやめた
こんなん食い物じゃねぇ・・・
さわり心地はいいからぷにぷにさわってるけどさ


85:名無しさん@電波いっぱい
07/01/21 05:50:22 221nFkQy
JR MAX4WDは生産中止だそうですね。
MAX4WDの為に数ヶ月待っていた自分って一体・・・
しょうがないので三和のVG600 4WDを注文しましたよ。

86:名無しさん@電波いっぱい
07/01/21 11:10:00 sU6+aAyw
空用のプロポを見てみたが、なにがどうなっててどう良いのかさっぱりだ。

87:名無しさん@電波いっぱい
07/01/21 19:38:38 A1vQP9mK
ついにMAX4WD生産中止?
新モデルの4chプロポ、F4の出番ですかね。
どんなものか早く見てみたいものですな。

88:名無しさん@電波いっぱい
07/01/21 21:49:19 up4TTfF0
age

89:名無しさん@電波いっぱい
07/01/21 21:57:22 PCisFtO/
てs

90:名無しさん@電波いっぱい
07/01/21 23:13:01 0KUleX+K
>>86
空物飛ばすときに役にたつんですよ。


けど、地上用と周波数が違うから要注意ですよ☆

91:名無しさん@電波いっぱい
07/01/21 23:27:15 up4TTfF0
age

92:名無しさん@電波いっぱい
07/01/21 23:53:36 w+WKVdty
>>90
クリトリスを陸上用に変えたら無問題ですよ。
それにしてもF-350と一緒にMAX買っておいてよかった。

93:名無しさん@電波いっぱい
07/01/22 00:02:07 sU6+aAyw
>>92
じゃあ空用プロポでも72Mじゃなくて40Mだと陸用クリキントンを食べられると言うことですね。
飛行機用とヘリ用とあると思うんですが、どう違うんですか?
空に詳しくなくてすいません。

94:名無しさん@電波いっぱい
07/01/22 00:12:36 jxuu+fW3
>>92
あ、そうか・・・今は40Mhzの地上波もあるんですよね

うるさい事言うとクリクリだけじゃなくてモジュールも変更しないと電波法違反ジャマイカ?と思ったりします。(変なシールの関係がありますんでwww)

>>93
>>75さんはフタバのミドルクラス(飛行機用)つかってるようですね。
ミキシングで切り替えてるってことなので・・・自分ソコまで使い込んでないのでなんともはや・・・
けど、飛行機用でいいじゃないですかね。
ヘリ用ってのはヘリを飛ばすときのミキシングがやり易くなっている。けど、他はぶっちゃけ訳わかめ
飛行機はその辺けっこう判りやすいです。 たとえば、サーボ1とサーボ7を連動させたりとかも簡単にできます。
もっともFF7だと、飛行機モードも、ヘリモードも切り替えられるんですよねw(安い6EXAとかは変更できませんが・・・)
右手の上下にガリガリが必要(ヘリ)か、否か(飛行機)って感じで選ぶのかもw

95:名無しさん@電波いっぱい
07/01/22 00:20:13 Pbbgj0iZ
横からすみませんがF350動かす為のプロポの選択に迷っております。
F350の説明図に同封のシフトゲート型紙(ピンク)に
サンワのVG400が載っているのですが、これってEXP機能付いてるんでしょうか?
無ければVG600-4WDモデルを購入しようかと思ってます。
ちなみにサンワHPにて調べましたがEXPの有無が記載されていなかったもので。

96:名無しさん@電波いっぱい
07/01/23 00:34:04 b2TqAdWJ

で、ジムニーはいつでるの?

97:名無しさん@電波いっぱい
07/01/23 00:43:51 JxQ75Jct
次作はタコマボディーだってさ。
ランクル期待してたんだが・・・。

98:名無しさん@電波いっぱい
07/01/23 01:21:41 JJjml1kj
age

99:名無しさん@電波いっぱい
07/01/23 01:31:32 1CNylz/a
サファリショートはいつ?

100:名無しさん@電波いっぱい
07/01/23 01:56:03 lPRr6K9h
タ・・・タコマ?ってどんなのですか?聞いた事ない・・・

101:名無しさん@電波いっぱい
07/01/23 04:09:49 JJjml1kj
age

102:名無しさん@電波いっぱい
07/01/23 05:24:19 TSHeL5uo
>>100
これらしいです。
URLリンク(www.carsensorlab.net)
変な名前だよねw

103:名無しさん@電波いっぱい
07/01/23 06:56:38 Of+ecXoc
4ランナー→タコマ→タンドラの順で大きくなるわけですよ。
あちらではメジャーなピックアップですな。

104:名無しさん@電波いっぱい
07/01/23 10:39:09 1CNylz/a
タンドラかツンドラだと思ってたww

105:名無しさん@電波いっぱい
07/01/23 12:49:30 RJiC0bUG
タチコマじゃないのかorz

106:100
07/01/23 12:52:21 lPRr6K9h
>>102
情報アリガト・・・。

タコマって・・・S・琢磨のアンチが、掲示板で使いそうな名前だなぁ(笑

「ハイラックス」を再販するか、F-350のシャーシ+αで発売して
欲しい・・・m(__)m

107:名無しさん@電波いっぱい
07/01/23 13:13:44 sCmE2mww
ここは再販スレかw

108:名無しさん@電波いっぱい
07/01/23 23:47:45 1CNylz/a
どなたかF350のホイールベースを延長した方いますか?
リアのみ3-5cm程度延長してみようかなと思っているんですが、勇気がなくてw

109:名無しさん@電波いっぱい
07/01/24 08:29:32 P6pyQXEq
age

110:名無しさん@電波いっぱい
07/01/24 19:15:45 VVpIUZXx
このスレは重複です
続きは下記スレでどうぞ
ハイラックス&F-350 4台目
スレリンク(radiocontrol板)


111:名無しさん@電波いっぱい
07/01/24 21:22:39 TwwCbeGo
F-350購入決めました。
このスレを参考に色々イジりたいので、荒らさないで残していただけると有り難いのですが‥

112:名無しさん@電波いっぱい
07/01/24 22:02:35 LLVpxT+o

      ∧_∧  トンファーグレネイド!
     _(  ´Д`)======================━┻
    /      )
   / ,イ 、  ノ/        ドゴォォォ _  /
.  / / |    (〈       ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
.  | |  |     }    ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
.  | |  ヽ   ヽ            (/ , ´
  (!、)   \  \          / / / \
       /  ゝ  )        / / ,'
     /  / {  |       /  /|  |
    / _/  |  |_      !、_/ /   〉
    ヽ、_ヽ {_ ___ゝ


113:名無しさん@電波いっぱい
07/01/24 22:04:57 LLVpxT+o
googleが大変なことに
マジで閉鎖か?
URLリンク(goggle.com)



114:名無しさん@電波いっぱい
07/01/24 22:07:52 VVpIUZXx
>>1
URLリンク(bbsimg.qq.com)


115:名無しさん@電波いっぱい
07/01/24 22:36:46 ZEXNG9Hn
URLリンク(rc4wdstore.com)
むむむっ!RC4WDがハイラックスを復活させるのか!?
リーフスプリングにアクスル、3段変速ミッションも揃っててこいつに付けて使えるみたいだぞ。


116:名無しさん@電波いっぱい
07/01/24 22:39:47 ZEXNG9Hn
あげとく

117:名無しさん@電波いっぱい
07/01/24 22:48:32 etj7O0T2
>>115
たけえなー100j位なら買いたいけど

118:名無しさん@電波いっぱい
07/01/24 22:51:57 ZEXNG9Hn
>>117
俺も思った。これにトランスミッションにアクスル、リーフスプリングとかの値段も加算されるから・・・
とんでもない値段になりますな。

119:名無しさん@電波いっぱい
07/01/24 23:45:11 +tUtb+Vv
あの曲がったシャーシって自分で作れないから魅力的だよね。
F350のような棒状だとなんだかね、不満だよねw

120:名無しさん@電波いっぱい
07/01/25 11:36:56 6hEtfMT/
バトーさ〜ん!

121:名無しさん@電波いっぱい
07/01/25 12:29:04 e/KiD3HY
強度確保のためとはいえコの字はやめて欲しかったな・・・。

122:名無しさん@電波いっぱい
07/01/26 02:16:00 O+aSQjDc
age

123:名無しさん@電波いっぱい
07/01/27 13:28:48 1eCSeoA8
4リンク完成した!
かなり試行錯誤してまずまずの出来。
反トルクで車体の傾くのを抑える方法ってどんな手がある?
サスペンションが柔らかすぎるのか、車高が高いのか。
サスダンパーももう少し硬くていいみたい。
あのサイズのサスダンパーで伸び側、縮み側のダンパー調整機能つきってあるのかな?
あっても高そう。。


124:名無しさん@電波いっぱい
07/01/27 18:56:52 /o5liVF7
>>123
当方TXTとノーマルF-350所有しておりますが、
反トルクで車体捩ったまま走ってしまうのは
タミヤ高級電動ビッグフットのTXT-1にも同じことが言えるので、
クローリング仕様を目指すのであればそれは癖として分かってあげるしか
ないでしょう。無理に固めると今度はクローリング性能が損なわれますし。

当方としては強引なクローリングをするならTXT若しくはクラバス+クロ用キット
F-350はそこそこのクロカン性能で、無理の無いレベルでマッタリやるのが
良いでしょうね。あくまでもトラックモデルのようなリアリティ感を楽しむものでは
ないかと。
RC4WDでさえ売ってない様子ですし・・・>>減衰力調整ダンパー

125:名無しさん@電波いっぱい
07/01/27 19:34:10 3W5mILKo
やはりフロントリーフ、リヤ4リンクが一番バランスが取れているのかな・・・?

126:名無しさん@電波いっぱい
07/01/27 19:41:07 3W5mILKo
そうそう、TXTの場合、ギヤボを逆さにしてバッテリーもシャーシ下部に搭載すればスタビ無しでも車体が傾きっぱなしになることはないです。
F-350もギヤボを逆さにして重心を下げれば反トルクの影響を少しは抑えることができそうだけど、構造上かなり難しそうだね・・・。

127:名無しさん@電波いっぱい
07/01/27 23:43:57 Ytk28e0r
age

128:名無しさん@電波いっぱい
07/01/28 00:00:43 J5GWSzDO
リーフとダンパー周りの改良でなんとかストロークが確保されてきたのですが
「サスがフルボトム」=「シャックル(リーフ側)がシャックル付け根より上に行くため」反転しちゃいます。
こんなことで悩んでいる方ほかにいますか?

129:名無しさん@電波いっぱい
07/01/28 00:13:40 IaFGJFB0
URLリンク(gazo-xxx.com)

130:名無しさん@電波いっぱい
07/01/28 04:03:56 ojp/0E6n
>>124
癖ですか、、やっぱりそうですよね。
十数ミリの車高の変更でだいぶ改善はされました。
それでもノーマルタイヤ横積み四個分は足上がります。
>>126
ボディーを載せるだけで重心が高くなるようですし。。。

明日は試走してきます。


131:名無しさん@電波いっぱい
07/01/28 06:06:24 KnBaGSxG
129は×

132:名無しさん@電波いっぱい
07/01/28 11:07:54 vEny66RQ
>>128
自分のもヤバイけどギリギリセーフかな・・・
どうしても反転するようならダンパーシャフトにカラーかOリングを入れて縮み側のストロークを規制するしかないと思う。
あ、ノーマルダンパーじゃないよね?

133:名無しさん@電波いっぱい
07/01/28 11:28:39 4Cl5S6iU
これかな?
URLリンク(chiffon.ty.land.to)


134:名無しさん@電波いっぱい
07/01/28 12:17:51 ojp/0E6n
>133
これはどんなブラクラですか?
実害あり?



135:名無しさん@電波いっぱい
07/01/28 13:21:51 9h/OcehM
フレームが出まくりみたいな。専用ブラウザ使ってたら引っ掛かりもしないだろう。

136:名無しさん@電波いっぱい
07/01/28 17:51:10 GkDWwuoF
アバストに検出されたw

137:名無しさん@電波いっぱい
07/01/28 18:56:26 DlIgOg93
>>133
携帯剛志www

138:名無しさん@電波いっぱい
07/01/28 23:20:24 Z2G30On0
>>132
やはりそうですかぁ。
ダンパーシャフトにシリコンチューブ見たいので規制しようと思ったのですが、
規制すると縮み側にストロークの不満が出るし、なかなか良い方法が思いつかなくてね


139:名無しさん@電波いっぱい
07/01/31 21:06:11 Figebeo8
民也公式に新動画アップされてる。MFC搭載のF-350が出てるぞ。
けど肝心なMFC発売時期などの情報は未だ無しorz



140:名無しさん@電波いっぱい
07/02/01 00:54:29 aSCslWMT
うはー、カッコいい!最高!
ムービーだと分からないけど、シフトアップで音が変わったら更に嬉しいな。

141:名無しさん@電波いっぱい
07/02/01 06:32:15 OF+kRlBb
URLリンク(www.fat-rock.com)
これってTLTのパーツなんだけど、F-350にも使えますかね?
これが流用可能ならF-350の中で一番強度に不安があるCハブを補強する事ができるのですが・・・。

142:名無しさん@電波いっぱい
07/02/01 12:12:01 Fw17Nq7z
>>141
ノーマル状態だとCハブまで一体なので
これを削り落とさんとボルトねじ込む部分が付かなさげ。

143:名無しさん@電波いっぱい
07/02/01 12:31:04 FfO3UAMD
>>141
ホーシングから出ているEリング〜犬骨部分までの長さがF350の方が微妙に長いっぽいので無理なんじゃね?

144:名無しさん@電波いっぱい
07/02/01 16:22:28 0Pt9j2/y
>>139

「は〜やく でて来い MFC〜〜」
最近走らせるより、戦車やトラックなど
ギミックで楽しんでます! だからMFC待ってます。




145:名無しさん@電波いっぱい
07/02/01 21:39:01 DKhAiUR/
どうやらもうすぐ・・・でもないかな>MFC
URLリンク(www.tamiya.com)

146:名無しさん@電波いっぱい
07/02/01 22:42:50 OF+kRlBb
>>142-143
レスdです。
あやうく買ってしまうところでした。

147:名無しさん@電波いっぱい
07/02/01 23:21:54 Fw17Nq7z
>>146
基本的には洋物パーツなんて精度がアレだから。
ネジ穴がずれてるとか上手くねじ込めないとかなんて日常茶飯事。
だから該当車種に取り付けても結局合わなかったりする。
おまけに価格高いし。付けるならリスク覚悟の上で望むべき

148:名無しさん@電波いっぱい
07/02/02 11:29:37 WUkZHbUU
今月発売らしいね?
でも、この業界平気で発売日遅れるからね
URLリンク(www.rakuseimodel.co.jp)

149:名無しさん@電波いっぱい
07/02/02 15:49:51 WUkZHbUU
URLリンク(www.rakuseimodel.co.jp)

150:名無しさん@電波いっぱい
07/02/02 18:01:28 WUkZHbUU
↑ の書き込むすまぬ! どうしてかうまくいかない?

この情報を見ると、MFCはアンプ内臓みたいだよね?
情報求む!
お金ないんで、車体だけ買ってMFC待ちでした。
で、アンプ内臓ならお金が浮くんで ウハウハです!
他のメカ類はタンクから持ち逃げです・・・・

URLリンク(www.tamiyausa.com)

151:名無しさん@電波いっぱい
07/02/02 19:30:26 XVz7+v5C
トレーラーようのMFC-01ユニットにもアンプがついていたから、f-350用も付いていそう。
値段からしてもありえる。
しかし、高い・・・

152:139
07/02/03 00:07:21 L9mvZiBs
URLリンク(www.tamiyaclub.com)
URLリンク(www.tamiyaclub.com)
ニュールンベルク・トイフェアでのデモ走行動画と思われ。
民也公式動画より、はっきりとMFC2の音が聞ける。


153:名無しさん@電波いっぱい
07/02/03 01:44:16 QmcvMLV9
MFCいいっすねぇー!やっぱり専用プロポが必要になってくるのかな?

154:名無しさん@電波いっぱい
07/02/03 08:12:08 WeITm6Yn
発売3/31だね〜。
それまで、お金ためないとなぁ〜。
それにしても、〜高いよなぁ〜・・・・・
でも、この手買う人って、ごく一部だから
売れない分だけ、値段が連れ上がるんだよね・・・・・


155:名無しさん@電波いっぱい
07/02/03 10:49:12 D6soSW6a
オレも買う気ではいるが値段的に勇気がいるよなw

ヨコモのドリタイヤ履いてドリに挑戦してみたけど出来なかったよw
モーターはダートチューンで絶対的なパワーが無くてキッカケは作れないし、4リンク仕様でロールがひどくてコケるだけだったw


156:名無しさん@電波いっぱい
07/02/03 11:50:26 2e4zZ6qf
2.2インチタイヤに前後5枚リーフ、23ターントルク型なんてアホな爆走仕様で遊んでる。
重心を上げたくないからリフトアップもボディーかさ上げも無し、タイヤ当たらないように
フェンダーアーチは拡大。舗装蕗で一速バックから急前進すれば、短時間ならウィリー可能w
田宮ドリタイヤに変えたらそれなりにはドリ出来たが、似合わないからすぐやめた(苦笑)

157:名無しさん@電波いっぱい
07/02/03 15:20:45 D6soSW6a
>>71でみんながどんな反応するか楽しみで画をうぷしたのに、ほぼ素通りされて悲しくなったのがオレのマシンで、オレのも2速バックから2速急発進すれば2メートル弱くらいウィリー出来るよ。
ただ、オレの仕様だとスピード出す遊び方するとアッパーリンクのステーがズレてホーシングの位置が変わっちゃう…だから結局は低速クロカンが一番だなw

158:名無しさん@電波いっぱい
07/02/03 16:02:58 WeITm6Yn
>>157

で・・・・・? なに?

159:名無しさん@電波いっぱい
07/02/03 17:34:16 a3DOqMZx
>>157
ごめん、レスしなかったけど結構触発されて俺も4リンクしたよ!
あのシャシーですさまじいストロークやねえ。あの強度無しのミラーを付けてるのが笑える。
俺は控え気味に10cmストローク。三速いらねえ。
ちなみに、>>74でオーバーフェンダーの質問したのは俺。

160:名無しさん@電波いっぱい
07/02/03 18:28:39 D6soSW6a
>>158
話題は大体出尽くしたし、今のところMFCしかねぇんだもんよ〜、他にネタつったら自分の愛車の話くらいしかねぇじゃん。

>>159
あんたいい人だな。
オレは感動したよ(ノД`)

161:名無しさん@電波いっぱい
07/02/03 19:07:53 c05FhOf/
カスタムしたらじゃんじゃん出そう!
もっと見たいぞ!

162:名無しさん@電波いっぱい
07/02/04 05:15:17 g86GuVI2
>>161
どうぞ!
URLリンク(hp.jpdo.com)

163:名無しさん@電波いっぱい
07/02/04 05:55:50 8/X9w0GW
>>162
GJ!
バッテリー位置はどうしてる?

164:名無しさん@電波いっぱい
07/02/04 06:46:30 g86GuVI2
リアのラダーフレーム間に収納。ヘアゴムで固定。
あ、ちなみに2速バックから前進でウイリーはしますね、むしろ3速に入れるともっと長距離稼げます。
直進からタイミングよくバックすると逆ウイリーも出来ます。

今日はアグレッシブに遊んでいたら、フロントホイールアクスルのカップの部分が割れました。。

ご存知の方、ビートロックのホイルってどこで手に入るものなんでしょうか?教えてください。


165:名無しさん@電波いっぱい
07/02/04 07:07:46 8/X9w0GW
>>164
d
なるほどねぇ
ビードロックホイールですが、オクに2.2ビードロックナローが出品されているからそれを落札するのが手っ取り早いと思うよ。
自分は個人輸入できないのでそうしてます。


166:名無しさん@電波いっぱい
07/02/04 07:37:25 8/X9w0GW
連レススマソ
モントラックスにRC4WD2.2ビードロックが入荷したようですよ。

167:名無しさん@電波いっぱい
07/02/04 07:40:41 g86GuVI2
>>165
j
せっかくなのに重心高くてコケまくりぃ、せめてもバッテリーはと。
SOCALとかnicotd5氏いいよね。


168:名無しさん@電波いっぱい
07/02/04 15:27:26 TbWGJ17B
>>162
161です。
最高!刺激されまくりです!
ダンパーはHPIのものですか?
4リンクするのに何処のダンパーを入れるか悩み中


169:名無しさん@電波いっぱい
07/02/05 03:00:14 AUjztUXo
>>168
HPIのものです。
ショックの自由長がもっと長く、バネレートももっと高くてもいいようです。
がしかし、重心をもっと低くするための工夫を凝らした方がより走行(破)性能をUP出来そうです。

ステアサーボをデフにマウント、ボディーをポリカーポネートに変更、アンプ&スイッチ等電装系を車体下部に移動、ラダーフレーム前端&後端の不要部分からCUT!
等思いうかぶけどどうですかね?

170:名無しさん@電波いっぱい
07/02/05 03:58:42 AUjztUXo
続いて詳しい人質問!
1.ノーマルよりハイパワーのモーターってどんなのがありますか?
2.FUTABA ATTACK 4WDで前後ともデフマウントのサーボ(ステアリングサーボ二つ)って可能ですか?そしてその場合どんな操作になるんでしょうか(同位とか相位とか)?

いやと言わずに教えてください。




171:名無しさん@電波いっぱい
07/02/05 04:36:16 AUjztUXo
連投すまん。
>>166-167
dクス。

172:名無しさん@電波いっぱい
07/02/05 04:37:30 AUjztUXo
>>165-166 ORZ!


173:名無しさん@電波いっぱい
07/02/05 12:41:58 nFo3SvTQ
>>172
>>165だけどどうしたん?
あ・・・なるほど、アンカーミスってことねw

1 ハイパワーって単に激速にしたいの?それともトルクモリモリ?
トルクを増したいんだったらイーグルのコミュ研用モーターを

2 ステーを自作すればデフマウントは可能だけど、アタックの場合ミキシングがないからリヤ側サーボをリバースにしなきゃいけないんじゃないかな。
アタックを持っている人補足よろ。

174:名無しさん@電波いっぱい
07/02/06 00:57:26 5v99MOsR
>>162
参考になりました、有難う御座います。
やっぱり突詰めるとTLTみたくなるんですね。
でも、今のままでも実車の市販改造マシン風でカッコいいですよ。
現状で低重心にするならビードロックはどうですか?
見た目も良いでが高いですが・・・
後はプラタイヤに鉛追加かな。

サーボのマウントは見た目重視なら車体に乗せておきたいですね・・・
というか、私はクローリングもしたいけど、
泥の水溜まりにジャブジャブしたい方なので。


175:名無しさん@電波いっぱい
07/02/06 12:45:36 Dv+tX2CA
激しい改造はTXTだのに任せておいて、F350は足をもうちょっと動くように改良して、好みのホイールやタイヤを履かす程度が丁度いいと思うな、個人的には。

176:名無しさん@電波いっぱい
07/02/06 13:22:15 gmjOdZVW
たかがラジコン

177:名無しさん@電波いっぱい
07/02/06 13:52:28 DF4ezc0Q
もうどんどん、思うがままに改造していくのって別にいいと思うけどな。
自分が楽しめれば、満足を得る事ができるのであれば‥


私もやっとキットを手に入れました。 どんな風に弄ろうか、今からwktkしてます。

178:名無しさん@電波いっぱい
07/02/06 21:55:42 GJvKf3/8
されどラジコン

179:名無しさん@電波いっぱい
07/02/07 00:11:12 5bxAVj4R
>>175
おらもその線で考えてた。だからF350はリアルな雰囲気を出来るだけ残して改造してみようと思います。←まだ改造してませんけどorz...

180:名無しさん@電波いっぱい
07/02/07 10:32:19 enS686Ov
>179
たかが云々〜 とか言われるとチョト腹立つ。
それとも見事に釣られたのか orz


シャシ完成。 あとはボディだなぁ‥

181:名無しさん@電波いっぱい
07/02/07 12:13:04 a7Qj1Mb7
ググッてたら日本サイトで腹下8cmまで上げてたり、海外じゃハイラックスの様な曲げフレームを自作してる人もいてかなり手の込んだ改造が多いな

182:名無しさん@電波いっぱい
07/02/07 14:30:31 6Em7TvKv
>>181
何処ですか?
曲げフレームが気になる。
教えてください。

183:名無しさん@電波いっぱい
07/02/07 18:03:06 iwXCDkuj
>>182
URLリンク(www.scale4x4rc.org)
ここにいっぱい居る。

184:名無しさん@電波いっぱい
07/02/07 19:06:40 6Em7TvKv
>>183
有難う御座います。
しかし、凄い・・・
海外って発想が違いすぎ。
何でも作っちゃうんですね。
見習わないと!

185:名無しさん@電波いっぱい
07/02/07 22:33:28 jFjeVfFF
F350のリーフ、ヘタりやすいような気がするんだが皆はどう?
ちょっと気になって。

186:名無しさん@電波いっぱい
07/02/08 01:09:49 M3s7Y3fd
リーフスプリングと言うよりただの鉄板みたいだよなw

187:名無しさん@電波いっぱい
07/02/08 05:10:46 26i9DGtE
ジャガーノート2なんかはリアルなリーフだったんだけど、全く足が動かなかったからね・・・
タミヤもその事をわかっていて鉄板を組み合わせる形式にしたんでしょうな。

188:名無しさん@電波いっぱい
07/02/08 05:22:41 26i9DGtE
今確認したらジャガ2のリーフも同じ構造だった。
>>187の書き込みはスルーしてくれ。

189:名無しさん@電波いっぱい
07/02/08 13:28:07 V2R0+FyS
>>173
d
1.検索したけど色々有りすぎてどれがよいのか判断付きませんでした・・。
モーターはモリモリトルク欲しいですね〜
2.調べた結果リアステアは上下で操作するようです。
>>174
IMEX RED ROCK購入したのでビードロックは是非欲しいところですが確かに高価ですよね。
とりあえずHPIホイールをビード幅一つぶんナロー化して装着するつもり。

ステアリングサーボはフレームマウントでいきますかな〜。


190:名無しさん@電波いっぱい
07/02/08 14:36:01 fRcHWkUS
ターン数の少ないモーターの方がトルクもりもりモーターですよ?
でも、低速走行に向かないのでターン数の多いモーターでギア比を低くして走らせる
って事ではないでしょうか?
8Tなんて付けたらドライブシャフトもねじ切れるほどのすげえトルクになるだろうがスピードがね、問題だよ

191:名無しさん@電波いっぱい
07/02/08 15:34:51 1VHXf2fw
逆だよ。
基本的にターン数が少ないほどトルクが少なく、よく回る。
ターン数が多いほどトルクが高く、回らない。

192:名無しさん@電波いっぱい
07/02/08 17:48:51 vF09q5TH
>>186-187
漏れ5枚で使ってるんだがやっぱりなるのか。
実車だとリーフ束が金属板のベルトで固定されてるし。
タイラップロックやってみるか

193:名無しさん@電波いっぱい
07/02/08 20:56:27 3T2TEL0Q
>>191
モーターの基本特性は、回転数が上がるほどトルクが出る。

194:名無しさん@電波いっぱい
07/02/08 21:28:50 26i9DGtE
URLリンク(www.picfun.com)
URLリンク(www.picfun.com)
なんだかややこしいが・・・

>T-N特性(トルク対回転数)トルクに対し回転数は直線的に反比例する。
>つまり、モータの出せるトルクは、速度が上がると反比例して下がること
に注意が必要です。

ってことでは?

195:名無しさん@電波いっぱい
07/02/08 22:04:38 cZ1KwcDE
トルクと回転数と出力の関係をあれほど理解しろと何度とmg.ath

196:名無しさん@電波いっぱい
07/02/09 01:23:17 DQ9Zyuun
>>191さん
8Tが8分走行、60Tなら40分走行。
電気、電流を使わずにトルクが沢山出てるというなら
RCなんてやってないでノーベル賞もらって来いw
絶対貰えるよん。

197:名無しさん@電波いっぱい
07/02/09 01:38:13 YRTwzBDt
線径が同じなら巻き数多いほうがトルクフルってことなんだけど
低ターンは線径を太くする(出来る)から結果高ターンよりトルク太くなる

198:名無しさん@電波いっぱい
07/02/09 02:54:38 2MdKayoU
>>197
じゃあ、太い線径で巻き数大目が最強ってこと?

199:名無しさん@電波いっぱい
07/02/09 06:12:50 GdK17zao
>>198
最強。

ただし物理的に巻けないという罠w

200:名無しさん@電波いっぱい
07/02/09 22:46:48 fTwBdTbj
おまけに下手な巻き方だと磁力ムラっつか磁束密度下がるからな

201:名無しさん@電波いっぱい
07/02/10 14:01:55 KmdK11RK
スタックする女の子!
URLリンク(www.ezprezzo.com)


202:名無しさん@電波いっぱい
07/02/10 18:54:45 /0nPC1xj
>>201
下から2番目の、右端でorzになってる男に不謹慎ながらもワロタ

203:名無しさん@電波いっぱい
07/02/10 23:53:22 9u+N/mRh
ヘルメットの女性は?w

204:名無しさん@電波いっぱい
07/02/11 12:27:58 kxO7i8xM
タコマ橋

205:名無しさん@電波いっぱい
07/02/11 20:23:09 ArZIr8Zb
ひとまず四リンク化成功
ただ、まだ足の動きが鈍いから改良が必要だわ

206:名無しさん@電波いっぱい
07/02/11 20:23:58 Oo4mnqqq
グロープラグで手製爆弾を作るスレはここですか?

207:名無しさん@電波いっぱい
07/02/11 22:29:55 7su5MCFR
ここじゃなくて
スレリンク(radiocontrol板)l50
こっちです。

208:名無しさん@電波いっぱい
07/02/12 23:22:19 4sr30I8U
以前リクエスト頂いた曲げリンクのサイト張っておきます
URLリンク(www.bluemonster-rc.com)


209:名無しさん@電波いっぱい
07/02/12 23:23:20 4sr30I8U
×曲げリンク→曲げフレーム
スマソ(´・ω・`)

210:名無しさん@電波いっぱい
07/02/13 01:07:48 J1egSne1
>>208
コ・イ・ツ・ワ イ・カ・ス・ナ!!

211:名無しさん@電波いっぱい
07/02/13 23:42:01 JDJrlofI
結局どんな銘柄のモーター買えばいいんすか?

212:名無しさん@電波いっぱい
07/02/13 23:55:57 HF+CrM/T
イーグルの55T使ってる

213:名無しさん@電波いっぱい
07/02/14 02:18:14 H8PPouLo
>>183のサイトの一番上のスレに出てくる
F100は何処製のボディーか分る方いますか?

214:名無しさん@電波いっぱい
07/02/14 03:57:34 26ygfqb/
>>213
PARMA

215:名無しさん@電波いっぱい
07/02/16 01:01:41 GeeDGSRF
いやー、それにしても走らせるたびにフロントのドライブシャフトのジョイント部分にあるEリングが外れて知らぬ間に2WDになってる。。。
こいつはムカつくね。ユニバなんかに代えたいものだ。

216:名無しさん@電波いっぱい
07/02/16 02:16:47 F5UJlQPp
2mmネジとナットをネジ止め剤で止めると外れませんよ

217:名無しさん@電波いっぱい
07/02/16 19:30:18 Yqvjx9Xt
あんた頭良いねw

218:名無しさん@電波いっぱい
07/02/16 21:02:11 4WLH7Oh5
俺、割りピン

219:名無しさん@電波いっぱい
07/02/17 00:38:51 cuiSBrdu
>>217
同じようにEリングが取れて紛失して、応急処置としてやったら良い感じでした

220:名無しさん@電波いっぱい
07/02/17 07:18:42 OClf+XNF
ネタ投下
URLリンク(www.montrucks-japan.com)
URLリンク(www.montrucks-japan.com)
とうとう曲げフレームが来たかヽ(´ー`)ノ
発売日は未定だそうだ。

221:名無しさん@電波いっぱい
07/02/17 14:13:18 cuiSBrdu
ちょ・・おま・・フレーム拡張までしてやっと完成系まで近づいたのに、これは何かの嫌がらせですか(´・ω・`)?
もう一台350買わんと・・

222:名無しさん@電波いっぱい
07/02/17 14:34:59 XOh3eaqV
『曲げフレーム』っていう言い方おかしくないか?
アルミ製やったら『削り出しフレーム』もしくは『鋳物フレーム』ちゃうか?
決して、曲げてあの形に加工している訳はないからなあ。
ちなみにバックの箱にハングルが見えたけど、韓国製か?
どこのメーカーやろ?


223:名無しさん@電波いっぱい
07/02/17 15:00:58 OClf+XNF
>>222
まぁそうなんだけどね。
ただ曲げフレームって言い方の方が旧ハイラックスのフレームを連想しやすいしわかりやすいと思いまして・・・。
ちなみにメーカーはG−MADEっす。

224:名無しさん@電波いっぱい
07/02/17 17:20:05 I9czJsIj
>220
すんごい削り出しフレームだねww しかもゴッツいね。
ハイラックスみたいな曲げフレームがいいなぁ。

225:名無しさん@電波いっぱい
07/02/17 17:53:27 OClf+XNF
もぅ・・・(´・ω・`)

226:名無しさん@電波いっぱい
07/02/17 18:40:44 glscyr8h
Oの字断面の曲げ鉄フレームが出てくれれば嬉しいんだがなぁ…

227:名無しさん@電波いっぱい
07/02/17 23:13:18 YivaIGUL
「曲がりフレーム」でおk?

228:名無しさん@電波いっぱい
07/02/18 00:21:27 SogPmqju
>227
いや、これはアルミ削り出しフレームでしょ?
もうチョトスマートに作ってくれないかなぁ。

まぁでも、この調子でパーツドンドン出てハイラックスみたいに息の永いモデルになるといいね(・∀・)

229:名無しさん@電波いっぱい
07/02/18 00:27:27 uhl9maGR
個人的にはもうちょい幅を広げて欲しかったかなぁ
まぁリーフ取付位置の関係で無理だけど
理想は腹下の出てない3速ミッションマシン

230:名無しさん@電波いっぱい
07/02/18 02:51:15 D6qs/1Zh
ハイラックスの部品を使用して、
トライアルに特化した車両を製作したHPがあったはずなんですが見つかりません。だれか知ってませんか?
超低速仕様で、岩山をぐねぐね乗り越える動画もありました。


231:名無しさん@電波いっぱい
07/02/18 20:19:04 8b2uWzQJ
F-350カッコいいね、欲しいけど高い・・・・っ!

232:名無しさん@電波いっぱい
07/02/18 22:29:28 5hDGSIQk
>>230
多分、アメリカのサイトにあると思う。google videoで検索してみては?

233:名無しさん@電波いっぱい
07/02/18 23:23:59 42bvOvL1
>>230
ひらめいたっていうか、突然思い出した。
URLリンク(f17.aaa.livedoor.jp)
このサイトのことだろー?

234:230
07/02/19 00:06:52 mVle05d6
>>233
あー!!それなんですそれ!
そのサイトを探してたんです!!
思い出していただいて、ありがとうございました!

235:名無しさん@電波いっぱい
07/02/19 02:19:39 /fMN8oDr
ハイラックスをここまで弄れるとは・・凄い度胸だ・・ウラヤマシス(´・ω・`)

そういやク350をロウラー仕様にしたんでマルチファンクションは興味無かったんだけど
オーディオ機器接続してスピーカーから音楽流せる機能知って少し欲しくなった・・
カントリーミュージック流しながらクロカン出来たら面白そうで(´・ω・`)ネタとしても

236:名無しさん@電波いっぱい
07/02/19 02:20:27 /fMN8oDr
×そういやク350をロウラー仕様→〇そういや350をクロウラー仕様

スマソ


237:名無しさん@電波いっぱい
07/02/19 21:18:31 riUri6zs
ここに来てる皆さんの愛車見せてくれよ。
普通のからカリカリのまで見てみたい、みんなそうだろ?

238:名無しさん@電波いっぱい
07/02/19 21:51:35 lH+PZmZL
かなり前に晒しスレに上げたやつだけど。
URLリンク(hp.jpdo.com)

239:名無しさん@電波いっぱい
07/02/19 23:33:22 /fMN8oDr
載せようと思ったけど、未完成だったんで辞めたやつなら・・
URLリンク(hp.jpdo.com)
ハイラックス風味

240:名無しさん@電波いっぱい
07/02/20 08:25:57 NHWk4+sO
わーっ!どっちもメッチャかっこいいっすねーっ!
ちょっとタイヤは太目が似合いますねー。やっぱ
いいなー!!

241:名無しさん@電波いっぱい
07/02/20 08:46:32 3uqfj48P
>>238
>>239
通販にF350を注文してwktkちゅうです(*´Д`)ハァハァ

>>238さん、タイヤはHPI MT2用?のものに見えますが、
ホイルもMT2用が使用できますか?

242:名無しさん@電波いっぱい
07/02/20 10:19:16 OhGDOh2U
>>241
MT2用で正解。ホイールもMT2用が使えます。
2.2タイヤ全般が、MT2用ホイールでOK。
自分はノーマルオフセットのホイールを使ってますが、干渉する寸前なので
ワイドオフセットのほうが安心できるかと。

ホイールアクスルもロングタイプに交換したほうが良いです。
ノーマルではナットのかかりが浅いので、すぐ緩みます。
ネジロック剤を使えばノーマルでも問題ないですが。

後、ボトムするとボディに干渉するので3cm弱ボディリフトアップしてあります。

243:名無しさん@電波いっぱい
07/02/20 13:38:35 YhJhtlCn
>>241
2.2ホイールならHPIのMT2用が定番ですが、
URLリンク(calamel.jp)
こんな2.2ホイールも最近出てるみたいです。
個人的に気になっているのですが、ホイールも壊れていないし。。。

買うことがあったらレポよろ!(・∀・)/

244:名無しさん@電波いっぱい
07/02/20 17:30:26 3uqfj48P
>>242
>>243
ご親切にありがとうございます
とりあえずは予算の都合でMT2用のものを買おうと思います!
まだキットすら届いていませんが、、、

245:名無しさん@電波いっぱい
07/02/20 19:53:59 NHWk4+sO
ところで、MFCの販売予定価格っていくらなんですかー?
上記HPの英語が読めなくって・・・販売は3月ですね。
もしご存知の方が居られましたら教えてください。

246:名無しさん@電波いっぱい
07/02/21 13:18:49 +Gfsl4HG
民やのHPの3月新製品情報には載ってないね。
MFCやっぱ3月無理なんじゃない?

247:名無しさん@電波いっぱい
07/02/21 13:52:42 pvVZNh/Q
よく見いな(´・ω・`)
ピックアップトラック
マルチファンクションユニット MFC-02
Item No.53957(OP.957)
3月31日(土)ごろ発売・39,900円(本体価格38,000円)
3月28日(水)発送・JANコード:4950344539574

248:名無しさん@電波いっぱい
07/02/21 14:09:06 +Gfsl4HG
ありがdですっ!!も一回、見てみます。でも、確かに
皆さんが言われているように、高いですね・・キット価
格位するんだ・・・苦しいっ・・・でも、デモVTRみ
たら欲しいーっっ!!

249:名無しさん@電波いっぱい
07/02/21 19:26:50 +Gfsl4HG
結局アンプつきなん?


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