『斧マニア』　２本目

『斧マニア』　２本目 ..

418:名無しの愉しみ
05/02/01 22:25:21
薪を割る時に割れにくかったら逆さにして
割るんですが初めから割れやすい目をさがすことは
できるんでしょうか？

419:おのじい
05/02/02 19:31:17 BekXUbwx
>>418
数をこなして多くの木を割ってみれば、おおよその見当は付くようになるでしょう。
少なくとも石の割れやすい目を見極めるよりは、外見からの判断はしやすいと思いますよ。

今日、頼んでいたアメリカ斧が届きました。
武骨なアメリカ斧の中でもとりわけ武骨な、荒い仕上げのものでした。メーカー名は[COUNCIL]。
柄はコリンズの斧と同じレベルの、かなりいい加減なものでした。
6ポンドの伐採斧は刃幅が１１．５ｃｍと狭く（4ポンドの方は１２ｃｍ）、思ったほど馬鹿でかい
印象ではありませんが、持ってみればやはりクソ重たいです。

小さい方は研いで使う予定なので、そのうち使用感など報告します。

420:おのじい
05/02/02 19:32:55
おっと失礼。うっかり上げてしまいました。

421:ムカル
05/02/02 20:38:18
ああ、届きましたか。
案外早かったですね。こういうのは船便の場合もあるので。航空便だったのかな？
柄がいい加減・・・確かにグレンスの柔らかくてしっくりした握り具合に比べれば、
コリンズの斧は固くてカチンとした握り具合ですからね。

使用感、待っています。

422:おのじい
05/02/03 19:59:50
まずは研いでみました。
材質はかなり硬めで、コリンズの硬めのくらいの硬さですが、コリンズに較べて刃先の厚さが約半分
（２ｍｍくらい）なので、2時間と少しくらいで研ぎ上がりました。それでもかなり疲れました。

特徴について補足すると、ヒツ（柄穴）周りがやたらに分厚く頑丈に作ってあります。
コリンズの斧にもそういう傾向がありますが、それを更に厚くした感じ。
一方、スウェーデン製やドイツ製だとアメリカ式伐採斧でもヒツの壁は薄く作ってあります。

柄は片刃洋斧にしては珍しく直線柄で、6ポンドの方の柄は９０ｃｍありますが非常に細い。
4ポンドの方は７０ｃｍしかなく、しかも軟弱な材質です。
試し切りが終わったら柄を交換しないと使いにくそうです。

ところで「珍しく直線柄」と書きましたが、COUNCILとCOLLINSのカタログを見ると、
同じ型のヘッドに曲線柄と直線柄のバージョンがあり、長さも2，3タイプ用意してあるようです。
4ポンドのヘッドに５０ｃｍの柄、という組み合わせのものまでありました。
最長はどんなに大きなヘッドのものでも９０ｃｍまでです。

423:おのじい
05/02/03 20:12:37
補足。
上記2社のカタログにはそれぞれ数十種類が載っていますが、各小売店で扱っているのは
数種類ずつしかありません。
そのうち日本まで発送してくれる店はごく少ないので、日本に居て入手できるのは
各社１０種類以下でしょう。

424:名無しの愉しみ
05/02/04 07:35:09 WS5g0DOT
トマホークぶつけたい

425:名無しの愉しみ
05/02/04 09:10:20 IegxXlgq
早晩薪ストーブを購入しようとしている者です。
薪割りから自分で出来るようになりたいのですが、初心者が使いやすい斧や鉈はどういったタイプの物でしょうか？
出来たら通販などで買える物が良いのですが・・・
こちらは詳しい方が多いようなので質問させてもらいました。
よろしくお願いします。

426:おのじい
05/02/04 19:19:26
>>425
日本国内の通販で入手できるものですね？
じゃあ、まずメインに太い丸太や癖のある株を割るための大型薪割り斧（２．５－３ｋｇくらい。以下重さはすべて刃だけの重さ）。
スウェーデンのグレンスフォッシュ、ハスクバーナ、フルタフォッシュなどの（検索すればすぐ出てきます）
薪割り槌タイプがいいでしょう。これは刃の反対側（頭）がハンマーになっています。
楔を使わないと割れない株に必ず出会うので、クサビを打てるこのタイプがいいと思います。重さも十分あります。
鉄製クサビも2，3個買いましょう。いずれ必ず必要になります。
アメリカ製や日本製は刃先角が鈍角過ぎて食い込みにくい（弾かれる）のでお勧めしません。
日本製は更に、頭がクサビを打てる造りになっていない、という欠点もあります。

次にあまり太くない、木目の素直な薪を割るための斧。
薪割り槌は重いので、簡単に割れる薪はもっと軽い斧で割ると疲れが少なくて済みます。
刃先が薄めのものが木に打ち込みやすいので、大型の洋式伐採斧か、グレンスフォッシュのラージ薪割りあたりがいいでしょう。
洋式伐採斧は２．５ｋｇ以上のものまでありますが、日本で入手できるのは１．５ｋｇが最大です。
アグドール（スウェーデン）、コリンズ（アメリカ）、ギャラント（カナダ）などのメーカーのものが入手できます。

最後に薪を小割りにして焚き付けを作るためのもの。
手斧でも角鉈でも、ハナ付き鉈でも好みで選べばいいと思います。刃先を薪に食い込ませてから薪ごと持ち上げて、
台に打ち付けて割るので、刃先があまりに厚く鈍角なものは使いにくいと思います。

さて、なぜ日本製の斧を勧めないのか？と疑問に思われたかもしれません。理由はふたつあります。
ひとつは、柄が直線で端のふくらみも無いため、慣れないと振りにくくすっぽ抜けやすいこと。
二つ目は、刃先の焼きが硬いので、硬すぎるものに当たった時に欠けて破片が飛ぶこと。（洋斧は刃が潰れるので破片は飛びにくい）

以上、自分の技量と経験からの意見で、個人的な好みも多分に入っているので、一般的にはやや違うかもしれません。

427:名無しの愉しみ
05/02/04 19:56:17
>>425
こちらも読んで見るとシアワセになれるかもしれません
　★　薪ストーブを語ろう　★　
ｽﾚﾘﾝｸ(diy板)

通販は勧めません、実際に手に持ち自分の体格にあっているか確認出来ないと
使いにくいだけで無く、怪我の元になります
玉切りした丸太を何処で手に入れるのか知りませんが
業者等から購入するなら、そういった人に聞いてみるといいでしょう

最初は割った物と鼻付きの鉈を買い、ストーブに年間どの程度薪が必要になるか判ってから
斧やチェーンソー等の物を買っても遅くは無いかと思います
どの道、割った物を使うのは一年以上先になるのですから

428:おのじい
05/02/04 20:29:56
>>427
本当はおっしゃる通りなんですが、ここは質問者の求める条件に沿って回答してみました。

私の場合、直販店も非常に遠いし、形と重さを写真とスペックで見ればどんなものか見当が付くので、
通販で買います。（アメリカなんか、直接買いに行くのは難しいし）
柄が使いにくいと感じればさっさと外して、自分で作った柄を着けます。
しかしかなり慣れないとそういう方法は使えないので、最初は経験者に聞くしかありませんね。

「業者に聞く」のはどうかと思います。たいていは自分の店で取り扱っている商品を勧めるので、
客の体格や体力、好み、目的に合わないものを勧められる場合もあります。

429:425
05/02/04 20:44:27 /sKe8L/d
丁寧なレスありがトンです。
確かに実物を試せればいいのでしょうが、田舎なので、スウェーデン製の斧が試せれる店が近くになくて困りますね。
日本製やアメリカ製が向かないと言う事が分かっただけでもすごくありがたいです。
スウェーデン製を一度探してみます。

430:ムカル
05/02/04 20:51:32
とりあえず斧注文リンク張っておきます
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)

ただ、薪割り用だったら両刃斧は止めておきなさい。
刃が薄めだし、振り上げれば自分の頭まで真っ二つになりそうで怖いから

431:418
05/02/06 22:28:51
おのじいさん、どうもありがとうございます

432:ムカル
05/02/06 23:31:24
薪は根元のほうから割れば割れやすい、といいますね。

433:名無しの愉しみ
05/02/07 00:06:44
木元竹末
木は根元の方から、竹は先の方から割る

434:おのじい
05/02/07 18:46:27
本当にひねくれた木（木目がねじれて枝分かれが何箇所もあるような）は、上下側面から斧を打ち込んで
繊維を断ち切ってしまうしかないですね。
そういう意味でも繊維を切ることのできない鈍角な薪割り斧はお勧めできない。伐採斧の方が使いようによっては役に立つ。
四方八方から打ち込んでも割れない木はクサビを何本も打ち込んで割るしかない。
ある薪ストーブ屋さんは、そんな木はチェーンソーで強引に切り崩す、と言っていました。

435:名無しの愉しみ
05/02/08 01:21:02
武道居たで見つけた斧関係スレ。
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l100

436:ムカル
05/02/08 21:53:46
ところで、「タモ」の木は柄としての材質はどうなんでしょうか？

先日某大手ホームセンターでタモの角材、６０ｍｍ×３０ｍｍ×１９００ｍｍを発見し、
これならば洋斧の柄が二本分取れると思いまして

437:おのじい
05/02/09 22:16:12
タモ材、と言ってもいくつか種類がありますが、おおむね粘りと弾力性があって折れにくく、
衝撃の吸収に優れていて柄には最適な材のひとつとされています。
ただし、年輪幅が狭く、持ってみて軽く感じるものは脆く弱いので、年輪幅が広く、持ってみて
重く感じるものを選んで下さい。
針葉樹はゆっくり成長し、年輪幅が狭くて目の詰まったものの方が重く丈夫な場合が多いのですが、
広葉樹は速く成長した、年輪幅の広いものの方が重く丈夫な種類がほとんどなのです。
ところで、タモは削り易く加工が楽なので、そういう意味でもお勧めの材ですね。

438:ムカル
05/02/11 00:33:54
青ダモはバットの材料として優秀でしたね。

とりあえず、例の古い斧の柄から型を取って切り抜いてみます。

439:おのじい
05/02/11 18:56:21 Wxhu13fO
新しいアメリカ斧、試してみました。
よく見てみると「５」の刻印があり、5ポンドのが間違って送られてきたようです。
どうりでやけに重く感じたわけです。
まずは親戚の庭の柿の木を切り倒してあったのを玉切り。
柔かいのでサクサクと切れ、刃も傷みませんが、参考になりません。
次に親戚の裏山にあった直径３５ｃｍくらいの栗の立ち枯れ（全く腐ってなくてカチカチ）
を切り倒し、更に5回玉切りにしました。1時間もしないうちに終わってしまいました。
刃にほとんど傷みは無く、鋭さを保ったまま。重いので破壊力もある。
問題なのは柄で、ストレートで断面形状も悪く、短すぎる（７０ｃｍ）の柄は使い心地が悪く、
作業時間の短さの割には疲れました。
総合的に言えば、柄さえ良ければ、やや不細工な見かけの割に性能がいい、というのが感想です。

440:ムカル
05/02/11 20:46:21
柿の木は柔らかいんですか？中心の黒い部分はゴルフクラブにも使われるくらい
硬いと聞きますが。
栗の木は乾燥すると硬くて、かつては枕木の材料として重要だったはず。
しかも割裂性に優れて腐りにくいので、信州なんかではこの割り板で屋根を葺いたとか。
火力も強いので薪や炭としてもいいとか。

しかしその硬い栗を倒し、五回玉切りが一時間とは凄いですね。手馴れてるのもあるのでしょうが。

441:おのじい
05/02/11 21:32:35
中心に黒い部分が出る柿は数千本に1本の銘木だそうで、普通は芯まで白くて柔かく、
しかも生木だとなおさら柔かいです。
栗の方は切り倒した部分が３５ｃｍで、玉切りにした平均直径は３０ｃｍくらいでした。
伐採のときには重すぎる斧は負担になるだけですが、玉切りの時には斧を上から下に
打ち下ろすかっこうになるので、重さがそのまま破壊力として働くのでしょう。
薪割り斧が非常に重く作られていることからも、そう思います。

442:ムカル
05/02/11 22:17:03
ああなるほど「柿の木は脆いから、登るな」という言い伝えもありましたからね。
柿の産地で、収穫の際に枝が折れて怪我をしたり死んだ例もありましたから。

以前私がナナカマド倒した際も、伐採より玉きりの方がやりやすかったです。
重さはやはり重要ですね。

443:名無しの愉しみ
05/02/12 13:31:32
おのじいさま、ムカルさま、参考になります。
ありがとう！！

444:ムカル
05/02/15 20:11:01 93LiozNu
確か熱帯産の黒檀やラワンも植物学的には柿の仲間、と聞いたことあります。

さてタモ材を買い込み、早速柄造りをはじめました。型を取って糸鋸で切り抜こうとしたら刃が曲がったので
鉈で削っていますが、なかなか硬い。そして音が響いてうるさい。
曲線用の鉋が見つからなかったので仕上げがどうなるか解りませんが、
取りあえず全体の形をとるまではいきました。

445:おのじい
05/02/16 15:54:06
黒檀はカキノキ科。ラワンはフタバガキ科。
フタバガキというのは名前が紛らわしいけど、カキとは縁の遠い植物です。

曲線の棒を削るには、細身の南京鉋があると作業が楽ですが、無いならやや時間はかかりますが、
以下の段取りで削るといいでしょう。
鉈で大まかな形ができたら、ナイフ（切り出しがいい）でほぼ完成まで削る。
次に切り出しを鈍角に研いで（2段研ぎがいい）、刃を垂直に立てて手前に擦るように削る。
これで希望の形に仕上がるはずです。あとは木工用サンドペーパーで磨けば出来上がり。
刃を立てて削ると刃先が短時間で鈍るので、こまめに研ぎ直しながら削るときれいに削れます。
この用途にはホムセンの安い切り出しで十分です。
両刃のナイフではやりにくいし、鉈はこの作業には大きすぎ、重すぎてすぐに手が疲れ、はかどりません。

446:ムカル
05/02/16 21:17:48
鉈での粗削りのあとオピネルナイフで出っぱりやささくれを削り落とし、紙やすり
かけるところまでは既に仕上がりました。多少でこぼこしているのはご愛嬌ということで。
滑り止めにもなるし。

厚さ三センチの材を使ったのでかなり太いが、持ってみた感じでは手前味噌ではなく、市販のものより握りやすい。
新たな発見です。熟練者なら、一日三本は作れるでしょうね。

あとはこれに刃を装着するだけですが、先端に切れ目を入れてからヒツ穴に通し、
そこに木の楔を打ち込み、さらに金具を打ち込む感じですか？

447:おのじい
05/02/16 22:24:49
そうですね。それでいいと思います。
今更言うまでもないことでしょうが、切れ目は薄手の鋸でていねいに入れて下さい。
鉈などで割りを入れると遠くまでひび割れてしまいます。
私は装着後、残った小さな隙間をエポキシ樹脂で埋めて研ぎのときなどに水が入り込まないようにします。

ともあれ、自作柄第一号完成、おめでとうございます。柄の自作、はまるかも知れませんね。

ところで、市販の柄は太すぎるものなら自分で削って手に合わせることもできますが、
太すぎることは滅多に無い。たいてい細すぎるのは何故でしょうね？（コリンズの柄は特に細い）

448:ムカル
05/02/17 00:08:18
やはり材料の節約から細い柄でしょうか？

ガタイが良くて手も大きい外人では、不便だろうに。

449:名無しの愉しみ
05/02/17 00:41:09
厚手の革手袋をするから太いと具合が悪い、とかじゃ？

450:おのじい
05/02/17 17:10:39 ajkMWfpt
材料の節約、の方じゃないかと思いますね。

値段の高いものの中には太い柄もある。しかも、ただ単に全体に太いのではなくて、
上から見た厚みも変化が付けてあって、例えばグリップエンドが太くなっていたりもする。
安物の柄は上から見た厚さに端から端まで変化が無く、いかにも薄い板から切り抜いた、という形をしている。

日本で買えるものの中から１例を挙げると、アクドール（今はアグドール）の柄は太く、丁寧に作ってあるが、
コリンズの柄は細いだけでなく、整形や仕上げもいい加減。

451:ムカル
05/02/17 23:49:53
確かにアクドールの柄は太くて丁寧ですね。
しかし何故か柄の部分の重量が相当ある気がする。

グレンスの両刃斧の直線柄も、太くてグリップがちゃんとついています。
手触りもいい。

452:ムカル
05/02/19 20:03:40 F20N2FGT
今日は例の斧の柄の全体に鉋をかけなおし、ヒツの穴部分を丁度いいサイズに削って
ヒツの穴に嵌め込みました。しかしヒツ穴の内部がｶﾞﾀｶﾞﾀだったので差し込むのにはかなり苦労しましたが。
その上で二つ割にした先端に木片を差し込んで固定するところまではいきました。
完全固定用の鉄楔打ちと樹脂注入はまだですが。

しかし、斧の柄つくりは案外いいですね。使っていないからまだなんともいえないが、
これなら自分で好きな長さのを装着できて最高。

453:おのじい
05/02/20 19:12:33
ヒツの内面は、滑らかすぎるよりは多少ガタガタの方が引っ掛かりがあって、抜けにくくていいかもしれませんよ。
ちょっと昔のドイツの斧なんかはヒツが少し末広がりに作ってあって、クサビを打ち込むと簡単には抜けない
仕組みになっていましたが、今日びはそういう工夫も無くなったようです。

私の柄作りは生木の丸太から始めるので、出来上がるまでに1年はかかってしまいます。
今年の冬はあちこちで雑木林の伐採がされて、かなり沢山の柄材料を入手できました。
でも、内部に穴や腐れがあったり、乾燥中にひび割れたり反ったりして、最終的に使える柄になるのは
全体の2，3割がいいところです。

454:おのじい
05/02/21 19:05:09 gJNekmk0
5ポンドのアメリカ斧であの栗の木を全部割って薪にしたら（親戚の家で薪を使っているので）
柄が緩んでしまいました。使い心地が良くないし、材質がヤワだったので外しました。
伐採斧は薪割りにはやや不向きなこと（一発で割れずに食い込んだとき外しにくい）と、
木を寝かせて割るのが安全なこと（割れた木が飛んでいったり、振り切った斧が足元に来たりしない）
が確認できました。
ただし立てて割ったときの、割れた薪が左右に「パカーン」と飛ぶ爽快感はありません。

455:ムカル
05/02/21 21:41:46 UoDrFI3J
一本の木を薪にしただけではや柄の不調ですか・・・
ま、柄の交換の良い機会と思うしかありませんな。自作のいい柄に変えられる、ということで。

栗の薪は火力が良いのがいいが、はじけやすいそうですね。

456:おのじい
05/02/22 18:19:14 gGvQHG6I
握りにくくて短かすぎる柄だったので、たとえ緩まなくても新しい柄が完成したら
交換するつもりではあったのですが、5ポンドは私にも少々重過ぎるのでしばらく休ませて、
当分の間別の斧（4ポンド）を使うつもりです。
ピッタリに装着されていなかったので柄と身の間に広い隙間があって、泥水（研いだときの）
が貯まっていました。そのまま使っていたらヒツの中が錆びてしまうところでした。

457:ムカル
05/02/22 21:15:40 CtjIJRFy
うーむ
そのような柄では、ますます交換すべきですね。
ヒツ穴の中に水が滲みこむのはかなり困り者。

さて私のほうは鉄の楔打って完全に固定し、隙間は樹脂で埋めて完成です。
しかし木を削るにしても刃を差し込むにしても楔を打つにしてもかなり大きな音がする。
集合住宅住まいではホント気を使います。

458:名無しの愉しみ
05/02/24 20:52:49 +XXvG45I
手元に２０年ほど前に北大阪の東急ハンズで買ったスタンレーの斧が有ります。
今何処を調べてもスタンレーの斧の事を書いて有る所が有りません。
今スタンレーはどうなっているのでしょうか？

459:ムカル
05/02/24 21:56:11 H1usewXQ
少なくとも平成の初め頃までは、スタンレーの斧はちゃんと売られていました。
渋谷のハンズでは、スチール（現在も通販で購入可能）、アクドールとともにスタンレーの斧も売られていました。
私が気に入っているスタンレーのジョブマスターアックスは平成十年に町田のハンズで買ったものです。

しかしどういうわけか最近はスタンレーの噂は聞きません。ぐぐっても出て来ません。
斧の製造中止したという話もあります。
研ぎやすくて使いやすいのに。

460:名無しの愉しみ
05/02/25 06:45:47 Mg5xAraZ
>>459
とても良い斧ですよね。
無くなったのは残念！買っといて良かった！！

461:名無しの愉しみ
05/03/10 12:56:56 SOza1MvU
age

462:名無しの愉しみ
05/03/10 13:03:08
爺マニア

463:ムカル
05/03/11 20:37:00 OJ2uvziY
もう一本作った柄で、昨年買ったハツリ斧の柄を付け直しました。
まあ、観賞用ですが。

464:おのじい
05/03/11 23:33:14 A2VKAi8j
最近、書き込むこと無くて。
自作柄の斧の使い心地でも聞こうかと思っていましたが、以前使って良かったそうだから、
その柄を再現して作った柄なら使い心地がいいのは分かったことだし。
私の方は特に話すべき活動はしていません。
また何か思いついたら書き込みます。

465:ムカル
05/03/11 23:48:43 Tje9OE/p
今の生活では、とても使うことが出来ないんですね。
それが難しい。

466:ムカル
05/03/15 00:54:26 ksRKainl
グレンスフォシュが、北欧の古代斧を復元して販売しているとのこと。
相当高いが。
URLﾘﾝｸ(www.kobatake.co.jp)

さて、肝心のグレンスの「アメリカ式伐採斧」これが残念なことに、一千万もする製造機械があぼーんしてしまい、
廃盤のまま、復刻は無しだとか。残念至極です。

467:おのじい
05/03/15 21:16:01 omJDpGjd
アメリカ斧の復刻は今後も無しですか・・・
今のところ、グレンスの斧で欲しいものはありません。
薪割りは使い道無いし、手斧類も間に合っている。
「斧の本」だけは欲しいんですけど、斧を買わないと手に入らないですね。

468:ムカル
05/03/20 13:12:45 uqRyyrLY
おのじい様、地震、大丈夫でしたか？
ネットどころでは無いでしょうか、一応書き込んでおきます。

469:おのじい
05/03/20 19:59:37 uuhv1WlD
ご心配ありがとうございます。
実は震度６弱のエリアに住んでいるのですが、
家のあちこちにある本棚が倒れたくらいで、大した被害はありません。
斧など刃物は置き場所、置き方を工夫していたので全く動いていません。
未だに1時間に数回余震があって、落ち着きません。
白壁の土が余震のたびに落ちてきて汚れるのがわずらわしいです。

470:ムカル
05/03/27 17:50:42 CxDQSzva
玄海島の被害見ても、十年前の阪神大震災の淡路島北淡町の被害見ても思うのですが、
こうして日本の美しい街並みが、どんどん姿を消していくのですね・・・

471:名無しの愉しみ
05/03/31 10:58:34
ガーバーの斧ってどうよ？
URLﾘﾝｸ(www.shouri-knife.com)
柄が熱に弱そうな気がするが。

472:名無しの愉しみ
05/03/31 12:32:08
柄が熱に弱いとダメなのか？

473:名無しの愉しみ
05/03/31 20:26:35
きっと火災現場で周囲に火が回らないように家屋を解体する職業の人なんだろう

474:名無しの愉しみ
05/03/31 22:55:02 P3yY5g9O
炎の中の薪が大きすぎてよく燃えないので、無理に割ろうとしているとか。

475:おのじい
05/04/04 08:17:48
またしばらく書き込みができません。
皆様ごきげんよう。

476:名無しの愉しみ
05/04/21 19:31:23 XHe8LdKY
age

477:名無しの愉しみ
05/05/14 12:05:52 Q47kJU52
agw

478:名無しの愉しみ
05/06/01 22:20:06 +xDymMeJ
11

479:ムカル
05/06/04 13:15:55 fQL3GN4S
今朝の読売新聞一面に、お伊勢さんの式年遷宮様に檜を鼎伐りで倒している写真がデカデカと載っておりました。
そういえば平成ももう20年近いですな。

480:フォルター
05/06/12 15:47:43 q8JaiKov
通販で斧を買ったんですが、見本の画像よりも造りが雑なんですけど、これは不良品なんでしょうか？それともほとんどの斧はこんな物なんでしょうか？

481:名無しの愉しみ
05/06/12 19:55:21
物を見てみないと誰も答えられないよ
使用に問題が無く、見た目が雑だってなら不良品では無いな

おそらくは鍛造品だろうから、製品自体のバラツキは当然あるし
ディスプレイとして人に見せる物なら一番見た目のいい物の
写真を掲載するのは当然だろう

482:ムカル
05/06/13 00:46:32 bHx+ghwV
何処のメーカの買われたのですか？

少なくとも自分が通販で買ったグレンスフォシュの両刃斧は、雑などころか凄い造りでしたが。

483:フォルター
05/06/13 18:36:41 7oMlOm5n
HULTS BRUK社のフルターフォッシュシリーズのフェリングという斧なんですが。

484:名無しの愉しみ
05/06/13 18:50:42 bgHMYbbF
test

485:おのじい
05/06/13 19:04:12 bgHMYbbF
旅行から戻ったところ、書き込み規制がかかっていてずっと書き込めませんでした。

見た目が雑でも熱処理が適切で大変具合のいい斧を作るメーカーもあれば、
きれいに仕上げてあっても焼きが不適切で使えない斧を作るメーカーもあります。

私の経験では、スウェーデン製の斧は全般にやや柔かいけど、十分使えました。
ドイツ製やアメリカ製は硬めのものもあれば、柔かいものもあります。
ドイツのスチール社やアメリカのスノーアンドニーリー社のものは非常に柔かく、
堅い木を切るとすぐ刃が潰れます。

日本製は硬い仕上のものが多く、乱暴に使うと刃こぼれするものもよくあります。

486:ムカル
05/06/13 21:04:55 aOuDMbnk
これですね。
URLﾘﾝｸ(www.naganosohsyo.co.jp)
ホルツブルクの製品は自分がはじめて持った大型斧でしたが、最初買ったのは
切れ味も研ぎやすさも抜群だったのに、二代目に買ったのはナマクラ。
それにこの会社の製品は、妙に柄の部分が重い。
自分が買ったころは青塗りの刃でしたが、現在は燻し銀ですか。

>>485
お久しぶりです。今度はどこ行かれたんですか？旅行行ける余裕があって羨ましい限り。

487:フォルター
05/06/14 18:33:51 SD6xKgYD
手作りの斧は物によってそんなにムラがあるとは思っていませんでした。
ムルカさんが買われた時も１代目と２代目では、見ためからして多少違う物だったんですか？
私は斧を買うのはこれが初めてでよく分からないんですが、刃を柄に付けるために柄を削ってあるんですが、無駄に多くの面積を削ってあったんですが、これは使う上で支障をきたしたりするんでしょうか？あと見た目も気になるんですが。

488:おのじい
05/06/14 18:39:59 20Vn+S77
旅行自体は短い国内旅行（営業）だったんですが、書き込み規制期間が長かったです。
とりたてて書き込みたいことも無かったので、規制が解けるまで放っておきました。

フルターフォッシュのフェリング、5年位前に買って、かなり砥ぎ減るまで使いましたが、
柔かめで研ぎやすい割には刃持ちが良く、悪くない斧だと思います。

欧米の斧には雑な仕上げのものが多いんですが、それと品質の良し悪しには関係がありません。
アメリカ製で最もナマクラで使い物にならなかったスノーアンドニーリーの斧は、仕上げは一番丁寧でした。

489:おのじい
05/06/14 18:49:45 20Vn+S77
というわけでフォルターさん、研いで使ってみるととても具合のいい斧かもしれませんよ。
見た目は、刃のほうは何度も研いでいるうちに最初の状態とはまるで違う味が出てきますし、
柄の方は自分好みに削り直す､という手もあります。
私の場合、柄が太すぎて握りにくかったので、少し削って使いました。

490:姫
05/06/14 18:50:13 KXYCFUCA
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
遊びに来てください。

491:名無しの愉しみ
05/06/14 20:44:51
＞無駄に多くの面積を削ってあったんですが
現物を見てないからナンとも言えないが
それは無駄、なのか？必要だから削ってあるのでは？
柄そのものの強度を出すためと、握る太さを確保するためでは無いか？

＞あと見た目も気になるんですが。
何が、どう気になるのか、を書かなければ誰もレス出来ませんよ

492:フォルター
05/06/14 22:59:18 UF+qrBCH
おのじいさんアドバイスありがとう御座いました。

493:ムカル
05/06/15 00:36:31 AK5Vp6qG
>>487

ホルツブルックの斧、一代目は黒ペンキ塗り。二代目は蒼ペンキ塗り。
「見た目からして違う」部分はこれだけです。
なんだか相当その斧に不満があるそうですが、届く前はどういうもの期待していたんですか？

あと、私のコテハンは「ムルカ」じゃなくて「ムカル」です。
アイヌ語で斧の意。

494:フォルター
05/06/15 17:39:32 po3MaX2A
ムカルさんどうも失礼致しました。あと届く前はもう少しきれいな物を想像していたんですが、
斧の良し悪しは見かけで決まる物ではないという事が分かったので、これからはこの斧を大切に使っていこうと思います。

495:名無しの愉しみ
05/06/16 15:57:49
作家田淵義雄氏は日常使いの刃物として
小型の斧を持ち歩いているようですが
皆さんは雑用刃物どうしてますか？

496:おのじい
05/06/16 16:55:36 lr74DNnu
山に入るときの刃物は常に持ち歩く小型の折り畳みナイフの他に、
小型斧、鉈、大型ナイフのうち、どれかひとつ持って行きます。
作業目的で選ぶことも、その日の気分で選ぶこともあります。
大型斧は初めから木を切る予定があるときだけ持って行きます。
大型斧を持って行くときには、小型斧などは持って行かないことが多いです。

フォルターさん、何度も研いでいると、最初とはまるで違う雰囲気になってくるので、
気長に使ってみて下さい。
そのうち、もっと好みに合う斧が見つかったらまた買えばいいし。
幸い斧の値段は普通はせいぜい1万円台までで、ナイフに比べると安いものです。

ムカルさん、最初の斧は初代アクドール（ホルツブルグ）で、2本目がスタンレーの
ジョブマスターでしたかね？過去ログ見れないし、はっきり憶えていないんですが。

497:nao
05/06/16 19:53:37 RG6UADu6
URLﾘﾝｸ(uranai.am)
あなたの、ﾓﾃﾓﾃ度をCHECKして見ましょう。

498:フォルター
05/06/16 20:02:13 OVu/LATp
この斧を大切に使っていきたいと思います。おのじいさん本当にありがとう御座いました。

499:名無しの愉しみ
05/06/16 21:03:39
>>495
折り畳みノコと鎌で困る事は無いな
鉈は孟宗の枝払いに使う位か
後はチェンソーや草刈機ばっかり

500:ムカル
05/06/16 22:39:41 2KuWapCp
>>496

では私の「斧暦」を詳しく記してみます。

１９９２年７月　アクドールの斧購入（切れ味は良い。一年ほど後、上京時に処分）
１９９４年６月　スチール社のチェンソー用斧購入。　現在も所持
１９９５年８月　アクドールの斧購入　（例のナマクラ。現在は無所持）
１９９７年６月　ハスクバーナーの斧購入　現在は無所持　
１９９８年６月　スタンレーのジョブマスターアックス購入　現在も所持
２００２年６月　ニッチキャッチで両刃斧購入　現在も所持
２００３年１２月　古道具市で古い洋斧購入　柄を付け替え、現在も所持
２００４年９月　グレンスフォシュの両刃投げ斧購入　現在も所持
２００４年１２月　古道具市でハツリ斧購入　柄を付け替え、現在も所持　

以上

スタンレーの斧は色は黒塗りで見栄えがよく、しかもちゃんと切れるので凄く気に入りましたね。
西洋斧は刃をケバケバしいペンキで塗ってあるのが非常に不満だったので。

501:ムカル
05/06/16 22:48:13
しかし初代スレは１年と二ヶ月で５００、今回は１０ヶ月で５００。
流石に「多少は」回転が速いですね。

502:おのじい
05/06/17 18:46:52 VSfgxU4f
しかし、ここから1000まではかなりかかりそうな気がします。

私の斧暦は詳しく書こうにも数が多すぎ、自分でも半分以上は憶えていません。
買った数のうち、手元に残っているのは2割くらいです。
使い切ったもの1割、人にやったものが5割、2割はあまりに酷いナマクラのため、捨ててしまいました。

現時点で1番気に入っているのはブラックキャット（アメリカ製）とカウンシル（同じくアメリカ製）です。
材質（熱処理？）が素晴らしく、硬い木に力任せに切りつけても刃が傷まず、刃持ちは抜群。
決して丁寧な仕上げではないものの（特にカウンシルは粗雑）、力強い外見と造りです。

また、今一番興味があり、欲しいのはスタンレーのジョブマスターですね。

503:ムカル
05/06/18 00:23:04 YgcQwF5G
私以外にも、「スタンレーの斧がいい」と言っていた人が居ましたから、今手に入らないのは残念ですね。
グレンスフォシュのアメリカ式伐採斧も。

504:おのじい
05/06/18 19:27:44 fealVFHU
グレンスのは以前のレスを読むと、今後入手できる可能性はまず無さそうですから
興味も湧きません。
スタンレーのはまだ何かの機会に手に入るかも知れないので、興味があるんですよ。

505:ムカル
05/06/18 22:09:11 QD9HCOmK
ただスタンレー、柄の握り具合が硬いんですね。
素手で握ると豆が出来るのを免れない。
ま、それは付け換えれば済む話ですが。

506:フォルター
05/06/18 22:12:51 DHGFsW8j
一番良い斧の保存方法などはあるでしょうか？

507:ムカル
05/06/18 22:32:26 QD9HCOmK
何が一番良いかは知りませんが、錆びないようにしておけば問題は無いと思います。
地べたに放っておくのは問題外。

寒いときに急に使ったりすると刃が欠けたりするので、温めてから使うとよい、という話もある。

508:フォルター
05/06/18 22:46:09 VF6t9pMJ
どうすれば錆びなくなるんでしょうか？

509:名無しの愉しみ
05/06/19 00:54:59
壁に飾っておく、とかじゃなければ
防錆紙で包む、人造油を塗り新聞紙で包む
どっちも柄に油染みが出来るけど
柄から外し、頭だけグリスの中に埋め込んでおく、石灰の中に埋めておく
辺りですか、現実的なのは
もちろん、錆びる間もないほど使い込むって選択肢もあります(w

510:名無しの愉しみ
05/06/19 02:41:23
みんな親切だねェ・・・
刃物板あたりで「錆びないようにするには？」なんて質問したら
「自分で考えろ！」なんて叩かれまくりだったろうにｗ

511:フォルター
05/06/19 11:41:50 q6tCWAZj
どうもありがとう御座いました。

512:名無しの愉しみ
05/06/19 15:47:31
参考までに私の保管方法を。

自宅に置いている分は、厚いベニヤ板で「斧箱」（6本まで入る）を作り、その中に保管しています。
よく洗って汚れを落とし、防錆油を薄く塗るだけで、包装はしません。革製の刃カバーも外します。
これで1年くらい放っておいても錆びたことはありません。
屋内ならばこれで大丈夫なはずですが、小屋の中など湿気の多い所だと、もっとマメに手入れをしないと
雨の多い季節には錆が出ます。なるべく屋内に置くようにするのがいいでしょう。

東南アジアの友人宅に預けているものは、長期間使わないときはヘッド全体をエナメルで塗装します。
防錆油、グリースなどを塗っておいても凄い湿度のため、短期間に錆びてしまうからです。

513:おのじい
05/06/19 15:49:45 TAQfnP4L
512は私の書き込みでした。

514:フォルター
05/06/19 18:24:28 72zCfEyl
おのじいさんありがとう御座いました。

515:ムカル
05/06/19 22:39:21 sSnoVGX/
>>512
東南アジアはそんなにも湿気が酷いんですか・・・
タイでは、木造建築は５０年程度しかもたないといいますね。湿気や虫害で。
法隆寺の１３００年は別格として、１００年以上の木造建築があるの知って驚いていたタイ人の話がある。
以前盛夏の台湾の安ホテルで、冷房入れれば寒くて眠れず、冷房切れば暑くて眠れない生き地獄体験したの思い出します。

>>514
ところで、何のために斧買われたんですか？薪割り用？

516:フォルター
05/06/20 17:04:06 CmI8uTRf
はい。薪割り用です。

517:おのじい
05/06/20 17:10:47 cy2MU2RM
山岳地帯の湿気は物凄いですが、低地でも雨期の湿気は酷いです。
はっきりした乾期の無いマレー半島、ボルネオ、スマトラなどでは年中かなり多湿で
カビや錆対策が大変です。モルタルの外壁には藻が生えて緑色になるくらい。

東南アジアのホテルではムカルさんの台湾旅行のような事態（冷房が効き過ぎ、調節ができない）
がよくあるので厚手のトレーナー上下などは必携ですね。
余談ですが、シャワーも熱湯か冷水のどちらかしか出ないことがよくあり、これまた独特の工夫
（浴槽に最初に水を、後から熱湯を張って適温にするなど）が必要になります。

518:ムカル
05/06/20 19:23:52 hoxCs5/R
だとすれば、東南アジア長期滞在には膨大な荷物が要りますなあ。
檳榔が好きなので各国巡って長期滞在したいけど、準備が大変だ。

519:おのじい
05/06/20 20:54:46
スレ違いになってよければ私の東南アジア長期旅行の装備一式を挙げてもいいですが。
斧を含めてもせいぜい２０ｋｇくらいのものです・・・って、やっぱり重いですか？

520:ムカル
05/06/20 20:57:21
どうぞおっしゃって下さい！

521:おのじい
05/06/20 21:29:55
ではお恥ずかしながら。内容に（特に衣類）変動はありますが、

バッグ2-3点：約（以下全て約）3ｋｇ
斧とそのカバー、袋一式：3ｋｇ
ジーンズ3本：2ｋｇ
トレーナー上下：2ｋｇ
シャツ、半ズボン、上着など衣類：3ｋｇ
下着上下5組：2ｋｇ
靴下5組：1ｋｇ
タオル3本：1ｋｇ
砥石2本とその容器、付属用品：1ｋｇ
小物一式（洗面用具、薬、懐中電灯など）：１ｋｇ
カメラとフィルム：１ｋｇ
その他：１ｋｇ

かなりいい加減ですが、このようなものです。普通はもっと少ないことが多いです。
以前は現地調達方式（旅本でよく推奨されている）を採っていたこともありますが、
無駄に時間と労力を費やすので止めました。
出発時に全て揃えていれば、現地到着後すぐに行動できますから。
このうち身に付ける分が２ｋｇくらいあります。

522:ムカル
05/06/20 22:17:37 hoxCs5/R
やっぱり衣類は大事ですよね。寒い国では当然だが、暑い国は汗をかいて汚れるのでまた必要になる。
洗濯するにしても現地の洗剤は効きが悪いから、それも持参しなくてはいけない。

ところで熱帯で巨木を倒すようなときは当然大汗をかいて喉が渇くわけですが、
まさか生水を持参するわけにはいかない。やはりミネラルウォーター買って持参ですか？

523:おのじい
05/06/21 19:05:50 1ias2edw
熱帯では、平地は暑過ぎてすぐに熱射病のようになるので、木を切ったりするのは難しいです。
あまり暑くない標高1000ｍくらいの所で、半日木を切って3-4リットル、1500ｍ以上の涼しい所で
半日に2リットルくらいは水を飲みます。（冬の日本でも1リットルくらいは飲む）

普通はミネラルウォーターを持って行きます。生水を煮沸して冷ましたものでもいいですが、手間や時間を考えると
ミネラルウォーターが一番です。値段も1．5リットル入りで30円くらい（インドネシアの例）と、安いですし。

524:おのじい
05/06/21 19:15:41 1ias2edw
ところでフォルターさん、お持ちの斧は伐採や玉切り用で、薪割り用ではありませんね。
太い丸太を割るには薪割り専用の斧、極太の丸太や節だらけの丸太を割るにはクサビも必要です。
伐採斧だけで巨大な丸太を割る方法もありますが、かなりの技術とコツを要します。

ただし、細い木だけを割るなら、薪割り斧より伐採斧の方が扱いやすい場合もあるので、
（刃が食い込みやすいから）細い丸太やあらかじめ大割りした薪を買えば、お持ちの斧で十分でしょう。

525:ムカル
05/06/21 20:14:31
それだと水の問題は本当に死活問題ですね。一日に４Ｌとは。
そばに椰子の木でもあればいいが。南方に出た日本兵が生水に苦しみ、
高砂族の兵士に水を豊富に含んだ蔦の存在を教えられて漸く助かった、という話もよくわかります。
大汗をかくなら、塩の問題もありますね。体から汗と共に塩分が出てしまう・・・

「フェリング」なら確かに伐採用。薪割り用は「スプリッティング」でしたか。
でも最近は斧を買うのは大抵趣味の薪割り用、かといって売っている西洋斧の形は大抵が
フェリング。紛らわしいですね。

526:フォルター
05/06/22 07:35:52 mVaw97Gc
完全な知識不足でした。おのじいさんアドバイスありがとう御座いました。

527:age
05/06/25 06:17:36 BjAeB4HS
age

528:おのじい
05/06/26 16:08:11 cpD3uNSi
スタンレーのジョブマスター、どういう形（タイプ）なんですか？
ヤンキー型（デイトン型ともいい、ヘッドが平らで幅広い。最もよく見る形。）
ミシガン型（ヘッドは丸く山型になっている。幅はやや狭い。）
アメリカ製斧で日本で販売されているのはこの2つのタイプがほとんどですが、
（他にジャージー型やハドソンベイ型など色々あるが、日本ではあまり見かけない）
スタンレーはどれに相当するのでしょうか？お持ちの方、教えて下さい。

529:ムカル
05/06/26 22:51:11 R5vEReAQ
>>528
では答えさせていただきます。スタンレーの例の斧は明らかにミシガン型でしょう。
刃渡り１２ｃｍ、足の長さ２０ｃｍ、峰の幅は６ｃｍで確かに丸みを帯びた山型です。
画像貼り付けられれば一番わかりやすいんですが、デジカメ持っていながらいまだに画像うｐの
方法知らないもので・・・
斧の刃の形なら、洋書の翻訳書、「薪ストーブの本」に詳しく書かれていましたね。

ハドソンベイは、北米五大湖周辺の開拓民が使用していた、軽量で柄が長い斧でしたか。

530:おのじい
05/06/28 17:28:03 yh29AU3x
ムカルさん、ご回答有難うございました。
私の知る限り、現在日本に輸入されているアメリカ斧のほとんどはデイトン型で、
ミシガン型は扱っている所がありませんね。
通販でアメリカから直接買えば手に入らないことはないですが、ごく少数です。
たいていの製造元ではミシガン型もちゃんと作っているのに。

ミシガン型は頑丈さを保ちながら、ある程度の軽量化もできている、良い形だと思うんですが。
同じ刃幅ので較べると、デイトン型はミシガン型の1、5倍くらいの重量があります。

531:さっこ
05/06/28 20:39:26 k3Qh+sLJ
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532:ムカル
05/06/28 21:20:01 573Hk9jT
しかし、ミシガン型では斧の峰で楔打ち込むときに難しいかもしれませんが。
デイトンとミシガンではそんなに重さの差があるのですか？
考えてみれば日本のハツリ斧も刃渡りと峰の幅は段違い。
あれで峰と刃渡りが同じだったら、とんでもない重さだろうに。

533:おのじい
05/06/29 17:13:46 smehPqrp
デイトンは厚みのある峰から刃先の手前にかけての部分が幅広いから、その分重くなります。
刃先に近い部分は薄いので、刃幅が広くてもそんなに重量は増えないのでしょう。
ミシガンより更に峰の幅が狭いのがハドソンベイで（写真しか見たこと無いんですが）、
刃幅が同じものなら、ミシガンよりもっと軽いはずです。

デイトンは身の厚さもやや肉厚のものが多いようで、ますます重くなるのでしょう。
私が持っている最大のアメリカ製伐採斧はデイトンですが、刃幅12ｃｍで5､5ポンドもあります。
ミシガンだと同じ刃幅12ｃｍのものが普通は3、5ポンドですから、かなりの違いです。

534:ムカル
05/06/29 20:28:31 cDek4Bdd
だとすれば、デイトンは薪割りと伐採兼用、ミシガンは伐採専用なのでしょうか。
デイトンは薪割りをするために重い、とか。

しかし私以外でスタンレーの斧持っている人間は、少なくとも二人はいるはず。
その人たちも書けばいいのに。

535:名無しの愉しみ
05/06/29 20:49:40
斧持ってても、常にこのスレをヲチしてるとはカギラナーイ

つか、頻繁に２ｃｈを見てるかどうかも・・・

536:名無しの愉しみ
05/06/29 21:59:43
>>535
そりゃあまあ、全国には斧持ってる人は万どころか10万単位で居る訳ですが。
小屋に昔の斧が錆びたまま置いてある、っていう人まで入れると100万人以上かな？

>>534さんの言う2人とは、このスレに「自分はスタンレーの斧を持っている」
と書き込んだ人が、今まで2人居た、ということでしょう。

537:ムカル
05/06/29 23:25:41
いえ、以前登山板で斧談義してウザがられたときに一人、そしてこのスレで一人、
スタンレーの斧所持者がいたもので。

538:おのじい
05/06/30 18:53:58 uobMJw6j
>>534
そこまでの深い背景は知りませんが、昔の映画や小説を見ると、薪割り専用斧ではなくて、
普通の伐採斧で薪割りしていますね。
薪割り専用斧がいつごろ出現したかを調べないと、その辺の事情は分かりませんね。

各メーカーでデイトンだけが最小サイズ（1．25ポンド）から巨大サイズ（6ポンド）まであって、
ミシガンは3．5ポンド前後のものしか無いのか、理由が知りたいですが、分かりません。
デイトンが汎用性のある形とされたからなんでしょうか？

539:http://www.geocities.jp/fox_mondai/
05/06/30 19:31:15 nSgqNi4g
たった５件の保守ageで、アクセス規制！？

540:ムカル
05/07/01 01:37:04 Z6Zw+0Pb
その映画や小説とは、やはりアメリカ開拓時代の話ですか？

やはり移動、入植などで家財道具を少なくするには、汎用性のあるほうがいいですからね。

541:おのじい
05/07/01 22:12:55 8K2bDGO2
あまり沢山は知りませんが、映像で見ると明らかに伐採斧で薪割りしているし、
小説の場合、薪を割る描写に使った斧を何かを切断するのにも使っているから、薪割専用斧では無いと思います。

鋸で玉切りされた丸太しか割りにくく、それ以外の作業（伐採、枝落としなど）には使えない薪割専用斧は、
割合新しい時代になって出現したのではないかな？と思うのですが、ちゃんと調べた訳ではないので、
これ以上の推察、想像は止めておきます。

現代ニュージーランドでは、伐採斧を薪割りに使う家庭の方が、薪割専用斧を使う家庭よりずっと多いのですが、
これには大割りされた薪を買って、それを小割りすることが多い、という事情もあるでしょう。
あまり太くない丸太や、既に大割りされた薪を割るのは、伐採斧を使った方が作業が楽なことは
試してみれば分かりますから。
ちなみにニュージーランドで売っていた、または見かけた伐採斧はほとんどがデイトンで、
（ジャージーも1回見かけた）ミシガンは全く見かけませんでした。

542:ムカル
05/07/01 22:54:02
映画の中で薪割りしている場面といえば、「コマンドー」の冒頭、シュワちゃんが
斧で豪快に薪割りしている場面。これは明らかにデイトンの伐採斧でしたね。
磨き上げた斧の側面に映る何者かの影！高まる緊張！そのときのシュワの表情がよかった。
あとは「チャタレイ婦人の恋人」とか、ホラーでは「悪魔の住む家」とか。
いずれも伐採斧でした。

西洋斧が現在のような形に成ったのはアメリカでの改良の末ですが、
アメリカでの改良の後、ヨーロッパ大陸や豪州、ニュージーランドのような
白人世界に順次広まっていったのでしょうか。

543:おのじい
05/07/02 16:46:31 hdKqD9PU
ニュージーランドはアメリカやヨーロッパの製品を輸入するだけで、自国では製造していないようです。
オーストラリアにはデイトン型に似た形の自国製品がありますが、輸入物も多いようです。

ヨーロッパの場合、昔からの伝統的な形のもの、アメリカ型（デイトンタイプ）を模倣したもの、
そのどちらでもない、新たに考案されたと思われる形のもの、など色々なタイプのものが製造されているようです。
アメリカの製品を輸入しているかどうかは知りません。

アメリカのメーカーはあくまでもアメリカで考案された形のものばかり製造しているようで、アメリカ製の
ヨーロッパタイプの斧は、写真やネットカタログの画像を含めても見たことがあちません。
こちらもまた、ヨーロッパの製品を輸入しているかどうかは知りません。

544:おのじい
05/07/02 16:47:39 hdKqD9PU
またしばらく書き込みができません。
それではまた。

545:ムカル
05/07/02 23:21:24
では続きは後日。

・・・季節営業の斧スレ。他の人のカキコを熱烈に希望します。
荒らしは堪忍ですが。

546:名無しの愉しみ
05/07/03 15:06:49
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)

これを拾ったんですが、これ、何に使う斧なんですか？
重さは約二キロです。
あと、柄をつけるとしたら長さはどれくらいがいいんでしょう。

547:名無しの愉しみ
05/07/03 17:54:34
>>546
参考マデ
URLﾘﾝｸ(dougukan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.takenaka.co.jp)

↓コレが一番近いかな？
URLﾘﾝｸ(cscns.csc.gifu.gifu.jp)

548:名無しの愉しみ
05/07/03 18:02:37
どうもです。
鉞の一種ですか。
こいつで薪割ったり木を切り倒したりしちゃマズイですかね？

549:名無しの愉しみ
05/07/03 20:58:42
別に構わん、やりにくいだけ

550:ムカル
05/07/03 21:59:58 xTSso0zo
>>546

やはり丸太を削って角材にするための鉞、ハツリ斧ですね。
柄を付けるならばやはり９０ｃｍ以上は必要。
これもまっすぐな柄より、湾曲した西洋式の柄のほうがいい。

これで木を切るのはただやりにくいだけかもしれないが、薪を割ったら刃を欠くかも
しれないので注意。

551:546
05/07/04 12:46:56
そうなんですか……あまり使い道なさそうですね

552:名無しの愉しみ
05/07/04 13:42:50
真の斧マニアならば、眺めてﾊｧﾊｧするという使い道もあるｗ

553:名無しの愉しみ
05/07/18 10:42:10 7XbGcjKB
あげ

554:名無しの愉しみ
05/07/18 14:06:23
　　　.＿＿＿
　　　　|　　　　| |ぬるっぽー
　　∧_∧554.｜|
　 <；；　 >..　　|｜
　 / 　　つ　..| |　ｺﾈ━━ヽ(｀ｴ´*)ﾉ━━ﾖ!!!!
　（＿＿｀i￣|￣|
　 |　　　|J 　　 |
　 nullP　　⌒　　o

555:名無しの愉しみ
05/07/18 14:07:01
　　　.＿＿＿
　　　　|　　　　| |ぬるっぽー
　　∧_∧555.｜|
　 <；；　 >..　　|｜
　 / 　　つ　..| |　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
　（＿＿｀i￣|￣|
　 |　　　|J 　　 |
　 nullP　　⌒　　o

556:名無しの愉しみ
05/07/24 20:24:49 Jbgady0j
あげときますよ
存続を望む方、誰か書き込んどいて下さい

557:ムカル
05/07/25 00:21:38 unOqme5l
また近所の雑木林があぼーんしてしまいますた。

558:おのじい
05/07/25 15:00:35 WEvqMRVC
またしばらくは書き込みできます。
雑木林がアポーンするのはうちの近所も同様です。
その度に、どうせそうする予定なら、ボランティアで全部伐採して短く切ってやるのに、
と思うのですが、明日には消し去る予定の林でも、1本の木も切ってはいけない。
当たり前と言えば当たり前ですが、不条理なものを感じます。

ところで、日本にもまともな洋斧を製造しているメーカーがあるんですね。
土佐の鍛冶屋さんにも頼めば洋斧モドキを作ってくれるところがありますが、
そのメーカーはちゃんとした生産ラインで量産し、自衛隊に納品しているそうです。
どんなものか、実物を見てみたい気がします。
中国斧よりはマシでしょうが、アメリカ斧などに劣らない品質かどうか？
合理的で使いやすい形状なのか？

559:ムカル
05/07/25 21:39:48 LOkjGv7x
アパート住まいの者が部屋から斧持ち出してカァンコォンとやれば近所からヒソヒソされますわなぁ。

ところで、その「洋斧」とは、完全な洋斧ですか？
刃にスジがなく、脚が短く、柄が湾曲した。

560:おのじい
05/07/26 18:33:06 Wot834rX
ホームページの画像で見ると、柄は完全な西洋型で、刃のスジはありません。
脚は普通の洋斧より短いくらいですが、（縦の長さ17ｃｍ､刃幅13ｃｍ）
シルエットは典型的洋斧というより、金太郎のマサカリみたいな形。
厚みはかなりありそうで、切斧と割斧の中間ぐらい。
伐採用にはやや厚みがありすぎる気がします。消防斧としての用途を想定しているのかも。
ヒツは完全な洋式です。鍛造で、ヒツは抜きヒツで作ってあるようです。

561:ムカル
05/07/26 23:15:39 W0S8D2vr
するとスチール社の「チェンソー用斧」の形に似ているかもしれませんね。
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)

ところで、ヒツの和式と洋式の違いはどんな感じでしたっけ？

562:おのじい
05/07/27 19:49:25 2VJ+puLk
スチール社の小型薪割斧に一番近い形ですね。厚みはそれよりやや薄いですが。

ヒツは、和式は長方形か台形、洋式は例外を除き細長い水滴形、と認識しているのですが、いかがですか？

563:ムカル
05/07/27 21:18:12 vQxVuMOX
そういえば和式は長方形、洋式は水滴型、洋式の両刃斧は楕円形でしたな。

スチールの斧は柄が短いので、木を倒すのには腕があまってしまって向いていない。
たぶんログハウス作りでノッチを刻むためのものでしょう。

564:おのじい
05/07/29 21:21:44 7i654zNX
アメリカのあるメーカーのカタログに、大きなヘッドに短い柄を取り付けたものが出ていて、
「周りの空間が狭い所で使用する」と説明してありました。（原文）
グレンスやスチールの切斧は大でも柄が短めでヘッドも軽めですが、それの説明
（こちらは日本語訳）によれば、切り倒した木の枝を払うのに用いるそうです。
では、伐採用の斧は？というと出ていなかったので、伐採はチェーンソーでやれ、ということかな？
と言うことでしょうか。

565:ムカル
05/07/30 00:23:00 wFJ0lj81
そういえばグレンスの「スカンジナビアフォレスト」は、柄の長さが６０ｃｍ台でしたね。
針葉樹の枝払い用、と書かれていました。
「アメリカ式伐採斧」は、柄の長さが９０ｃｍはあったはずだが。

ところで、今度は大木を倒す話でもしたいです。
まず、倒す方向を決める際は、周りに人家、道路、電線がないかどうか確かめ、
ある場合はその反対方向に倒すことになる。
それらの障害物が無い場合は、やはり「倒しやすい方向」に倒すのですか？
木が傾いている方角とか。

566:名無しの愉しみ
05/07/30 07:15:12
>565
以前チェンソーの講習会で，営林署の職員から写真を見せてもらいながら教えて頂いたことです。
大木は基本的には「のこぎり」(チェンソー)を使用して作業を進めることになるのですが，木の傾き具合，つまり重心を見ながら倒す方向を決めると言うことでした。
この見極めを誤ると「のこぎり」が木に挟まってしまいます。その重心を見極めた上で，障害物のあるなしで方向を調整していくとのことでした。
また，「のこぎり」が挟まることを防ぐのと，方向の調整のため「くさび」の使用も必須と言うことでした。大木になればなるほどくさびを何枚も使用して作業を進めると言うことでした。私が見せて頂いた写真では，くさびを十数枚打ち込みながら作業を進めいてるものでした。
市街地で倒す場合は，障害物が多く倒す方向が限定されるので，ロープをかけて倒したい方向に引きながら倒す。または，グラッパーなどの重機使用です。

内容がスレとあっていませんがよろしくです。

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