WILLCOM EDGE ウィルコム質問スレ124

WILLCOM EDGE ウィル� ..

2:非通知さん
07/09/19 17:16:10 DRmEQImF0
＜質問者へ＞
●FAQはできるだけ読みましょう。回答をもらうよりも早く解決できるかもしれません。
　URLﾘﾝｸ(csmap.org)
　WX300K FAQ
　URLﾘﾝｸ(www.kyocera.co.jp)
　・H"・feelH"　Panasonic端末総合スレの過去ログ置き場・リンク・FAQ…
　URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
●質問する際には、使用している機種(他キャリアでも可)、購入を考えている機種、
　ウィルコムの端末で何をしたいのか(２ちゃんを見たい・添付メールを
　送りたい等)などを詳しく書きましょう。またエリアや通信状況に関する質問は
　使用地域が重要になりますので、それを書きましょう。
●端末固有の疑問は>>4-7あたりにある端末スレをよく読みましょう。
●PCと接続時(又は接続予定)の質問は、使用する
　機種名と料金コース、パソコンのメーカー名と型番、使用OS、MPU、メモリ等の
　情報を必要に応じてきちんと書きましょう。解決が早まります。
＜回答者へ＞
　回答者は心の広い人でなければなりません。何回同様の質問が出ようが、ｱﾌｫな質問であろうが、
　親切に回答してあげてください。初心者や教えて君が嫌いな人・忙しい人はこのスレには来ないでください。
　荒らしはスルー。『荒らしに反応するあなたも荒らしです』

3:非通知さん
07/09/19 17:16:38 DRmEQImF0
＜料金関連＞
Q.ウィルコム定額プランは通話無料ですか?メール無料ですか?
A.ウィルコム同士を含むPHS間の通話が無料です。メールはウィルコム同士以外のドコモやau、ソフトバンク、パソコン宛も無料です。

●パケット料金の比較の図
URLﾘﾝｸ(csmap.org)
●AIR-EDGE PHONEのページ（料金表・FAQ・2ch関連スレ）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

考えるのが面倒な人は20万パケット/月以下ならデータ定額。
たっぷり使いたければ2Xの定額+リアルか、それ+1700円で4Xのデータ定額のどちらかを選べば良い。
ほとんど通話しない場合は、つなぎ放題＋年間契約＋A&B割引（＋長期割引）で3800～4500円ぐらいです。
ただし、Googleモバイル(URLﾘﾝｸ(www.google.com) )などパケットを抑えるを使うとつなぎ放題などを
使わなくても良い場合もあり、料金を抑えられる場合があるので、料金を抑えたい人はうまく活用しましょう。
パケット単価が安いのできちんと工夫すれば、パケット単価の高い携帯より料金は安く抑える事ができます。
ウィルコム定額プランなら、標準状態で0.02円、データ定額で0.01円と携帯電話の約10分の1です。1050円分の通信を105-126円で行えます。

・PC/PDA接続でも定額ですか？
→定額プラン/オプションなら通信料は定額ですが別途プロバイダ料が必要です
　自宅ADSLのアカウントで無料で使える場合もありますし、クレジットカード持ってるなら
　IIJmio(\315/月)や持たないならTwin Internet(\472/月)などが必要です
　URLﾘﾝｸ(www.iijmio.jp)　URLﾘﾝｸ(home.twin.ne.jp)
→普段めったに使わないなら、ウィルコムが用意したprinというプロバイダが手軽です
　申込不要・月額無料・従量制課金(\5.25/分)・\1575/月以上は請求されません
　URLﾘﾝｸ(www.prin.ne.jp)

4:非通知さん
07/09/19 17:16:42 otSEJoVg0
>>1-1000
2.5GHz帯免許に関連し、ウィルコムが進める次世代PHSに対する意見を求められた場面で、
小野寺氏は「他社を誹謗したくない」と直接のコメントは避けながら、
WiMAXの優位性は国際標準と指摘。同氏はパソコンでの利用で市場が立ち上がり、
その後は無線LANと同じようにノートパソコンにWiMAXのモジュールが
内蔵されるようになるとの見方を示し、その理由として、インテルがWiMAXに注力していることを挙げた。
「もしワイヤレスがauと同じカテゴリーならば、KDDIがあえてWiMAXをやる必要がない」と述べたほか、
「米国や欧州でも国際ローミングで利用できるようになるだろう。携帯電話との違いはそこになる。
導入時期は日本だけ先行するかもしれないが、最終的に海外との差分が生じることはない」と断言した。
事業計画については、昨日の会見同様、免許を取得できるまで何も明らかにできないとした。　ｗｗ

5:非通知さん
07/09/19 17:17:12 DRmEQImF0
●各端末スレ端末の質問はこちらで(ZERO3系列はZERO3質問スレで)
WX320T 東芝WILLCOM端末総合
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
WILLCOM Advanced/W-ZERO3[es](WS011SH)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
WILLCOM WS005IN nico.ニコ
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
【W-SIM】WILLCOM 9(nine) WS009KE
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
WILLCOM WX320K
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
WILLCOM WX310K by 京セラ【京ぽん2】
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
WX300K専用
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
WX310K/320K/300K AH-K3001V 京セラWILLCOM総合
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
W-ZERO3 総合【WS003SH WILLCOM】
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
WILLCOM W-ZERO3[es](WS007SH)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
WX310SA・H-SA3001V 三洋WILLCOM端末総合
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
WX321J・WX310J・WX220J・AH-J3003S 日本無線WILLCOM端末総合
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)

6:非通知さん
07/09/19 17:17:39 DRmEQImF0
●各端末スレの続き
KX-HV210 パナソニックH"端末総合スレ29
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)
WILLCOM SIM STYLE 【W-SIM】総合スレ 011
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)
WILLCOM 安心だフォン＆ぴぴっとフォン実質9台目
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)
●W-ZERO3の質問や参照などはこちらで。
W-ZERO3質問スレ【WS003/004/007SH】 WILLCOM
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
●電測やエリアに関する話題は下記のスレでもどうぞ
WILLCOM EDGE エリア・基地局・電測スレ Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)

7:非通知さん
07/09/19 17:18:15 DRmEQImF0
●契約プラン選択超簡易シミュレータ
・定額通話する/しない
　│└─する─→willcom定額プラン
　│　　　　　　　　　・ネットする
　│　　　　　　　　　　├─PCでする─→リアプラ追加
　│　　　　　　　　　　└─端末のみ─→5万パケット以上ならデータ定額追加
　│　　　　　　　　　・通話料が1000円超える
　│　　　　　　　　　　└─通話パック追加
　│
　└─しない─→パケット量
　　　　　　　　　　　　├─20万以下→パケコミ
　　　　　　　　　　　　└─20万以上　
　　　　　　　　　　　　　　　├─4x─つなぎ放題4x
　　　　　　　　　　　　　　　└─2x─つなぎ放題2x

8:非通知さん
07/09/19 17:18:40 DRmEQImF0
名前欄が以下のものはテンプレでなくアンチの仕業です。
捏造もしくはWILLCOMに不利な条件を選んで書いていますので
削除依頼を出しましょう。あぼーん推奨です。
テンプレ　WILLCOM未開業都市
テンプレ　地下鉄の電波　携帯との比較
テンプレ　羽田→横浜　首都高速実験
テンプレ　携帯との通信速度比較
テンプレ　話し放題　携帯との比較
テンプレ　新機種マニアのケース
テンプレ　付属消耗品の価格
テンプレ　各キャリアPC接続料金

削除依頼は削除整理板の専用スレッドにて。
phs：携帯・PHS［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)

9:非通知さん
07/09/19 17:24:28 DRmEQImF0
＞前スレ998
ネット上のやりとりは、どんな回線使っていてもタイミングによって失敗する場合があります。
だから、時間をしばらく置いてからやり直してみてください。

10:非通知さん
07/09/19 17:25:44 8aLm5bdk0
次世代PHS、本当に大丈夫かなぁ。
この記事読んでちょっと不安になった。

2.5GHｚ帯免許で問われる総務省の戦略性
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

次世代PHSは独自価値を再定義できるのか

　（中略）

　PHSの導入期とは異なり、いまでは多くの家庭や事業所にはADSLや光ファイバが導入されている。
実は、今日であればADSL事業者などと提携し宅内に簡易基地局を設置（注2）し、高い干渉耐性を
持つOFDMと高速なMIMOを組み合わせることで、真に安価でシームレスかつ可用性が高く高速なFMCが
実現できるはずである。それであればマイクロセルの利点が生き、帯域消費型の無線IPTVなどユーザーが
好む帯域消費型のサービスも提供出来る可能性がある。
　しかしながら、現状の次世代PHSには、こうした差別化に対する明確なビジョンが見い出せない。

世界に類のないサービスには規制が多すぎる日本

　ただこれは次世代PHSを推進する事業者の責任とばかりはいえない。実際のところわが国には
世界に例のないサービスを展開するには規制が多すぎる。IPを用いたモバイル向け放送（注3）やワンセグの
IP網を利用した再配信要件の緩和も、権利者との調整がつかない。ユーザーの宅内の基地局設置も
現状数々の制約がある。

・国際規格の先行事例としてWiMAXに賭けるのか
・多くの規制を緩和しユーザーに利便性のある国産規格を後押しするのか
・それとも単に多様性の1つとして自前規格保護を打ち出すのか

総務省は以上のような判断の戦略性が問われているのである。

11:非通知さん
07/09/19 17:53:57 a1OLUE5h0
>>10
その人の考えていることは、FONの構想に近いな。
で、その文章で本当にそいつが言いたかったけど書かなかったことは、

＞自前というだけで推進しがちな日本

これが何故かということかもしれない。
上場企業である3G各社が国際標準のWiMAXを開始したら何がおいしくないのか、
もっと言えば、・・・誰がおいしくないのか。

閑話休題。質問をどうぞ。

12:非通知さん
07/09/19 18:05:00 VBmFV2xU0
イグナイトはアッカの主要株主。

URLﾘﾝｸ(www.acca.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ignite.co.jp)

アッカといえばWiMAX。

つまりはそういうこと。

13:非通知さん
07/09/19 18:39:04 Tm+9iCbIO
DoCoMoからウィルコム宛にメールを何通か送っているのに、
相手に届かないってことはよくありますか？

知人にメール送ったのに届いてないと言われたので…

14:非通知さん
07/09/19 18:44:19 ETClTvjG0
>>13
逆ならありうるんだが・・・
メアドが間違ってるかもしれんから、向こうから送ってもらってみて。

15:非通知さん
07/09/19 18:56:03 4pGlZ1gO0
>>13
届かない＝消失なのか
届かない＝遅延なのか
遅延ならどのくらいなのか

16:非通知さん
07/09/19 19:09:01 Tm+9iCbIO
>>14
そうなんですか…
こちらから送っても相手から送っても届かない状態が続いて、
稀に届く感じです。

>>15
遅延ではなく消失です。
遅れてくるならまだいいのですが…
届かないのは不思議ですね

17:非通知さん
07/09/19 19:16:34 4pGlZ1gO0
>>16
手動受信してもメールが受信できなかったり、24時間経っても来ないなら消失だろう。
いつまでちゃんと受信できてた？

18:非通知さん
07/09/19 19:25:42 Tm+9iCbIO
>>17
何しても受信できないみたいなので消失ですね…

日曜までは問題なくメールできてました。
ですが以前にもたびたび遅延などもあったので。

19:非通知さん
07/09/19 19:33:00 4pGlZ1gO0
>>18
こっちはでは全然普通に受信できてるねぇ。
メールサーバーの大規模障害のとき以外は体験も聞いたこともないから理由はわからないですわ。
WILLCOMのメアドのサブドメイン(@**.pdx.ne.jp)の**の部分は何かな？

20:非通知さん
07/09/19 19:42:28 Tm+9iCbIO
>>19
そうですか。
それでは相手の本体の調子が悪いのかもですね。

dk.pdx.ne.jpになってます

21:非通知さん
07/09/19 20:10:24 4pGlZ1gO0
>>20
dkはあまり障害は聞かないですねぇ。
残念ながら何の助力もできなさそうです。

22:非通知さん
07/09/19 20:13:40 dcgYBFGz0
>>13
迷惑メール拒否設定してませんか？
してるなら設定再確認。

23:非通知さん
07/09/19 20:18:54 ijsoxkXh0
以前まとめサイトに載っていたzero3をモデムに
そのままパソコンでブラウジングする裏ワザがまとめサイトから消えているのですが、
できなくなったのでしょうか。

24:非通知さん
07/09/19 20:39:40 dcgYBFGz0
>>23
おおっぴらに出来ない事だから消えました。
自分の力で探しましょう。

なお、行うのは自己責任なのでどうなっても知りませんが。

25:非通知さん
07/09/19 20:42:47 ijsoxkXh0
いや、やり方は知ってるんですよｗ
ただ、なんか問題でもあったのかなと

26:非通知さん
07/09/19 20:59:28 93SIrOGtP
あったことは検出できるが
なかったことは検出できないからな…

自粛の必要に迫られた奴がいたとしか言えない

27:非通知さん
07/09/19 21:06:44 W+GOzUwy0
質問です。
現在名義が親の名前になっているのですが。
ウィルコムプラザで機種変する時に私（未成年者）が一人で行っても
その場で機種変できるのでしょうか？
あと、必要なものがあったら教えてください。

28:非通知さん
07/09/19 21:11:52 93SIrOGtP
委任状かな。
通販の方が楽だと思うよ

29:非通知さん
07/09/19 21:22:06 LOU+kIM8O
エアエッジつながらんのだが…
障害か？

30:非通知さん
07/09/19 21:34:36 pwDyK0sJ0
>>25
本来Willcom端末専用の接続方式だがZERO3で繋ぐために仕様変更したら
PCで接続されてもZERO3かモデムか判別出来なくなった

本来ZERO3を含むWillcom端末とPCにモデムとして繋いだ場合の料金体系が
違うのでこの方法を使うと契約に違反した接続となる

今は沈静化したのでWillcomも放置したままだが広まるようだと対策されてしまう

だから使うな

31:非通知さん
07/09/19 22:02:27 DlzUB4iZ0
携帯のSAR値を見てたら、1.09W/kg（SH902i）とかナメた数値の携帯を今使っていることに気がついて、
俺は脳腫瘍になりたくねぇと思いつつ、SAR値の低いピッチに期待を寄せているところです。

・070宛の電話は、今のところ皆無
・固定宛の電話は、30秒以内の電話が月に740円分あった（長話することはない。どれも30秒以内にすます話題。30秒当たり20円のプラン。前月実績）
・メールは割とヘビーに使っているので、ウィルコム定額のメール無料は魅力的。Gmailとプロバのメールを転送してきたい。
・通学時（往復で３時間程度）のうち、１時間くらいウェブを見るかもしれない（画像はオフ）。
・ドコモで家族割引に入っているので、ウィルコムに移ると高くつく計算になる。
・普段の生活圏ではアンテナが多くあることを確認済み（ウィルコムHPのアレ）。
・ただ、年に数回僻地に行く（山・谷・海など）。そこで繋がらないのもアレかな。そのときだけ何か代替手段がほしいところ（←これ重要
・別に海外で繋がらなくてもいいです。メール・通話ができればOK。

何があるかわからんので、とりあえず端末のローン販売を受けるつもりはないっす。
WX310SAかWX220Jあたりで考えています。

学生なんでアホですが、こんな私でもWillcomに移るメリットはあるのでしょうか。

32:非通知さん
07/09/19 22:16:25 Yq2rWXxsP
>>31
１時間くらいのウェブは主にどこ？

＞・ただ、年に数回僻地に行く（山・谷・海など）。そこで繋がらないのもアレかな。そのときだけ何か代替手段がほしいところ（←これ重要
割高になってもいいのならあるけど、割高だよ？

WX310SAかWX220Jにするなら、少々高くても、もっと良い機種をすすめる。

33:非通知さん
07/09/19 22:20:01 DlzUB4iZ0
>>32
ニュース関係かなぁ。Willcom使ったことないから分からないけれど、携帯向けに配信しているニュースサイトのようなアレです。
PC向けのは、家と大学で見れば済みますので。あ、あと乗り換え案内とかも見るかな。

代替手段はどういったものでしょうか？

34:非通知さん
07/09/19 22:21:27 4pGlZ1gO0
>>31
エリアを妥協できない場合、結局携帯と2台持ちになって高くなってしまうから、料金メリットないよ。
WEBとメールをたくさん使いまくる、市内固定への通話が多い、070への通話が多いなどがあれば2台持ちでも料金的メリットもある。
SAR値高くても通話時間が少ないので気にしなくていいんじゃないかな。
熱湯でも一瞬少量かかるだけなら火傷しないようなイメージ。

35:あぼーん
あぼーん
あぼーん

36:非通知さん
07/09/19 22:38:25 DlzUB4iZ0
>>34
確かに、エリアはまだ不安があるところです。年数回の遠出の心配をするのもアレなんですが。
いま調べていたところ、
【特報】ウィルコムが来年度にカバーエリアを大幅拡大へ
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
なんてのがあったんですが、実現できてない感じですよね。

使う月と使わない月がはっきり分かれちゃう使い方なので難しいところです。
使う月は、パケホーダイを付けるくらい使うし、使わない月は無料通話分だけで済むくらいといったところ。

37:あぼーん
あぼーん
あぼーん

38:非通知さん
07/09/19 22:50:52 Yq2rWXxsP
>>36
んで、結局優先順位はどうなるの。SAR値なの、エリアなの、料金なの。

ウィルコムを使っていて、僻地に行く時だけ、イリジウムレンタルか携帯プリペイドを利用でしのぐかな。

ニュースサイトなら、「メール銀河」を使えば少々不便でも安くあげれる。

39:あぼーん
あぼーん
あぼーん

40:非通知さん
07/09/19 23:08:45 4pGlZ1gO0
>>36
ドコモのままSAR値の低い機種に機種変すれば全て希望が適うんじゃないかな。
料金は多少の増額は我慢できても、エリア不安は我慢できないでしょう。
SAR値とエリアは二者択一だと思う。ウィルコムはSAR値の割にはエリアは頑張ってる方だが。

41:非通知さん
07/09/19 23:12:51 qTzQiHel0
もうちっと考えがまとまってから来いや

42:非通知さん
07/09/19 23:14:22 DlzUB4iZ0
>>38
1. SAR値 / 2. 料金 / 3. エリア　なんだよなぁ。1年の大半は生活圏で過ごすわけで、たまに繋がらないくらい
大丈夫なのかなと（依存症の領域か・・・
でも、>>34さんが言うように、確かにSAR値も通話をあまりしない俺にとって、SAR値はどうでもいいことかも知れない。

SAR値がどうでもよくなったら、現状維持か機種変更のほうがトータルコストは低く抑えられますね。

>>40
機種変更でSAR値を低くすることも可能ですね。モトローラあたりは低いみたいですし。
うーん、難しい。確かに、Willcom一本にしたらエリア不安は残るはず。

もう少し用途などを突き詰めて検討してみます。

43:非通知さん
07/09/19 23:54:06 YDAp2Lb70
固定電話にしかかけないなら、むしろつなぎ放題などのデータプランのほうが通話料金が安くなるよね。

44:非通知さん
07/09/20 00:02:53 Zx4iIBaS0
ダブルバリューで機種変しようと思うのですが、その場でお金ってかかりますか？

45:非通知さん
07/09/20 00:37:49 KvqzMpop0
現在nineで定額プランを使用中なのですが、メールの送受信の時間が半端なくかかります。
特に送信に時間がかかり、酷いときはパケット点滅し始めてから5分以上かかります。
当方千代田区に住んでいるのでアンテナなどの問題はないと思うのですが、
定額プランではパケット通信の4xで通信できないのですか？
それともなにか他に原因があるのでしょうか？

46:45
07/09/20 00:48:24 KvqzMpop0
すみません…
特に受信に時間がかかりです。。

47:非通知さん
07/09/20 00:48:27 Kgggz9Je0
>>45
画像とか大きなファイルを添付しない限り、[1x]で接続されてても
せいぜい10～20秒位で送信が終わります。

近くにレピーターかホームアンテナがあるかもしれません。
たしか、ホームアンテナ絡みで W-SIMのアップデートがあった
はずなので、確認してみては？

48:非通知さん
07/09/20 00:55:38 RVOFxV0O0
>>43
AB割が使えれば初年度から4263円になるしね。
パケホの4095円とほとんど変わらない額。
落としたファイル/コンテンツがドコモで再生＆登録できれば完璧なんだがｗ

>>44
手数料も後日請求だし、かからんよ。

>>45
5分は異常。
pdx.ne.jpのメールで？サブドメインは何？
他の場所でも同様の症状なら端末の故障か設定がおかしいかサーバーの異常。
他の場所では正常で、家/家の近所で他の端末でも同様の症状なら最寄の基地局が故障かもしれない。

49:非通知さん
07/09/20 01:18:09 pEgyREx+P
>>45
メール→７→１→９→２で「削除」になってる？
これも確認して。

50:非通知さん
07/09/20 04:12:35 6m5oFc5O0
8xの520ｎをこの程購入しました、つなぎ放題PROコースに入りました。
2xのときはデータをダウンロードするときに7KB/sの速度でしたが
8xのにしてみたら12KB/sになりました。
w-oamが受信できるところに行って見ると25KB/s出てました。
実際の大まかなそれぞれの通信速度はどうやった計測できますか？

51:非通知さん
07/09/20 04:44:37 x3PtLe7H0
今日wx320kを買いました。ﾒｱﾄﾞ設定は終わってるんですけど、
メールが送れません。オンラインサインアップもできません。
これはどうしたらいいのでしょうか・・・？
電話は出来る状態です。メール受信も出来ます。

52:非通知さん
07/09/20 05:05:20 v1BhFozQ0
知り合いからﾗｲﾄﾒｰﾙきました、w320使いですがEmail送信できないみたいですね、
京セラの3001VでEmail送信してみましたが送信できませんでした

53:非通知さん
07/09/20 05:17:20 fuJURvhT0
どうも４時くらいからメールサーバに繋がらない様子
自分が送ったメールも未着。
Amazonの注文確認も未着。
手動受信してもエラー出るよ…

54:５１
07/09/20 05:20:03 x3PtLe7H0
>>52、53さん

原因はサーバーのせいって事でしょうか？？

55:非通知さん
07/09/20 05:23:40 S3BSPzn10
サーバーメンテナンスですよ。

URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)

56:52
07/09/20 05:24:18 Lw+Z4aYv0
多分そうなのかな？今送信できました～

57:非通知さん
07/09/20 05:25:33 Lw+Z4aYv0
>>55
しらなかった orz

58:非通知さん
07/09/20 05:26:31 8H6LWEIT0
ウィルコムが伊藤忠やネクストと組んで新ビジネスを始めるそうです
高齢化社会をにらんだリフォーム事業のようですが、
PHS事業との関連性はあるのかな

この記事の最後のほうに書いてあります
URLﾘﾝｸ(sumai.nikkei.co.jp)

59:５１
07/09/20 05:32:00 x3PtLe7H0
送信できました！！ありがとうございます（＾ー＾）

60:非通知さん
07/09/20 05:33:57 hx19/BcT0
>>58
うははｗ　次々詐欺会社ｋｔｋｒ！！ｗｗﾌﾟ

61:非通知さん
07/09/20 05:44:44 DTOWmweX0
>>58
書くまでもないが、そのウィルコムは別の会社です。
よって関連性はありません。

62:非通知さん
07/09/20 06:09:59 mxouQkhL0
>>50
スピード計測サイトがありますので、検索してみてください。
8xということで、MEGAPLUSはを使っておられると思いますが、正確な値を出すためにはMEGAPLUSを切って計測するといいと思います。
ONの場合は体感値ということで。

63:あぼーん
あぼーん
あぼーん

64:あぼーん
あぼーん
あぼーん

65:あぼーん
あぼーん
あぼーん

66:あぼーん
あぼーん
あぼーん

67:あぼーん
あぼーん
あぼーん

68:非通知さん
07/09/20 10:46:46 r+trgM8m0
>>58
ファイルをダウンロードすると、毎秒～KB/sという表記が出る。
これを8倍するとkbpsになる。25KB/sなら200kbps。
8xで200kなら、旧CS地域でも出る速度だな。

条件さえ良ければ300～500くらいは狙える感じなので、
場所やDL先を変えたり、色々やってみて。

なお、常時速度を知りたいならTrayMeterがおすすめ。
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)

69:あぼーん
あぼーん
あぼーん

70:あぼーん
あぼーん
あぼーん

71:あぼーん
あぼーん
あぼーん

72:あぼーん
あぼーん
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73:あぼーん
あぼーん
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74:あぼーん
あぼーん
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75:あぼーん
あぼーん
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76:あぼーん
あぼーん
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77:あぼーん
あぼーん
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78:あぼーん
あぼーん
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79:あぼーん
あぼーん
あぼーん

80:あぼーん
あぼーん
あぼーん

81:非通知さん
07/09/20 20:48:10 +9J3FFrZ0
機種がｎｉｎｅなのですが、端末で104を使わずに個人の電話番号を調べる方法は、
ありませんか？　　　　

82:あぼーん
あぼーん
あぼーん

83:非通知さん
07/09/20 21:11:17 n4QwhndfP
端末（シム）自身の番号なら、ある。

84:あぼーん
あぼーん
あぼーん

85:非通知さん
07/09/20 21:20:15 mxouQkhL0
>>81
個人は難しそうだね。
Windows,Macなら出来るみたいだけど。

86:非通知さん
07/09/20 21:29:06 +9J3FFrZ0
ウィンドウズで可能ならＷＥＢで閲覧することが可能なのでは？

87:50
07/09/20 21:45:01 ofDkLU8x0
>>62
詳しくありがとうございます。
>>68
参考にさせてもらいます、
TrayMeter導入しました。
いいですねこれ

88:あぼーん
あぼーん
あぼーん

89:あぼーん
あぼーん
あぼーん

90:非通知さん
07/09/20 22:46:16 1O1DVDpJO
今日W5011SHを買いました。メールアドレスの取得は出来ました。
が、インターネットの接続が分かりません。
メールアドレス等を電話機へ設定します→GEOO.jsp→？

分かる方いらっしゃいますか。

91:非通知さん
07/09/20 23:31:31 i+GCVwD70
現在、データカードの契約を持ってます。（回線Aとします）

ドコPも持っていて、ウィルコムに同番移行予定です。（回線Bとします）

回線Bがウィルコムに移った後、回線Aと一括請求にして、後に回線Aを
解約した場合、回線Aで蓄積されていたコインやポイントは回線Bに引き継げ
ますでしょうか？

その際、一括請求状態を念の為1ヶ月間おいた方が安全？

92:非通知さん
07/09/21 00:13:40 6/CxOBsg0
>>90
W5011SH に一致するページは見つかりませんでした。

93:非通知さん
07/09/21 00:26:44 96vTl7DW0
willcomに着信拒否されると
話中音ですか？

94:非通知さん
07/09/21 00:36:10 l9Lct/gE0
AX530INがストアで買えません
どこで買うのが有利なのでしょうか？
W-VALUでの一括購入予定

95:非通知さん
07/09/21 00:36:35 CtVINWkg0
端末使って外出先地点の住所を特定する方法はないかな？

96:非通知さん
07/09/21 00:41:39 1KXOBuxL0
>95
ある。

97:非通知さん
07/09/21 01:24:36 CtVINWkg0
>>96
ウィルコム倶楽部のえあえっぎほんの現在位置情報取得+αと言う物を使って
取得する方法は調べましたが、どうも正確なものではないので、もっと精度の高い
物をと思いまして、、、、番地まで正確にとは、言いませんがもう少し正確に調べる
方法ありませんか？

98:非通知さん
07/09/21 02:36:55 Fg23lFF20
>>90
どこで引っかかってるのかな？

99:非通知さん
07/09/21 02:38:26 Fg23lFF20
>>97
GPSでもない限り㍉

100:非通知さん
07/09/21 03:35:11 g842+KDl0
>>97
GPS使っても屋内に入られたら位置精度はすごく悪くなる
(GPSが使い物になるのは相手が屋外にいるときだけ)

101:非通知さん
07/09/21 08:14:25 Ob4sXP3e0
おはよーーーーーーー
　今日も荒らすよ～　途中ジムに行ったりパスポート再交付してくるから
荒らせない時間あるけど許して(^｡^;)

102:音声定額　WILLCOM　SoftBank　比較
07/09/21 09:08:49 qy1eqvrm0
●ウィルコム
　それそれ自分名義で契約
　2900円+2900円=合計5800円　24時間通話し放題　連続2時間45分以上は有料で注意

　自分名義で彼女に渡す
　2900円+2200円=合計5100円　24時間通話し放題　連続2時間45分以上は有料で注意

●SoftBank
　それそれ自分名義で契約
　980円+980円=合計1960円　　1-21まで通話定額　21-1時は有料　通話時間に制限なし　

　自分名義で彼女に渡す
　980円+980円=合計1960円　　24時間通話し放題　　通話時間に制限なし連続24時間でもOK

結論
料金からしても完全にSoftBankで決まり。
2時間45分の制限もないし、エリアも流石に携帯だから海・山・川でもウィルコムより繋がる。
なにより車で移動しながら普通に話せるのがいい。ウィルコムの場合50～60キロで会話が難しくなる。
また彼女との専用ホットラインから動画メールも無料で送り放題のSoftBankに分がある。
WILLCOMの動画メール×はちょっといただけない。今時カップルは動画メール必需品。
TCAスレでも話題になっていたようだが、自分の名義を彼女に渡すのは法律的にも全く問題ない。

103:非通知さん
07/09/21 09:09:13 F7dq/7jC0
おはよーーーーーーー
　今日も荒らすよ～　途中ジムに行ったりパスポート再交付してくるから
荒らせない時間あるけど許して(^｡^;)

104:非通知さん
07/09/21 09:10:36 /UDc4XNk0
W321Jでホットメールを参照したいのですが、何か方法はありませんか？別に重くても構わないのですが……

105:非通知さん
07/09/21 09:39:13 wI2iIZCq0
>>104
ブラウザから。

106:104
07/09/21 10:55:07 ckzP2Lz50
>>105
ブラウザをアップグレードしろとか怒られてしまいます。

107:非通知さん
07/09/21 11:20:35 FbfSS7QA0
現行ウィルコムで音声通話で切れにくいのは
どれですか？
W-OAMって書いてあるのだったらどれも同じ？
今初代京ポン使っててすぐ切れて欝なんで
今度は切れにくいの欲しいんで･･･

108:非通知さん
07/09/21 11:37:50 lRl7Eoni0
リアプラx2での接続で質問です
上り速度はどの程度でるのでしょうか？

109:非通知さん
07/09/21 12:19:34 tUZWF90I0
荒らしだよーーーできまっかいな(怒)私から賑やかだな(笑)
荒らしだよーーーできまっかいな(怒)私から賑やかだな(笑)

110:非通知さん
07/09/21 12:41:37 nbsjpSwL0
>>106
表示モードを、スマートフィットとかに
変えて見るとか。

111:非通知さん
07/09/21 12:45:27 wI2iIZCq0
>>107
W-OAMはエリア内なら、移動やら何やらにも強くなってるはずだが、
日常では体感できるほど変わらないと言うか・・・

むしろ320k等最近の機種は、スロットダイバーだかを積んでいるのと、
アンテナの出力も上がってるのが利いているらしい。
（これは、ある程度共通の仕様で、SIM端末も同じ）

で、通話第一なら、アンテナが伸びるタイプのほうが環境の変化には強いはず。

>>108
最大64kbps。上りはW-OAMには対応せず、上下対象。
・・・の筈だが、感覚的には下りの方が多少早い気がする。
ファイルをアップロードして、容量を経過時間で割ってみて。

112:非通知さん
07/09/21 13:46:40 vptnXBLw0
今さっき、0120番号から電話きて
「口座～の」とか言って名前聞いてきたから、
個人情報聞き出そうとしてるなって怪しいと思って
すぐ切って、ウィルコム電話して聞いたら
かけてないって言ってたから
みんな気をつけてね。
電話番号書いていいなら書くけどいいのかな？

113:非通知さん
07/09/21 14:00:27 FbfSS7QA0
107です。
ありがとうです。通常の音声通話ならスロットダイバーがついてる奴が
良いと･･今使ってる京セラ(たぶん初代)に良いイメージが無いんだけど
東芝よりアンテナが伸びる分京セラの方が良いのかな？

114:非通知さん
07/09/21 14:23:29 +DPm5p/g0
>>112
電話番号書いていいのかは分からないけど、とりあえずGJ

115:非通知さん
07/09/21 15:31:11 cJ5dfBmg0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
いよいよ、ｴﾓﾊﾞもだなｗ

116:非通知さん
07/09/21 16:43:45 CtVINWkg0
nineを使っているのですが、ケチってダイソーにある、ウィルコム用のＵＳＢ充電キットを
購入して繋げて見たのですが、充電は端末の画面の電池残量表示で確認出来る
のですが、ＵＳＢで繋げてデーター通信用のアイコンが表示されません。　　
そもそも、１００均で買ったキットに問題あるのかな？　　　
付属のＵＳＢケーブルでは、データ通信アイコンは表示されるのですが、、、、
もし１００円ショップ購入のキットに問題があるなら、充電、データー通信が可能な
長めのＵＳＢケーブルが欲しいのですが、オススメのはありませんか？

117:非通知さん
07/09/21 17:27:53 YcXxK0cN0
ウィルコムのネットストアから新規契約を申し込みました。

代金も、免許証も送ったのですが、確認したとか、審査で何日かかるとか
家電も一切連絡がないのですが、いったいどうなってるんでしょうか…？
審査は代金と身分証明書が届いてからになります。と明記してあるので
確認の連絡なしで、審査→開通というながれなんですか？

ちなみに電話機は昨日の夜注文したので、明日届くと思われます。

ネットで新規契約した人がいれば、だいたいどれくらいで開通しました？
なんか一週間ぐらいかかるって聞いたこともあるのですが。

118:非通知さん
07/09/21 18:34:36 lsGkqN0F0
>>116
nineにモデム機能はありません

119:非通知さん
07/09/21 18:46:19 lsGkqN0F0
>>117
書類に不備などがない場合など、通常電話はない。
それに電話機だけが届く事もない。
ウィルコムは携帯キャリアとくらべて、審査に厳しい事で通っている。
気長に待て。

120:非通知さん
07/09/21 19:36:52 CtVINWkg0
>>118
レスサンクス

データー通信と言う言い方に問題があったかな。　　　ＰＣと端末繋いで、ＰＣ　⇔　端末
間の事でして。、。。

121:非通知さん
07/09/21 19:49:29 M5FCZq0S0
>>116
＞ nineを使っているのですが、ケチってダイソーにある、ウィルコム用のＵＳＢ充電キットを
＞購入して繋げて見たのですが、充電は端末の画面の電池残量表示で確認出来る

一部のUSBケーブルは充電にしか使えない様になってる。
これはまさにそれ。

＞もし１００円ショップ購入のキットに問題があるなら、充電、データー通信が可能な
＞長めのＵＳＢケーブルが欲しいのですが、オススメのはありませんか？

充電用と書いていない奴ならほとんど大丈夫。
私が使ってるのは300円の巻き取り式の奴。

122:非通知さん
07/09/21 20:01:39 CtVINWkg0
>>121
自分のも巻き取り式の物なのだが、充電にしか使えないんだよね！！
失敗だったかも。。。　　まぁ４００円だから良いけどさ！！

123:非通知さん
07/09/21 20:32:33 mhhylowf0
520ｎを購入しスリッパーでUSB接続しています。
とり回しがいいようにUSBコード（片方が台形のやつ）の長いのを購入しようと思っていますが
長いやつは取り込む電波の質が下がったりしますか？

124:非通知さん
07/09/21 21:06:37 RqjqGzQDP
たぶん関係ない。（感度に影響ない

125:非通知さん
07/09/21 21:17:02 dk317kNC0
すみません。
Wバリュー一括というのは、その場で一括の価格を払うのですか？
それとも、初回の請求時に一括で請求されるのでしょうか？

126:非通知さん
07/09/21 21:18:38 mcSXpH9T0
>>125
その場で一括払い。
店舗によってはポイントが付く場合があるので要確認。

127:非通知さん
07/09/21 21:27:26 dk317kNC0
>>126

ありがとうございます。

長く使うこと考えたら、一括でポイントついたほうが得ですね。

明日にでもヨドバシ行ってきます。か

128:非通知さん
07/09/21 21:37:58 mhhylowf0
>>124
ありがとうございます

129:非通知さん
07/09/21 21:54:14 cWfpXgjj0
WX310SAを使っているのですが、プリインストールされているゲームをした時に
利用料金は発生するのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

130:非通知さん
07/09/21 21:59:04 mhhylowf0
>>129
私は310jを使っていてバブルぼぶるがプリインストールされてるけど
利用料金は発生してないよ。

131:非通知さん
07/09/21 23:18:48 KkuVJnip0
白ロムからの機種変で、9コイン4200円キャッシュバックって使えますか？
ウィルコムストアや量販店とかで購入機種変したのと区別されるかな？

132:非通知さん
07/09/21 23:25:29 1KXOBuxL0
>>131
確か使えない

133:非通知さん
07/09/21 23:29:09 KkuVJnip0
そうかあ。thx。
10コインが上限って知らなくて、ずっと10コインだったから損してる気がする。
壊れて修理する機会を待つしかないのかね。

ドコモのポイントに比べてしょぼ杉。

134:非通知さん
07/09/21 23:35:13 cWfpXgjj0
＞＞１３０
THK

135:非通知さん
07/09/21 23:41:46 1KXOBuxL0
ドコモのポイントも2年くらいで消えたような

136:非通知さん
07/09/21 23:57:02 nadmbrTL0
・内輪のオナニートピが数時間、または数日繰り広げられる（糞トピはさっさと沈めましょう・内輪のオナニートピが数時間、または数日繰り広げられる（糞トピはさっさと沈めましょう

137:非通知さん
07/09/22 00:30:43 Z1rz+oOn0
>>133
機種変の時に使ってください。

138:１３７
07/09/22 00:32:28 Z1rz+oOn0
変な書き込みしちゃったよ・・・・・・・・・・・・・・・・どうすればいいのか・・・・・・・・。

139:非通知さん
07/09/22 09:47:48 QDBYdsMJ0
>>133
ドコモなんて改悪して、利用額に応じてステージ分けして
ポイント付与量変えるからポイントちっとも貯まらなくなった。
ドコモコインとかいうアプリに対するわけわからんポイント
始めるし・・・たいして良くない。

140:非通知さん
07/09/22 11:47:02 6UVW8lr10
改悪はしたが、それでもﾌﾟﾚﾐｱｸﾗﾌﾞ1stｽﾃｰｼﾞでも100円で2円相当と他社と同等。

ﾄﾞｺﾓｺｲﾝはｱﾌﾟﾘに対するﾎﾟｲﾝﾄじゃない。

141:非通知さん
07/09/22 13:58:29 WGPhtOb10
>119
ありがとうございます。

さっき、PCにメールがきていて
書類を送らないと審査できねぇ。みたいなことが書いてありました。
どうたら、申込番号と名前を書かなくてはいけなかったようです。

店頭なら1時間くらいで開通するのになぁ。
・・・とちょっと後悔wwww

142:非通知さん
07/09/22 14:04:36 n2yJS19S0
PHSの機種変更しようと思ってるんですが、
CMやってる縦ケータイ横パソコン、高いです。
評判はどんなものでしょ？
今はKYOCERAのAH-K3001V使ってます。

143:非通知さん
07/09/22 14:55:19 4q6LPCKu0
>>142
PCとかPDAに免疫無いとつらいと思う。
判ってるなら結構良いよ。通信速度以外は。

判らないなら、素直にWX320Kあたりをお勧めする。
多少感度落ちても良いならWX310K（これでもK3001Vよりははるかに良い）
が安く探せるかも。

144:非通知さん
07/09/22 15:44:18 aE80nEGc0
>>143
ありがとう
今日ビックキャメラで探してみゆ。
登録したブックマークも引き継がれるの？
コインはウィルコムショップでないと使えない？

145:非通知さん
07/09/22 18:07:03 BL22XoXC0
>>144
＞登録したブックマークも引き継がれるの？

相手も京セラ端末なら、ユーティリティ使えばPC経由で簡単に出来る。
Ad[es]なら手動で移動させないと駄目。

＞コインはウィルコムショップでないと使えない？

店購入ならどこでも。
但し、コインは購入後にネットか電話で申込み。店頭申込みは不可。

146:非通知さん
07/09/22 18:52:23 mT+mubdA0
>>145
不躾な質問に丁寧に答えていただき、ありがとうございました。

147:非通知さん
07/09/22 18:56:58 5AD/XQQG0
新規で定額プラン+通話パックで契約しました。
そこで質問なのですが、月にパケッと数がどのくらい使う人にリアプラは有効なのか
教えてください

148:非通知さん
07/09/22 19:24:31 oBgilaXL0
>>147
パケット料金だけを考えると
5万～20万パケットならデータ定額
20万パケット以上ならリアプラが安い

ただ、データ定額は、速度が4xになるメリットがある。

149:非通知さん
07/09/22 20:27:43 5AD/XQQG0
>>148
レスサンクス

通信速度は、どのようにして決めるのでしょうか？

150:非通知さん
07/09/22 21:04:06 QDBYdsMJ0
>>149
接続先電話番号とプランで決まる。
今はリアプラもデータ定額も端末からの利用なら
電話番号変えなくても自動で変化する。

151:非通知さん
07/09/22 21:38:55 5AD/XQQG0
>>150
と言う事はデータ定額かリアプラに申し込めば高速で接続できるわけですね！
電話番号の自動化は、端末側でせっていするのですか？

152:非通知さん
07/09/22 22:05:21 TrjuAnJe0
>>151
参考までに・・リアルインターネット(2X)+モバイラーズクラブの１５０円高速化
オペラ起動済みでキャッシュ削除でyahoo top読み込み完了まで２分１５秒でした。
速度は期待しない方が吉

153:非通知さん
07/09/22 22:07:21 5AD/XQQG0
>>152
レスありがとうございました

154:非通知さん
07/09/22 22:10:01 yBSoxbTT0
>>151
機種によるけど、設定は互い自動だし、あまり気にしなくていいと思う
それに、オプションなしでも4xです(リアプラのみ2x)
4x-5万パケット以上でデータ定額(\1050～)
2x-20万パケット以上でお得(\2100固定)

155:非通知さん
07/09/22 22:11:50 QDBYdsMJ0
>>151
電話番号が自動で変化するんじゃなくて、同じ電話番号だけど
サーバ？の方で繋ぐ速度を判断して変化させてる。

まあ高速化利用する/しないで電話番号変わったりもするけど。

156:非通知さん
07/09/22 22:18:19 5AD/XQQG0
皆さん親切にありがとうございます。

新規で申し込んで間もない物でして、とりあえずナインを購入しました。

とりあえず、今月のパケ代を見て様子を見ます。

157:非通知さん
07/09/22 22:25:10 1CsAYEIc0
新規に申し込む時って
電話番号の下４桁選べるサービスはありますか？

158:非通知さん
07/09/22 22:32:34 TrjuAnJe0
>>157 もしもし本舗を通じて契約しましたが、
下４桁選べる項目やサービスがありますみたいな文字は見かけませんでした。

159:非通知さん
07/09/22 22:38:13 oBgilaXL0
>>157
過去に何回か期間限定でやっていたけど、
今はやっていない。

160:非通知さん
07/09/22 23:57:34 fEe8j+bX0
8x2年契約したのはいいが近くにアンテナが1本しかなく2xしか出ない
後3本アンテナ建設要請できないかな？

161:非通知さん
07/09/23 00:17:31 EDSsJdtN0
>>160
要請だけなら誰でも出来る。
多分優先度最低にされるだろうけど。

あと、8xは4本必要な訳じゃない。
最新局なら1箇所だけでもOK。

162:非通知さん
07/09/23 00:22:27 YGf8vheb0
京ぽん１を使ってます。（ウィルコム定額プラン）
現在は家ではデスクトップPCにYahoo!BBでネット接続しています。

今度ノートパソコンを買うのですが、外でネットする場合は
AirEdgeのデータカードを買ってきて、
今の京ぽんとは別に契約しないといけないのでしょうか？
もしくは、機種変更も考えていますので、一つで済むお勧めの機種など
ありましたら教えてください。
外でのネット使用用途は業務用で、FTPでファイルをアップしたりします。

163:非通知さん
07/09/23 01:00:21 TjnZjtcs0
>>162
京ぽん１でもＵＳＢ接続すればＰＣでネットできる。
ただし、京ぽん１だと速度が32k限定なので機種変更がおすすめ。

164:非通知さん
07/09/23 01:19:51 8KGWQqKl0
>>161
そうなのですか、早く最新局にしてほしいですね。

165:非通知さん
07/09/23 04:14:56 4RonqN9H0
お願いします。
今つなぎ放題(もう1回線とマルチ)で京ぽんを使っています。
さすがにバッテリももたなくなって来たし、機種変更を考えています。
で、聞きかじったところ、
zero3のesなら、w-valueの分割でただで入手できると聞きました。
2年ぐらいは契約も切らないですし。
「私のケースなら機種変更の費用だけはかかるが、月々の出費は変わる事なくesを0円で入手して使える」
という理解で問題ないでしょうか？

166:非通知さん
07/09/23 06:02:42 u2XvqwwJ0
>>165
分割の支払いがESのW-Valueボーナス840円/月と同等か下回れば、実質的に本体0円になる、
という意味ではYesだが、
そうなるかどうかは店員に問い詰めてくれ。

あと、通話プランONLYでES使っても、ただのデカいだけの携帯になるのでつまらんかも。
それこそ予定管理や、簡易ワープロや表計算やゲームにしか使えないと言うか。

167:非通知さん
07/09/23 06:09:01 fcbJxa930
>>165
間違い無いです。
但し、0円機種は他にも有るので一応確認はするのが良いと思います。
[es]は人選ぶし。

また、9/30まで行うと5コインが追加されます。

168:非通知さん
07/09/23 07:32:35 GfMv++m80
auで言うez助手席ナビみたいなサービスはありますか？

169:非通知さん
07/09/23 09:32:59 26OcfXgY0
auから乗り換えるメリットってありますか？
機種はWS011SHで、通話はせず、データ通信目当てなので、
ウィルコム定額プランが高い気がします。

170:非通知さん
07/09/23 10:10:58 zsB9Qj0F0
>167 の書き方は危なくないか?
>166 の書き方はちゃんと状況を限定してるが。

171:非通知さん
07/09/23 10:17:42 zsB9Qj0F0
>>168
探したわけじゃないので断言はしませんが、たぶんないです。

>>169
ウィルコム定額プランである必要はありません。
自分なら、加入したその日にでも116に電話して、
つなぎ放題とA&B割を申し込みます。

ただし、A&B割を申し込めるかとか適用後の月支払い
(W-Valueなしとしておよそ4千円)が高くないかとかは人によります。

ひとついえるのは、
「WM機は迷うなら買わない方が無難」
買わないことによる機会損失があったとしても、
気付かなかったり忘れられる人多いし。

172:非通知さん
07/09/23 10:47:41 yKagyrY90
データ定額からリアルInternetプラスに今日変えるとしたら今月分からの適応になりますか？

173:非通知さん
07/09/23 11:42:31 vpPvIwDM0
機種変更で、[es]にするか迷ってます。
裏側が髭剃りにしかみえず、女性のスーツのポケットにおさまらないところがイマイチです。
通話、メール（写メ含む）やりとり＆保存、2ちゃんの書き込みができれば充分な私には、[es]買う必要ないですかね？
今は、書き込み途中で電源が落ちるので、相当うっとおしいです。よくないと知りつつも、充電しながら書き込んでます。

174:非通知さん
07/09/23 11:48:02 zsB9Qj0F0
>>172
日割りなので、今日変えると明後日からの適用です。
(無理を言えば今日からの適用も可能かもしれないけど、
正規の方法じゃないので)

>>173
現在の機種が何かわかりませんが、
そのくらいなら普通の電話機(WXシリーズ)でできますよ。

175:非通知さん
07/09/23 12:00:25 O21p1OKP0
>>174
レスありがとう。新スレ立てもできるかなー？

176:非通知さん
07/09/23 13:28:49 zsB9Qj0F0
>>175
実験で立てるわけにも行かないから試してないけど、おそらくはいけるはず。

177:sekiseki0000@yahoo.co.jp
07/09/23 13:53:08 mS8usSDy0

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