【SoftBank】オレンジプラン専用スレ7

【SoftBank】オレンジ ..

2:非通知さん
06/11/01 21:52:58 aM9dAATe0
■DoCoMoからの移行メリット・デメリット
○家族割引に入れない単身ユーザー向けの、自分割引がある。加入年数により30～52％割引と大幅に安くなる。
○DoCoMoの加入年数がそのまま引き継げる。(2007年1月15日までに移行の場合)
○余った無料通信が無期限にくりこし可能になる。(但し限度額有り)
○自宅のBBフォン、おとくライン番号への通話が定額料なしで半額になる。
○メール受信が無料になる。(2G:全角192文字まで　3G:全角128文字まで)
△指定割の割引率は高いが、他社携帯を選べない、料金が高い、件数が少ない
×パケット割引プランがない

■auからの移行メリット・デメリット
○1xの低料金でWIN相当の3G携帯を使う事が出来る。
○1xにはパケット定額が無かったが、SB独自のプラン「パケットし放題」がある。
○パケット代が0.1円/パケット(すでにパケット割がついた状態)
○auの加入年数がそのまま引き継げる。(2007年1月15日までに移行の場合)
○メール受信が無料になる。(2G:全角192文字まで　3G:全角128文字まで)
○自宅のBBフォン、おとくライン番号への通話が定額料なしで半額になる。
×回線新規契約・退会以外の情報変更は翌請求月からの適用となる。(パケ割オプションの当月適用翌月解除の裏技が不可)

■現Softbankプランからの移行メリット・デメリット
○家族割引に入れない単身ユーザー向けの自分割引がある。加入年数により30～52％割引と大幅に安くなる。
○旧vodafone、旧Jフォン、旧デジタルホン、旧デジタルツーカー全ての加入年数を長期割引等の年数に引き継げる。
○余った無料通信が無期限にくりこし可能になる。(但し限度額有り)
○余った無料通信を家族内(新プランユーザーのみ)で分け合うことが可能になる。(12月2日から受付開始予定)
○自宅のBBフォン、おとくライン番号への通話が定額料なしで半額になる。
×現SBプラン独自のオプションに入れない。(LOVE、家族、メール、デュアルパケット定額など)
×ハッピータイム2が適用されない。

3:非通知さん
06/11/01 21:55:37 aM9dAATe0
■FAQ
Q.オレンジプランのXとWの違いは？オレンジXの話題ばかりなのはなぜ？
A.端的に言うと、Xはauの1xプラン、WはauのWINプランとまったく一緒。
　ただ最大の違いは、auだとWIN端末で低料金の1xプランを選択できなかったが
　ソフトバンクでは2G端末はもちろん、WIN端末に相当する3G端末でもXプランを選択できるため神プランと言われています。

◆利用年数引継ぎ編
Q.1/15までに加入すれば他社からでも利用年数(※)引継ぎってホント？
A.本当です。その後プランを変更をしても引継がれます。
　新規加入時に請求書など証明できる原本が必要です。

Q.既存ユーザーは利用年数(※)引き継げるの？
A.引き継げます。1/15を過ぎても大丈夫です。
　契約してからの年数を引き継ぐので、現在のHBより高い割引が期待できます。

　　(※)利用年数とは以下の通りです。
　　===SBユーザー===
　　SB(旧vodafone、旧Jフォン、旧デジタルホン、旧デジタルツーカー)と契約を交わしたときからの年数(利用期間)
　　157で聞くか請求書を見ましょう。ハッピーボーナスとかの契約年数ではないので注意です。
　　===au,docomoからのNMP加入(1/15まで)===
　　以前使っていたキャリアの契約年数

Q.docomoからオレンジ、auからブルーには入れないの？できるなら年数引継ぎはどうなる？
A.間違いなく入れます。転入前のキャリアと色違いのプランに加入しても、年数はちゃんと引き継がれます。
　オレンジ、ブルーというのはそれぞれａ社・Ｄ社と同じプランがあるという意味で
　便宜上そのように呼んでいるだけなので問題ありません。
　らちが明かない場合は偉い人を呼んでもらいましょう。

Q.契約期間○年目なんですけど、いくらになりますか？
A.↓の表で参照してください
　URLﾘﾝｸ(moilestyle.info)

4:非通知さん
06/11/01 21:57:38 aM9dAATe0
割引サービス併用編
Q.自分割52％＋家族割25％で計77％OFFになるの？
A.なりません。基本料の割引は自分割が、家族間の通話代割引などは家族割が適用されます。
この組み合わせの上限は52％OFFです。

Q.「自分割」と「年間割＋家族割」、どちらがオトク？
A.家族2人以上入るなら、縛りが1年の「年間割＋家族割」がオススメです。
　自分割と同じく最大52％OFFですが、さらに家族間の通話料30％OFFと
　メール送信・読み出し料が無料です(SMS・スカイメール・ロングメールのみ)。
　なお、あとから家族が入る場合「自分割+家族割」と、併用することができます。
　「自分割+家族割」と併用している場合、自分割の契約更新月になれば自動で「年間割＋家族割」に移行するので安心です。

Q.既存ユーザーが新プランに行く場合、年割、ハッピーボーナスなどの解除料はどうなるの？新スパボ加入は必須？
A.年割、自分割に加入すれば解除料はかかりません。ただし新たな縛りの起算月は１ヶ月目になります。
　オレンジ・ブループランへ変更の際、新スパボに加入する義務はありません。

Q.オレンジプランにLOVE定額、メール定額、家族間通話定額はつけられる？
A.残念ながらつけられません。定額プランに興味のある人は現SBプランやゴールドプランをどうぞ。

Q.オレンジやブルー、現SBプランなど、色の違う家族割引同士は混在可能？
A.可能です。
　URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
　URLﾘﾝｸ(moilestyle.info)

Q.じゃあ現SBプランの人は主回線をオレンジ(X)、副回線は家族割とハッピーボーナスに入ったままが一番得？
A.この場合最安で、主回線52%引き、副回線最大75%引き(※)となるのでその可能性はかなり高いです。
　ですが副回線の無料通話は半額しかないので、必ずしもそうとはいえません。料金プランとよく睨めっこしましょう。
　また各種定額プラン利用者は、その回線を副回線にして残しておくのがオススメです。
　　(※)月の最大割引70%に、2年目以降の10ヶ月ごとに2ヶ月無料を加味。 0.3X10/12=0.25 となり、1年間の平均割引率は75%になります。

Q.ハッピータイム2は適用されるの？
A.残念ながら適用されません。現SBプランなら適用されるので、気になる人はそちらをどうぞ。

5:非通知さん
06/11/01 21:58:57 YanWZmRO0
乙

6:非通知さん
06/11/01 21:59:28 wPPl/EAV0
1乙

7:非通知さん
06/11/01 21:59:40 aM9dAATe0
◆パケット定額編
Q.パケット定額プランの違いってなに？
A.し放題とライトは下限が低いですが、パケット単価が高いため上限に達しやすいです。
　新プランで使えるパケット定額のうち、PCサイトダイレクトに対応しているのはし放題だけです。
　ちなみに全プラン共通でウェブ、S!メール、PCサイトブラウザ(※1)に対応しています。

　現行プラン専用
　　・デュアルパケット定額
　　　　1050円～4095円(0.0525円/パケット) S!メールは75%割引で計算、PCサイトダイレクト(※2)にも対応
　オレンジプラン(W)専用
　　・パケット定額(W)
　　　　2100円～4410円(0.0525円/パケット) S!メールは75%割引で計算
　　・パケット定額(W)ライト
　　　　1050円～4410円(0.084円/パケット) S!メールは60%割引で計算
　全新プラン用
　　・パケットし放題
　　　　1029円～4410円(0.084円/パケット) S!メールは60%割引で計算、PCサイトダイレクト(※2)にも対応

　(※1)使うと上限が5985円になります　(※2)使うと上限が10290円になります(1/15までは上限5985円)

Q.定額の上限があがるってどういうこと？ブラウザ系アプリは使っても平気？
A.普通にウェブ、S!メールをする分には上限は上がりません。PCサイトブラウザ、PCサイトダイレクトを使わなければ大丈夫です。
　jig、iMonaなどのアプリを使っても、ちゃんと上限4410円以内に収まるので安心してください。

Q.結局オレンジプランでパケット定額にする場合はどれが良いの？
A.オレンジプラン(W)の方
　　パケットし放題→PCサイトダイレクト(対応機種は現在X01HTのみ)を利用する人
　　　　　　　　　　あまりパケット通信をしない人
　　パケット定額(W)→よくパケット通信をする人
　　パケット定額(W)ライト→いません(パケットし放題と比べてデメリットしかないため)
　オレンジプラン(X)の方
　　パケットし放題しか選べません

8:非通知さん
06/11/01 22:00:01 k0Rv08Ft0
乙

9:非通知さん
06/11/01 22:00:39 p87JsNAU0
>>1
乙です。

10:非通知さん
06/11/01 22:01:41 aM9dAATe0
◆その他編
Q.2G非パケ機(2、3、4)は、新プランでもロングメールとステーションを別契約できますか？
A.できます。ロングメール(210円)とステーション(105円)で別契約できます。

Q.固定電話(家電)からソフトバンク携帯への通話って高いんでしょ？
A.携帯番号の前に、0033(NTTCom)・0077(KDDI)・0088(ソフトバンクテレコム・旧日本テレコム)等の番号をつけることで安くできます。(括弧内は割引サービス提供会社)
　通話料は各社概ね18.9円/分です。申込不要です。

Q.オレンジにプラン変更したら契約年数がリセットされると聞いたんですが？
A.されません。自分割引や年間割引の割引率はソフトバンク利用年数によって決まります。
自分割引や年間割引の縛り系割引サービスの起算月がプラン変更した月になる、
という件とごっちゃになっていると思われます。
ショップの人が契約年数がリセットされると言い張っても、システム的にはされないので
そのまま手続きを進めてもらいましょう。

Q.オレンジの縛り(年割・自分割・学割・ハートフレンド割)からのカラー変更は解除料かかるの？ブルーの縛り(年割)をつけてもダメ？
A.・・・・・・・・・・・・・

Q.新スーパーボーナス＋オレンジ・ブループランで新規加入・買い増ししたいんだけど割賦金はどのくらい？
A.URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)

Q.新スパボ非加入＋オレンジ・ブループランで新規加入・買い増ししたいんだけどどのぐらいかかる？
A.買い増し例としてはこれぐらいです。詳しいことは店頭で確かめてください。
　URLﾘﾝｸ(k-tai.ascii24.com)

Q.料金プランを変更した場合、無料通信は繰り越せる？
A.新料金プラン(オレンジ、ブルー)から新料金プランに変更する場合は繰り越せます。
　ただし、くりこし金が変更後プランの上限額を超過する場合、超過額分は無くなります。
　ボーダーフォンの現行プランから変更する場合は繰り越せません。

11:非通知さん
06/11/01 22:03:48 RRB8aklp0
>>1-10乙

12:非通知さん
06/11/01 22:04:12 aM9dAATe0
■関連リンク
・Softbank
　URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
・オレンジプラン(X)料金プラン表
　URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
・新プランのNEWS RELEASE（PDFファイル）
　URLﾘﾝｸ(broadband.mb.softbank.jp)
・iTmedia（au、ドコモの経年割引を引き継げます─ソフトバンクがMNP向け料金プラン）
　URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

■過去スレ
【DoCoMo単身ﾕｰｻﾞ】オレンジプラン専用ｽﾚ【必見！】
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)l50
【Softbank】オレンジプラン専用スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)l50
【Softbank】オレンジプラン専用スレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)l50
【Softbank】オレンジプラン専用スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)l50
【Softbank】オレンジプラン専用スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)l50
【SoftBank】オレンジプラン専用スレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)l50

■スレのテンプレ
URLﾘﾝｸ(f14.aaa.livedoor.jp)

13:非通知さん
06/11/01 22:06:32 dRpqoaWd0
>>1
乙

14:非通知さん
06/11/01 22:07:06 aM9dAATe0
>>1 乙であります

ﾃﾝﾌﾟﾚはこれでｵｹかな

15:非通知さん
06/11/01 22:07:53 xvbEk+YT0
>>1さん >>2さん乙でした
あんまり長いこと立たないから禿から圧力がかかったのかとおもたよ

16:非通知さん
06/11/01 22:07:56 RRB8aklp0
前スレのオレンジの料金計算xlsはテンプレいれてもいんでないかい？

17:非通知さん
06/11/01 22:10:31 psPzdz200
>>1
乙でございます。

18:非通知さん
06/11/01 22:12:01 aM9dAATe0
新ｽﾚあげ

>>16 頼んだ

19:非通知さん
06/11/01 22:16:51 sfogYtS90
>10

>Q.料金プランを変更した場合、無料通信は繰り越せる？
>A.新料金プラン(オレンジ、ブルー)から新料金プランに変更する場合は繰り越せます。

２Gで新規加入・機種変更するときは
オレンジプラン（X）ビジネス＋新スパボ加入すると
最大２ヶ月基本料金無料に加えて8400円/月（通話料＋パケット代）が付いてくる。
基本料金無料期間終了後オレンジ（X）エコノミーへ変更するとビジネスで余った分を繰り越せる？

ｳﾏｰ?

20:非通知さん
06/11/01 22:18:39 RRB8aklp0
料金シミュレーションです。色々な人が作ってくれてますが、前スレの最後のを代表ということで・・・

904 名前：879[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 15:09:06 ID:VDT4AyAA0
>>897
あ、897修正してないや。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
受信パス:orange

21:非通知さん
06/11/01 22:19:16 PhY2eFyW0
オレンジxって家族間で分け合える？分け合ったら繰り越しできない？

22:非通知さん
06/11/01 22:20:56 FVvniC3N0
>>20
これ最新版？

23:非通知さん
06/11/01 22:23:20 MzGpkS4e0
Q.オレンジの縛り(年割・自分割・学割・ハートフレンド割)からのカラー変更は解除料かかるの？ブルーの縛り(年割)をつけてもダメ？
A.・・・・・・・・・・・・・

↑
これは結局どうなるんですか？
答えが出てないですよね？

24:非通知さん
06/11/01 22:26:34 RRB8aklp0
>>19
プランの繰り越し上限がありますのでたぶんムリポ。

25:非通知さん
06/11/01 22:28:05 fW2ndyI20
>>20
ゴールドの無料通話と1パケットを直せば大丈夫かな

26:非通知さん
06/11/01 22:29:26 RRB8aklp0
>>22
前スレから拾った一番最後だけど・・・

MNP後の端末販売シェア、auとソフトバンクが増加─ドコモは5％減

URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

多少はオレンジ評価されてるんだろうか？

27:非通知さん
06/11/01 22:29:34 PtVu2HFw0
>>1
乙です。

荒らし対策で時間を掛けたかと思ったが・・・。

28:非通知さん
06/11/01 22:32:38 JG2ZXRy20
>>23
オレンジハートフレンド割引＞ブルーハートフレンド割引の件は
解除料不要。って前スレで書いたのだがテンプレに生かされてないですね。
基本的に新プラン＞新プランであれば
縛り年数が同じ場合の色跨ぎは解除料不要。
ただし、縛り系基本料割引サービスの起算月は１ヶ月目に戻るようです。
ブルー１年割引で割引起算月５ヶ月目＞オレンジプラン年割へ変更＞割引起算月１ヶ月目

他は必要な模様。

29:非通知さん
06/11/01 22:33:10 sfogYtS90
>24　エコノミーの無料通話分が2000円で繰越上限は6300円だから4300円繰り越せるかなーとおもた。

30:非通知さん
06/11/01 22:33:29 SCFnj7s60
>>26
新スパボの効果も出てるんじゃない？

31:非通知さん
06/11/01 22:33:31 xTmhibYs0
>>20
パケット料にS!ベーシックの315円が含まれているのと
パケ割の1092円も修正がいりそう

32:非通知さん
06/11/01 22:34:16 hkHJo6n80
孫社長の情報源は 2ちゃんねる!!
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)

33:非通知さん
06/11/01 22:38:42 psPzdz200
>>19
現行プランからの変更からでも繰り越せるとの噂もあります。

>>21
テンプレ>>2を嫁
URLﾘﾝｸ(f14.aaa.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(moilestyle.info)
結論：繰り越せる。そして、来年早々から、分け合える。
「繰り越せる、分け合える」
どっちかじゃないよ。

>>28
URLﾘﾝｸ(broadband.softbankmobile.co.jp)

34:非通知さん
06/11/01 22:39:14 lHIII6rB0
>>19
URLﾘﾝｸ(broadband.softbankmobile.co.jp)
URLﾘﾝｸ(broadband.softbankmobile.co.jp)
1-2 タイプⅠに係る適用
(2)無料通信の繰越の取扱い（タイプⅠ）
【自動くりこし】

ここ読めばわかるけど、統一プランだとプラン変更しても繰り越せて限度額なし
今月からかな、変ったみたいだな

35:非通知さん
06/11/01 22:42:11 wPPl/EAV0
前スレ553です。
またスルーかなぁと思っていたら・・・
何か凄い修正されてるし(;´Д`)
井の中の蛙大海を知りました。＿ト￣|○
ID:VDT4AyAA0さん乙です。
あと、

905 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 15:12:46 ID:fW2ndyI20
>>904
パケットし放題の最低は1029円です
　　　　　　　　　　　↑これ勝手に修正しました。

それと、ソフトバンクってメール別計算だったね、ドコモが基本だったのでうっかりしてました。
一応メールもくっつけときましたがおかしかったらVDT4AyAA0さん修正のほうﾖﾛｗ
パケットし放題はメール60％ＯＦＦにしてるけど何かまだ間違ってそう(/ω＼)

URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
受信パス:orange

36:非通知さん
06/11/01 22:43:13 SCFnj7s60
>>34
そかぁ繰り越せるか。
11月に機種変予定してたけど、12月まで待つ事にする。

37:非通知さん
06/11/01 22:47:05 psPzdz200
「当社が定める事由に該当する場合」って、相当たくさんある気がする。。。
ハピボとか、旧年割りとか、ハートフレンド割りとか。。。

38:非通知さん
06/11/01 22:47:22 FVvniC3N0

> URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
> 受信パス:orange

このエクセルシートの進化にオープンソースの真髄を見た気がする。

39:非通知さん
06/11/01 22:49:25 RRB8aklp0
進化しまくりで乙です。
でもこのシートがあるといかにオレンジが優れてるのかわかるんだよね。

40:非通知さん
06/11/01 22:52:23 sfogYtS90
>34　ありがとう
11/11にプランと機種変更してきます

41:非通知さん
06/11/01 22:52:33 fW2ndyI20
>>35
>>25

42:非通知さん
06/11/01 22:53:22 sOoxJ8040
今日ドコモからオレンジXエコ＋自分割に変えてきた！

ショップ店員がドコモからオレンジは無理ですとか未だに言ってたり
プラン説明のところで何回も自分割をMY割と言っちゃうのを(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら契約

新しい端末でメアド登録しようとしたらフリーズしたので速攻ｺﾞﾙｧして
他の端末に変えてもらったり等、多少のトラブルがあったものの
料金安いし今まで使ってたFOMAよりサクサクだし
電波も家でも普通に入るのでおおむね満足です。

43:非通知さん
06/11/01 22:54:57 tZWnmcI30
>>32
孫さん見てるんだなｗ
是非ともオレンジプラン(X)は下方修正しないでくれよ？ｗｗｗ

44:35
06/11/01 22:59:23 wPPl/EAV0
>>41
あ、至急直します。

45:非通知さん
06/11/01 22:59:41 SCFnj7s60
>>43
それは俺からもお願いしたいｗ
このプランがあるからポータビリティ使わない事にしたのだから。

46:非通知さん
06/11/01 22:59:58 psPzdz200
ガイシュツならｽﾏｿ！！
Excelの中で、ソフトバンク同士のみの通話で、ゴールドはなぜ無料通話が「2万円」なのですか？？多分「\0」の間違いだよね？
あと、無料通話ではなく、無料通信（敢えてなら突っ込みませんが）です！

47:非通知さん
06/11/01 23:04:07 SCFnj7s60
>>19
これを利用するとなると最もいい方法は
オレンジWのLLじゃない？
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
無料通話12,000円分

新スパボつかって2ヶ月基本料無料。
2ヵ月後、余った無料通話分を繰り越してエコノミーで。

48:非通知さん
06/11/01 23:05:20 RtAC+9P/0
本当にソフトバンク信用できるの？
確かに安いけど今のやり方みてるとそのうち裏切られるんじゃないかと怖い。

49:非通知さん
06/11/01 23:06:33 R0czJQTdO
オレエコ自分割りにしようかと思ったがHBの無料月間が12月と1月なので身動きできない罠

50:非通知さん
06/11/01 23:07:00 psPzdz200
>>43
１０月２３日以降、上方修正こそしたけど、下方修正は未だしていない（てかこれ以上朝令暮改したら、さらに混乱するから）から大丈夫だしょ。

51:非通知さん
06/11/01 23:07:00 SCFnj7s60
今テレ東でゴールドプランを紹介している。
ゴールドよりオレンジ紹介しろよ・・と。

52:非通知さん
06/11/01 23:07:55 VDT4AyAA0
>>25
これってどうすれば正しい処理にすればいいかよく分からないんだけど、どうしたらよい？

53:非通知さん
06/11/01 23:08:10 RRB8aklp0
>>47
その手のワザって確かに得に見えるけど、そうやって繰り越して
それ使うためにパケット使ったりして、結局ハマッテ、パケ使う生活慣れちまったらｗ
なんかネトゲ中毒みたいな感じになって結局上のプラン選ぶ生活になったらアフォだよねｗ

54:非通知さん
06/11/01 23:08:42 Mim0YduX0
オレンジxエコノミー＋年間割引＋家族割引＋パケットし放題

これで2G→3Gに機種変しようと考えているのですが、新スパボ付けた方がいいのでしょうか？

55:非通知さん
06/11/01 23:09:17 xTmhibYs0
>>44
>>31も確認してもらえると嬉しい

56:非通知さん
06/11/01 23:09:18 psPzdz200
>>51
どうせ結論は、「ソフバンやめとけ」だろｸｸｸ

57:非通知さん
06/11/01 23:11:58 ieA7gAT70
レッドプランを待ったほうがいいと言われる方もけっこういますがどうしてですか？
LOVe定額やメール定額に入ってる人意外は関係ないですかね？

58:非通知さん
06/11/01 23:12:12 sfogYtS90
>47　うんうん
W→Xへ繰越が出来るのであれば最強だよね。
２Gで12000円分も通話とパケットが2ヶ月無料で余ったら4300円分繰り越せるよね。
３Ｇでも12000円分/月の通話料が無料なのは魅力だよね。パケ代はし放題で精算されるし。

59:非通知さん
06/11/01 23:14:32 SCFnj7s60
>>53
確かに・・ｗ

>>58
＞W→Xへ繰越が出来るのであれば最強だよね。

>>34を見る限りできそうだけどね。実際はどうなんだろ。

60:非通知さん
06/11/01 23:15:12 lHIII6rB0
>>51
オレンジがマスメディアで紹介されると、結局ａｕのプランがすばらしいことになってしまう

61:非通知さん
06/11/01 23:16:58 PtVu2HFw0
>>57
後悔はしたくないからな・・・・・・・・。

62:非通知さん
06/11/01 23:17:11 JG2ZXRy20
>>54
契約変更３Ｇ機２４ヶ月使い続ける自信があるなら絶対につけた方がいい。
一括払いよりも総額で安い
さらに割賦終了後４０００円のポイント付加
など様々な特典がある。
もちろん割賦で端末購入するときにもこれまで貯めたポイントが使えます。
是非一考した方がいいです。
割賦販売のスパボをよく思わない人が多いですが、
条件さえ満たせばとても悪くはない購入方法だと思う。

割賦販売（スパボ）価格（支払総額は単純に２４倍すればよい）
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
一括販売（非スパボ）価格
URLﾘﾝｸ(mobiledatabank.jp)
まずは比べてみてください。

63:非通知さん
06/11/01 23:17:24 SCFnj7s60
うーん。しかし孫社長がここを見てるとなると、繰越が出来ないように改悪されそうで怖い。
いいプランや裏技などは2ちゃんで話題にしないほうがいいなｗ

64:非通知さん
06/11/01 23:18:56 RRB8aklp0
>>63
ペテン禿げは賢い奴は好きだよ。狡賢い奴は嫌いだけど。

65:非通知さん
06/11/01 23:20:26 scyH0t/DO
>くりこし厨
エコノミーの繰り越し上限額を確認しろ！

66:非通知さん
06/11/01 23:20:51 WrtPlezZ0
自分(主) 契約年数10年エルプランロングウェイサポート(J-PHONE東京) ほぼ受専
　月平均料金計2500円(ちなみに3ヶ月後からに2ヶ月基本使用量1995円無料)
ｶｰﾁｬﾝ(副、家族割50％＋継続割10％引き) 契約年数4年11ヶ月バリューパック毎月無料分1000円は使い切る
　月平均料金計2200円

両方オレンジXエコノミーに変更がお得かな？
懸案事項は…
・今後プラン変更無しで機種変したら年割ペナルティ取られるん？
・プラン変更て手数料結構かかったっけ？
・そもそも機種変えない(双方V401SH)でプラン変更てできるん？

67:非通知さん
06/11/01 23:21:35 rY+uOVCc0
旧々プランが移ったところで廃止
一網打尽ｗｗｗ

68:非通知さん
06/11/01 23:22:00 psPzdz200
>>58
できる。
てことで、最強けってーー。

69:非通知さん
06/11/01 23:23:34 sfogYtS90
>58　３Ｇでも12000円分/月の通話料が無料なのは魅力だよね。パケ代はし放題で精算されるし。

SMSやモバイルデータ通信にパケし放題は適用されないから、通話料で補うことを付け加えておきます。

70:非通知さん
06/11/01 23:23:44 SCFnj7s60
>>65
単に繰越だけでなく、無料期間中に通話もかけまくる。
自宅の電話なんて使わないｗ

あ、やべ。孫社長が見てるｗ

71:非通知さん
06/11/01 23:24:25 Mim0YduX0
>>62
機種変してから2年以内にまた機種変する場合もですか？
今のところするつもりはないのですが、一応おねがいします

72:非通知さん
06/11/01 23:24:57 4HMa3srx0
　　　　　　　　　　　__,,,､,､,､_
　　　　　　　　／´ ／ノﾉﾘ｀ヽ,
　　　　　　/ 〃 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　　　i　　 /　　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　| 　　〉　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　:: ト‐=‐ｧ'::. !
　　　　　　　　　ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ
　　　　　　　　　ｒ| ｀ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

おまいらのおかげでオレンジ廃止したほうがいいことわかったよw

73:非通知さん
06/11/01 23:25:52 SCFnj7s60
>>72
それやったら、違約金払ってでも他社に移動する。

74:非通知さん
06/11/01 23:26:44 ujCLOPLo0
まだMySOFTBANKはプラン反映されていないね。
明日の朝なのかな。。

旧Ｊフォン料金プランからの無料通話分繰越もあるかどうか未だにはっきりしてないし、困った会社だな。
まあ、来年の１月まではオレンジＸで様子見て、
ガタガタ言ってるようなら、
いつでもauに移るつもりだけどね。年割違約金の3000円の手切れ金なんて安いもんだろ。
通話表示も出なくなったし、ＰＣでいちいち確認するのも面倒だし。

75:非通知さん
06/11/01 23:29:53 psPzdz200
うちら赤字ユーザーでも、頭数を残しとかないと、
また純減だソフバン一人負けだって言われるからさ、禿はそれを最も恐れているんだよ。
心配することないさ。

76:非通知さん
06/11/01 23:30:51 sfogYtS90
>74　
157で旧デイパック？からオレンジ（X）へ切り替えるときに聞いたら、
無料通話分の繰越は出来ないって言われたから無料分は全部つかっちゃったよ。

77:非通知さん
06/11/01 23:31:16 dRpqoaWd0
6日以降、プラン変更だけでも500ポイントくれんの？

78:非通知さん
06/11/01 23:32:30 9pZtXjEF0
>>47の方法はうまくないよ
無料期間中はプラン変更できないから一ヶ月分はその料金を払わないといけない
スタンダードくらいにしておくのが吉

79:非通知さん
06/11/01 23:32:59 psPzdz200
>>777
どうせ反映されるのは翌請求月なんだからさ、5日間止まったって、プラン変更に困らないジャン。
てことで、ＮＯ。

80:非通知さん
06/11/01 23:33:28 R0czJQTdO
911SHの発売が来年の1月15日までだったら勢いで新スパボつけて904SHから機種変しそうな予感

んなわけない

81:74
06/11/01 23:33:39 ujCLOPLo0
>>76

俺も157でそういわれたよ。
でもあと１０００円くらいは残ってたから、繰越あれば、今月は３０００円使える計算。

82:非通知さん
06/11/01 23:33:55 SCFnj7s60
>>77
くれるわけがないｗ
ちなみに500ポイントじゃなくて500円分のポイントね。

83:非通知さん
06/11/01 23:34:12 8N8tl/0C0
こんな凄いxlsファイルあったなんて知らなかった。

ただ自分で電卓たたきまくってたどり着いた最安プランのプランSS+パケット定額が計算できなかったから少し追加してみた。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
Pass:orange
訂正ありましたらよろ。

84:非通知さん
06/11/01 23:35:20 ZhILrC550
>>74
>>76
俺も今日、１５７に聞いたら旧プランから新プランの無料通話分繰り越しは無しってはっきり言ってたよ

85:83
06/11/01 23:36:06 8N8tl/0C0
プランSS→オレンジW　SSへ訂正

86:非通知さん
06/11/01 23:37:48 JG2ZXRy20
>>71
それはスパボで機種変してからまたスパボで２年以内に機種変
するということでよろしいのですか？

スパボで購入後に２年以内に機種変すれば割賦残＋特別割引分が毎月請求され、
さらに新機種の差額割賦分が加算されます。
ってややこしいですけどわかりますか？

87:非通知さん
06/11/01 23:37:54 dAo8doA90
>>78　そだね、一つ上くらいのプランにしておくのが妥当だね。
プラン変更した時点で繰越上限額が下がるし。

88:74
06/11/01 23:38:37 ujCLOPLo0
>>84

そっか、じゃ、２０００円以内でうまくやりくりしないとな。
３日に一度はmysoftbankで確認しないといけないな。
携帯の累積料金表示はＯ円のままだしｗ

89:非通知さん
06/11/01 23:38:50 ZsErhDLc0
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のソフトバンクモバイルショップ行ったんです。略してSBMS。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、通話・メール￥０、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、通話・メール￥０如きで普段来てないSBMSに来てんじゃねーよ、ボケが。
￥０だよ、￥０。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でSBMSか。おめでてーな。
よーしパパスーパーボーナスでX01HT頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、あめちゃんやるからその席空けろと。
SBMSってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
プランもろくに把握できてない店員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ゴールドプラン￥０で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ゴールドプランなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ゴールドプラン￥０で、だ。
お前は本当にゴールドプランに変更したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ゴールドプラン￥０って言いたいだけちゃうんかと。
SBMS通の俺から言わせてもらえば今、SBMS通の間での最新流行はやっぱり、
オレンジプランX、これだね。
オレンジプランXエコノミー+自分割（52%OFF）。これが通の頼み方。
オレンジプランXエコノミーってのは無料通信2100円がついたauのプランのぱくり。そん代わり基本料金が210円安め。これ。
で、それに自分割（52%OFF）で総額2205円。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあハードMの１は、auかdocomoにでも移って搾取されてなさいってこった。

90:非通知さん
06/11/01 23:39:42 SCFnj7s60
>>78
あ！そうなのか・・

91:非通知さん
06/11/01 23:39:55 Mim0YduX0
>>86
つまり2年以上は使えということですね
丁寧にありがとうございました

92:非通知さん
06/11/01 23:47:37 psPzdz200
>>89
それ、新作か？
乙。

93:77
06/11/01 23:48:09 dRpqoaWd0
>>79
>>82

URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
11月1日(水)～11月5日(日)に機種変更、契約変更、買い増しのお手続きを予定されていたお客さまへ
11月6日(月)より受付業務を再開します。
尚、11月6日(月)～11月30日(木)に機種変更・契約変更・買い増しを
お申し込みいただいたお客さまに、 500円分のポイントを進呈させていただきます。

ってあったからどうなのかなと思った。
契約変更にプラン変更は含まれない？

94:非通知さん
06/11/01 23:48:15 ujCLOPLo0
>>91

よく2年以上も使う気になるな。
この激しい競争の中で、
ＳＢに２年間縛られるのがどんなにマヌケなことかわからんのか？
いまや、いつでもキャリア変更できるんだぜ。
通常の頭脳なら、１年縛りにするだろ普通。
それに違約金３０００円ならいいが、最大７万（１年使っても３万以上）も払って解約する気にはならんだろ。

95:非通知さん
06/11/01 23:48:28 wPPl/EAV0
>>25
>>31
>>55
なぜかゴールド以外315円2重取りになっちゃうなぁどこがおかしいんだろう？

>>46
2万なのは深い意味は無かった正直すまんかった
￥0だと計算がおかしくなってくるから適当に大きな数字を入れてたのがそのままになってただけｗ
無料通信に変えました。

眠いから寝るかも、すまん。

>>83
乙

96:非通知さん
06/11/01 23:49:02 sfogYtS90
>78　新スーパーボーナスで引っかかっているんですけど↓　

新スーパーボーナス特別割引適用期間中に契約変更／買い増し／機種変更／解約をされる場合、
当該申込の前月分までの割引となります。
契約変更／買い増し／機種変更されて新スーパーボーナス契約を継続される場合、
当該申込月の2ヶ月後より新スーパーボーナス特別割引が開始されます。
なお、継続される場合は、契約変更／買い増し／機種変更の場合の割引額が適用されます。

↑で言うところの契約変更というのがプラン変更を含むのかよくわかんない。
契約変更って２G－３Gのことかとおもってた。

97:非通知さん
06/11/01 23:49:35 SCFnj7s60
>>83
よく出来てる。ありがとう。

98:非通知さん
06/11/01 23:51:10 ZYx7TvN1O
割高オレンジ
URLﾘﾝｸ(c-au.2ch.net)

99:非通知さん
06/11/01 23:51:48 jFjxEdzLO
オレンジプランに変更を検討中なのだが、変更したら旧HBは消えるのか？
また、違約金は発生するのか？

100:非通知さん
06/11/01 23:52:16 G7RJkPz50
一生通話後に通話料金表示させない気かな？
カタログにサービスとして記述してるのだから、おかしいと思うけど。
表示させないで多く使わせる腹づもり？

101:非通知さん
06/11/01 23:52:46 JG2ZXRy20
>>96
最後の１行に答え書いてるじゃんｗ

102:非通知さん
06/11/01 23:54:27 psPzdz200
>>99
最初の質問は、Yes。次の質問は、何か縛りを付ければNo。

テンプレ嫁よ
URLﾘﾝｸ(f14.aaa.livedoor.jp)

103:非通知さん
06/11/01 23:55:08 RRB8aklp0
>>94
あと携帯って何進化させるの？
大きさから画面のVGA以上は難しいし
カメラも頭打ち、後ワンセグの浸透ぐらい。

料金表示の仕組みってどうなってるの？

104:非通知さん
06/11/01 23:55:49 DyqjqSxj0
そのxlsシート見てたら俺が作った↓が恥ずかしく思えてきた・・・orz
URLﾘﾝｸ(softbank.s231.xrea.comz)

105:99
06/11/01 23:58:06 jFjxEdzLO
>>102
サンクス。

106:非通知さん
06/11/01 23:58:11 JG2ZXRy20
>>94
考え方は人それぞれだろ。
実際ずっと長く使ってる人もいれば
高い金出して年に何度も買い増しする人もいる。
あなたがたまたま後者なだけで。

107:非通知さん
06/11/01 23:58:11 +gLPlhwm0
>>84 >>74 >>76
客センがまともな回答出せたらこんな混乱してないだろ、と何度言えば

Ｓなら自分で勉強しろ、Ｍだったら言われるままになれ

108:非通知さん
06/11/01 23:58:15 sfogYtS90
>101　そっかぁ
加入したときの約款が手元に無いから、用語の定義があいまいで混乱しまくりくり

109:非通知さん
06/11/01 23:58:22 dnz9uNWj0
>>98
au携帯から必死ｗ　　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

110:非通知さん
06/11/01 23:58:55 Ha56Pk8s0
>>109
携帯のアドレス張ってるって気が付いてないからｽﾙｰ

111:非通知さん
06/11/01 23:59:05 0v2QMeKu0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
パス:orange

今まで出てきたのを参考にして作りました
かなりいじったので違うとこあるかも　確認よろ

112:非通知さん
06/11/02 00:00:19 JG2ZXRy20
>>108
料金プラン変更と契約変更は別。でおｋ？

113:非通知さん
06/11/02 00:02:28 VDT4AyAA0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
受信パス:orange

どうぞ。
ゴールドの無料分を0円に、1パケットを0.21に変更、
S!ベーシック315円がパケット料に含まれていたのを修正

最安値の強調表示が若干おかしかったのを修正(書式→条件付き書式より)

どっか間違ってるところ合ったらヨロ。

114:非通知さん
06/11/02 00:04:01 dAo8doA90
>>111　お前スゲーな　こんなの良く作れるよ！！

115:非通知さん
06/11/02 00:06:02 8N8tl/0C0
>>111
>>113
すごい！続々と更新されてる。
ソフトバンクショップのおねーちゃんにこれ紹介してあげたいよｗ

116:非通知さん
06/11/02 00:07:13 /jSQ18IZ0
>>111
>>113
みんなすごいな・・ｗ

117:非通知さん
06/11/02 00:07:36 7FDEes1v0
スーパーボーナスとは云々～
という様なチラシが無いような気がする
店員に聞かないと分からんのはおかしい
たぶんチラシを作ったが、我ながら突っ込みどころが多すぎて
発表できなかったんだろうな

SBに乗り換えて2年縛りで契約して
電波が入らないから即解約。その場合7万ぐらいかかるのか？
契約者が死亡したらどうなるんだ？
とかのＱ＆Ａが必要不可欠だろ　WEBでも公開してない
本当に騙す為としか思えん

SBユーザーだが、俺にとっては好都合だよ
2年以内で機種変なんかしたこと無い
少数だが、スパボ加入した奴がいるから後戻りは出来ない
せめて、分割ばらいじゃなくて今迄のように一括で買える様な料金体制も
用意すべき

118:非通知さん
06/11/02 00:07:51 jQBfTqK10
１パケットってメールだと何バイト？

119:非通知さん
06/11/02 00:08:26 UYca8d3l0
>>113
ありがと。
確かにいいんだけど
バックグラウンドの色もう少し淡くできませんか？
どぎつくて夜だと目が疲れちゃうm(__)m

120:非通知さん
06/11/02 00:08:43 F8Svxnrx0
>>113
てめぇこのやろー！
なかなかいいじゃねぇか

121:非通知さん
06/11/02 00:09:08 AWGh7IU70
>>117
普通に一括あるよ。

122:非通知さん
06/11/02 00:09:23 k/JJh18F0
>>117
お試し機借りればいいじゃん

123:非通知さん
06/11/02 00:09:49 4NEnjnzX0
>>111
>>113
2人とも乙。

>>111はゴールドのパケットし放題の1029円が抜けてるかな。

124:非通知さん
06/11/02 00:10:38 mZ0IiI0d0
>>111
もしまだやる気あるなら、ブルーも追加したら？
自分割り→1年割＋家族割
とすればだいぶ同等の比較できるよ！！

125:非通知さん
06/11/02 00:11:02 UYca8d3l0
>>117
スパボ非適用買い増し・機種変はある。
スパボよりも高いけどｗ

126:非通知さん
06/11/02 00:11:12 GpqI0yFz0
>>118
１パケットは１２８バイトだから、全角で６４文字分。

127:124
06/11/02 00:12:48 mZ0IiI0d0
ゴールドとオレンジがあって、ブルーがないわけが・・・ｗ

128:非通知さん
06/11/02 00:13:23 jQBfTqK10
>>126
え？ということは全角６４文字分相当のメールが0.1円で送信できるってこと？？

129:非通知さん
06/11/02 00:15:10 Iom1A1mFO
基本料は自分割の52％offを使い
通話料等で家族割引を使うのはあり？

130:非通知さん
06/11/02 00:15:29 y/4MHQ8H0
>>128
実際はヘッダーがあるからスーパーメールの場合最低が3円くらいだったはず

131:非通知さん
06/11/02 00:17:41 GpqI0yFz0
メールの場合は、
1.5Kバイトまで３円から300Kバイト２００円まで
５段階の価格設定してる。
それにアドレスや文字コードがあるから、６４文字だと
128バイトでは足りない。

132:非通知さん
06/11/02 00:19:08 SzJca1370
バリ３で繋がらない

それがソフトバンククオリティヽ(`Д´)ノ

133:非通知さん
06/11/02 00:19:21 AWGh7IU70
>>129
なにか勘違いしてないか？

134:非通知さん
06/11/02 00:20:16 GpqI0yFz0
>>132
それはドコモも同じでしょ？

135:非通知さん
06/11/02 00:21:42 fCXr51zW0
>>エクセルプロジェクトの皆さん

カテゴリに「他社通話半分、ソフトバンク通話半分」というのを増やしてもらえないでしょうか？
それくらいの方が実情に近いような気がします。

136:非通知さん
06/11/02 00:23:24 AWGh7IU70
会社のFOMAは突然死がある。
個人の禿げテルも突然死がある。特にFOMAと通話中が多いどっちが悪いのかわからん。

137:非通知さん
06/11/02 00:23:44 ocpOlWZK0
ところで、すべての場面で、オレンジが上でブルーが下に表記されているけど、
これは過去の業界秩序を壊しているよな。

138:非通知さん
06/11/02 00:24:15 GjOc7htm0
>>111
契約4年、通話0分、パケット80000としたときの最安判定が違う

139:非通知さん
06/11/02 00:24:28 CZ1s5plnO
なんで、みんな旧プランを使わないの？

140:非通知さん
06/11/02 00:24:43 jQBfTqK10
>>130
>>131
ありがとう。
Softbank同士だからと言って、スカイメールを選択していたが、
短いメールなら費用は同じでＳ！メールのほうが表題を入れたり、文字数を多く入れたりできそうですね。

141:非通知さん
06/11/02 00:26:11 F8Svxnrx0
携帯ライトユーザオレX最強プラン

①最初の2ヶ月ビジネス
②3ヶ月目はライト
③無料通話がなくなるタイミングでエコノミー

以降②③の繰り返し

142:非通知さん
06/11/02 00:26:28 wsizv3v10
SDローカルコンテンツ用テンプレ作りました。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)

スクリプトできないからFAQのとこも普通にリンクでしかいけないですが。

143:非通知さん
06/11/02 00:26:34 dTn0IRwr0
年間割4年以上35％＋家族割25％で60％引き？
テンプレにある最大52％と書いてあるところが見つかりません。
家族割のページの画像の「最大半額」ってやつなのかな。

144:非通知さん
06/11/02 00:27:49 /GOZP8ZA0
>>137
自分もその順番は気になってた。

145:非通知さん
06/11/02 00:28:33 GpqI0yFz0
>>140
特にパケットし放題になって、SMSが割引適用外になったので
定額に入っている人はますますSMSを使わないと思う。

146:非通知さん
06/11/02 00:29:45 kDJbLDAM0
まだMy SoftBankには反映されてないけど、157の2→1→1で
確認してみたらちゃんとオレンジXエコに変わってた。安心した～

147:非通知さん
06/11/02 00:30:04 jQBfTqK10
>>143
(1-0.35)x(1-0.25)=0.48→つまり52%引き

148:非通知さん
06/11/02 00:30:20 mZ0IiI0d0
>>143
割り引き率を足していいのはドコモダケ（オレンジのみ）。
現行と、オレンジは掛け算してちょ。答えは５１．２５％引き。

149:35
06/11/02 00:30:31 D5flLkA60
>>113
(ノ´▽｀)ノオオオオッ♪直ってる～ｗ
俺もちまちまやってたんだが、あんたやっぱすごいよ～

150:非通知さん
06/11/02 00:31:27 7FDEes1v0
>>139
一人暮らしの俺は、自分割がついているオレンジｘにしたら凄い安くなるから

既存ユーザーの単価が下がって
今回のドタバタで契約者が減ったらSBは大変そうだよな
いづれにしろ、俺は普通に使えるしヤフー使えるから移転する気は無い

151:非通知さん
06/11/02 00:33:06 mZ0IiI0d0
>>143
割り引き率を足していいのはドコモダケ（ブルーのみ）。
現行と、オレンジは掛け算してちょ。答えは５１．２５％引き。

152:非通知さん
06/11/02 00:33:22 fCXr51zW0
>>エクセルプロジェクトの皆さん！

カテゴリに「他社通話半分、ソフトバンク通話半分」というのを増やしてもらえないでしょうか？
それくらいの方が実情に近いような気がします。

153:35
06/11/02 00:33:25 D5flLkA60
>>111
コレってくりこしも入ってﾝのかよ！

154:非通知さん
06/11/02 00:33:45 dTn0IRwr0
>>147
>>148
なるほど。やっと分かりました。ありがとう。

155:非通知さん
06/11/02 00:38:04 N9VBR6Wd0
>>123
サンクス
とりあえずゴールドのパケし放題のとこ修正しました

URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
パス：orange

156:非通知さん
06/11/02 00:39:09 CoDOtc3m0
>141　そこまで気が付かなかったｗ
無料通話分チャージプラン

157:非通知さん
06/11/02 00:39:34 ocpOlWZK0
ところで、このオレンジプランて言うのはフランステレコムの商標権を侵害しているんじゃないか？

158:非通知さん
06/11/02 00:40:02 n9dXiwEM0
１５７の契約プラン確認で確認できた人いる？
会社に携帯忘れてきたorz

159:非通知さん
06/11/02 00:41:39 lak8OpAl0
オレンジの話題ばかりだけど、ブループランを選ぶ人なんているんだろうか？
ドコモユーザーがわかりやすさと言う理由でブルーを選択するぐらいか？

160:非通知さん
06/11/02 00:43:36 Xa43l1hM0
>>157
オレンジプランって日露戦争後に米国が日本を仮想敵国として作った作戦の名前だよな。

161:非通知さん
06/11/02 00:44:21 fCXr51zW0
>>エクセルプロジェクトの皆っさぁぁぁぁん！！！

カテゴリに「他社通話半分、ソフトバンク通話半分」というのを増やしてもらえないでしょうかぁぁ！？
それくらいの方が実情に近いような気がしますぅぅ！！！

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