▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ二振り目▲▼▲

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[前50を表示]
200:名前なカッター(ノ∀｀)
05/01/27 17:08:51 uY+gLwto
どうするのって聞かれてもなぁ・・・。ただやってみたいとしか
言いようがないｗで、できるのか？できないのか？

201:名前なカッター(ノ∀｀)
05/01/27 18:10:43 Z3mG2Fl5
>>200
できないこともない。
URLﾘﾝｸ(www.japan-swords.com)
この店は、つなぎに居合用の摸造刀を入れてくれる
値段は18000円也

202:201
05/01/27 18:11:25 Z3mG2Fl5
リンク先間違えた
URLﾘﾝｸ(www.japan-swords.com)

203:名前なカッター(ノ∀｀)
05/01/28 09:39:29 xPMFDOdj
戸田流には、軍刀操法ってのがあって、
軍刀での居合を行うから、案外、探せば居合用軍刀もあるかもね。

204:名前なカッター(ノ∀｀)
05/01/28 13:17:16 HOTirefZ
軍刀形式で居合をするわけで実際に軍刀を居合刀にするけじゃねーぞ

205:名前なカッター(ノ∀｀)
05/01/28 13:36:00 lWCd+aVv
旧軍の格好で居合・・・・どピュッ！

206:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/01/28 19:20:50 Rnn3kXvi
>>203
>戸田流
戸山流ではない？
日本陸軍戸山学校の系列の。

207:名前なカッター(ノ∀｀)
05/01/28 21:43:55 Lvsmuzym
参考に
URLﾘﾝｸ(www.n-p-s.net)

>>206
戸山流みたいですね

208:名前なカッター(ノ∀｀)
05/01/28 21:58:03 HOTirefZ
>>206
あのねー
誰でも知ってますよ

209:名前なカッター(ノ∀｀)
05/01/31 12:46:55 35gr5zSi
冬季の大陸戦線では、綿入れ着た支那兵を銃剣で刺突しても、余りに分厚い
綿入れだもんで、倒せるだけで刃が通せなかったという記述をよく読む。
そういう場合、やはり軍刀による合理的な操法に基づく白兵戦は有効だった
んだろうなぁ。

210:名前なカッター(ノ∀｀)
05/01/31 15:48:45 0cqxx+Y5
＞軍刀による合理的な操作
馬鹿かお前？中国戦線での白兵戦は、特に正規兵を
相手にした場合は極力接近戦を避けたうえ、白兵戦が
想定されうる際は軍刀は不装備だったんだぞｗ

211:名前なカッター(ノ∀｀)
05/01/31 18:08:12 lus+iDHg
>209
そうらしいね
だからそう言う場合は後頭部を刺すらしいです。怖いね

212:名前なカッター(ノ∀｀)
05/01/31 18:20:40 35gr5zSi
>>210
バカは貴様だ、小僧。
前のほうでも官給品の軍刀しか装備できなかったと思い込んでた
池沼が居たが、貴様も同類だな。
何時の時代から何時の時代に掛けての、又例えば北支、中支、南支の
どの方面の、どの部隊がどの「正規兵」（？）と衝突した時そうだったんだ？
もっと戦史を勉強しろ、この低脳め。
戦史も知らずに軍刀を語るなど100年早い。100円ショップで買える刃物に
でも行ってな、坊主。
大体、＞白兵戦が想定されうる際～って、支那の豚兵の討伐や掃討に白兵戦以外の
どういう戦闘が有るんだ？
支那は機甲師団でも持ってったのか？
支那の戦線の実際も知らず、粋がっててめえのバカ晒すような書き込みを
するな、坊ちゃんよ。

213:名前なカッター(ノ∀｀)
05/01/31 23:58:15 CVZyuHxp
北シナの現状といえば、日本人ならもれなくモーゼルを支給される
そんな場所。
軍刀は、暗殺のためにかなり必要とされてた。

214:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/01 09:30:45 UC9C1Iuy
>>212
もう少しマトモなカキコできないのか？お前の無能さがレスから
すぐに分かるぞｗ

215:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/01 09:50:18 LfMFOJ3B
まぁ、藻まえらﾓﾁﾂｹ

216:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/01 14:40:43 FCwkeKDl
>>214
具体的に言ってみな、ボクちゃんよ。
鼻毛カッターでも弄ってな、小僧。

217:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/01 18:16:12 ZL4YzAUl
まあ、お前ら落ち着けや。

そういや、先週の某お化け番組で、大戦時の錆付いた軍刀刀身が出ていたな。
鑑定者が言うには当時の新々刀らしいが。

218:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/02 09:36:01 kwIPff6v
>>216
ボクちゃんとか小僧とかそればっかですねｗ障害者の方ですか？
もう少し知性のある文章を思いつかないんですかね。中卒ですか？
あなたの方こそ具体的に説明できないのではないのですか？馬鹿だから。ｗ
哀れだなｗ

219:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/03 09:38:00 tk0RXzLU
刃物板中で最低のスレだな・・・・
是だから軍ヲタは・・・・まとめて軍事板逝けって感じ

220:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/03 12:01:25 xCPOaSmE
>>218
212での俺の問に答えてないだろう。
話しはそれからだ。
誤った概念を神聖な軍刀に齎すような、無責任な書き込み>>210
をするな、この

　　　　　　　小　　　　僧　　　　！！！

221:小僧です
05/02/03 19:35:59 tk0RXzLU
いちいちageるなよ。何が神聖な軍刀、だｗ素手で折れるってカキコが
あったが？もう少し大人になれよ、おじさんｗｗ

222:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/03 20:14:36 dX+jGRvj
低レベルな喧嘩なら他でやってくれます？

URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
やっぱ、昭五式（改四五式）に指揮刀はよく合うね。

223:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/02/03 20:21:42 yQo2X1fY
>>210
一つ教えておくと
白兵戦と言うのは、白兵を用いて行う戦闘の事で、
白兵と言うのは、剣、刀、槍、銃剣などのcold weaponsのことです。
基本的に、旧日本軍は白兵戦にはいると射撃しません。
同士打ちを避ける為と、自動小銃ではないため次弾装填する暇が無い事によります。

224:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/02/03 20:24:43 yQo2X1fY
>>212
基本的に同意なのだが、もう少し言葉を押さえれば良いと思われ

225:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/03 23:11:33 qTO/eesm
>>224
勝手に仕切るなボケ

226:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/03 23:52:12 lAlg28Wy
正論に反論しようとしてボケとしか言えなかった姿が哀れで涙を誘いますね

227:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/04 02:19:27 jdIH0yFR
226が泣いているよ

228:210
05/02/04 08:47:29 Ngaa/BSY
漏れのスレにこんなに反響を頂き恐縮の極みでござるｗ
それにしても>>220、釣られ杉。馬鹿だろ喪前ｗｗスレ荒氏の加担
してることに気づけよ低脳ｗいっぱい釣れたのでこの辺でな。
　　　　　また来てやるよ、おじさんｗ

229:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/16 21:04:33 3iiQRe2b
以上、負け犬の遠吠えでした……っと。
半泣きで唇噛みながら必死に文章捻り出したんだろうなぁ、こいつ……。読む価値もないけど。

230:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/23 23:06:18 I+Ffl+O4
メインタンクブロー

231:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/24 10:45:12 0VooIar/
糞スレ上げるなよ。
>>1-230
まとめて蛆虫ｗ

232:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/24 11:07:55 7GHOAKd5
＞２１７
＞鑑定者が言うには当時の新々刀らしいが。

「当時の」制作なら現代刀か昭和刀じゃないか？

233:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/24 12:08:32 hbeKGqe7
>>229
全くだ。
なんという下らないヤツだろう。
ところで>>228=>>231じゃないか？

>>223
見事な見識です。
蛇足ながら付記させて戴くと、日本軍は伝統の夜戦で白兵戦闘
による襲撃を行うのが得意だった訳ですが、その際も基本的には
発砲を控えましたが、それは勿論音を立てないためでした。
山中峯太郎の短編に、「興安嶺月下の夜襲」という佳作がある
のですが、これは日露戦争下での大夜襲を、実話をモデルに
作品化したもので、白兵、軍刀、銃剣の物凄くリアルな戦闘が
まざまざと目に浮かびます。
皆さん、機会あらば、是非ご一読を。

234:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/25 01:03:27 qGY0YQHG
>>233
否定的な意見は棚に上げた荒らし乙

235:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/25 08:47:16 rvCJ8S0B
また出てきたよ．．．刃物板の恥スレだな、ここは。

236:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/28 10:29:21 uw4WwDrU
ってか、ナイフ板はどこも荒れやすいのはカルシウム不足だからか？
物資・食料補給はちゃんとしとけよ。

237:名前なカッター(ノ∀｀)
05/02/28 18:02:41 OJRXJp1+
①軍板②グルメ板③ナイフ板
これは荒れるよな。
確かに偏狭なﾔｼが多いようだな。

ところで、寝た刃を起こすのに、戦地ではしばしば蹄鉄や時計の蓋
を使っていたそうな。
あんなもので寝た刃を起こせるのかね？

238:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/01 12:36:31 WTxVk2JB
旧軍の軍刀は、軍人の魂のよう武士道の精神的な象徴であったが
日本刀という概念から見れば、どうしようもない鈍品。
その辺に軍刀ファンのジレンマがあるが故に左様な荒氏が続出したのだろう。
といっても．．．確かに酷い刀だ。工場で大量生産されたのだから仕方が無いことだが。
実戦で使用して使えるか、という話は無しにしようｗ
まぁ、南京の記念館には百人斬りの軍刀成る物が展示されているようだがｗ

239:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/07 21:44:32 xBuy5Fqu
三式軍刀って何円ぐらいですか？初任給で買おうと思ってるんだけど…。

240:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/08 02:04:53 Lbf3cjyn
>>239
外装だけなら２万円～　と言うところかな？
本身入りは刀身次第。

241:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/08 11:37:23 HB95CbBv
結構安いんですね。やっぱり大量生産品だから？
実物が欲しい…。
どういう所で売ってるんでしょうか？

242:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/08 18:24:55 Lbf3cjyn
>>241
例えばコレなんかどーよ？
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)

243:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/03/08 20:08:16 Shy8paGy
>>242
三式の特徴の一つである、防塵座金がない。切羽に変わってるのが惜しい。

244:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/08 20:19:21 blgxoG1T
>>239
本身入りでもネトオクなんかで落としたら十万以下で買えるよ。

245:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/08 21:34:47 HB95CbBv
どうもです。初任給は16万5000円で、班長の許可が下りれば？買えそうです。
今日骨董品やで日本刀見てきました。
日本刀って"ギラリと輝く刃"とか"スラリと抜く"というイメージがありましたが、
今日触らせてもらった感じでは"妖艶な輝き"で"ヌルリと抜く"というなんともえちぃ刀でした。お色気むんむん、まさしく"脱いだらスゴイよ！"でしたｗ
素直に美しいな～とか思った。

246:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/08 21:42:12 61uvDQFU
風流だねえ

247:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/08 22:32:51 blgxoG1T
>>245
九八式や海軍太刀型ではなく、まさしく戦ふ事が前提の三式(拵)軍刀を選ぶとは漢だね。

248:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/03/08 23:32:18 Shy8paGy
>>245
>班長の許可
一般部隊に配属されてからにした方が良い。
教育期間中は我慢我慢
で、一般部隊に行ってからも、本身（真剣）を買う＆所持する場合には中隊長等の部隊指揮官に許可を求めた方が良い。
自分は全自居合道連盟に入っていて、駐屯地の居合道部に所属していたが、当初は武器庫に保管を言い渡された。
中隊長が替わって、個人保管に変わったが。

249:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/03/08 23:33:26 Shy8paGy
>>248
考えてみたら、別に自衛隊とは言ってないな。警察かも知れん
警察の事は知らないです。

250:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/09 07:55:19 16ihfW+A
御察しの通り、陸上自衛隊に４月から曹候補士として入隊します。
やっぱり真剣は厳しいか…イザとなれば模造刀という手もあるけど。
模造刀って重量感や見た目はどんな感じなんでしょうか？
なんだか、「いかにも模造！」な感じがするのかな。

>>245で書いたようなふいんきが模造刀にもあるんでしょうか？

251:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/09 15:54:36 agjNWrmk
>>250
>曹候補士
隊生活頑張って下さい。

模擬刀身にもピンからキリまで有るから一筋縄には語れないなあ。
軍刀拵に合わさないといけないしね。

252:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/09 17:18:48 AcwEUNzK
モラルのない元自衛官さんは、モラルのないくせに人に保管について
指導するのですか。呆れますね

253:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/09 19:43:55 16ihfW+A
とりあえず模造刀身と拵え一式を買って、
後々真剣にとりかえるというのは可能ですか？

254:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/03/09 19:55:55 UCasnoF1
>>253
むり。基本的に日本刀の拵えは一つ一つ形の違う、本身に合わせてワンオフで作られる物ですので、
軍刀は鉄ザヤの中の入れ子（木の中鞘）を削り直せば鞘は使える事が多いですが。

教育期間中は出来ればデカク目立つ物はやめといた方が良いよ。
指導記録簿（死ぬまでその時の上司に閲覧追記される）に記録されるし、
配属時、イラン目をつけられるぞ。

255:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/09 22:41:42 16ihfW+A
分かりました。前期・後期教育ではじっと我慢してます。
入隊祝いに丁度いいかなと思ったんだけどなあ…。

256:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/10 00:10:30 O/NxojYz
最近の軍人さんは頼もしい。
有事の際には、自慢の刀で敵を切り伏せてください。
私も、近所の不逞外国人を洗い出してありますから、奴らのロケットが日本に
着弾した時点で天誅を加える予定です。

257:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/10 13:06:44 E2sX3gHg
>>255
ご奉公、ご苦労様です。
武運長久をお祈りします。

258:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/10 15:07:48 IT+4ikim
>>255
国防・頑張って下さい。

259:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/13 18:39:43 YkY5BqjD
台湾の骨董市に行ったら旧軍の軍刀、銃剣が一杯あった。
皆痛んでいたし、中にはナイフ等に改造されているものまであったよ…

日本に連れて帰りたかったけど法律上ダメだからねぇ･･･

260:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/13 19:38:28 rGRf7ySL
宅配便は?

261:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/13 20:54:29 XdFVNQ2d
>>259
軍刀は本鍛錬の物なら持って帰れるんじゃない？

262:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/14 11:01:53 XUMzeh5h
>>259
ま、マジか？
ビルマでも露店でそういうのよく有るって聴いたけど。
大型ナイフでも買って帰れるんだから、何とか方法はないのかな？
何とか連れ戻してやりたいよなぁ。

263:259
05/03/14 23:20:11 CeEDawJ1
台北に行く機会があったら週末に下記に行ってみて下さい。
ＭＲＴ（地下鉄）で「忠孝新生」って所で降りて「国立台北技術大学」の方向に向かって行くと
高架橋の下に骨董市が開かれています。平日でも玉や骨董を扱う店があります。
銃剣が豊富ですが、軍刀そのもの及びバラされて部品と化した物が陳列されています。
銃剣は有名な「三十年式」（初期の黒染め物から中後期の物まであります。）から
米軍の物はもとより旧ドイツ軍（国民党使用と推察されます）まで…
値段は概ね、銃剣2000NT＄（約6000円）軍刀10000NT＄（約30000円）海軍サーベル20000NT＄（約60000円）
位から交渉が始まる様です。

私は「通訳さんが刃の潰れていかついていないそうです」と言った初期型黒染め痕跡有りの三十年式銃剣を
1000NT＄で購入して国際郵便で自宅に送りました。
歯ブラシに「ラナパー」（蜜蝋＋ホホバ油）を付けて磨いた所、サビが落ち大変見事です。
勿論「通訳さんが刃の潰れていかついていないそうです」と言った物ですので、
「何かを切る」なんて事は「出来ない」ですから「一切していませんヨ…」

264:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/16 15:09:23 MMNJI5/I
>>263
ごぼう剣には、もともと刃をつけてないものも多かった訳だが、実施部隊では
出動前に、グラインダーで削って刃をつけたりもしてたらしい。
銃工兵が、あっという間につけるんだと。
だからと言って、やってみたらとそそのかしている訳じゃないよ。

265:名前なカッター(ノ∀｀)
05/03/16 15:58:10 MYv9CQ4u
>>263
乙

266:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/03 01:42:47 IbKRuxR5
保守

267:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/03 09:39:11 xbDcb0dk
未だに満鉄刀を「南満州鉄道のレール鋼材から作った非美術刀」って思っている奴がいるんだな。

268:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/03 10:22:03 32z74h6l
>>267
まあ，それはそれとして．

レール鋼材ってのはスプリングに次いで，大型刃物に向くらしい．
列車が振動しながら毎日乗っかってくるわけだから，たしかに
頑丈なはずだ．スプリングと違うのは，変形しなくていい点くらい．

東南アジアの山刀のランクでも，一がスプリングで二がレールで
つくったものなんだとか．

269:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/03 18:21:55 lwtnSz9W
満鉄刀って鋼のパイプに軟鉄挿入してんだよな。
凄くｲｲ考えだと思う。
ある意味四方詰めか

270:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/03 23:13:14 MCIayoGY
>>267
その話、今日聞いたばかりだよ。
某刀剣店で・・・

271:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/04 08:09:15 CCfoHV26
>>268
そうだよな。
自動車のスプリング鋼やレール鋼材のように、
長い間、四六時中常に鍛えられている鋼材も少ないし。

数ある鋼から選ばれ、刀匠がわざわざ打った刀身よりも、
廃車スプリングや使い古されたレール鋼材から作られた
工業製特殊刀身の方が軍刀々身としては大変良かったわけだし。

>>270
俺もネットで色々調べていたら、「俗に、満鉄刀と呼ばれる南満州鉄道レール鋼材を使用（ｒｙ」
なんて書いてた初心者向けの日本刀webサイトを見かけたもんで。

こちらの軍刀webでも嘆かれているしなあ・・・。
hURLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)

272:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/05 11:36:42 sbwOIWUm
焼け跡の時代、廃車から外して来た車のサスペンションを磨いて、日本刀
まがいの刃物が良く造られてたって話しは、戦後の新興やくざに関する
本で読んだ。
硬いだけに、下手な日本刀よりも良く切れたりするとも書いてあったなぁ。
思い出した。
今は亡き飯干晃一の「山口組三代目」だったかな、読んだの。

273:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/05 17:22:05 6Dpz41xN
米国でクレーン用のワイヤーを用いて鍛造する人がいたような？

274:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/05 18:11:33 sbwOIWUm
それ、良さそうな気がする。

275:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/05 18:30:43 zILp6FG2
>>272
やくざにスプリング刀作ってやる、やくざ鍛冶（？）の話を聞いた事があるね。
まぁ、本職の鍛冶ではないみたいだけど・・・多分10年くらい前の話だね。

>>273
それナイフ用のワイヤーダマスカスじゃなかったか？

276:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/10 23:32:32 a6Mr6G7X
>>273
「ナイフマガジン」で見た事ある。
他にチェーンからも作っていたよね。

277:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/11 17:36:25 xq6ZT6j7
>>275
272ですが、俺が読んだ本では、やっぱ国産のよりフォードのサスペンションが
抜けて良いって書いてあったと思う（藁

278:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/16 00:22:13 m1XjUC76

279:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/04/16 00:24:26 NicbPn3I
うp板に元帥刀をうp
三笠短刀もね。

280:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/16 05:14:49 2bE6g7E8
こりゃまたえらい珍品ので、眼福眼福…。ただ元帥刀とは言えないような。
銘は「日本特殊鋼合資会社」で、旧軍マニアには馴染みの銃器メーカーですね。

281:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/16 22:36:18 M3EM1aNU
>>279
良い物持ってますな～
三笠短刀、海軍短剣外装に仕込んだ奴が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

282:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/04/17 00:14:14 HWitgaKA
>>280
確かに元帥刀というと、宮様向けの物ですが。
元帥刀と同じ造り方だと考察するのですが。
銘の不明な点、御教授くださりありがとうございます。

283:253/263
05/04/18 00:28:41 QJ2cIKep
仕事で台湾に来たので久し振りにくだんの骨董市に向かったら
程度の悪い銃剣と模造軍刀が少しあるだけだった・・・

ネラー観光客に買い漁られてしまった模様です。

284:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/22 01:16:01 L2jmZyIF
状態並品で、出来は中々良く疲れも少ない無銘の刀が入った98式軍刀を8万で入手

なぜこんな安いのかというと、ハバキ下に超巨大なる埋金があったから･･･
拵えは家紋入りで相当入念に作ってあるのに、もし実戦だったらとんでもないことになってたような･･･

285:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/22 01:16:53 L2jmZyIF
ハバキ下→ハバキの中に隠れてる部分ね

286:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/25 19:35:53 ALb57FFJ
>>284
俺も10万前後で手頃な軍刀買えないかね

287:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/25 23:53:05 iPZJp9Kb
オークションで運が良ければイケルだろ。

288:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/26 18:24:05 YHAX/3bT
>>287
一応オクは毎日巡回してるんだけどね。
数には困らないけど。

日本刀が欲しくて軍刀を買うんじゃなくて、
軍刀が欲しくて軍刀を買うからなあ、俺の場合。

289:名前なカッター(ノ∀｀)
05/04/27 00:14:45 AFSrkliO
何を言いたいのか良く解らないけど
10万じゃ10万なりの軍刀しか買えないだろ？
つまり選ぶ余地は無いってこった。

290:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/03 20:56:24 pG0Tlj+u
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
将官用らしいけどどうですか？

291:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/05 12:16:49 HhseJngn
刀身が合わせ物かな？東都住人一貫斎国護謹作って靖広のニ級品または
弟子作の代作が大半だし　将官クラスなら靖広銘で切ると思うけど？
高純鍛えとかね！刀緒は剣用見たいネ将官の正刀緒には見えないけど
まっ今でも佐官の指揮刀に鼈甲貼り付けて製作可能だからネ
真偽はどうっかな？？

292:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/05 13:46:57 XfHQYf8r
鮫皮じゃない、鼈甲張りのサーベル型旧軍刀って有るんだね。

293:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/05 15:15:39 WAZ0LTCD
十万じゃナマクラしか買えないぜ。せめて二十は出した方がいい。

294:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/05 19:38:00 /+2bmOzS
目くそ鼻くそだ

295:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/05 22:02:58 HhseJngn
某都内の刀屋より９４式外装付きの軍刀買えたョ
ぴったり１０万！！
中身は人気の無い大和伝あたりの物だったけど　
刀なんって値があって無い様なもんだからね
大手の刀屋は駄目だけど一軒に絞って通いつめる
と意外と廻してくれるかもョ？？

296:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/06 00:19:09 oqZPMyUm
>>293
別に特別良い刀身が欲しいわけじゃないし、つなぎ程度でもよい。
日本刀が欲しいのならもっと金出してそこそこの買うし。

現代の上等な刀身なんかより、刀剣界から冷遇されてる造兵刀や興亜一心満鉄刀に興味が有るんで。
こんなのって俺ぐらいかねえ。

>>295
うｐ

297:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/06 00:53:29 88TWQ0bg
興亜一心満鉄刀の登録つきは稀少アイテム
それこそ中々出て来ないョ
刀剣界では一般客には売る対象に
なって無いからネ　
興亜一心満鉄刀なら欲しがる人
多いんじゃないの９５式下士官刀等もね？
（価値は無いけど）

298:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/05/06 01:00:58 4HYoKkGZ
価値などは自分の心の底で見いだすもの、他人の評価など気にするな。

物を知る者は孤独なり、徒党を組めば、やがて馴れ合い、腐り往くまで
by gallery fake

299:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/06 01:06:56 tzGmYBpZ
>>296
軍刀好きなら普通、興味有るんじゃね？その辺は・・・
基本的に所持不可だから、よけいになｗ

10ﾏｿの刀が、ナマクラかどうかは居合研ぎでもかけて試斬でもしなきゃ
実際は解らないだろ。　実際に使われた形跡が有って、大した傷もなく
現在まで生き残ってる刀身なら、俺的には武器として合格だと思うけどな～

俺も10ﾏｿ軍刀のオーナーなので安物の弁護してみたよｗ

300:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/06 14:30:29 53xElJxf
美術的な価値となまくらはまったく異なるような

301:296
05/05/06 18:58:41 oqZPMyUm
レスどうも　>all

こちらの管理人の方と考えが殆ど一致するんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
>打ち刀拵えには全く興味が無く
>臭い物に蓋
> 刀剣商には軍刀の品数が少なく、特に外装品質の良い物は滅多(めった)にお目にかかれなかった。
>良質の外装が有っても殆(ほと)んど本身は外ずされていた。刀身と外装を別売して得る営利主義の所業である。
>商売は否定できないが、佩用していた人の心と、貴重な歴史遺産である事の認識位は持って欲しいと願う。
>刀剣商には猛反省を促(うな)がしたい。又、刀剣界で「軍刀」は相手にもされないという苦渋を嫌という程味わった。

「満鉄刀はレール鋼材使用の偽非刀身。」
「スプリング刀や造兵、工業刀は四等刀身」etcetc,,,
なんて言っている人が、刀剣界とやらにはゴロゴロ居るわけだし。
打ち刀＞∞＞軍刀っていう風潮だし。

302:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/06 19:25:40 Cbp/QvUv
いっぺん満鉄刀手にしたことあるが、あんまりたいしたことなかったぞ？　別に
フツーって感じ。コレクターズアイテム以外の価値はないと思うな。
さすがに∞マークはないが、打刀>満鉄刀ってのはあながち間違いじゃない。わざわざ
大枚払って満鉄刀買うくらいなら程度のいい新刀や新新刀の方がいいかと。

303:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/06 19:31:22 CPgK0vbr
すみません、靖国刀について質問です。
靖国刀で「靖光」という刀匠の刀は、どういう評価でしょうか？

304:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/06 20:53:51 1oM9jlzK
>>302
美術品としての満鉄刀は誰も求めてないでしょ。
実用面での武勇伝や、変わった生立ち、「興亜一心」の文字に
シビレルｗ

程度の良い、三式軍刀拵えに入った満鉄刀なんか有ったら
たまらんな～

305:296
05/05/06 21:25:21 oqZPMyUm
>>302
俺の言う"満鉄刀はレール鋼材使用の偽非刀身"ってのは、美術刀剣としての価値ではなく、実戦での価値の事(切れ味よく、折れ曲がりにくい）ね。

本鍛冶の立派な名刀が、過酷な近代WW2戦場ですぐ使い物にならなくなった反面(もちろん全てが全てではないが）、
工廠機械生産の造兵刀、満鉄刀・素延刀等のまさに戦う為に生産された特殊軍刀身の方が役立ったわけだし(当時の資料も多く出てる）。

打刀拵入りの上物新刀・新々刀と、九八式拵入りの満鉄刀等の軍刀々身、
どちらでも好きなのをあげるって言われたら、
俺は喜んで後者を選ぶがなあ。

無論、日本刀やその関係者を否定、批判しているわけじゃない。

306:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/06 22:23:47 Ntgmq+Fl
皆さんにお尋ねします。
刀屋および職人さんへ刀の工作（研磨・鞘・拵え等）に
出したときの失敗談がありましたら教えてください。
今後、工作に出すときの参考にしたいと思います。

307:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/06 23:02:58 88TWQ0bg
靖光は靖国初代の刀工の一人
技量はトップクラス？だと思う

308:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/06 23:48:59 CPgK0vbr
>>307
回答頂き、ありがとうございます。
「靖光」って、結構良さそうですね。欲しくなってきた。

309:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/07 08:26:49 4dGWtZrl
URLﾘﾝｸ(www.l-wise.co.jp)

切断したサーベルを工作したのか？

意見求む

310:302
05/05/07 11:43:03 UYOdCemz
>305
オレが見たのはその「戦う為に生産された特殊軍刀」だよ。刀屋で見せてもらったが、
ほんっと普通の刀だからあんまし期待しない方がいい。夢を壊して悪いけど。
まあさすがに実際に試し切りした訳じゃないから断言はできんが、手にした感じでは特に可もなく不可もなく、だったぞ。
噂を鵜呑みにしないよーにな。

311:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/07 13:37:38 qwxKtw3C
戦いに向き、かつ量産に耐える刀でしょう。

312:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/07 19:55:55 gR8slFrd
>>310
いや、その「>ほんっと普通の刀」で構わないんだよ。
別に軍刀刀身に過度な幻想を抱いているわけじゃあないし（そう思われてもしゃあないだろうけど）。
>まあさすがに実際に試し切りした訳じゃないから断言はできんが、手にした感じでは

>>304の考えと同じっていっちゃあそうかもしれんかねえ。
単に軍刀が好きなだけで、以外にゃ大して興味がないだけ。

313:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/07 21:29:54 viqeSu/v
ブランド萌えなのだな君は。

314:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/05/07 22:32:04 OyC94nXt
>>309
元々ある短刀を、海軍短剣（だったかな？）の仕様拵えに入れた物だと思う。

315:蝶鮮
05/05/07 23:24:31 0Imr+CfY
神奈川県藤沢市の遊行寺の新年骨董市では必ず日本刀業者がくる、今年はなかなかいいものを８５０００円で買った。毎年こずかい貯めて一本ずつこれで４本目、よかったら来てみたら。

316:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/08 00:11:20 gCzAwpw4
>>315
なかなか良い物って日刀保の保存くらいには通りそうなもの？

317:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/08 00:46:57 7fMOEDCC
>>313
かもねえ。

そのブランドも、高級で名だたるモノではなく、正反対のモノだし。

318:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/08 01:20:41 cfyeMUqK
戦艦武蔵の初代副艦長佩用の軍刀が売ってるね。
武蔵が進水した時の綱もセットで面白い一振りだわ。
買えないけどサｗ
URLﾘﾝｸ(www.hataya.co.jp)

319:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/08 10:14:21 pCBCEt/Y
これって古いタイプの軍楽隊の短剣じゃ無いの？
それっか同じ時代の士官候補生用？
多分当時のオリジナルだと思うけど？

320:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/08 10:15:31 pCBCEt/Y
>>309↑

321:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/08 17:27:25 7fMOEDCC
>>319
兜金兼背金付いてるし(少尉試補、士官候補生・曹長用）
大正3年以前の士官候補生短剣外装に似てるけどね。

もしくは

322:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/09 21:35:08 qm/hJUtc
模造軍刀は何で革巻きの略式外装しかないんだろう。

323:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/10 10:05:53 1kCBFoeY
>>322
あの模造品の軍刀はやめたほうがいいよ
遠目にゃ確かに軍刀だが･･･
金具の造りやら細部の出来やらが安物過ぎる
俺も以前持ってたから言えるんだが
金具はアルミかなんかの軽金属に安っぽいメッキを施した物だから
しばらく持ってるとメッキが剥げて金具が全部安っぽいアルミ色と化す

324:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/10 18:52:44 8QJRL9fo
>323
やっぱり拵えだけでも買ったほうがいいみたいですね。

325:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/10 22:50:57 pttTOXtL
ヤンゴンの古道具屋で偽９８式をハケーンしますた！
中国製かな？店員は本物と言うのでネチネチ本物との差異を述べると
アイドントノーと逃げるｗ

326:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/10 23:40:39 dFnuzg9b
靖国刀の靖吉がでていますが、これは買いですか？

URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)

327:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/11 21:13:00 XwDG08Np
>>319
出来は真面目で良さそうですね！
ただ難点は軍刀外装じゃ無いって事
他の刀は軍刀拵えだと敬遠されるのが普通ですけど
靖国刀は反対に軍刀拵えだからいいのでは？

その点を考えると値段的に少々って感じ？？

328:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/11 21:15:46 XwDG08Np
>>326↑さん　の間違えでしたすみません

329:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/11 21:23:10 LakNrvsT BE:336361199-
靖国刀の軍刀拵なんてほとんど出ないよ

330:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/11 21:42:55 rXHz9fqi
軍刀拵えのままの靖国刀だと、その靖国刀自体の値段でしか売れないが
分離して軍刀拵えだけと靖国刀だけにすれば、軍刀拵えでも別にお金が取れる
しかも仕入れ値は靖国刀の分だけ

という風に、どんどん分離されてるからねぇ･･･

331:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/12 00:23:16 eGBtsxgV
佐官、将官が特注で作ったような軍刀拵えに入った靖国刀が欲しい。

332:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/12 00:24:08 /5jlbHIK
>>327
>>329
>>330
レスありがとうございます。
軍刀拵のある方が付加価値が高いようですね。知りませんでした。
靖国刀で軍刀拵が有れば買いですね。うーん、もう少し待ってみることにします。

333:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/16 23:14:46 pB2BwEut
何故、騎兵用の旧型サーベル拵軍刀（指揮刀）のつくりは他の一般兵科の軍刀と違うの？

全体的に柄まわりがのっぺりしてるし、鍔護拳も簡素だし。

334:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/05/16 23:23:57 ZuWjZJNx
>>333
>旧型サーベル拵軍刀
私見ですが、帯刀本分兵に持たせる物だったからでは。
下士官兵むきの軍刀と将校用の軍刀では力の入れ方が違うのでは？

335:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 17:06:00 YAElNftQ
靖国神社参拝の際に軍刀を携帯するのはまずいでしょうか。
登録証はあります。

336:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 17:38:19 oCUNUBim
まずい　登録証は関係ない筈持ち歩く時は
本来厳密には期間限定の届出が必要な筈？
それにムキだしのままは許可されないでしょうね

それと何故靖国参拝に軍刀携帯が必要なんでしょう？？
私も軍刀収集マニアである訳ですが
単なるコスプレの場所にするのは大変失礼な行為だと思います。
一個人の意見ですがね

337:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 17:59:53 YsKTpq4Z
8月になると散弾で登録してある38を持ってきてコスをしている人がいて困るのだが。

338:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/05/17 19:05:11 q3mddyCI
>>336
>期間限定の届出が必要な筈
無い。

タダむき出しは駄目（法的には禁じられていないが）
帯刀は禁止（当然吊るのもな）

正当な理由が有り、直に使用不可の状態でなら問題ない。
お払いをしてもらうとか、靖国神社に奉納するとか。

コスプレ・・・・・不謹慎だと思うな。第一、将校のみが帯刀していた軍刀をサゲル自信が、持てるのか。

339:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 19:22:30 YAElNftQ
>336-338
レスありがとう。
コスプレではないです。形見の軍刀なので聞いてみました。
地元の写真館で撮ったと思われる遺影だけにしておきます。

340:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 19:57:08 e655p3TC
適当な用件があればいいんだけどね。

341:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/17 20:01:23 VDSkieR9
>>337
銃刀法違反！

342:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/18 15:19:33 qTteFA3G
>>341
自分もそう思いますが、誰か止めてくれよ・・・・。

343:楠 ◆nibn/3wyOg
05/05/18 22:24:34 gibyinl1
ここでは銃刀法違反か廃刀令違反かどっちなんだ？

344:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/18 23:46:20 Iqt9kWh4
やっぱこのスレじゃ九八式（九四式）or海軍太刀型拵が一番人気かな

345:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/05/18 23:58:00 tD3gPHuD BE:147420083-
自分は三式が

346:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/19 18:02:04 KLnuS6IX
私の本身を入れた理想の軍刀拵え．
柄：アルミか銅の９５式ただし頭は３式に交換．
鍔：９８式以外ならなんでもOK（あの透かし鍔はたまらなく嫌いだ）．
鞘；アルミの９８式ただしこじりは３式に交換．

この内９５式の金属性柄は全くオークションでみかけない，なぜなのだろう？

347:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/19 18:12:42 PkcuFDFW
ｵﾚも３式だな

348:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/20 00:43:00 h6MyRVTc
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)

これが噂の、中国製「日本軍軍刀」ですか？

349:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/20 15:09:19 MRhJfZbq
>>348
んー、その写真じゃちょっと判別がつかん
実際に普通の軍刀拵え+上質の鍔なんて事やってた人も多いし

でも柄頭が模造品臭い

350:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/20 15:10:40 MRhJfZbq
>>346
それは見た目ただの半太刀拵えになると思う

351:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/20 18:45:15 83qk3HBY
昔の半太刀拵えか、打刀拵えを軍刀に仕立てたやつだろ。

352:351
05/05/20 18:48:25 83qk3HBY
>>348へのレスね。

353:346
05/05/20 23:14:34 BxYcJCOD
>>350　それは見た目ただの半太刀拵えになると思う
な、なるほど。
軽い全金属製の拵えが欲しいわけで。
この前江戸期のもので全金属製の拵えを見ましたよ。

354:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/05/20 23:27:22 nBF3bXEI BE:276412695-
>>348
それだけでは分からないな。色々な金具を集めて造ったとも居えるし。
鞘は通常の塗り鞘のようですね。栗型が有りますし。
それに、95式の釣り環を付けていますね。
皮覆いはあと出会わせた物でなく、この鞘に合わせて造って有るようですね。
実際にもこのような鞘を使ってる例も有ります。

鐔、伝来の物など、通常の打ち刀の鐔を使った、軍刀も有るのですが、
ハッキリしませんが、画像からは鋳造品の様な気がします。

同じく、縁頭も鋳造臭いですね。

355:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/21 20:30:27 XMFRIS6Q
>>291
はじめまして。
書き込みのあった「一貫斎国護」の旧式軍刀URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)を購入した者です。
購入後に初めて書き込みを拝見しました。
291の書き込みを先に拝見していれば、あそこまで競らなかったかもしれません。。。
自らの知識の足らないうちに購入に踏み切ってはだめだという勉強になりました。

こちらにはお詳しい方がたくさんおられるようなので、どうか質問させてください。
１：柄を分解してみたところ、想像していたような「柄木に鼈甲を貼った」ものではなく、
一塊の鼈甲の中をくりぬいてありました。このことで「佐官用に鼈甲を貼って加工したもの」
という疑いは晴れますものでしょうか？
２：URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)には一貫斎国護の上等な拵えに入った
お刀が掲載されています。国護はやはりニ級品または弟子作の代作なのでしょうか？
お刀は無地風の肌でした。
３：中心を見ますと、穴を埋めた跡がありました。錆付けされているのか、ちょっと見にはわかりませんでしたが。。。
やはり291の書き込みのように刀身は合わせ物なのでしょうか？
４：長年の丁子油によるのか、入れ子がぐずぐずです。入れ子は交換可能なものでしょうか？
料金や、どこに頼めばよいのか、ご存知の方がおられたらお教えください。
５：「刀緒は剣用では」との書き込みを拝見しました。いろいろ見たのですが、どういった剣のものかが
わかりません。金線を編んでつくられており、紐の部分も金線で出来ておりました。
６：切羽は４という数字の入った物（銀色の薄い物、アルミ製？）が１枚だけ入っておりました。９８式などでは８枚のようですが、旧式軍刀では
何枚が標準なのでしょうか？

長々と申し訳ありません。
旧式軍刀は情報が少なく、調べてもわからない点が多く、こちらに書き込みいたしました。
皆さんのご意見をお待ちしております。

356:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/21 23:32:54 LBl8oa+c
靖広を持っている者ですが、これは刀身は弟子打ちでしょ。

でも、この値段で買ったならお買い得だったんじゃないですか？

357:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 02:56:11 lwIW5OB4
>>356
レスありがとうございます。
靖広をお持ちとは、うらやましいです。

やはり洋鉄の弟子打ちですかね、、、購入してみると無地風の肌（というか無地）
なので、「やはり洋鉄・弟子打ち」かなと思ったのですが。
お持ちの靖広の鍛え肌はどういった感じでしょうか？

URLﾘﾝｸ(ime.st)をみて
「上等な注文打ちでは」と淡い期待を持ってしまいました。

旧式軍刀の拵えに憧れがあったので、全体としては満足しております。
今さっきまで柄の掃除に熱中していました（笑）

ほかの質問にもお答えになれる博識な方をお待ちしております。

358:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 07:11:59 pmALLnNV
私もやはり護国は２級品だと思います。
多分地鉄の感じが白っぽい感じを受けると思うのですが？
何故か護国銘には謹作を切った銘が多いですネ
出来に関係なく？
それと鼈甲のサーベルですが鼈甲の強度を
考えて木製に鼈甲張り付けも多く存在します！
本来無垢鼈甲もそんなに厚みのある物で無いので
何層かに重ねて圧縮して加工してる様です
ただ注意する点は近年樹脂加工の代用鼈甲の存在が
ある事を考慮に入れて見る目も必要って事だと思います。
無垢の場合は特に！

切羽ですが通常は柄側一枚、ハバキ側に一枚計２枚が
多いのでは本身の場合

刀緒は将官のサーベル刀緒では無いですネ
本来サーベルの場合略刀緒を付けてる場合が
多いので、帯黒毛、金線編の玉、
指揮刀は正刀緒、帯、玉。全て金線編

今回のは将官用の刀緒、正、略の様式とは違いますので

釘穴ですが！どちらがうぶ穴か調べてみては
本来将官用のサーベル等は特注品でしょうから
うぶ穴に合わせて柄を製作する筈ですから？
入れ子は刀屋さんに依頼すれば作れますよ

ただ値段的には雰囲気を考えれば安いでしょうね
護国も２４～５万位はするでしょうから

359:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 07:51:31 pmALLnNV
追加　目釘も桜の金具から普通の竹釘に変えた方がいいかも？
それと柄の金線ですがヨリ線の両サイドに真鍮の針金線が入ります
合計３本で構成されますので現在２本足りませんよ！

360:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 10:35:06 pmALLnNV
軍装資料うｐろ　に靖広銘の画像アップしました。
やや不鮮明ですけど　参考に

361:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 14:00:13 lG/uAxaD
>>360 URL教えてください。

362:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 14:53:22 pmALLnNV
URLﾘﾝｸ(cgi28.plala.or.jp)

363:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 17:17:21 yhZbFxfH
代用鼈甲と本物の区別は、ほんの少し削り、燃やせばすぐにわかります。
鼈甲は爪や髪と同じような燃え方、匂いがします。

364:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 17:22:07 lG/uAxaD
>>362 ありがと　自分のもＵＰしてみます。

365:東風麿
05/05/22 17:27:23 cTEXoIID
↑靖廣以高純鉄作之　　てかあっ。

玉鋼じゃないの？

366:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 18:29:06 pmALLnNV
そう早い話が　玉鋼使ったって事ですね
まっ年月経過のわりにナカゴにも錆の発生が少ないですから
当時の軍刀としては
いい材料で打ったって事でしょうネ？

367:夜光猫
05/05/22 18:31:51 lG/uAxaD
宮口靖広の中心と三式の特注外装ＵＰしました
昭和19年､戦争末期の某氏に対する為打ちです。
物資が無い中、こんな物を作らせるなんて・・・

刀身は巧く写らないのでまた今度・・・

368:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 19:02:05 YEox9s51
うは、こんな上級外装の三式拵初めて見る

369:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 19:07:47 WAk5bfkA
↓この一覧の153の伊奈波兼吉作之（海軍受命刀工）について教えていただきたいのですが。
URLﾘﾝｸ(www.murataya-g.co.jp)

370:東風麿
05/05/22 19:22:40 cTEXoIID
>>362氏の靖廣と367氏の靖廣ではナカゴヤスリが違うみたいですが、
どお言う訳で違うのでしょう、著しく製作年代が違うとか。

371:東風麿
05/05/22 20:03:58 cTEXoIID
軍刀は勉強不足で、質問中に成ってしまいます。
トム岸田氏の本をあたれば、疑問は解けるのでしょうかねえ。
それにしても興味深い物です、皆さんお騒がせしますた。

372:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/22 20:09:44 pmALLnNV
多分年代の違い？　
私のは大戦前の年代で靖国刀の名残りが作等にも幾分残って居る
からでしょ？靖広は割と初期に靖国を脱会して大倉鍛錬所に
移籍していますのである意味伸び伸びと作等に励んだのは
靖国以後かもね？

373:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/05/22 20:32:58 7MYsCJ9x BE:343980487-
>>367　夜光猫氏
素晴らしい外装です。うう、造ってみたい。
柄頭の拡大画像も出来ればいただきたいのですが。

それと、資料保存の為、
軍用刃物総合うｐ板
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
に、画像を転記しても良いでしょうか？

374:夜光猫
05/05/22 22:03:07 PWunHKAr
剣恒光さん、今晩は。
日頃から美術刀剣板を楽しく覗かして頂いております。
まず、柄頭の件：ＵＰしました、転載の件も問題ありませんのでご活用ください。
序に､鍔もＵＰしておきました。
剣恒光さんは、確か白銀師さんの所へ弟子入りしていると以前に読んだ記憶が
有るのですが、ご都合が合えば現物をお見せします、興味の有る人が回りに居ないので。藁

鍔の作者について何かご存知の方が居ましたら、情報を頂けないでしょうか？色々調べたのですが解らずじまい・・・

375:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/05/22 22:53:58 7MYsCJ9x BE:257985476-
>>374
白銀師というより、彫師・金工師です。

現物みたいです。しかし、自分は休み無しですので。自由が利かないです。
もし、夜光猫氏が岡山近郊なら、
備前長船刀剣の里
URLﾘﾝｸ(www.city.setouchi.lg.jp)
で、土日に逢う事が出来ますが。

鐔の銘「宗修（花押）」「有楽刻」ですかね？
昭和の時代の金工師の資料は少ないので、分かるかどうか。

URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
の管理人氏も興味を持つと思います。

376:東風麿
05/05/22 23:02:26 cTEXoIID
>>372
ご丁寧なご教示サンクスです、勉強になりました。

377:剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
05/05/22 23:29:06 7MYsCJ9x BE:221131049-
>>夜光猫氏
軍用刃物総合うｐ板
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
に転記しました。文章等おかしなところが有れば、訂正しますので、確認してみてください。

378:名前なカッター(ノ∀｀)
05/05/23 02:38:44 gX/OMCrT
一貫斎国護の件で質問さしあげた者です。
皆様、書き込みいただきありがとうございました。

>>358.359.363様
大変参考になります。浅学な私には勉強になることばかりです。
国護が２級品というのはやはり否めないようですね。
「地鉄が白っぽい」との書き込みを見まして、手持ちの新刀寿命の脇差と比べてみました。
あまり差は感じられなかったのですが、やはり鍛えの跡が見えない点が気になりました。「護国銘には謹作を切った銘が多い」のは、やはり２級品であることを銘切りでごまかそうと（笑）
した物なのかもしれませんね。

やはり木製に鼈甲張り付けもあるのですね。無垢鼈甲は圧縮して加工しているとは、、、「こんなに厚い鼈甲があるのかな」と疑問に
思っておりました。代用鼈甲かどうかはご教示いただいた方法で確認してみたいと思います。
鼈甲無垢であることから、「佐官用を改造した物」という疑念が晴れるのでは、、、と期待したのですが。

切羽は他の旧式軍刀を拝見しますと、もっと厚手のもの（金色）が使われていてアルミ製であることを考えると「後補かな」と思いました。

刀緒はやはり将官の正緒でも略刀緒でもないようですね。付属の物がどういった刀用の刀緒かわからないのは残念ですが、しっかりした物でしたので
別箱に保管し、現在は以前入手した佐官用正緒（複製）をつけています。
かなりの安物ですが、、、。

＜釘穴のどちらがうぶ穴かは、どのようにして調べればよいのでしょう？＞
ただご指摘のとおり、将官用拵えが特注品であったであろうことを考えると、うぶ穴に合わせて柄を製作するのが道理で、どちらがうぶ穴であったとしてもやはり刀身は後補と考えざるをえないのかもしれません。
しかしかなり細身の刀ですから、もともと旧式軍刀（サーベル）用につくられたものでしょうか。

入れ子は早いうちに資金を貯めて、白鞘・つなぎとともに工作に出したいと思います。現在は鯉口がかなり緩んでおり、刀身のことを考えると急いだほうがよさそうです。
オークションで購入したので、どこの刀屋さんがよいのかまだ決めかねております。
＜一般的な刀屋さんでは、軍刀拵えは嫌がられるでしょうか？＞

目釘の件は私も気になっておりました。桜花の金属ネジ目釘は見た目よいのですが、鼈甲や金線・刀身への影響を考えると普通の竹釘のほうが良さそうですね。早速行いたいと思います。

柄の金線はヨリ線の両サイドに真鍮の針金線が入るとのことですが、柄を分解するとらせん状に金線が巻かれていたので、自分で真鍮の針金線を入手して巻いてみたいと考えています。
＜何か注意点（サイズ・材質など）があればお教えください。＞

現在までのご回答から考えると、
１：佐官用を将官用に改造した拵えか、将官用の拵えに
２：別の旧式軍刀用の一貫斎国護を目釘穴を開けて合わせ
３：別の刀緒を付属させた。
となりそうです。
出品者に、
１：「寿広　国護　靖広と銘を変えており　全て同人です」と説明文にありますが、写真中の解説文には「弟子打ちの洋鉄刀には『国護』と区別して切銘している」と書いてあります。本刀は弟子打ちによる洋鉄刀と判断してよいでしょうか？
２：柄の鼈甲に補修（目釘穴下方の白い部分）が見えるように思いますが、状態はいかがでしょうか？また、金線にゆるみはありますか？
３：駐爪の状態はいかがでしょうか？欠けなどはありませんか？作動しますか？
４：鞘に錆があるとのことですが、ニッケル鞘ではなく鉄鞘にメッキした物でしょうか？へこみはありますか？
５：ハバキの材質は何でしょうか？
６：白鞘はありますか？
７：佐官用軍刀の黒水牛の柄を、戦後鼈甲に代えた物も多いと聞きます。本刀は来歴・構造などで将官用であることを示す物は何かありますか？
と質問いたしました。
終了７日前に質問し、同じ内容でもういちど質問したのにオークション開催中には回答がなく、落札後に「購入の意思は揺るがないので確認したい」と伝えて、はじめて答えたわけがなんとなくわかった気がします。（笑）
「値段的には雰囲気を考えれば安いでしょうね」との書き込みにだいぶ救われました。
ただ合わせ物だとしても、時代の物であることに変わりはありませんので、少しでも状態をよくすることに力を入れ大切にしたいと思います。

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