『斧マニア』　２本目

『斧マニア』　２本目 ..

221:おのじい
04/10/04 16:51:25 1H+KowpK
「荒野の7人」で、チャールズブロンソンが使っていた斧も、変わった形でしたが、
あれもアメリカで考案された形でしょうか？

222:ムカル
04/10/04 21:49:23 FaVI1F7w
金太郎型の鉞は道具というより、武器じゃありませんか？
ただ刀や鑓ならまだしも鉞はよほどの豪傑でなくては扱えないから廃れた、とか。
しかし近世の版画や絵画では、明らかに脚の長い和斧じゃなくて金太郎型の鉞で木を伐っている場面があるし。
もっとも絵師は樵の仕事風景を見たことが無く、想像で描いたのかもしれない。
ちなみに和斧の側面には片側に三本。もう片方には四本の筋が刻まれている。
これは「山の神と鉄の神に仕事の安全を祈る」意味であるといいます。
中には「斧が木に吸い付かないための空気抜き」という解説があるが、これは正しいとはいえない。
筋の無い洋斧でも充分使えるし。

西部劇はあまり見ないのでよくわかりません。今度見てみます。
遠藤さんの本の中の一文に「西部劇の中で、大男が両刃斧で薪割りしている場面がある」とあったが、
両刃斧は薪割には不便ですね。反対側で楔打てないし。
そういえば伐採のとき、受けは斧で刻み、追いは鋸で挽き伐る。最後に楔を打って倒す。
しかし両刃斧は楔打ちには使えない。楔打ち専用の片刃斧持っていったのかな？

223:名無しの愉しみ
04/10/04 22:14:01
＞筋の無い洋斧でも充分使えるし。
ツルツルの鏡面に仕上げてある包丁も多いが、空気抜きの槌目や穴開き包丁も多い
どっちも問題無く使えるが、ドチラが正しいかってのとは論点が違うと思われ

＞楔打ち専用の片刃斧持っていったのかな？
倒す位置を決める必要が無いなら（何処へ倒れても構わないなら）
別に楔を使う必要性は少ないと思われ

224:ムカル
04/10/04 22:27:31 FaVI1F7w
>>223

直径３０cm位の木は楔を打ち込まなくても倒れるが、ある程度の巨木になると
鋸で挽いている内に木そのものの重さで鋸が締め付けられて動かなくなるため、
どうしても切り口に楔を打つことが必要、と聞いた事があります。

225:おのじい
04/10/04 23:02:56 1H+KowpK
ニュージーランドのカウリの巨木を斧と鋸で伐っている写真を見ると、
必ず大きな楔を何本も使っていたようだ。
倒した木を玉切りするのにも、楔は必ず使っていた。
木の内部には、引っ張り、圧縮、ねじりなど、多くの力が複雑にかかっていて、
大木になると、それらの力が切り口を締めて、鋸を挟みつけるから、楔は絶対必要。

斧の腹の溝に、空気抜きの効果がある可能性は否定しないが、最初からそれが目的ではないことは、
和斧の溝の方向、深さ、幅などがまちまちで、ごく細い筋しか入れていないものも多いことからも推察される。
儀式的意味合いから付け始められた、と見る方が自然だと思う。

摩擦軽減を図ったものとしては、腹（側面）を肉抜きし、ホローグラインドのようにした枝打ち斧などがある。

226:名無しの愉しみ
04/10/05 11:20:42
二人がかりでバッサリやられたねｗ

227:名無しの愉しみ
04/10/05 11:52:43
昔見たTVで、カナダのきこり達が比較的小さな手投げ斧（全長5～60㎝くらいか）を
年輪の真ん中に当てるゲームをしてて、その斧で髭そってる人もいた。
ムカルさんの購入した両刃斧も随分と斬れ味が鋭いと書いてありましたが。
手投げ斧とは、そんなに鋭いんものなんでしょうかね？

228:おのじい
04/10/05 17:23:58 jqx9oeRA
>>222
またまたカウリの話ですみませんが、楔はとても大きく、斧の頭よりも巨大で、
打ち込むのには、大きなカケヤ（木槌）を使っていました。
アメリカでも、大木を伐採するときには、大きな楔を、木槌で打ち込んでいた可能性があります。

229:ムカル
04/10/05 20:41:08 mNxw+rb4
>>227
投げ斧全般が鋭いか、は寡黙にして存じませぬ。
ちなみに、グレンスの斧のうち職人が「我ながら良い出来栄えだ！」と自負したものは
職人のイニシアルを入れるとのこと。(それ以外の作品には入れていない、という証拠は無いが)
例の両刃斧には「ＵＮ」のイニシアル入り。ユーリク＝ニルソン氏の製作でしょう。
確かに切れ味は保証モノです。
しかしグレンスの斧には「斧の本」が付いているはずなのに、付いていない！
問い合わせてみたら「両刃斧にはついていない」とのこと。残念至極です。

>>228
カウリは、節が無く長大な材が取れ、軽くて加工しやすいので材として最適。
そのせいで伐られまくったそうですね。
日本の杉や檜のように、植林することは無かったのでしょうか。

230:おのじい
04/10/05 21:22:42 jqx9oeRA
カウリの植林は、少しはしていますが、成長が極めて遅いので、
（私が買った土産物で見ると、年輪幅１ｍｍ以下）
商業ベースの用材としての育成は難しそうです。

斧の本、付いてなかったですか。あそこは対応がいい加減ですから、さもありなん。
手斧でも買ったらいいかも。品質はいいのなら、小さいのも役に立つでしょうから。

231:名無しの愉しみ
04/10/06 15:54:17 7dwuS9q1
>>229
　「斧の本」は以前カタログ請求したら、ただでついてきましたよ。

232:名無しの愉しみ
04/10/06 16:05:16
>>229
レスどうも、あ～ますます両刃斧欲しくなってしまった(笑)

233:ムカル
04/10/06 22:31:48 8I0vo7n2
新宿や渋谷のハンズで売られていたグレンスの斧にはちゃんと斧の本ついていましたがね。
一番高い両刃斧買ったのに・・・。薪割りが必要な生活ではなく、手斧買うよりは鉈を選ぶ嗜好なので
当面はあきらめます。
ちなみに両刃斧は、柄の長さ９０ｃｍがあと一本、７５ｃｍはあと二本しかないとか。
買うなら今のうち。

>>230
カウリはそんなに成長が遅いのですか。昔あったような幹周り２２ｍ、樹高７０ｍのような大木になるには
どれだけの年月がかかるのやら。
しかしニュージーランドに北米加州から移植したレッドウッド、あの樹齢二千年で樹高１００ｍになる木は、
わずか百年で樹高６０ｍにもなったとか。この差はいかに。

234:ムカル
04/10/09 15:56:21 MTF7ihWt
カナダの木こり競技

URLﾘﾝｸ(www.fujiwaragakuen.com)

235:おのじい
04/10/09 22:15:18 SaX0cwvs
>>234
昔は日本のテレビでも、北欧あたりの木こり競技をよく放映していたのですが、
もう長いこと見ていません。
たまに映像が出ることがあっても、数十秒か、せいぜい数分しか見せない。

236:ムカル
04/10/09 22:24:11 jZCYzzt4
あと、スペインのバスクでも、斧で丸太切る競技がありましたね。
北海道の道東置戸町なんかでも「木こり大会」やってますが、
あそこでは鋸で丸太を輪切りにする早さ競うものですね。斧は使わない。
斧は白人の競技か。

237:おのじい
04/10/09 22:45:01 SaX0cwvs
そうですね。前にも書きましたが、
日本では、伐採の主道具として斧を使う習慣は、例外を除き
江戸時代の中期までにはほとんど消えてしまったようなので、
斧で切る、という行為が一般には親しみが無いからでしょうね。
鋸を使う競技でも、日本のは鋸も小さく丸太も細いことが多いので、
西洋の競技に較べると迫力が無い。

238:ムカル
04/10/11 00:55:29 uPGxPnGB
以前「斧の左打ち込み」書いておられましたが、どの程度正確に打ち込めます？

239:227
04/10/12 14:52:08
>>234
ありがとうございました。最近はＣＡＴＶで見たような・・・。

240:おのじい
04/10/14 15:58:37 YWrpK+DU
>>238
なんとか左からでも打ち込めるようになった、というくらいのものです。
雑で不正確でも、左打ちができると体の左右が均等に疲れて、持続力が大幅に上がるので、
少なくともその点は得ですね。

241:ムカル
04/10/14 20:09:55 OTV6gAZZ
左から打ち込むと、どうしても力が入らず深く伐り込めませんね。
外しやすくもあるし。

大木に受けを入れるとき、二人がかりで向かい合って斧を入れている写真をみたことがあるが、
実に器用なものです。

242:ムカル
04/10/16 20:04:05 LBQ08kg4
今まで伐採の話ばかりでしたので、今度は薪割りのことも語ってください。
これなら話に入れる人も多そうなので。

自分自身は、満足に薪割りしたことありません。せいぜいキャンプ場の杉の背板薪を
鉈で割ったぐらい。
あとは、実家に有った廃材を、北海道の家庭には一家に一本ある「氷割り用のつるはし」の片側、
斧型に削られたほうで割ったくらい。刃が薄く、しかもナマクラだったので超わりにくかった。

243:おのじい
04/10/17 18:52:43 /1RboZED
薪割り、ですか。
私の家は、私が10歳ころまで薪風呂だったので、薪割りはずいぶんしました。
直径20cｍ以下の松の玉切りを小さなアメリカ斧で割るだけでしたが。
その後、薪風呂から灯油風呂になったので、次に薪割りをしたのは大人になってからでした。
インドネシアに行くようになって、薪割りにも色々あり、短く玉切りにした丸太を上（木口）から
割る、という以外にも、薪を作るやりかたがいくつもあることを知りました。
続く

244:ムカル
04/10/19 20:18:53 o056U0Qp
薪割りの方法といえば、良くある台の上に薪を立ててバサッとやるもの以外に、
切り口が水平じゃなくて立たない薪を丸太に立てかけて割ったりするのがありますね。

あと、薪を立ててやるものでも、斧を食い込ませてから半回転させて持ち上げ、
斧の峰を台に打ち付けてその衝撃で割る、という変わった方式がある。
以前ＮＨＫの「名曲アルバム」みていたら、オーストリアはチロル地方の村人がこの方式で、
直径４０ｃｍもあるような丸太を軽々わっている場面があって驚いた。

ただ、西洋式の曲線の柄はこのような「反対からの衝撃」に弱く、これで薪割すると
折れる危険もあるとか。

245:おのじい
04/10/19 20:54:22 U+E0jgkU
曲線の柄が反対からの打撃に弱いのは見た目からもそう思いますが、
それ以前に、逆に持つと非常に振りにくい形ですね。
西洋の斧でも、反対側も使う設計になっている、両刃斧や薪割槌の柄が直線なのは、
両方の理由からでしょう。
それでも、柄の端にノブを付けて、すっぽ抜けが予防する配慮がしてあるのは、
洋式ならではですが。

246:名無しの愉しみ
04/10/19 21:42:33 T5IXBls5
だれか、通販でショートハルバード買った人いないかな？

247:名無しの愉しみ
04/10/19 22:20:58
>>246

こっちの西洋武具スレで聞いたらいいかと。
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)l50

248:名無しの愉しみ
04/10/22 19:44:22 MDwkdbhM
age

249:ムカル
04/10/23 01:31:12 dsr/Uwmk
ホームセンターで売られている、薪割り用の和斧はどうして頑固に直線の柄をまもっているんでしょうかねェ
曲線のほうが使いやすいのは知れたことなのに

250:名無しの愉しみ
04/10/23 17:58:59
伝統です（ｗ

加工コストがかかるし、曲線分材料も余分に必要
結果的に製品自体の価格を上げてしまう
ホムセンで斧や鉈を買う人の大半がそうだとは言わないが
同程度の物なら、安い方がイイってコトさ
曲線と直線を納得いくまで使い込んでから購入を考える人も皆無でしょうしね

251:名無しの愉しみ
04/10/23 21:30:10 5H94yK9T
そういえば、グレンスフォッシュの斧、替え柄もけっこういい値段してますね
曲線柄はやはり高くつくんでしょうね
鉈の柄は、やはり片手使い用だからか、すっぽ抜けないようにコブが付けてあるようですが

252:名無しの愉しみ
04/10/23 21:34:35
おい！！＞＞２５１が防犯専門家名乗ってスレ立てたぞ
サバイバルスレだって
斧の知識貸してやれ

ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)

253:先祖返りしてきこり
04/10/23 22:35:17 Ew3VLIo7
斧はいまや、ﾔｰ（ｸｻﾋﾞ）を打ち込むﾊﾝﾏｰや、木に食われたﾁｪﾝｿｰ救出用具にしか使わないなあ…枝はつりもﾁｪﾝｿｰ､枝打ちも鋸しか許さない所が多いし…
ああ、ｼﾞｲｻﾝの青銅鋼尾鷲斧をつかう機会はあるのか…

254:きこり
04/10/23 22:48:01 Ew3VLIo7
STILLの枝打ち斧やﾊﾞｲｴﾙﾝ斧が欲しいが、使うところがない。普通の土佐鉈で十分だったりする…枝木払いなら、昇り鎌やｳﾅｷﾞ鉈、あるいはﾏｼｪﾄが便利そうだしな…薪割りも、大量なら薪割り機やﾁｪﾝｿｰ、少量ならおたふく刃の鉈が便利だし…

きこりの象徴、斧よ！お前はどこへいくのか！（まあ元々古い林業地域では、木を叩ききるﾀｲﾌﾟの刃物は「ﾖｷ」と呼んで、区別していないわけだが）

255:ムカル
04/10/23 22:57:15 uI8bRnPP
＞２５３

＞青銅鋼尾鷲斧

なんだか凄い名前ですな。それどんなモノですか？
斧の立場はどんどん狭まっておりますが、やはり災害に備えて脱出用の斧は持っておくべきですな。
ﾏｼﾞで地震怖い・・・

256:きこり
04/10/24 13:04:23 4ij9nJCm
>225
尾鷲斧や久万型斧（むしろこっちだな）は、普通のハの字型の刃の斧（吉野型・ﾊﾞｲｴﾙﾝ型）ではなく、刃頭が柄の延長まである枝打ち用の片手斧です。私のものは（有）西山商会の『枝打斧B型」とほぼ同じ形です。

太い、特に固いﾋﾉｷの枝を落とす場合、普通の斧では刃先の重心が軽く、またﾌﾞﾚｰﾄﾞの長さが足りないので、そんな形になっています。

257:きこり
04/10/24 13:12:50 4ij9nJCm
（続き）安来青銅、あるいはS35青銅入り鋼でつくられているのは、普通の鋼鉄だと、重量のある刃で固く太いものを斬ると刃こぼれしやすく、また硬い鋼は研ぐのに時間がかかるため、あえて柔らかい青銅にしているとのことです。

258:きこり
04/10/24 13:33:07 4ij9nJCm
現代のきこりが斧を使う「公式」の場合は、「労働安全衛生法」で「ﾁｪｰﾝｿ等の振動機械を使うのは一日2時間まで」となっているので、伐採木を枝払いして丸太にする作業で、その時間を越えた場合だけですな…まあ、ほとんど守られていない（仕事が終らん）けど。

259:きこり
04/10/24 14:34:15 4ij9nJCm
勉強になるｽﾚだなあ…まあ、田舎の本職よりも都会の趣味人の方が道具に詳しくなる事はよくあることだが。ｺｽﾄを考えると、「道具より技術と経験・体力で乗りきろう」になってしまう→結果、技術と経験のない若手が消え、体力を失ったじいさんが事故であぼーん…

260:ムカル
04/10/24 21:18:29 QBx4Dlg0
本職さんのカキコでありますか。

ここに和式刃物の類の画像いろいろあります。
URLﾘﾝｸ(tosahamono.com)

直径３０ｃｍくらいの杉を倒すのに斧と鋸では２０分から３０分かかるというから、
やはり本職の世界ではそんな悠長なことはできずにチェンソー使うんでしょうね。
チェンソー使用時間に規定があるのはやはり白蝋病予防ですか？

あと、書くとき「改行」すれば思う存分書けますよ。

261:チョベルグ
04/10/25 00:00:21 gQ3qImna
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（´∀｀　）＜　URLﾘﾝｸ(www.skystone.jp)
　　⊂┯⊂　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽヽヽ　ヽ≡＝- 　　(´⌒(´
　　　（ヽ（＿_）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　Σ（（￣(◎)　(´⌒(´⌒;; ｷｷｰｯ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
見て納得、買って納得、着けて納得⇒激安ナウイ！

262:おのじい
04/10/25 16:34:26 2vkrdpzN
あれれ、しばらく見ないうちに面白くなってますね。
現代流通している斧の大部分は、職人の道具というより、趣味人のアイテムとして
使われているでしょうが、それはそれでいいと思います。

趣味人のアイテム、と言っても、カスタムナイフなどと違うところは、ほとんどの人が実際に
使用するために買い求めることでしょう。
カスタムナイフを実用のために買う人もいますが、鑑賞用に集める人の割合が大きいようです。
日本刀だと、ほとんどの所有者は観賞用に買います。

現代の斧の扱われ方、けっこういいと思います。
趣味で使う人がいなくなると、生産量や流通量が極端に少なくなるし、観賞用ばかりになると、
いかにも飾り、といったデザインの、実用には不向きなものばかり出回るかもしれない。

263:きこり
04/10/25 18:46:06 Q+EbS3Hl
>260
　BB環境不能村在住のため、PCでﾈﾄをやる気が起きず、携帯でたま～に繋ぐ程度に。携帯で改行を多くすると、すぐにﾊﾞｲﾄｵｰﾊﾞｰしまつ…
　この中途半端山村め！奥地の「僻地・秘境ﾚﾍﾞﾙ」村なら逆に光や衛星でBBなんだが…

264:名無しの愉しみ
04/10/25 18:46:50
＞誤字脱字を嘲り笑って、それで人生なりたつのだから
＞御立派まあ君の人生だから好きにしな

ｺﾗｺﾗｗ　いつ誰が誤字脱字嘲り笑ったの？ｗ
被害妄想もいい加減にしろやｗ

俺は馬鹿と言われた位で発狂してんじゃねえよガキっていっただけだぞｗ
んで馬鹿と書いたの俺だと勘違いしてるようだから違う事を証明しただけｗ

まあ、チミみたいな痛い奴なら、
他の板でも散々誤字脱字その他諸々で、
煽られ馬鹿にされまくったのは容易に察しが付くけどｗｗ　
もちろん現実社会でも馬鹿にされてんだろーなｗｗ

＞別に死ぬ訳でもリストラされた訳でもないからね。

何かこう、窓際の中高年の哀愁のようなものが感じられますなァｗ
まあ頑張れよ、オッサンｗ

ちなみに私は役人なのでリストラなんてないから。
平日の昼間からネットでﾋﾟｺﾋﾟｺ遊びながら給料貰える特権階級だぜｗ　ｲﾋﾋﾋｗ
おまえら民間のジジイは俺の為に汗水流して税金払えよ　っぷｗ

265:名無しの愉しみ
04/10/25 19:01:25
何処の誤爆だ？

266:きこり
04/10/25 19:02:32 Q+EbS3Hl
学生時代にﾈﾊﾟｰﾙからなんとか誤魔化しきって持ち込んだｸｯｸﾘ、山で無くしたんだが

東京・大阪にいたころは、すぐに買えたんだがなあ…ﾊﾝｽﾞなどで買える道具がﾌﾙ回転使用できる環境に住めば、そんなものは手に入らない（住環境＋経済的に）と…
高価な刃物を眺めていた自分→安刃物を使いまくる自分。思えば遠くに来たものよ…

267:きこり
04/10/25 19:18:19 Q+EbS3Hl
本日、村内放送ｽﾋﾟｰｶｰから
「熊が○○地区山中に出没しました云々」

一週間後、その山中で仕事をする予定の男は、それを聞き、以前鹿の解体の時に首を飛ばした年代物のﾎﾞﾛ片手斧を、今夜念入りに研ぐ自分の姿に萌えたのであった…

268:おのじい
04/10/25 19:31:38 2vkrdpzN
きこりさん、どこにお住まいですか？
斧を研ぐ男って、きこりさんのことでしょう？

269:きこり
04/10/26 12:25:49
紀州でつ。

今度、上富田というところで「間伐体験」というのを、県の林業ｾﾝﾀｰが一般参加でやる（7000円は高いな…）そうでつが、どこでも行政やらNPOなどが同じような事をしていまつので、都市部の人が、愛『斧』をﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振るうには良い機会かと…

270:きこり
04/10/26 12:36:20 R49Iu8ov
まあ、個人で山主の了解を得ることができれば、最も良いのでつが…
私も、奈良なら親父と伯父が持っているﾐﾆ山林がいくつかありまつ。そこでよろしければ『愛斧』を振るって頂けまつが…
このあたりなら、行政に予算がなく放置されている登山道、森林公園などをﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで整備すると村役場に言えば、おお喜びで伐採させてくれまつ。

271:名無しの愉しみ
04/10/26 13:06:43 R49Iu8ov
首都圏でも、県町村有林ﾚﾍﾞﾙで、予算消化のために森林公園・遊歩道をつくってしまった田舎町村は、行政の担当者が維持予算不足でﾋｲﾋｲ。ﾃｷﾄｰにNPO申請を県担当部署に提出しておき、『ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ団体○○ NPO認可申請中』の肩書きで、町村役場の担当者を訪ねれば…

伐り放題

272:ムカル
04/10/26 19:39:02 3HKMOyeQ
うちの近所は公園の整備は行き届きすぎているので、さすがにそれは微妙ですな。
雑木林が宅地開発であぼーんされるとき、前もって土地所有者に頼んでおけばよかったのかもしれない。

273:おのじい
04/10/26 21:26:06 5AxYY0OZ
消えていく雑木林はいくらでも目に付くんですが、所有者が誰で、どこに住んでいるのかが分かることは
ほとんどありませんね。
地主のほとんどが、遠い所に住んでいるから、探しにくいんですが、残念なことです。
それに、宅地造成が目的の場合、頼んでもまず切らせてはくれないでしょう。
相手は短期間に終わらせたがっているから、悠長に斧で切らせるはずがないし、こちらも切った木を片付けるのは
難しい。
まして土地を削って整地するところまでやれ、と言われたらもうお手上げ。

274:ムカル
04/10/27 21:12:47 Tkk1xoI2
切り倒すにしても、伐採後搬出しやすい方向に倒せと言われたら大変ですなあ。

275:名無しの愉しみ
04/10/28 00:18:02
ゲッターロボを飽きずに何度も見ていたら斧の魅力に憑り付かれてしまった。
本当に斧良いよなぁ。小ぶりでぶん投げられるいい斧はないもんだろうか

276:ムカル
04/10/28 02:00:07 FXfaIAfg
とりあえず、アメ横の「マルゴー」にはトマホークがいくつか売られていましたよ。
値段は知らないが。

277:きこり
04/10/29 19:42:05 fwWTtrrc
>272>273
私は元都市住民（生まれ育ちは大阪・大学就職は東京）なので、その感覚は分かります。

しかし、大阪や東京でも車で2時間ていどのところ（東京なら奥多摩―あきるの市あたりから）で
「搬出しなくていいから伐ってくれ！」「町のﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄに『登山遊歩道』とは載せたものの…」
我が過疎村などは、年々雑木林が拡大…本来村の有志で整備するはずの「竹林公園」に手が回らず、竹、木、草でｼﾞｬﾝｸﾞﾙ化→低賃金きこりの私達が今やっていたりします…

278:きこり
04/10/29 20:09:41 fwWTtrrc
高さ7～8mほどの道路法面からつき出た木を伐るときに
「木に手足をかけてよじ登り、自分が足を置いている木自体とその周りの木を伐る→さらに登って伐ってゆく」
という、危険な作業？をしましたが、そんな場合は、重い上ｷｯｸﾊﾞｯｸや引き込まれたりする（下はｱｽﾌｧﾙﾄなので、落ちたら死にかねないし…）ﾁｪﾝｿｰより、ﾍﾞﾙﾄに差したり背中に縛りつけられる『斧』や手鋸が便利ですね。

279:おのじい
04/10/29 20:38:58 rF2URFCJ
>>278
木に登って切る、という状況だと、さすがの斧好きの私でも鋸を使いますね。
斧だと、体を支えながら切ると力が入らないし、体も揺れて怖い。
テレビで見た職人は、立ち枯れの杉の大木を切るのに、命綱や安全装置で体を支えて、
チェーンソーで上から切りながら降りていました。

280:名無しの愉しみ
04/10/29 22:36:59
立ち木を切る時は下の枝を落としながら登って行く
下の枝を残した状態で上から切ると、下の枝でハネて落下地点が予測出来ないので危険
ノコで枝を落としながら登って行き、チェンソーをロープで引っ張りあげて
上から切って行く場合が多いでしょうね

281:ムカル
04/10/30 02:37:15 Zx41grz1
ところが、２０世紀初め頃の映像に米国カリホルニア州でレッドウッドを伐採する木こりが、
地上相当高いところまで上り、そのロープで体を支えて斧を振るい、直径１ｍはあるその木を伐っている場面がありましたよ。
受けを刻んだ跡、どうやって反対の追い口側まで移動したものか。
それにもし倒す方向誤ると、地上と違って逃げられないから大惨事ですな。

282:名無しの愉しみ
04/10/30 20:09:23
２０世紀初め頃にチェーンソーがあったら、その木こりは斧を使ったんだろうかね？

283:ムカル
04/10/31 21:21:47 ny6KkZk9
しかし初期のチェンソーは振動がひどく、白蝋病の危険が今以上に大だったといいますから
有っても高い場所で使えたものか・・・

ところで木こりさん、紀州では直径何センチくらいの杉を間伐していますか？
「木材」として出荷されるのは直径何センチ以上、樹齢何年以上のものですか？

284:おのじい
04/11/01 22:28:13 OjO1m45h
以前書き込みいただいた、ネジキを柄に使う方、見ておられたら教えていただきたいのですが、
ネジキは芯を持った丸太のまま削って形にするのですか？
それとも芯を除去して製材し、それから形を削り出すのですか？
最近群生地を見つけて、中にはかなり太くて素直な形状の幹のものもあったのですが、
どちらの方法で柄を作ったほうがいいと思いますか？

私の一番好みのカマツカは小さい木がほとんどで、両手遣いの斧の柄の材料が採れるのは
ほとんどありません。
次に好んで使うグミはもっと小さい材しか採れません。

これらに替わる木で、長い材が採れる木がないかな？と探しているんですが、ある程度硬くて、
しかも非常に粘く折れにくい木、となると、なかなか見つかりません。

285:おのじい
04/11/01 22:38:52 OjO1m45h
きこりさんやムカルさんは、お勧めの柄の材料はありますか？
ヒッコリーの厚板や角材が売っていたら、それで作ればいいんですが、
日本ではほとんど扱っていないようですし。

ところで、生木から作り始めた場合、半年から１年も乾かせば、もうほとんど反りませんが、
その後２-３年は少しずつゆるやかに収縮するようで、きっちり嵌めたはずが、いつのまにか
柄と柄穴の間に小さな隙間ができていたりします。
木槌など、柄も頭も木だから、キツキツに嵌めたのが緩んで、抜けてしまったことがあります。

286:ムカル
04/11/01 22:59:18 FHxvx8ZI
私は実践したことが無いのでなんともいえません。
ヒッコリー手に入れるしかありませんな。

丸太を半割りにするのはやはり「芯を抜く」ためですよね？
芯があると割れるから。

287:おのじい
04/11/02 18:17:53 l43yU0GQ
柄の話はネジキさんが来られるまで置いときましょうか。

[collins axe]で検索してたら、アメリカの道具博物館のサイトがあって、
ヨーロッパ式斧と初期のアメリカ式斧の他に、イギリス式伐採斧の写真が掲載してありました。
ロビンソンクルーソーが使っていた斧はこんな形だったのか？と思いました。
ヨーロッパ式も、イギリス式も、初期のアメリカ式も、柄の形は日本式とほぼ同じです。

288:ムカル
04/11/02 22:39:43 Pl/Izlj2
[collins axe]って、そもそも何ですか？

そういえば、少年時代のワシントンが桜の木を伐ったときに使った斧は、
どんな形だったんでしょうかね？

289:おのじい
04/11/02 22:55:21 l43yU0GQ
[collins]とは、ムカルさんがニッチリッチキャッチから買われた両刃斧のメーカーです。
私もあれから同じメーカーの「ボーイズアックス」を買いましたが、硬さが程よく、良さそうな斧です。
[collins axe]というラベルが貼ってあったので、検索してみたら、沢山出ていました。
もっとも、ほとんどがアメリカのサイトで、欲しくてもどうやって買ったらいいか、分からないんですが。
ちなみに、一番でかいのは、6ポンドまであるようです。（両刃斧で3．5ポンド）

290:ムカル
04/11/02 23:07:31
失礼、自分の得物をしっかり観察していなかったのは迂闊でありますた。

６ポンドというと薪割り用ですかね？

291:おのじい
04/11/02 23:19:54 l43yU0GQ
薪割り専用斧は[maul]と呼んで区別するので、違うんじゃないかと思います。
私が持っているオーストラリアの競技用斧が5．5ポンドなので、6ポンドのは競技用かも。
[dayton axe]と書いてありましたが、どんな形なのかは分かりません。
ちなみに、ニッチの両刃斧やボーイズアックスなどは、「ミシガンパターンアックス」なんだそうです。

292:ムカル
04/11/02 23:30:31
確かに薪割り専用の厚い斧はマウルでしたね。
しかし、グレンスの「アメリカ式伐採斧」はいつ出るのやら。
「２００４年夏に販売」とホームページにはあったのに。

293:名無しさん
04/11/03 00:18:51 LkuIy7wP
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294:おのじい
04/11/03 21:11:57 5B+JMYAy
グレンスのアメリカ式伐採斧、期待してたんですけど、結局出ない気がします。

ところで、ムカルさんは手斧より鉈派だそうですが、どんな鉈を使っておられますか？

295:ムカル
04/11/03 22:57:16 IwhjuAcQ
金物屋で14000円で買った剣鉈に角鉈。
買ったばかりのときは臑毛剃れましたが、今ではさすがに無理です。
ネットで見た沖縄伝統の山刀「ヤマンガラス」、二十四センチという刃渡りの割に
一万五千円くらいと安価なので、興味あります。

296:おのじい
04/11/05 18:48:55 gnH+J3Zf
私は20代までは鉈派で、2000-5000円台の角鉈を使い続けていました。
30代からは太めの木には手斧、細い木や竹、蔓には鉈鎌や蛮刀、と使い分けています。

最近、また鉈を使ってみようかな、と思うようになりましたが、なかなか好みに合った鉈が見当たりません。
片刃の角鉈が欲しいんですが、ヤマンガラスなんかも魅力を感じます。
ヤマンガラスのような全鋼のは研ぎはやや骨が折れるけど、丈夫さは最高です。

297:名無しの愉しみ
04/11/06 21:49:35
>>296
鍛冶屋に注文して造ってもらいましょ。
白紙、６０００～８０００円位で出来そう。

298:名無しの愉しみ
04/11/07 00:21:47 fxzet01C
新参者で書き込みを躊躇していたのですが、思い切って書いています。
もし良かったらお教えください。

最近薪ストーブを入れ、今年分は薪もいっしょに購入したのですが、来年以降
は自分で調達、薪割りをしようとまずはホームセンターにて3900円の薪割り斧
を購入しました。とりあえず手に入ったコナラの直径２０～２５ｃｍのものを
割った限りでは、意外やこんなものでも十分使えるという印象でちょっと拍子
抜けしてしまいました。（まだまだ打ち損じは多いですが。。。）

実は、これで練習した後に、グレンスか国産の
菊重　URLﾘﾝｸ(www.the-japanese-trading-post.com)
トヨクニ　URLﾘﾝｸ(www.toyokuni.net)
等の購入を検討していたのです。値段相応（２～４倍以上）の切れ味の違いと
いうのはあるのでしょうか？（もっと硬い木だと差がでるとか？）
グレンスは断面形状が異なるので、それなりに違いは感じられるのでしょうが
国産の場合、形状に大きな違いはありません。刀やナイフであれば製造方法で
切れ味が変わるのは良く分かるのですが、斧の場合は形状が支配的なような気
がしています。

299:名無しの愉しみ
04/11/07 01:20:57
はっきり言って、差を体感出来ないと思います
じゃあ、価格の差は？と言えば一種の保証と言うか保険的なモノでしょう
トラブルがあれば相応の対応が期待できる
もちろん、今後使い込んでトラック数台分の薪割りをしていけば
研ぎやすさ、刃持ちの良さ、柄の強度等の差を体感出来るようになるかもしれません
が、薪ストーブのスレで書いてる人も多いですが、体力的、時間的に
そこまで続ける人は少数で大抵は割った物を購入か、薪割機の購入を考えるカト

300:298
04/11/07 17:19:46 fxzet01C
>>299
早速のお答えありがとうございます。
う～ん、やっぱりそんなもんですか。。。。
当分はホームセンタの斧でいろいろな木を割って様子を見てみます。

>　そこまで続ける人は少数で大抵は割った物を購入か、薪割機の購入を考えるカト
雑誌などを見ると、壁飾りになってるケースは確かに多いですね。

301:おのじい
04/11/07 19:28:48 s/TLRhTa
グレンスのは刃の断面形状が国産のとかなり違うので、割った感じが違うと思います。
ハスクバーナやフォルタフォッシュなどのも、独特な形の刃をしていて、
割るときの感じがまた違うでしょう。
どれが優れているか？というのは人によって感じ方が違うので一概に言えませんが。

刃先角の差は体感できる差になって現れるでしょうが、刃の硬さの差はあまり問題にならないでしょう。

伐採斧の場合は、刃やヘッド全体の形状、重さ、刃先角、刃の硬さ、柄の長さや形が作業能率や疲れ方に
大きな影響を与えますが、薪割り斧の場合はそれほどシビアじゃないと思います。

302:ムカル
04/11/08 16:54:42 XwL/SvMB
とりあえず、こんなの発見したのでごらんください。

URLﾘﾝｸ(countryhome.fc2web.com)

自分は薪割りはあまり経験ないので。

303:おのじい
04/11/08 18:59:57 KeGABiV8
私は薪割りの経験は長い（4歳から11歳までほぼ毎日、その後も断続的に）のですが、
あまり興味はありません。
ありあわせの道具で、適当に、かつ強引にやれば、どんな木でも割れるので。
斧の斧たる活躍の場はやはり伐採、それも大木の伐採でしょう。

304:きこり
04/11/09 21:06:08
>283
このへんでは、間伐に
「直径何ｾﾝﾁ・樹齢何年」
という基準はありません。その時々の『（発注者の）目的』と『林分の状態』によりけりで…基本的には、「木材として加工し難い木」ですが、搬出する（切り捨てしない）なら真逆だったり…治山・環境事業なら、「密度」だけでｹﾃｰｲしたり…

305:きこり
04/11/09 21:13:49
『搬出』に関しても、地形や林道までの距離・素材としての価値（樹種・形質など）山主の意思等の条件により、『基準』はありません。あるとすればただ一つ
『黒字になるかどうか』
です…

306:ムカル
04/11/09 22:54:26 9JdFsSA2
間引きも難しいんですなぁ。

ところでおのじいさん、ボーイズアックス購入とのことですが、その斧、柄の長さは70Cm。
持ちやすいように柄をすげ替えたりしたのですか？

307:おのじい
04/11/10 22:54:27 u+ex0ozQ
その予定です。
長柄の斧は、ヘッド重３．５－４ポンド（１．５－１．８ｋｇ）と決めています。
理由は、重さが変わると、感覚が狂って使いにくいからです。

以前、１ｋｇから２．５ｋｇまで、色々な重さのヘッドに長柄を付けて使ってみましたが、
２ｋｇ以上だと腕力がついていかないし、１．３ｋｇ以下だと食い込みが悪くてはかどらない感じがします。

２ｋｇ以上は観賞用、１．５－１．８ｋｇは６５－８０ｃｍの柄、１ｋｇ前後は５０ｃｍくらいの柄、
０．５－０．７ｋｇは３５ｃｍくらいの柄、という風に統一したら、使いやすく感じるようになりました。

私は標準より短めの柄のほうが使いやすく感じるようです。
以前、１．８ｋｇのヘッドに９２ｃｍの柄を付けたら、持て余す感覚でした。
大斧に６５ｃｍの柄は短すぎると思いますが、障害物の多い所では、８０ｃｍでさえ邪魔に感じることがあります。

308:名無しの愉しみ
04/11/11 17:53:48
トマホークは斧の部類で良いのでしょうか？

309:名無しの愉しみ
04/11/11 18:36:23
>>308
はい、トマホークはれっきとした斧です。
せっかく来たんだから、何か語って下さい。

310:308
04/11/11 21:32:34
実は以前ナイフを作った残りで作ったんですが
やたらと面白いんですよ。アウトドアでスイカを
チュクッとか、ラーメンの袋を開くのに真ん中から
ガッとシバいて真ん中からビリッと切ったり
炭を小さく切ったり、自己防衛にもいいのだか？
理屈なしで面白い。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)

311:名無しの愉しみ
04/11/12 00:26:47 9Z4RncK4
刃物板の鯖が移転でここと同じになったが、移転すべきか？

312:名無しの愉しみ
04/11/12 22:29:44
>>310
画像が見れないので、文章から想像しますが、
ナイフを作った残りで、っていうと板状のブレードのタングをハンドルにはめ込むか、
タングにハンドル材を着けるか、のナイフと同じ構造ですね？

自己防衛に使うとしても、人が相手だとまず過剰防衛間違いなしだから、
熊や野犬などの動物相手にしか使わないことですね。
凶漢相手に止むを得ず使うとしても、刃の反対側で殴るのが限度。

313:310
04/11/12 23:59:30
>312
すみません。直リンOKなんですね。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
>自己防衛
そうですね。無茶なことなど出来ませんが、
使い方の一つに、刃先で引っかけるように突く
なんてのも使っているうちに思いつく。あ～怖

314:名無しの愉しみ
04/11/13 09:50:49 ljA2rb2h
>>313
ニューギニアの石斧と同じ嵌め方ですね。面白い。
ちなみに、インドネシアの一部にはこれと同じ方式で、やはり板状の刃（鋼鉄製）
を付ける地方がいまだに残っています。
刃の形状は違いますが、その写真とそっくりです。

ところで、柄は自作のようですが、何の木を使っているのですか？
よろしかったら教えて下さい。

315:名無しの愉しみ
04/11/13 12:06:39 CMelMUOz
手斧ってないの？両刃で柄は40cm～50cmで刃がでかいの。

316:名無しの愉しみ
04/11/13 12:25:35
>>315
災害用の手斧が6000円ぐらいであったよ。柄に対して刃がでかい。
刃つってもついてないけどｗその分鋼鉄製で災害用としての耐久性はすごいと思う。
すごい重いけど。あとはコールドスチールの市かしらないな

317:名無しの愉しみ
04/11/13 14:18:05 ljA2rb2h
>>315
普通の大型斧を買って、
１．柄を短く切り縮める。簡単にできるが、端の膨らみを切り落としてしまうので、グリップが悪くなる。
２．元の長柄を外して、自作の短い柄を付ける。少し難しく、手間はかかるが、自分好みのものができる。
のいずれかの方法で改造するか、
３．>>316氏に入手先を教えてもらって購入する。
のどれかの方法で解決。
>>316氏が親切に教えてくれれば一番早い。

318:313
04/11/13 19:22:23
>314
柄は市販のカナヅチ用の物を使いました。
恐らくカシか、シラカシと思いますよ。
>315
刃が重いのを片手で振ると手首を痛めるので
バランスのとれている市販のを改造なし
で使うのがいいと思うよ。

319:名無しの愉しみ
04/11/13 21:23:15
>>317
それがさ、俺が欲しい位ｗ2年前に東急ハンズで見たんだがな。
全部鉄製の斧。刃はない。ああいうのは研いだら切れるのだろうか

320:名無しの愉しみ
04/11/13 21:41:15
特殊な製造法をしていないなら、研げば切れるようになる
が、おそらくはバールやツルハシのような使い方を想定して作られているだろうから
焼きが甘いので、すぐに刃が鈍って切れなくなる

321:名無しの愉しみ
04/11/13 21:45:55 ljA2rb2h
>>319
西洋製の斧って、刃は付けてないことが多いよ。
特にアメリカ製の斧は刃付けしてあることはまずない。
自分の好みに刃を付けろ、ってことだろう。
もちろん、砥いだらちゃんと切れる。
>>318
ニュージーランドの博物館で、ヘッドの重量２ｋｇ以上ありそうなのに、柄は４０ｃｍくらいしかない斧を見たことがある。
普通に売っている切斧の最大が１．５ｋｇくらいだから（もちろん長柄）、手斧にしてはばかでかいんだけど、使い込まれた柄
を見ると、実際に使われていたと思われる。
ヘッド（頭、刃）の大きさと、柄の長さの関係は、かなり融通がきくんじゃないかな？

322:名無しの愉しみ
04/11/13 22:20:39
マジックアックスってヘッド重量じゃなくて全体の重さが5.5kgだよね？
ヘッド重量が5.5kgって書いてあったもんで。通販SHOPに。

323:318
04/11/14 08:55:36 dDbGZDQq
>321
>ニュージーランドの博物館
貴重な体験だな。民族の生活を知る上で
使い込まれた道具を見るのは重要だね。
よく観察すれば握った所が黒ずんでたりするから
持ち方、利き腕とかわかるから面白いよ。

324:ムカル
04/11/14 11:56:59 mv06saMc
しかし新品白木の柄に泥軍手の跡をつけてしまうと、ものすごい罪悪感に襲われてしまうんですな。

最近急にレスが増えましたね。

325:おのじい
04/11/14 17:18:20
314、317、321は私でした。名前入れ忘れただけです。

ウレタン樹脂のような、染み込むタイプの塗料を塗り込めば、防水性が上がって、
汚れも染み付かなくなるのでいいですよ。
乾いた上から重ね塗りをすれば、厚い塗膜もできるが、染み込ませて表面に残った塗料を
拭き取れば、ツルツルピカピカにはならないし。
素木のままだと濡れたり乾いたりを繰り返すうちにひび割れてくるので、洋斧の柄には
全て何らかの塗装がしてあるはずです。

326:ムカル
04/11/14 23:16:28 tcgWm9jL
そうですよねえ。
考えてみればニュージーランドの斧状況知っているのはあなたくらいしかいないだろうし

327:名無しの愉しみ
04/11/15 02:27:08
誰か教えてください。
以前テレビでやってたんですがその中で丸太きり？で使ってた
斧を探しています。特徴は刃の部分が最近の一般に普及してる物よりも
長く、三日月みたいな感じでした。また鏡面仕上げで、切れ味も
すごかったです。産毛を剃っていました。探したんですがなかなか
見つかりません。似たような物を知ってる方居られるでしょうか？

328:ムカル
04/11/15 20:13:29 edLcl7SQ
>>327

「三日月型」というのが良く解りませんが、もしかして造材用、ハツリ用の鉞ですか？
URLﾘﾝｸ(www.takenaka.co.jp)

ただこのようなものは今ではほとんど造られておらず、入手は難しい。
古いのは古道具市覗けばありますが、新品は貴重品ですな。
しかし以前、大田区南馬込５丁目、東海道沿いに鍛冶屋の店舗があり、
新品の鉈、切り出しナイフ、そして伐り斧や鉞が売られていたの見たことありますよ。

329:ムカル
04/11/15 22:50:07
その大田区の鍛冶屋さんの詳細リンク発見したので貼っておきます。

URLﾘﾝｸ(www.kokuseikyo.or.jp)

330:名無しの愉しみ
04/11/16 14:30:53
>>327
こういうのかな？
URLﾘﾝｸ(www.toyokuni.net)
URLﾘﾝｸ(www.the-japanese-trading-post.com)

331:名無しの愉しみ
04/11/16 14:57:05 5P7k2TyE
ここは危険なスレですね、と。

332:名無しの愉しみ
04/11/16 15:40:10
>>331

刃物板逝ったら引きつけ起こしますぜ。

333:327
04/11/16 23:09:09
皆さんレスありがとうございます。三日月型という表現が悪かった
みたいですね。一番近いのが>>330さんが貼ってくれた２つのリンクの内の
下のリンク先にある一番上の物に似ています。あの両側のカーブをもっと
延長した感じです。あと海外製？だと思います。なぜかというと海外の
丸太きり大会みたいな映像だったので。その映像を見てからずっとネット等
で探してるのですが・・・

334:ムカル
04/11/17 00:03:10
だとすれば、「スチール社のチェンソー用斧」に形が近いかも知れませんね。
どうも今現在は売られていないようだが。

335:名無しの愉しみ
04/11/17 19:31:52 JkfqFqU+
【社会】「浮気してるかと」８２歳女性、まさかりで８０歳夫を殺害未遂…茨城

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ ：04/11/17 10:29:25 ID:???
★浮気疑い８０歳の夫殴打　殺人未遂容疑で８２歳の妻逮捕

・茨城県警は１７日、自宅で寝ていた夫（８０）を殺そうとしたとして、同県
　大子町西金、無職堀江ミツ容疑者（８２）を殺人未遂の疑いで現行犯
　逮捕した。大子署によると、「夫が浮気していると思った」と容疑を認めて
　いるという。夫は意識不明の重体。

　調べでは、堀江容疑者は同日午前１時ごろ、寝室で寝ていた夫の頭を
　まさかり（刃渡り約２０センチ）で数回殴り、殺害しようとした疑い。
　堀江容疑者の怒鳴り声を聞いた娘（５１）が寝室に行くと、夫が頭から
　血を流して倒れ、隣に堀江容疑者が立っていたという。

　URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

殴るならオレオレ詐欺の犯人を殴れ！

336:おのじい
04/11/17 21:57:06
先日、ハスクバーナの切斧をニセアカシアの切り株に軽く打ち込んだら、一発目で
刃先の角が1センチくらい欠けて飛びました。
割れ口を見ると、焼き割れ（鍛え割れ？）して、元々ひびが入っていたようです。
たまたま欠陥品に当たっただけなんでしょうが、何だか信頼できない気がしてしまいますね。
中国製や東南アジア製だと珍しくない事故ですが、欧米の製品でそういうことが起きたのは
初めてです。

337:名無しの愉しみ
04/11/17 22:24:10
>1センチくらい欠けて
oh～　no～

338:名無しの愉しみ
04/11/17 23:16:59
>>336
説明の手紙と一緒にメーカーに送ったら金の斧になりませんかね?w

339:ムカル
04/11/17 23:34:30 v/OKObtv
ニセアカシアは柔らかい木なのにねえ・・・冬で鉄材がもろくなっていましたか？
以前紹介したナイフマガジンのアメリカの開拓時代の斧特集記事にも、
「冬は、刃が欠けないように温めてから使った」とあるし。

340:ムカル
04/11/17 23:36:08
刃が欠けた、といえば、以前読んだ世界の心霊話で、こんな話がありました。
アメリカで、ある白人の一家が一軒家を家具付きで買い取りました。
リビングには大きなテーブルがあり、その天板には気味の悪い木目が浮きだしていましたが、
何故かそれに「心引かれる」ものがある。
さてしばらくして、一家の旦那が庭で薪割りしていたところが、突然分厚い斧の刃が何の前触れもなく
ポキッと欠け、不運にも破片がそばにいた息子の腰に当たって半身不随。
それから一年もしないうちに今度はガレージの車が触りもしないのに急発進し、娘が脚を挟まれて歩行障害。
子供は二人とも障害者になってしまったのです。鬱々とするうちに今度は家が火事に。
旦那は歩行障害の子供達を真っ先に助けるはずが、どういうわけか例のテーブル真っ先に持ち出してしまい、
結局家財の大半は全焼、子供達も焼死してしまいました。
旦那は何故自分が意味不明の行動したのか理解できず、嘆くばかり。
と、例のテーブルの気味悪い木目が、はっきり「悪魔の顔」になっている。
後日調べてみたところでは、このテーブルは、虐待されていた黒人奴隷が製作したもので、
これを所有した白人に崇りが及ぶ、といういわくつきの品。
旦那はテーブルを教会に持ち込み、何とか供養してもらったそうですが・・・

ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

341:名無しの愉しみ
04/11/18 17:47:27
生木のニセアカシアはヤワイけど、枯れたのはチェーンソーでも切るのに一苦労するからな
まあ、不良品だってあるでしょう、量産品なんだし

342:おのじい
04/11/18 18:20:08
暖かい日だったので、低温で脆くなったという線は有り得ません。
明らかにひびが入っていたのは、断面の大部分が黒く変色していたのからも明らか。

343:おのじい
04/11/18 18:31:42 eBHGthF4
暖かい日だったので、低温で脆くなったという線は有り得ません。
明らかにひびが入っていたのは、断面の大部分が黒く変色していたのからも明らか。
新斧は、本番？で使う前に、刃のあちこちを硬い木に打ち込んで試す必要がありますね。

344:ムカル
04/11/18 22:56:09 Pb0XKAA6
ところで、ハスクバーナにも伐り斧があったのですか。
例の注文リンクには、薪割り斧と大工斧しかなかったけど。

345:おのじい
04/11/19 23:25:08 74DAb08J
ハスクバーナにも切斧はありますよ。スウェーデン型のもありますが、
私が買ったのはアメリカ型に似た形で、身の薄いものです。
重さの割に薄すぎるな、という感想で、元々あまり気に入らなかったので、
刃が欠けてもあまりがっかりしませんでした。
今後は庭木の植え替えや撤去のときに、根を切るのに使おうと思います。
土の中の小石で刃が傷んでも惜しくないですから。

346:ムカル
04/11/19 23:48:27 dP7U5rQi
根を切る、といえば、植木屋が使う刃物に「根切り」という、
柄の長さが２ｍもある薙刀のような、凄い鉈がありますよ。

347:名無しの愉しみ
04/11/21 01:19:04
鉈とはチョット違う、どっちかと言えばバールの先に刃を付けたような物
焼き入れもかなり甘いし、作りもかなり大雑把
使い道が使い道なので、その程度で十分でつ

348:おのじい
04/11/21 18:39:48 fKKo9ABf
根切り「バチ」とは別のものなんですね？

欠けた斧は、根性で研ぎ直しました。形は大分変わってしまったけど、
欠けたのが元側の角だったので、和斧風のシルエットになっただけです。
先側の角が欠けていたら、かなり使いにくくなったでしょうが。

349:名無しの愉しみ
04/11/21 22:17:38
ゴメン、根切り「バチ」がどういうモノか判らない

350:名無しの愉しみ
04/11/21 22:18:26
あ、ここはＩＤ出無いのか347です

351:おのじい
04/11/22 20:30:49 KnxLU4T1
根切りバチとは、バールの先が平たく幅広くなって、バチ（ヘラ）状になったものです。
刃は柄（本体）と直角に付いていて、幅１０センチくらいです。

研ぎ直したハスクバーナの斧、いい感じです。
下ろしたてというのに、長く使い込んだみたいな刃になりました。

352:ムカル
04/11/26 23:58:27 T/+vCJI4
グレンスの大きいほうの両刃斧、ついに売り切れたようです。

353:ムカル
04/11/27 22:01:25 YUJbuPTa
例の古い西洋斧、柄がグラグラになっていたので思い切って抜きました。
この柄、握り具合は最高だったので、後日これを参考にして新しい柄を作りたいと思います。

354:おのじい
04/11/28 19:22:33 lhTCYsw7
>>353
いい柄ができるといいですね。
以前書いたグミやカマツカ以外では、タンナサワフタギ、アサダ、ミズメ、クマシデ、ズミなんかもいいようです。
ヒッコリーやイペの角材が売っていたら、それもいいですね。
形は最高だと感じたものを参考にするのが手っ取り早いでしょう。
試行錯誤でやると、気に入ったものができるまでにかなり時間がかかりますから。

今週末から長期旅行に出ますので、しばらく書き込みができません。
それではしばらくごきげんよう。

355:ムカル
04/11/28 21:19:39 1ZcgKkU7
一応、その斧の柄の輪郭を紙に写し取り、細長い良材が手に入ったら糸鋸でくりぬき、
あとは丸く削りたいと思います。

しかっし曲線用の鉋って高いんですよね。

旅行いけていいですなあ。

356:名無しの愉しみ
04/11/30 23:05:56
柄がグラグラならカナヅチ用のくさびで
間に合わないですかね？それと穴は
テーパーになっていると思うんですが
どうなんでしょう？

357:ムカル
04/11/30 23:50:12 CMbC9dnG
それがその柄のヒツに納まっていた部分、かなり朽ちて細くなっているんですね。
ヒツ穴の内壁に凹凸が大量にあるので、そこに水がたまって腐ったらしい。
打ち込まれていた木の楔はナイフでいじっていたら簡単に抜けました。
これでは金槌用の小さな楔では歯が立たない。

358:ムカル
04/12/15 20:30:49 6YyU0h00
平成１６年１２月の世田谷ボロ市。
今年も行ってまいりました。刃物を商っている出店は全部で３、４店舗。機械に取り付けて桑の葉刻むための包丁やら
八万円の剣鉈、８０００円のマシェット（いずれも鞘入り、刃の状態不明）などいろいろ。
ナイフの柄に良さそうな鹿の角は１００ｇで４００円とか。

さて例年東北地方の古民具、特に斧や鉈の類を専用の棚にズラリと並べている爺さんが今年もいましたので覗いてみましたらば
いつに無く品揃えが豊富。刃は顔が映るほどギンギンに研がれています。値段は柄なし、柄付き、それぞれ１万～２万。
大抵は伐採か薪割りかの刃渡りが狭いものでしたが、ハツリ用の刃渡り２０ｃｍはあるのが売られていたので２万で買いました。
これとてもやはり顔が映るほど研がれ、しかも家で確かめてみたらすね毛が剃れる！
ﾏｼﾞすごい。
ただし柄は色合いいいもののやはりグラついているので、新しい柄製作の必要があるかもしれない。

359:名無しの愉しみ
04/12/29 00:40:30 Yb6y4HtF
age

360:あぼーん
あぼーん
あぼーん

361:おのじい
05/01/03 09:50:48 MXFZDCq/
しばらく前に帰ってきました。
今回は斧を使う機会が少なかったので、話題は少ないです。
コリンズの両刃斧がニッチに少数入荷したようなので、今度こそ買おうと思います。

362:ムカル
05/01/03 18:15:11 +FPkUtsW
ああ、お元気で何より！あの東南アジア大津波があったものだから、巻き込まれていやしないかと心配していましたよ。
今度は何処に行かれたんですか？

両刃斧買って木を伐ったら、ぜひ感想教えてください。

363:おのじい
05/01/03 19:26:06 MXFZDCq/
インドネシアです。もっぱら山岳部ばかり行くので、津波は無関係。
当日はスマトラ北部に居たので、震度３くらいの揺れは感じましたが。

コリンズの斧は刃先が2ミリ以上の厚さがあり、砥ぐのに時間がかかります。
両刃となると更に大変そうです。
ともあれ、買えてからのお話ですね。

364:ムカル
05/01/03 19:39:44 +FPkUtsW
スマトラ北部って言ったらﾏｼﾞで震源地近く。それでも震度3？
今回の地震は震度の割りに津波が大きい、「津波地震」だったのですかね？
明治の三陸津波地震と同じような。

新しい斧の柄は、ホワイトアッシュ探している最中です。

365:おのじい
05/01/03 20:21:00 MXFZDCq/
近い、といっても、私が居たところは震源地からは500キロ以上離れていますから、
あまり揺れなかったのでしょう。

ホワイトアッシュは手に優しい（手触りが柔らかいし、衝撃が吸収される）ですね。
日本産材だと、トネリコやアオダモがほぼ同じ材質だそうです。

それではまた明日。

366:名無しの愉しみ
05/01/03 22:18:20
アオダモやシオジは乾燥時の収縮が大きく、
暴れるからよく乾燥していて割れていないものを
使うといいよ。カヌーなんかで使うからその辺から
探せば見つかるかもよ？

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