■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ４■

■刀剣購入、優良店、 ..

167:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 22:50:55 8dIayEbg
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)

いいな

168:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 23:02:12 qUGRy5OG
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
ゴザはこういう宮内庁の研ぎ師の折り紙が付いてるなんて言って堂々と偽物を売っているが

許されるのか！？刀屋として

169:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 23:03:15 qUGRy5OG
偽物なら偽物と堂々と書いて売るべきだよ

170:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/08 00:49:16 Up2oBjJI
>>168
高○は極悪刀剣店だから仕方がない。

ちなみに高○の店長って最低の人間みたいだね。
平気で人をだましたり裏切ったりするみたい。

171:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/08 18:36:28 Iz+1asbg
>>168
>>169
造りも銘も、何もかも明らかにミエミエの三文刀。
でも偽物（ギブツ）であっても、試斬用にと落札できればいいよ。
なんたって、ゴザは落札すんのがむずいのよ～ｗｗｗ
すぐにキャンするから。
漏れは幸い刀が見えるから正真－偽物の被害には遭わないが、
偽物売るよりオクの入札者を舐め切ってるその態度に腹が立つ。

172:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/08 21:03:54 SJlWHnoe
そうだ！　ソオダ！
あんなものを幾らで売るつもりなのか？？
入札参加者をなめるな！　ションベン役所並だ！！
キャン吉に名前変えろ。。。。

173:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/08 21:08:56 dp17BL3x
最低の人間が最低の刀を売る。

これが刀剣高○（ゴザ）

174:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/09 22:06:06 a1SPGpbX
青井はいいよ～

175:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/09 22:28:04 EkpaIKsV
少し前に至○堂を叩いていた奴は刀剣高○の店長だったようだなｗ
そのことを指摘されたら急に至○堂を叩くのをやめてるｗ
高○の店長はここで他の刀剣店を叩きたくて仕方がないんだろうな～
前スレでは柴○、霜○堂、長○屋なんかより高○の方がいい刀を
扱ってるなんて書き込みもあったしｗ

176:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/09 23:51:23 k83eERuc
なんで『ゴザ』って呼ばれてるんですか？

177:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 00:06:25 2SW2GJFA
そこがオクに出してる刀の敷物を見てみよう。

178:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 01:29:04 TKNpkt03
あー！わかったよ。
あのゴザの上に刀置いてる画像のことだったんだ！　

179:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 08:24:40 6ZZ1PUeT
高3の秋｡両親と妹が親戚のとこに行って夜まで帰ってこないので､家には俺ひとりきり｡
そこで俺は最高にｺﾞｰｼﾞｬｽなｵﾅﾆｰをしようと思いついた｡
居間のﾃﾚﾋﾞでお気に入りのAVを再生｡洗濯機から妹のﾊﾟﾝﾃｨを取り出し､全裸になって頭からそれをかぶり､立ったまま息子を激しくｼｺﾞいた｡
誰もいない家で､しかも真昼間にやるその行為はとても刺激的だった｡

616 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 00:06:35 ID:ffTUFC4x
続き

俺はだんだん興奮してきて､｢ﾜｰｵ､最高!ｲｴｰｽ!ｸﾞﾚｰﾄ!｣と叫びながらｴｱｷﾞﾀｰを弾くように部屋中を動き回ってｵﾅﾆｰをした｡
ﾃｰﾌﾞﾙに飛び乗り､鏡に自分の姿を映し､｢ｼﾞｮｼﾞｮ｣を髣髴とさせる奇妙なﾎﾟｰｽﾞでﾁﾝﾎﾟをこすってみた｡
すさまじい快感で汗とﾖﾀﾞﾚが流れるのも気にならなかった｡
｢ﾖｯｼｬｰいくぞｰ!!　ﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗｰﾚｳﾞｨｰｱ!!｣
俺はｺﾞﾐ箱の中に直接ｻﾞｰﾒﾝをぶちまけようと後ろを振り返る｡

そこには両親と妹が呆然と立ち尽くしていた｡怒りとも悲しみともつかない不思議な表情を浮かべながら…｡
｢な､なんなんだよ!お前ら!!｣
俺は叫んだ｡今思えば｢なんなんだ｣と叫びたかったのは父のほうだったに違いない｡

あの瞬間､俺は世界一不幸な男だった｡それは断言できる｡その後の数週間いや数ヶ月も辛かった｡

180:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 09:39:16 A5JnXdVd
このスレを読んでいると、なにやらこの業界は魑魅魍魎が跋扈するいかがわしさに満ちているようだ。
貯金して、位列が低くても健全な刀を買おうとしている者にとっては、買うことを躊躇してしまう。
怪しい店の情報は大事だが、暴利をむさぼらない真面目で地味な店の情報を頼む。

181:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 10:06:36 d4wpIhCW
模造刀を購入したいのですが、何処で売っているのでしょうか？
都内で探したいので、お勧めのお店を知って方、教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。

182:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 11:43:00 N8wDy8iM
模造刀総合スレ　06
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
ここで聞いた方が良いんじゃないかな？　ないかな？

183:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 13:47:45 SylpBcOh
>>180
まっとうな店も沢山あるぞい。
2ちゃんの優良店、極悪店の書き込みは毎回同じなんだよね。
元のネットの書き込みをもとに毎回同じ議論しているだけだったりして
情報がぜんぜんでていないし、でてこない。
信憑性も低いものが多い。
ひとつ優良店情報投下
関西方面では吉○が良いもの扱っている。名店でもありんす。

184:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 14:07:46 CGfvB3b1
>>183
大阪党見解吉伊のことでしょうか？
関西方面は全くの素人のため詳細な情報教えてください。
このスレは大分が関東方面の人がカキコしているようですので
関西の情報は貴重です。

185:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 18:30:43 abTxt3AL
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)

法華

186:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 19:03:35 G8EWMP3z
葵の宣伝ひどいな。
ウザイから葵○術宣伝専用スレでも立ててやろうか？
葵の評判は落ちるだろうけどｗ

187:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 21:07:33 SylpBcOh
>>184
吉○は武道具も扱っている。
あるコレクションの書籍が発行されているが、
ここから買った良品が紹介されていたりします。

188:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 21:51:50 50GyhUtY
兵庫県の姫路市にある姫路美術倶楽部という店の情報知っている方居ましたら、教えて下さい。
店主はもっともらしい事言うのですが、刀の扱い方が、物を扱っている様な取り扱いなので信用出来ません。
扱い方は、柄から刀身を抜く時手首叩いて抜けなかったら、普通当て木とか木槌使うでしょ？
ここの店主は鞘に叩き付けて柄から抜くのです。
どこかの本にこの様な事をする刀屋は信用してはいけないと書いてありましたし。
他の刀屋ではこんなことしてますか？

189:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 23:45:10 PpwoOyQz
>>188
一番酷いのはそんなもんじゃないよ。
オレの知る限りで一番酷いのは、刀身に布巻いて、ペンチで挟んで抜いた
とんでもない店員がいる。

190:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/11 11:01:59 UhMjQ4e4
>>186 青いが怖い、旧態以前としたお店の方ですか？

191:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/11 23:46:24 9Qh/axiN
>>190
ただ葵の宣伝がウザイといっているのになぜ俺が刀屋の人間になるんだ？
葵関係者には被害妄想があるようだな。

削除ガイドラインに触れている書き込みをする馬鹿は消えろ。
葵の宣伝がしたければ宣伝板に行け。

８． URL表記・リンク
宣伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。

192:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 00:03:39 PqjFIUUL
>>189
ペンチですかｗｗｗｗｗｗ
ある意味最強ですな。

193:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 00:15:27 3NKdBL6W
青井は唯一の特別極悪店！！ろくなものはないし、安物しかない。
しかも安物なのに高い

194:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 02:30:11 GNV552hM
蒼井のスタッフカキコは目にあまる。
器が小さい。
だから店があんなに汚いのだろう。
高級品を売るような店ではない。
2ちゃんで書き込みする暇があるなら取あえず店の中片付けろ。

195:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 07:18:22 tGPZQR33
>>185
これは先代の作ですね。

196:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 08:28:25 lOAjQoVd
ドスを売ってるサイト知りませんか?

197:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 11:54:25 IxyhE5/+
　

198:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 10:50:19 sSHqTrh2
>>164
大銘の９割以上が偽銘だ。となると殆どの人が偽物をつかまされていることに
なる。その下取りは二束三文。となると刀は下取りが良いからなんて決して期待
しない方が利口だ。

199:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 10:54:41 7lMVSYVk
＞大銘の９割以上が偽銘だ。となると殆どの人が偽物をつかまされていることに
＞なる。

お前馬鹿だろｗ

200:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 12:36:35 PQVn18Iv
>>198
重文、重美の中にも数本偽名があることは周知の事実。
しかし偽名９割とはビッタ、ウーマン等のネトオクの場合。
どこまでが大銘か疑問だが、殆どダメ。デモ専門刀剣店なら
そんなに問題はない。
あの有名なゴザでも店売りはケッコウまとも。問題は価格が
どうかということ。

201:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 12:58:40 Z6goy4xs
>>200
たったの数本か？

202:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 13:25:37 7lMVSYVk
>>200
鑑定書が無い場合ビッダーズの最上作の偽銘率は１００％。
虎徹や清麿の特別貴重が出品されたことがあるが特保には
合格しないものだし。

203:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 18:11:55 YgCW0I9Z
ネトオクなんかここ数年の話だろ．それまで刀屋は何百年に渡って
偽銘刀を売ってきたわけだ．虎徹が１００本あったら１０１本が偽銘
とは有名な話だ．つまり大銘を買う客の殆どが騙されてきたのだ．

>>199
お前の方が馬鹿だ．

204:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 18:38:59 PQVn18Iv
>>201
現在判明している本数教えてください。

205:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 02:47:13 YdYwng4w
>>203
馬鹿は自分だということに気づけよ。
どうせお前は前スレで叩かれまくっていたオークション厨だろ。
オークション厨といっている内容が同じだ。

＞それまで刀屋は何百年に渡って偽銘刀を売ってきたわけだ．

昔の刀屋も偽銘は偽銘と表記して売っている。
それに有名な愛刀家には指南役がいた。だから騙される馬鹿は少ない。

＞虎徹が１００本あったら１０１本が偽銘とは有名な話だ．

小学校からやり直したほうがいいな。

206:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 03:06:06 yoK7Cf4k
1000万以上の刀を買うのに何も調べずわざわざ胡散臭い店で鑑定書や
指定の無い刀を買う馬鹿はいないってことだ。

207:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 10:35:42 ung3HOYO
>>206
>昔の刀屋も偽銘は偽銘と表記して売っている。
ではどうして偽銘刀を作るのだ。安くなるのに、わざわざ？
偽銘刀の殆どは刀屋が作らせてきたのは周知の事実。
君は日本語の言い回しもわからないみたいだし、日本刀の本も１冊も
読んではいないのでは？あまりにも無知だ。

208:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 10:50:26 8uQrj0v3
見てわかる程度の物を偽名だなんだと言うのは如何な物かと。
其れはおもちゃレベルの話。
問題は、複雑な事情が絡んで生まれる限りなく本物に近い偽名。
弟子が病気の師匠の為に代作した物も厳密に言えば、偽作だ。

209:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 10:58:22 SZvRWy6O
>>207
＞ではどうして偽銘刀を作るのだ。安くなるのに、わざわざ？

たまにそれで騙せる人間がいるから。

＞君は日本語の言い回しもわからないみたいだし、日本刀の本も１冊も
＞読んではいないのでは？あまりにも無知だ。

とりあえずお前は小学校からやり直したほうがいい。
「日本刀の本」なんて言い出すところも前スレのオークション厨と同じだなｗ
前スレで無知で少しおかしいと言うことがばれたんだからもう少し勉強してから
このスレに書き込めよ。全く進歩が無いぞ。

210:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 16:53:21 BMjBmGPx
>>209
君本当にだいじょうぶか？「虎徹が１００本あったら１０１本が偽銘と
は有名な話だ」の言い回しがわからないとは？

前スレでは君とは異なり皆健全者が多く、結論として「骨董好きは刀屋
へ、ただし騙されるのを覚悟で。また高い分美しいわけではない。ネト
オクは偽銘刀とか無銘無鑑定とか傷物とか錆び身とか安い刀の市場。正
真ブランド物とは無縁、しかし美しい刀はなかにはある」。

211:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 19:54:14 sjQ0jUeE
おたからやは名品いっぱい！！！！！！！！！！！！

212:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 19:58:46 QmClySW2
おたからやは迷品いっぱい！！！！！！！！！！！！

213:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 21:16:00 UZfVl/yn
よこやりすまんが、
正真のものより偽者のほうが多いのが美術品の世界と簡単に
いったほうがわかりやすいと思う。
で偽者つかまされる知ったかぶりな人がいたりもすると。

日本刀について毎回問題提起している御仁、刀剣何たら社という書き込みや
骨董派、美術派、偽名がどうなどetc・・書き込みしていますが、
彼はちょっとまじめすぎると思ふ。
もうちょっと多角的なものの見方ができるといいんじゃないかと思う。
まあなま暖かく見守りましょう。
熱心な人のようだから良い師がつくといいと思うのだが。
実地で学んでこそ成果があるわけで。

214:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 01:30:26 sUG1qcfu
＞「虎徹が１００本あったら１０１本が偽銘とは有名な話だ」

だからお前は小学生からやり直せよｗ
お前にとってはこれが有名な話らしいが俺は聞いたことが無いｗ
「虎徹という銘の刀が100本あったら99本偽銘だ」
という話なら聞いたことがあるが。

＞前スレでは君とは異なり皆健全者が多く、結論として「骨董好きは刀屋
＞へ、ただし騙されるのを覚悟で。また高い分美しいわけではない。ネト
＞オクは偽銘刀とか無銘無鑑定とか傷物とか錆び身とか安い刀の市場。正
＞真ブランド物とは無縁、しかし美しい刀はなかにはある」。

前スレでこんな結論にはなっていないが？
「刀の勉強をするにはオークションで安い刀を買うのが一番いい」
というわけの分からないことをお前が言い出して最後は
論破されまくって書き込まなくなっただけだろ。
今になってこんな妄想を書き込むとはｗｗｗ

215:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 01:52:10 OOJV9VZU
>>214
>「虎徹という銘の刀が100本あったら99本偽銘だ」
やれやれユーモアがまったくわからぬ人だな。

日刀保の今回の不祥事もしらないのでは？
今日あてになるものはないのだよ。
骨董としての刀の価格崩壊も始まっているではないか。
刀を財産と考える金持ちもどんどんいなくなるだろう。

216:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 01:57:54 sUG1qcfu
>>215
どうしていきなり日刀保の不祥事が出てくるんだ？

前スレでの自分の恥ずかしい書き込みと妄想を書き込んだことが
ばれたから恥ずかしいのか？

217:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 04:15:05 9zTbxcRh
>>188
そこは敷居高いが、置いている一流刀が殆どだよ。
在庫の数は少ないが、基本的に正真の大銘物や出来の良い物しか
相手にしない。因みに重美もあるにはある。
一見さんにはなかなか入り辛い店だが、うちの親父と同年生まれの
店主は、この業界でも名の知れた指折りの目利きだよ。
日刀保の地方支部にも入っているんじゃないか。
刀剣基地外だったうちの爺さんはそこの大旦那だった。
以前に行ったときは重要審査に出せそうな直胤の短刀を見せて貰ったが
刀剣談義が弾んで、ついつい長居させて頂いた。

218:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 10:27:00 OOJV9VZU
>>216
>「刀の勉強をするにはオークションで安い刀を買うのが一番いい」
その心は、刀の勉強をするには、まず自分の眼で選んで買い、持つ
のが一番だ。最初は安い刀の方が良い。安く、選ぶ本数の多いネト
オクが良い。刀剣店で薦められるままに、少ない本数の中から選ぶ
のではあまり勉強にならない。ネトオクでは無銘無鑑定の中から選ぶ
のが良い。
人によりいろいろな考え方があると思うが、以上の意見のどこがおか
しい？こう言う意見に反対なのは店売りだけをしている業界人が多い。

219:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 11:13:02 AagunMOR
正直店の名前は覚えてないが、岐阜の方にいい店があったな。
結構程度のいい軍刀を売ってる店が

220:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 18:39:01 R6VNY5L0
>>215 は放置プレイにするのが良いかと・・・

221:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 20:26:08 JMMV/C6Q
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)

良品が出ました。

222:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 20:51:30 mpQzSCDs
たびたびよこやりすまんが

>刀の勉強をするには、まず自分の眼で選んで買い、持つ
のが一番だ。最初は安い刀の方が良い

これは良いのですが、

>選ぶ本数の多いネトオクが良い。
刀剣店で薦められるままに、少ない本数の中から選ぶ
のではあまり勉強にならない

これはちょこっとダメ。
言葉で説明するには電話かなにかで話したほうがニュアンスも伝わるけど、
自分の眼でまじかに見て、その道の先輩にアドバイスもらったほうがいいですよ。
オークションは玉石混合だし、
どこの世界もそうですが、素人にとっては最初の一歩が肝心ですから
最初は基礎をしかるべき人に教えてもらわないと。
変な知識や見方がついてしまう人がほとんど。
刀剣店も色々な店を回って店主の人柄を見分けていけばいいと思います。

>無銘無鑑定の中から選ぶ。
無銘に偽者はないですからいいですね。
鑑定書は、現在の鑑定はかなり研究がすすんでいます。
昔の鑑定は今では通らないものがあったりしますね。
日本刀は研究がずいぶん進んでいます。結構めずらしいんだよね。
閉鎖的に見えて見所が公開されているし。
ほかの世界はほんと秘密主義。え、ってぐらい。

刀剣教室が身近に日本中にいやというほどあるといいな。
きれいなお姉さんがこれがニエよなんて・・・
刀剣好きの綺麗な女性ちらほらいるんだよね。
そんな人と結婚したいかも・・

223:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 22:46:12 cN0n6LQK
>>217
情報ありがとうございます。

224:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 22:56:55 OOJV9VZU
>>222
まぁ最初はいろいろな人に意見を聞いたり、本を読んだり、展覧会をみたり、
展示品を見たりするわけですよ。私もネトオクで１年間千本は見たと思います。
そうすると自分の好みが出てきますので、その内予算内で買える物に絞るわけ
です。しかし見込み違いもあるでしょうし、好みがやがて変わることも考えら
れます。だから安い刀から始まった方がよいわけです。
百％自分の意見で決めれば納得いくでしょう。海千山千の商売人には及びもつ
かないのですから、頼らない方が良いと思います。
ネトオクは玉石混交だから勉強になるのです。
そうやって育っていけば、店で高い刀を買う人も多くなるでしょう。

225:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 00:14:19 s3sfXu37
>>224
どうもいいたいことが上手く伝わらないのだけど、
ネトオクはきちんと確立され開催されるものは良いが、
今の状態は最悪です。
リスクこそあれ良い点はないといってもいい。
（まあいろんな意味合いを含んだものと思ってください。文字じゃ限界がある）
店で購入するほうが失敗や後悔する確立が限りなく低いですよ。
別に店の人間の話は聞かず、自分の眼で選ぶの構わないんですよ。
本当に見る眼がある人は、人の眼をいっさい信用しない、当てにしない。
オークションはきちんと確立された商売のもとなら良しですが、
それ以外は存在自体がナンセンスです。
バックヤードがきちんとしたものなら大歓迎ですが、
それ以外は意味がありません。
私はオークションで買うなとはいいません。
それにアタイするオークションがまだ身近にないだけです。

226:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 00:53:42 lHwm35Ao
>>222

＞そんな人と結婚したいかも・・

刀に興味ない人にしとけ。
自説を主張し合って夫婦喧嘩が絶えません(T-T)

227:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 01:51:45 Lqk7Cph1
>>218
＞その心は、刀の勉強をするには、まず自分の眼で選んで買い、持つ
＞のが一番だ。
＞刀剣店で薦められるままに、少ない本数の中から選ぶ
＞のではあまり勉強にならない。

前スレでも書いたが鑑定会に行って勉強するよりもオークションで
画像を見て安い刀を買ったほうが鑑定会より勉強になるんだな？
真贋の鑑定がほとんど出来ない人間が刀を買っても勉強にはならないと
思うんだが。

＞人によりいろいろな考え方があると思うが、以上の意見のどこがおか
＞しい？

バカだから分からないんだろｗ

228:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 01:57:55 Lqk7Cph1
>>221
いい加減にしろ。ここは葵の宣伝をするスレではない。
宣伝は宣伝板でやれよカス。

８． URL表記・リンク
宣伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。

229:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 10:31:47 70Pb25nN
>>227
>真贋の鑑定がほとんど出来ない人間が刀を買っても勉強にはならないと
>思うんだが。
偽銘の勉強なんて場はないのだから、アマが５年や１０年鑑定の勉強会に参
加した所で真偽判定なんて無理だろう。店だって殆どが鑑定証頼りだ。その
鑑定証も日刀保の不祥事に見られるように当てにならないと言っている。

230:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 10:53:58 70Pb25nN
>>225
>リスクこそあれ良い点はないといってもいい。
ネトオクを半年も見ていれば次のようなことは誰でもわかる。
○有銘はほとんど、特に大銘は百％偽銘である。
○傷がよくわかるような鮮明な画像の物に絞る。
○特保合格可などと言う宣伝文句は信用しない。
○無銘無鑑定（全体の２/３）ならそんな心配はない。
○質問に答えない出品は対象にしない。
○返品可の出品者から買う。
○ブランド物つまり骨董的価値の高い物を入手できる可能性はまずない
　と考える。
○砥いであり、拵えがついていればそれだけで２、３０万円位の節約に
　なると考えると３，４０万円の刀がいかに安いかがわかる。

ともかくサラリーマンが買える安い刀の市場を発展させることが重要です。
刀剣愛好家が増えれば、店も潤うようになるのになぁ。
このスレを読めばいかに店が悪質かと言う話ばかりではないですか。

231:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 11:04:53 7y3kG/MG
>アマが５年や１０年鑑定の勉強会に参加した所で真偽判定なんて無理だろう

有名どころなら2、3年で真偽判定できる人は多いですよ。
1年で見分ける人もいます。完璧に出来るわけはないから
だいたいでいいんですよ。日本人はすぐに極めようとしますが、
すぐにプロになるなんて無理だし、無理してなることもない。自然に少しづつ覚えていく。

銘の鑑定ができなくとも良いか悪いか、妥当な値段か否かの判別は
きちんと指導を受ければ見分けは難しくないですよ。
小道具関係は難しいけど
大本の有名どころを押さえれば、聞いたことない刀工の作でも
出来や時代や国などの予想もたってきます。
自分の眼で見て買うのですから、まずは眼を養わないと。

どうも貴方の書き込みを見ていると思うのですが、
本や聞いたことをそのままうのみにしてしまう傾向があると思うんですよ。
何が正しくて何が悪いかなど判断基準があいまいです。
基礎的な判断などがきちんとしていれば良いのですが、そこがはっきりしていない。
2ちゃんや本の知識もいいですが、良い先導者が一番重要ではないかと。

余計なお世話かと思いますが、少々気になるので

232:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 11:24:55 0mf9jzZC
>>229
＞偽銘の勉強なんて場はないのだから、アマが５年や１０年鑑定の勉強会に参
＞加した所で真偽判定なんて無理だろう。

本物がどういうものか分からなかったら偽銘との区別は付かないだろｗ
こんなことを書き込むとはお前は完全に刀を勉強するのを諦めているなｗ
>>231も言っているとおり何年か勉強すれば時代、国、ある程度の無銘極めや
銘の真贋の鑑定は出来るようになってくる。

＞店だって殆どが鑑定証頼りだ。

どの店が鑑定書頼りで、どの店が鑑定書無しでも仕入れているのか
分かってるんだな？
鑑定書頼りで買ってる店を何軒か書いてみろ。
鑑定書無しの物を仕入れている店でもいいぞ。

＞その鑑定証も日刀保の不祥事に見られるように当てにならないと言っている。

今回の日刀保の不祥事は鑑定書の信頼度のことではないだろｗ
日刀保の鑑定書は他のどの鑑定書よりも信頼が置けることは事実。

お前の言っている「勉強」は普通の愛刀家が言う「勉強」ではないな。
お前の「勉強」は「好みに合った刀を探している」というだけ。

233:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 11:33:01 0mf9jzZC
>>231
このオークション厨にアドバイスしたって無駄だと思うよ。

＞基礎的な判断などがきちんとしていれば良いのですが、そこがはっきりしていない。
＞2ちゃんや本の知識もいいですが、良い先導者が一番重要ではないかと。

俺が前スレでも同じようなことを書いたんだけど分かっていないみたい。
前スレではオークション厨に
「刀を勉強するには良い先生を見つけるのが一番だと思う」
と書いたんだがな。
このスレを見て分かるとおりオークション厨は前スレから進歩していない。
たぶん未だに
「刀の区別（時代、国など）、鑑定書の区別、店の良し悪しも分からない
初心者はネットオークションで刀を買って勉強するのが一番」
だと思っているのに違いない。

234:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 12:45:42 7y3kG/MG
>>233
人間進歩していくものですから。中にはしない人がいるのは確か。
彼は少々はじめの一歩をちょっとうまく踏めなかったようですが、
最初がよければ現在の考えとは違っていたかもしれません。
ある時ふと自分の考えに疑問をもちそれまでと大きく変わる人もいるわけで
今は生あたたかかく見守ろうかと思います。

>>230の書き込みですが、その内容はもっともともいえますが、
はっきりいうと枝の話であって、根本の間違いがオークションにありますから
230での内容自体がナンセンスともいえるのですよ。
バックヤードがきちんとしたオークションとは次元が違う話です。
説明のニュアンスがむずい、なんとなく伝わってくれればいいけど・・・

235:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 13:50:48 8QBDf/G4
確かに本で写真を見ても真贋の区別なんて付かないし　観賞会でも真贋について言及しないですよね。
洋画などは本物と偽物を並べて展示するなんていう事を美術館がやります。
誰か　どこかのサイトで「こっちが本物、これは偽物」みたいに並べてくれると勉強になるんですが。
どっか　そういう勉強の出来るサイトとかって無いですかね？
何しろ何十万って買い物だし　皆鑑定のポイントだけでも知りたいと思っていますよ。

236:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 14:24:46 0l00jjXD
鑑定ってのは特異性を見いだす活動。鑑賞は感動を得る活動。
ふたつの境界は漠然としている。協会で教えているのはこのような
伝統的な見方。。
これに対して、鑑賞する人が対象にふれて思考するクリエイティブな
プロセスというものが重視されるようになってきた。この立場からは
ひとつの作品に対して多様な解釈が生まれるし、従来鑑賞対象とは考え
られなかったものにも価値を見いだすかもしれない。これが美術鑑賞
の大きな流れになりつつある。三田光剣さんなんかこれじゃなかったか。
だから刀の見方はひとつじゃないんだと思うよ。

237:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 14:35:00 0l00jjXD
>>236
わたしは鑑賞は好きだけど、鑑定会って好きではないです。鑑定会でてから
刀をやめちゃうひとが案外多いのでひとこと書いてみました。

238:刀剣情報社
07/02/16 14:40:54 I4StzN28
先般、私どもと「オークション厨？」が同一人物かとの書込みが
ありましたが全く別人です。

ところで、最近熱心な書込みが多くうれしい限りですが、些か気にかかる
ことがあります。
どうも数十万の刀を対象とした内容が多いようですが、意外と最も鑑定の
難しい分野ではないでしょうか？ある程度の高銘ものは書籍や研究会でも
多く接しますが、下位のものは研究も必ずしも十分とは言えない状況です。
然るべき銘がありその程度の価格では初めから偽物と言っているようなもの。
ネトオク上の写真のみで判断するのはいかがなものでしょうか。
（大部分は一目でダメというものが多いが）
やはり刀は実物を見ないと。然るべき刀屋さんのサイトや通販誌でも多くの
愛刀家はツバを付けるだけで、購入は現物を確認している筈ですが。

239:刀剣情報社
07/02/16 15:16:07 PXMh5Ecq
私どもは葵様と資生堂様に懇意にさせていただいてる非営利団体でございます

240:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 15:23:30 Pbhy66KM
>>231 >>232 >>233 >>234
ブランド物の骨董刀剣に価値を見いだす人の意見としては良くわかります．
しかし骨董性に何の興味も無いが刀剣の美が好きな人もまたいるのです．
そう言う人にとっては現代刀の２流所でも充分満足なのです．
現代刀の２流所はネトオクによく出ますが，それをもナンセンスと言う理由が
わかりません．幕末の，勤王刀とか同田貫とか綱広とか兼房で充分満足なんです．
見てみなければと思う人は返品可の出品者から買えば良いのです．
そう言う刀剣趣味のどこがおかしいのかさっぱりわかりません．

241:240
07/02/16 15:33:14 Pbhy66KM
ついでに言えば，末関や末備前の数打ち物や末宇多や藤原高田やそんな
物の中で比較的健全で形が気に入れば当然満足なのです．
そういう刀剣趣味のどこがおかしいのかさっぱりわかりません．

242:240
07/02/16 15:39:33 Pbhy66KM
ついでに言えば，私は居合をやりますが，実用に適さない刀もずいぶん
あります，特に新刀以降．いくらブランド物でも実用に適さない物は
無価値に思えます．用の美が日本刀の魅力とすれば，用が不十分では
それこそナンセンスです．そう言う意味で居合も試斬もやらない鑑定家
や業界人こそナンセンスの典型でしょう．

243:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 16:23:12 iimoOH/L
>>239
こんにちわ。これは無傷無欠点健全と言えるのでしょうか。
別にアンチではなく素朴な疑問です。

URLﾘﾝｸ(www.siseidou.gr.jp)
うぶ茎在銘地刃健全無傷にて地鉄精美、同工得意の互の目丁字連れた典型優品なり
上から４枚目の写真に墨溜りか深錆後、切っ先付近にも錆痕疵が。
明記して許容範囲等の説明があればいいのですが。
このような刀剣が少し多いように思います。

244:本当の刀剣情報社
07/02/16 16:46:18 I4StzN28
>>239
かたりはやめてください。関係のない第三者に迷惑が掛かります。

245:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 19:16:45 crO234pL
おたからやは素晴らしい刀剣ばかり、是非行ってみてね

246:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 20:34:25 BZT6+E+j
>>243
無傷無欠点じゃん、この程度の墨溜りでガタガタいってる奴は
素述べの刀を買った方がいいよ

247:229,230
07/02/16 22:57:13 70Pb25nN
>>231
>どうも貴方の書き込みを見ていると思うのですが、
>本や聞いたことをそのままうのみにしてしまう傾向があると思うんですよ。
言ってることが矛盾してますよ。何度言っても言う事を聞かないと言いながら
そのままうのみにするとは？？
納得できない事の方が多すぎますよこの世界は。
例えば「騙されても勉強代と思え」なんてまったくおかしい、単なる詐欺なの
に。今でも巧妙な偽銘刀が作られているのを知っているのに、警察に通報しな
い業界人とか。

248:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 02:05:25 UnDda4XV
>>246
新々刀では十分に欠点。

249:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 02:13:44 tJAWgrnb
>>240
質問から逃げず>>232に答えろよ。
なんか無理して刀匠や刀の名前を書き込んでるって感じだなｗ

＞幕末の，勤王刀とか同田貫とか綱広とか兼房で充分満足なんです．

勤皇刀で満足？勤皇刀はかなり高いのがあるぞｗ
兼房もいいのは高いし。

＞そう言う刀剣趣味のどこがおかしいのかさっぱりわかりません．

俺たちはお前の刀の「勉強の仕方」とか「初心者の刀の買い方」に
ついておかしいといっているんだが。

＞ついでに言えば，私は居合をやりますが，実用に適さない刀もずいぶん
＞あります，特に新刀以降．いくらブランド物でも実用に適さない物は
＞無価値に思えます．

お前本当に居合やってるのか？
居合には新刀以降の刀のほうが使いやすいぞ。居合で使いにくいのは
反りが強く指すと柄が下に向く太刀だろ。
新刀以降で実用に適さない刀の銘を書いてくれ。
お前が実際に使ってみた刀の銘だぞ。

250:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 08:46:48 KYpe2pM/
>>249
代りに書いちゃいますと、時代、国などの見方は古典的なものです。
このまえも南蛮鉄が和鋼だったってやってたじゃない。うのみには
できないっす。オーソドックスな学説信奉者と、どこまで従来の説に
権威をおかない層とがあるわけ。

251:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 09:15:03 KYpe2pM/
居合の場合、重量と長さが大きなファクターを占めるので、それ以外の
反りや切先のサイズとかは慣れの問題では。
よく鎌倉期の刀が最高峰だとかいいますけど、私なんかは寛文新刀が
日本刀の完成形だと思っています。美という点を別にして、武器の携帯性、機能
経済性、量産性とか総合的な評価で。いろんなひとがいるもんだと
感じてくださればけっこうです。

252:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 09:46:53 Nbwb+pee
>>236
その通りですね。鑑定と鑑賞は共通の知識の部分もあるけれど本質的に違うも
のです。それだけに審美眼が高くなくても知識の多さで鑑定家になれる。逆に
知識が少なくても審美眼が高ければ鑑賞を趣味に出来る。
刀剣界は古くは戦功の褒美としての、後には商売人の高く売らんかのためのブ
ランド化が支配的だ。つまり鑑定的見方つまり骨董的見方だ。
ようやく今日刀剣鑑賞の世界が開けつつある。美的価値の順位は、今までの骨
董的価値による順位とはまったく異なるだろう。
こう言う他の世界では常識の話が刀剣界では通じないのはなぜなのだろう？
>>249は馬鹿言ってないで少しこう言う事を考えてみたらどうか。

253:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 10:09:53 Nbwb+pee
>>249
私も付け加えれば、居合人は有銘の高い骨董刀なんか使わないのですよ。
江戸時代の堕落した刀、軽ければよいとした華奢な刀、元禄新刀なんかは駄目
だね。それから見映えだけの大きくて重い一部の現代刀も。１．５ｋｇもある
刀を誰が使うんだ？

綱広だったら１１～１４代をねらうとか、勤皇刀も幕末胴田貫や兼房も百万円
以下の安いのが結構あるではないですか。安くても結構美しく、居合に向くも
のも少なくないのですよ。特に最近の身長１８０cmは珍しくもなく、２尺８寸
～３尺刀の需要に応えるには勤皇刀が一番なわけで。

254:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 10:23:26 +dlaXLkD
>>248
だからそーゆーアホは素述べ買えよ

255:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 12:09:14 tJAWgrnb
>>252
>>232で俺が質問している刀屋の名前を答えろよ。
答えられないのなら答えられないって書けよ。

＞>>249は馬鹿言ってないで少しこう言う事を考えてみたらどうか。

馬鹿を言っているのは自分だということに気づけよｗ
正論を言っていれば馬鹿にされないし反論もされない。
つまり馬鹿を言っているのはお前だということだ。

＞ようやく今日刀剣鑑賞の世界が開けつつある。美的価値の順位は、今までの骨
＞董的価値による順位とはまったく異なるだろう。

よくこんな偉そうなことがいえるな。
個人の好みもあるが古刀のみが評価される時代はとっくに終わっている。
明治末期から愛刀家の間で新刀が評価されだし昭和初期から新々刀が
評価されだした。
それに刀の美術的価値というのは時代を区切って評価するものだろ。
そしてそれはもう大体決まっている。
>>253
＞江戸時代の堕落した刀、軽ければよいとした華奢な刀、元禄新刀なんかは駄目
＞だね。それから見映えだけの大きくて重い一部の現代刀も。１．５ｋｇもある
＞刀を誰が使うんだ？

俺は銘を書けといっているんだぞ？
新刀以降で実用的では無い刀を打っている刀匠の名前を書いてみろ。

256:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 13:21:23 R9vWlo0a
やくざグッズ販売サイト

ＨＴＴＰ：／／８９３ＦＡＮ．ＣＯＭ

257:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 21:56:17 gQUCHBYO
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
　延寿薫山先生鞘書

すばらしいです。

258:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 23:10:34 ZMASwDf4
リアル薫山先生がどんな方かご存知ですか？

259:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 23:30:43 aKhfpV8k
やっぱり彼には正しく導いてくれる先生が必要。
ネットだけでしか議論できる人がいないのかもしれない。
>>255は言葉は乱暴だけどいい人ですよ。
社会にでるとあいつはだめだとほされるだけですから、
色々指摘されている内が花。

260:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 10:41:00 4jFllLET
一昨日に幕府に行きました。
あそこはすごいと思います。
長光、景安、細川正義すべてうぶ茎の上に在銘、出来も傑作でした。
細川は普通の値段かなと思いましたが他のは凄く安いと思います。
最近先物で失敗してしまい、資金が無かったので安物の幸光短刀を購入したに過ぎませんが

261:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 13:27:18 ac0vz8of
アオイを悪く言う人は食わず嫌いだね。

262:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 15:05:25 bOlXq7re
>>260
幕府は安いよ。
でも胡散臭いものも扱っていてそれを勧めてくることもあるから
気をつけたほうがいい。

263:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 16:55:04 Ekdhvgt/
>>260
細川はいくらでしたか？

264:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 17:04:00 IYnOhToa
>>262

本人にマジレスしてどーする

265:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 18:36:58 4jFllLET
>>263
確か１８０万くらいだったと思います。
私個人的には長光を凄くほしいです。しかし、今の私では高嶺の花なんですよね

266:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 18:41:52 fyzCf8j9
>>265
長光いくらだった？

267:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 19:53:12 67JkU69H
>>266

1000万円超です。

268:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 20:00:46 67JkU69H
>>265

細川正義は『刀』ですか？
それとも『脇差・短刀』ですか？

269:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 20:30:01 fyzCf8j9
>>267
やっぱりそのくらいはするか。銀座や杉○に比べれば安いけど。

270:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 08:02:38 c9AA/l9N
幕府の細川ってあの大切っ先のやつ！？あれだったら今日にでも買いに行くよ。
重要だろ！？

271:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 08:04:27 c9AA/l9N
ちなみにおいらがみた細川は刀で凄い傑作だった

272:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 08:26:16 Dc3bAnS5
４８０万

273:刀剣情報社
07/02/19 10:48:15 +P79iD6w
最近ご要望の多かった「おたか○や」様の評価を加えようと思うのですが情報をご提供下さい

274:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 12:38:18 y1azKYui
ぱか・・・かたりはヤメロ。

275:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 20:52:02 RiqLoVwS
>>270
重要の正義が１８０万わけない・・・
ちなみに幕○は貴重、特別貴重を売るときに保存、特保合格を
保証せずに売る。こういうことを考えると優良店ではない。
でも極悪とも言えない。

276:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 21:40:36 HNa/RLl2
>>275
そんなの自分で考えろって事だろ

277:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 22:31:15 htmCD1Tv
>>272

480万円ってのは、幕府の細川正義のこと？

278:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 22:43:34 KzLeK2h1
まぁ骨董品、絵画などは元々が値段があって無い様な物

買う人が納得する金額が妥当じゃないの？

偽物を本物と偽って売るのは論外だけど

騙すか騙されるかの商売でしょ

極悪やら優良だの　あんまり意味ないと思うが？

偽物を掴まされたと嘆いていたら

それが実は本物だった　しかも国宝級

という事もありえるし・・・

279:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 22:46:53 KzLeK2h1
いずれにしても

刀剣、絵画などを買う人は、それなりに裕福な人でしょ

貧乏人には無縁な存在だし

お金持ちの道楽だし

騙す騙される？？？　羨ましいね　

早く俺もなりたいね　勝ち組に・・・

280:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/20 22:10:13 k4PPpuQn

新々刀重要の傑作で480万って相当安いと思います。

281:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/20 23:44:47 +hIZA99I
BAKA幕府が勝手にほざいている値段だろ。
宣伝にきまってるだろ。

282:刀剣情報社
07/02/21 11:50:22 ZgTU0JMJ
蒼様は評価ランクアップいたしました。
９３点としました。なぜならば、良い商品に力を入れ始めたからです。

283:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/21 13:26:35 1ibRXEnh
＞282
千点満点での話しでしょうか？

284:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/21 14:17:06 Yy3dL0jZ
あの小汚い店で93点とは・・・
同じ90点台とされた他の良店がかわいそうだ。

285:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/21 15:14:31 EvbzZbEd
＞282
おまえも蒼井の従業員だったか

286:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/21 18:07:44 WopdZr44
アドレス飽きた。
カタナがほしい。

287:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/21 18:56:10 yIRGzM+2
>>282
葵で安いのは正真でも出来が悪いし出来の良いものだと
他店並みかそれ以上の値段がする。
それに店が汚いしビッダーズでの偽物販売、関係者による
このスレと刀剣美術板での宣伝の書き込み。
そんなに良い店ではない。

288:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/22 06:25:42 /Mgwn0Qj
おたからや評価

１００点
店主の確かな目で選んだ重刀多数。
良心的価格。

銀座に店出して欲しい

289:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/22 09:10:26 LF+/KCOu
青井はここで宣伝すればするほど実情が明るみになる。
そこに気付く知恵がないのが哀れだ。

290:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/22 15:12:49 tUISs9KE
重要刀剣約10000本。そのうち在銘は３割だから3000本くらいか？
無銘重要の信頼性が低下し、ここまで安くなると在銘品が値上がり
しそうだがどうもそうでもないらしい。
新刀、新々刀の有名刀工は堅調らしいがそれもごく一部のようだ。
安い刀以外は売れなくなってきたのかな。ネトオクも最近殆ど落札
にならないようだし。刀屋さん覘いても昔200万程度が150万でも
ちっとも売れてない。逆に200万のはずが400万の定価だ。
ちっとも解らない。　手が出せないヤ。刀やめようかな・・・・・・

291:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/22 22:03:06 7HYt3HJA
おたからやって少し前までホームページによく分からない団体の特別重要とかが
付いた刀を載せてたなw

292:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/22 23:05:51 pTmrQNmv
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)

素晴らしい出来

293:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/22 23:22:44 3+iYkb9p
>>292
2chのルールが守れないバカは書き込むな。

294:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/22 23:53:26 VdLpVEYc
っていうか葵の評判を下げようとしてる人間がわざと
宣伝行為してるの気付いているでしょう。みんな。

295:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/23 22:09:33 wAAn5KcN
○剣○和
店主がいい加減な事言いすぎ
調子良すぎ

296:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/23 22:20:20 9voTnwuD
>>294
というふうにして宣伝してるんですよ。
だって、蒼いの評判が上がろうが下がろうがどの業者も困らないですからね。
要するに業者間では眼中にないということです

297:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/24 18:19:30 8CCtyYaF
dg

298:刀剣情報社
07/02/25 13:34:39 Nvf2Zxc4
刀剣店ランキング（刀剣情報社提供）Ｈ19.2月度

刀剣合図　　　　35　刀剣店というより地方骨董市回り主体か。
蒼井　　　　　　80　ネット販売の雄　低級路線　中級品も復活の兆し？
暗堂貿易　　　　80　玉石混交　西日本規模大　高級品あるも魅力商品少なし
伊井陀公園　　　92　店売、展示会主体　老舗良品多　ＨＰ改善も扱い不慣れか？　　　
Ｅソド　　　　　79　ＨＰ良　低～中級主体　低価格路線堅持　台頭の兆し
英和堂　　　　　76　名品あるも業者間、訪問主体か　山浦伝説に陰り　全刀理事長　
菅打富士子　　　69　店は立派　中級路線定着か　（今月は直接訪問できず）
盛工堂　　　　　85　HPの更新増える　良品も散見　今後期待
チン玄堂　　　　82　剣界の政商　店貧弱　ﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞ払拭期待　市主体か　HP貧弱　　
徴収屋　　　　　91　一部銀座価格から脱却か　通販誌収入期待か　有実力　変化予見か舟残堂　　　　　82　HP更新みえる　学者肌　売れ筋掲載期待
資生堂　　　　　81　HPに大概掲載　今月は品不足　次回期待　　
成形堂　　　　　85　ネット販売の老舗的存在　名品あるも無銘に偏重は如何
柴口　　　　　　79　昔から店には良品少　通販誌収入期待か　望飛躍　　　
杉太　　　　　　76　高級品多ＮＥＴに掲載は良　価格要一考　剣界新機軸のはずが　
草剣堂　　　　　78　刀剣界の闇将軍　価格一考　地方業者展示会胴元　良品あるも・・
泰分堂　　　　　87　通販誌注力　ＨＰは店紹介　有名品但銀座価格　静岡価格に期待
低吉　　　　　　48　ゴザが評判落とす　店売りまとも　接客一考　但し一部価格不適
特川　　　　　　76　ネット草分け　高級品の掲載少なく魅力低下
□英　　　　　　75　中級品健闘　各地の買取に積極的だが評価二分　店の方向付過渡期
一拳　　　　　　53　低級路線定着か　（今月は直接訪問できず）
バカ幕府　　　　71　店頭品数極少　一部優品有り　買出屋的存在か　将来期待　　　　　　　

299:刀剣情報社
07/02/25 13:35:22 Nvf2Zxc4
昨年の保存審査が長引いたためか端境期にあたり、各店とも目立ったものが少ない
印象でした。有名刀工も散見しますが二流品が大部分、大銘は鑑定あるも状態や銘
にイマイチ首肯できかねるものが多く食指が動かない状況です。
調査員に最も不評であったのは新刀・新々刀の良品の売値と買取り価格に著しい落
差のある店が多かったことです。一部業者市の売買がかなりオーバーヒートぎみと
の報告もあり、「良品の売り物が減少している証拠」との意見と、「業者が顧客の
需要動向を見誤って勝手に盛り上がっている」との指摘がありました。前回同様価
格が店により倍も違うものが多く、売り手も買い手も様子見の月でした。客も品物
も店も価格も二極化傾向が見て取れますが、従来なら然るべき店に納まった品を、
意外な業者が扱う事例が顕著です。
売れているのは数十万の入門刀？が多く、それもネトオクやネット専門業者に客が
流れ店売専門店は一般客への売り上げゼロが二店ほどあった様子。従来からの愛刀
家が参戦しにくい状況は不変。「置いていけ」の一言で済む「だんな」も減少して
おり、佐倉井ショックを引きずった店も多く、刀剣店の勢力図も大きく変化しつつ
ある模様。
協会の内紛と新会長就任時の勇足は、鑑定の信用性と協会の存続に少なからず懸念
を投げかけ、無銘重要の価格に影を落としていることは業者、愛好家共に認識する
ところです。１１月の審査数が膨大な本数に昇ったのは一種の駆け込み現象と考え
られます。
先の二極化現象に見られように、中央においては数百万の従来の売れ筋が全く動か
ない状況です。これは共にバブルの洗礼を受けたとはいえ、まだ数千万の金を動か
す余力のある富裕層と、もろにその影響を受けた中堅層との購買力の差が如実に現
れた結果と考えられます。これは、低位から中位、そして重要重美と買いあがって
ゆく従来の愛刀家の連環が一部途切れることを意味します。現代刀を除けば、刀は
リサイクル以外に供給の途はなく、この環が途絶えたことと、重要重美の愛好家が
すでに相応の年齢に達して、現在かなりの蔵品の放出が見られることを合わせ考え
れば、ここ数年で刀剣の価格体系に大きな変化が生じることが予想されます。
来月中旬以降膨大な刀剣が巷に溢れ、これが吉と出るか凶と出るか、今後の方向性
を占う月でもあり、業者愛刀家共に目を離せませんが、「高い物は売れない」
「出来の悪いものは安くても売れない」が定着してきたようです。また、愛刀家の
懐で多少の期間でも温まった温もりの感じられない「出戻り常習刀剣」が、次から
次と別の刀剣店の店頭を飾る現象は連環の途切れた愛等家とは裏腹に、業者のリサ
イクルとネットワーク堅固さをうかがわせ、ますます愛刀家との距離が離れてゆく
ことを実感せずには居られません。
２月度の調査員の共通した意見は「一部刀剣店ではムズガユイくらい対応が丁寧に
なった」「女子従業員の躾が未だになっていない」「従来見られなかった刀を見せ
られ、つい？買ってしまった」「ネトオク業者の撮影技術に感服」でした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（文責　杉山）

一部刀剣店様よりランキング掲載の要望が御座いました。掲載店以外にも優良な業
者様が多々あることは存じておりますが、あくまでも「調査員が直接訪問、若しく
は、取引の実績のある業者」に限らせていただきます。また、昨今私どもの名前を
騙りネット上に意味不明な書き込みを為す人物の存在が報告されておりますのでご
注意願います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（刀剣情報社　主幹）

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