北海道＆東日本パス　PART16

北海道＆東日本パス　PART16 at TRAIN

[1からを表示]
50:名無しでGO!
08/08/19 21:57:59 tmSQ5Q+N0
>>44
そこ高いし
混んでるよ

改札の横に
駅の中からでも
外からでも入れる
立ち食いそば屋がある

茎わかめ蕎麦がおすすめ

51:名無しでGO!
08/08/19 23:10:36 Xql+RZZT0
700円は安いな　しかも6時からやってるのか

52:名無しでGO!
08/08/19 23:30:00 tmSQ5Q+N0
さあ
もう仕事始め
仕事仕事
旅行の話はおしまい
ね

53:名無しでGO!
08/08/19 23:51:46 umUTv6ACO
まだまだ夏休みだーい

54:名無しでGO!
08/08/20 01:51:55 4bCnrtKn0
>>50
高いか？

それに，混まない時間を狙って行くのも面白みの１つ。
私が訪れた時は，店内の客は自分だけ。貸切状態だった。

>>52
何を僻んでいるのか…
この板で旅の話をするなだと？

55:名無しでGO!
08/08/20 11:26:58 QydQ0EKz0
密かにこのスレを参考にして、RSRに参加してきました。
前スレの516さんじゃないけど、ここの皆さんは本当に親切ですよね。

でも某寝台急行スレのコテみたいな人もいるようで悲しいです。

行く途中の函館本線、森駅で2両が1両になりました。ただでさえ立ち客が多かったので
とても窮屈になりました。床に座る隙間もありませんでした。そんな中、会話からして
乗り鉄っぽい3人組が椅子に座って談笑していました。横にはおばあさんが二人いました。
廊下側で一人座ってたおばさんが一人のおばあさんに席を譲りましたが、その3人組は
譲ろうともしませんでした。私が｢座らせてあげてください｣と一人に言ったのですが
シカトされました。逆におばあさんに｢いいからいいから｣と気を遣わせてしまいました。
なんだかとても悲しかったです。

56:名無しでGO!
08/08/20 12:00:42 8ptYTfJe0
釣りたいのはよく分かった。
君の言いいたい事は多分
「床に座る隙間もありませんでした」と言う事だろうが、
混んでる車内で床に座り込むのは
席を譲らない人間以上のＤＱＮ行為だ。ＯＫ？
ちなみに混んでなくてもＯＵＴだ。
君は文脈から察すると
床に座り込めなかったから、半座りにしゃがみ込みながら
｢座らせてあげてください｣と言ったのではないかな？
それはいけない。それでは君の想いは伝わらないよ。
なにかいう時には目線の高さは合わせないと失礼だよ。
君は人の事を言う前に自分の常識を疑った方がよさそうだ。ＯＫ？

57:名無しでGO!
08/08/20 12:19:31 FqiKG6rA0
>>56

…で、君は何を言いたいのかな？
自分の常識とやらをひけらかすのが目的ではなかろう？
>>55が言いたいのは「床に座る隙間もなかった」ということじゃないことは読み取れないかな？
読み取れないのだとしたら、もっと読解力をつけた方がよいよ。
読み取らないのだとしたら、相当性格悪いよwww

58:名無しでGO!
08/08/20 12:28:06 0LbNfB9yO
>>56がアホすぎなので晒しage

59:名無しでGO!
08/08/20 12:30:18 5eleechH0
さて、今夜のはまなすは座れるかな?

60:名無しでGO!
08/08/20 13:19:44 sXOmKcid0
もうはまなすは余裕だろ

61:55
08/08/20 14:31:43 QydQ0EKz0
>>56
｢床に座る隙間もない｣ということを一番に伝えたいわけではないです。
｢おばあさんが辛そうに立ってるのに若い?人が席を譲る気配すらみせなかった｣ということを
伝えたかったのです。路線や電車にいくら博識でも、幼稚園から教わってたようなことができないのは
人間として失格までいかなくても｢かっこ悪いなぁ｣と思ったのです。
>>56さんは語尾にOK?とかつけてる時点で本当に気持ちよく理解してもらおうとは思ってないだろうし
自分の都合のいいように解釈するあたり、典型的な嫌われるタイプですよね。
今の社会を生きてく上で、多少は気をつけたほうがいいと自分は思いますよ。

音楽ファンの中でも、フェスに行く人はかなりのオタクやマニアです。ですから見た目がきもいとか、
口調がきもいとかで人を判断しません。(例えばサンボマスターのボーカルをかっこ悪いという人はほとんどいません)
むしろ自分の知らないことを知ってる人を素直に尊敬できるものです。ですから道中たくさんの鉄道ファンの人と話しましたが、
とても興味深く、尊敬できるものでした。会場で仲良くなった人も｢鉄っちゃんおもろいよね｣って言ってました。
自分自身もかなり鉄道に興味を持てました。でもこんな排他的な揚げ足取りをするような人や、ロッカーは死ねとか言う人が
実は多いというなら幻滅です。自分らは鉄道ヲタ死ねなんてとても言えません。

何を書いてるか分からなくなってきましたが、今とてもがっかりしていたことを伝えたかったです。スレ汚しすみませんでした。

62:57
08/08/20 14:43:52 FqiKG6rA0
>>55

ここは２ちゃんだから、いろんなヒトが居ます。
貴方がRSRへの行き帰りで出会ったいろんな鉄の方も鉄っちゃんですし、
上の>>56のようなのも、ひょっとすると鉄っちゃんかもしれません。
当たり前ですが、鉄っちゃんにもいろんなやつが居ます。
自分も8/14青森発のはまなすに乗り、超満員の自由席で一晩を明かしましたが、
RSR目指して乗ってる人たちは、疲れた中でも、目が死んでるやつは居なかったと思います。
貴方がRSRに行くことで見聞が広がり、これからの人生の糧となることを切に祈ります。
ｵｻｰﾝからの戯れ言なのでsage

63:名無しでGO!
08/08/20 14:51:00 f0gjhJLQ0
ロックネタはもうやめてくれ、気分が悪くなる

64:57
08/08/20 14:56:29 FqiKG6rA0
>>63

RSRに行くために北海道＆東日本パスを使い、その道中の話をレポートすることの
何が気分が悪いのかね？
>>1にも「まったりと北海道＆東日本パスの話題とレポートをよろしくお願いします」
と書いてあるのだが。
まったりとしてないという意見には、率直に謝罪するw

65:名無しでGO!
08/08/20 15:01:57 2wMedOKC0
その立っていたお婆ちゃんも札幌まで乗ったのかな？
自由席なら条件は同じ、座りたきゃ早く来て並べってｗ
あと床に座って何が悪いんだ？勝手なマナー語るな馬鹿

66:名無しでGO!
08/08/20 15:07:03 2wMedOKC0
ボックスに鉄が三人座っていて、残り一個の席が問題なのか・・・
それは遠慮なんかしないで座れば良い話、その三人も死ね

67:57
08/08/20 15:20:25 FqiKG6rA0
>>65

森で２両→１両とあるから、はまなすではなくて普通列車の中でのお話かと。
途中で切り離しとか、駅の案内放送がきちんと伝えてくれないことも多いよ。
乗る前にわかればそれなりの対処もできるけど、乗っていざ切り離しの直前に
なってそんなこと言われても・・・っての、意外と多い。
普段、乗客が少ないところだと、多客時に案内が不徹底というのは多いと思う。
原則は早く来て並ぶこと、に異議はないけど。

68:名無しでGO!
08/08/20 15:24:27 CD/6uB640
何の話の流れかよく分からんが、長時間乗車の列車で座れないのなら、床に座ることは悪いことではないだろJK
通勤電車で数駅しか乗らないのに座り込むのはDQNだが

69:名無しでGO!
08/08/20 15:28:06 2wMedOKC0
てかSRSって何？ｗどこの駅まで乗っていたんだろう
森から何時間も乗っていた訳でもなさそうだけど？

何も解かっていないのに馬鹿とか死ねとかごめんなさいね～
今、心とお肌が荒れているの・・・

70:名無しでGO!
08/08/20 15:33:15 YnX0VS4IO
という24歳乙女

71:名無しでGO!
08/08/20 17:58:47 SrvSNrK+0
はまなすスレより。動画レポ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

IGR臨時快速はガラガラだったみたいだな
自分も９日に北上したんで映ってないかﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈした (^^;

72:前スレ516
08/08/20 18:56:00 VGBDoiCG0
今日は書き込めるかな？色々揉めてるみたいですけど…

おそらく私は>>55さんと同じ列車に乗っていました。江差線で五稜郭で
降りていく人たちを見ながら、つくづく｢このスレ見てて良かったなw｣とか思いつつ函館着。
乗り換えで最初2両目のボックス席を確保できたのですが、アナウンスで森駅での切り離しを知り
急いで1両目へ。座れなかった方はきっと五稜郭から乗車したか、2両目にいた方だと思います。
2両編成でもギチギチでしたから、森～長万部間はトイレにも行けなかったです。
この区間座ってたぶん長万部～小樽間は立ちましたが、窮屈に加えて停車した際
入ってくる蛾とかの虫との闘いもすごかったです。せめて景色が見れれば良かったのに
すでに暗くなってるしw あの3時間には参ってしまいました。

73:前スレ516
08/08/20 18:59:26 VGBDoiCG0
よし、書き込める～！簡単ですが続きです。

帰りは予定より早く会場から札幌に帰ってこれたので、時刻表片手に予定を早めました。
実は事前に函館で泊まることを決めていたし(当初の予定の東室蘭～函館間の特急代くらいの
値段の宿があったんです)、会場では走り回っては騒ぎの繰り返しであまり出費がなかったため
長万部～函館まで特急に乗っちゃいました。昼過ぎに函館に着いてからはゆっくり観光、
翌朝も朝市とか温泉で満喫して、函館～青森間を特急。あとは普通に帰ってきました。

とにかくここを見ておいて良かったなぁと。時刻表の見方が分からないままだったら
絶対にこんな充実した旅はできませんでした。本当にありがとうございました！
日頃熱心に列車に乗ってる皆さんからすれば私たちのような素人は鬱陶しいかもしれません、
でも年に何回もないその日だけは大目に見てはいただけないでしょうか。
私は列車に乗るたびにここの住民さんのような気がして、色々な鉄道好きさんと
お話しました。どの方も本当にいい人でした。ジャンルは違えど、好きなものに
対する情熱は同じだと心底思いました。

今度(地獄絵図だったらしい)はまなすに乗ってみたいと思います。
このパスをフルに使って行けるとこまで行ってみようと決心しています。
ここの住民さんと会えることを楽しみにしてますね！では。

74:名無しでGO!
08/08/20 19:03:44 8ptYTfJe0
おいおい、床に座り込むのはＯＫだろとか、どんだけ自己中なんだよw
夜行でトイレの前とか座り込んでるバカとか、通路のど真ん中でしゃがんでる
奴とか自分がどれだけ邪魔なのか気付いてないの？
さすが鉄は恐いねw
で、何wまた揚げ足取るけど、見た目で判断しない55様は実際はどうか
分からんのに、その３人組のＤＱＮを「見た目」だけで乗り鉄と判断し
鉄ヲタもＤＱＮがいるんだ・・哀しいなとか言ってる訳だwwww
その３人はお前と同類のロックヲタかも知れないのにだ。
「乗り鉄ってＤＱＮ」って先入観ありまくりじゃねえかよwあんまり笑わすなよw

言えませんとか・・言いたくないなら死ねなんて言えませんとかワザワザ書くなよw
あんたも、いちいちチクチク書かんと気がすまん所はオレなみに性格悪いなw

75:名無しでGO!
08/08/20 19:08:03 YnX0VS4IO
あああああああああああああああ

76:名無しでGO!
08/08/20 19:15:43 0LbNfB9yO
>>56=>>74
モラル語る前に日本語読解の勉強してこいよ
お前みたいのが世間一般の鉄の印象だと思われたら迷惑

77:名無しでGO!
08/08/20 19:18:45 XGT62WW/0
床の直座り“ジベタリアン”ですが…
それが非常識かどうかは置いといて，

地べたに座った人は，その後，席に座らないで欲しい。
汚ねぇケツが座面に触れるのを見ると，それだけで吐き気がする。
その後，他の客が知らずに座った時にゃ，もぅ…

地べたをした者は殴っていい，そんな規則ができないかな…

78:57
08/08/20 19:29:43 FqiKG6rA0
>>56=>>74

自分で性格が悪いと書くぐらいだから、読み取れないのではなくて、読み取らないと認めたわけだよな？
それなら、>>55=>>61が書きたいことは解るわな？
それを敢えて読み取らず、話を摺り替えては違うところで揚げ足取りして楽しいかい？
自分のやってることが如何に卑しいことか、判らないんだったらもう二度と来るなよ。
判ったのなら、詫びの一つでも出てくると思うんだが・・・

79:57
08/08/20 19:38:06 FqiKG6rA0
>>前ｽﾚ516

8/14青森発のはまなすは、そりゃあ、もう、難民列車と言っても過言ではなかったですよw
RSR目指して必死になって乗ってる人達は祭でしたけどwww
今度は、地獄絵図のはまなすを楽しんでみるのも、また一興かもしれませんよ・・・

80:名無しでGO!
08/08/20 19:38:36 RqEyZYckO
明日…北海道方面に向かう方々、東北地方が大雨になるらしいので…気をつけて下さい。
後は万が一に備えて色々と対策を考えていた方がいいかも…

81:名無しでGO!
08/08/20 19:46:05 pMQImhZA0
>>72-73
よい旅ができたようで何より。
函館も楽しめたみたいで、勧めた者としては嬉しい限り。
次の機会がまた、振り返ると楽しいものになるといいな。
一介の旅好き・鉄道好きの願いです。

音楽好きとしては、フェスも気にはなったんだけどね。

82:前スレ516
08/08/20 20:09:08 VGBDoiCG0
>>57
はまなすの惨状はライジングスレで知りました。昼から並んでるとか
救急車来たとか、とても恐ろしいですw だから比較的空いてる時期に
女性専用車両でまずは挑戦しようかなと。一日電車に揺られるだけで
ホテルでシャワー浴びてる時もユラユラ揺れてるような感覚があったんで
さすがに立ちっぱなしはキツイかなとw 皆さんあの感覚に慣れてるんですね～。

>>81
あなたがそうでしたか！全然発想になかったのですが、言われてみればと思い
色々検討してみたんです。結果としてカラッと晴れた北海道を満喫できたし
温泉で疲れを癒せたし大満足でした。帰路は全部の列車で座れました。
当日帰宅だったらと思うと…恐ろしいです。現に同じ函館発特急に
ライジング組いましたし。来年は是非ライジングでお会いしましょう！

函館の谷地頭温泉、駅から近くてお湯もいいし390円とリーズナブルなので良かったです。
ただシャンプーも石鹸もないのでご注意(ドライヤーはありました)

83:名無しでGO!
08/08/20 20:47:06 QoP0lOk8O
>>61
ここは鉄道板だから、ちゃらちゃらした音楽マニアが来ては行けません。スレ違いです。
文句があるなら譲らなかった人に直接文句言えばいいのであって、同じ鉄道マニアだからと言ってここで文句をいうのは、筋違いで話がズレていくだろうが。もう来ないで下さい。
｢かっこ悪いなぁ｣と思ったは、音楽マニアらしいけどかっこ悪いかどうかを判断基準にしているじたいがアホだから。
婆さんにしてみれば鉄道マニアも音楽マニアも邪魔なよそ者です。
婆さんがどれくらい乗車したのかわからないけど混んでいる車内でかわりばんこに座れるのだからいいんではないの。

84:57
08/08/20 20:59:20 FqiKG6rA0
>>83

なんでそう排他的なのかね？
>>1にも「まったりと北海道＆東日本パスの話題とレポートをよろしくお願いします」
ってあるんだし、>>61を文句としか捉えられないのはいががなものか。
「かっこ悪い」って見た目だけじゃないんだけどね。>>83は人間的にかっこ悪いよ
あ、それからスレ違いじゃなくて板違いのつもりなんだろうから、ちゃんと書けよw

85:名無しでGO!
08/08/20 21:12:05 sDtWp+rf0
稚内の仮眠のトコ、なくなったのか・・・・。

86:前スレ516
08/08/20 21:18:36 VGBDoiCG0
ずっと我慢してたけど言わせてもらいます。

あの車内で代わりばんこに座るのは不可能に近いです。まして大多数の人間が
終点まで行くんですから。私の前に小学生くらいの女の子がいたので、どこまで行くか
聞いたら近かったので、今のうちに出口に向かったほうがいいかもよと言いました。
それを聞いていた他のお客さんが通してあげてーと何とか歩けるスペースを
作ってあげてました。ボックス席の人が立って、その椅子に他人の足元の荷物を
一旦置いてスペース作ったり。自分たちだって普段乗らない電車を占拠してることに
後ろめたさはあるんです。だからなるだけのことは協力したいとみんな思っていたはずです。

あとかっこいい悪いで人を判断するのは、表現が違えど同じことだと思います。
非常識＝かっこ悪い。情けない＝かっこ悪い。少なくとも私はそういう価値観です。

ちなみに前後の文章を理解しようともせず、そこだけを見て思ったがままに
書き込みをするのは私にすればかっこ悪い。自分の無知加減ひけらかすのはかっこ悪い。
他人を虐げ自分を誇示するのはかっこ悪い。

理解ある人が多いスレだけに、男としての情けなさが余計目立つんですよね。
あまりがっかりさせないでください。

87:名無しでGO!
08/08/20 21:42:06 HWATlmul0
取り合えず旭川のホテルに入庫しました。
明日は稚内へ向かいます

88:名無しでGO!
08/08/20 22:01:52 gugxtwiHO
叩かれるのを承知で書かせて頂く

席譲らない人に対して、カッコ悪いだの
非常識だの不親切だのってのは違うと思う
自由席である以上、着席＝早い者勝ち
座るために列車発車時間のずっと前から並んでたかもしれない人に対して
第三者が「譲ってあげて」なんて言うのは筋違いだと思うが

そんな俺をあなた方は「カッコ悪い」と言うのだろうが
俺に言わせればあなた方は「常識人ぶった偽善者」だ

超カオスのはまなす車内で同じ事が起きても
喜んでお婆さんに席譲れるか？

俺は無理だな

89:名無しでGO!
08/08/20 22:03:38 06Ba0BaP0
つか年寄りははまなすの自由席とか乗っちゃダメ、ゼッタイ

90:名無しでGO!
08/08/20 22:06:56 QoP0lOk8O
>>84
もちろん人間的にかっこ悪いという意味で使ってますが。どうやったら外見の意味ととらえられるのか不思議。かっこ悪いかどうかで判断するのが音楽マニア丸出しなんです。あなたも同類ですか。
最後についてはすれ違いでもあるし、板違いでもあります。

91:名無しでGO!
08/08/20 22:13:57 pMQImhZA0
>>90がそもそもサイト違い

92:名無しでGO!
08/08/20 22:15:06 P9/a9D2N0
ツマラナイカラヤメロトイヒ

93:名無しでGO!
08/08/20 22:19:02 vf7lIxLU0
>>前516

おつかれー
俺は日ごろ熱心に鉄しているわけでないが…ｗ

ええっと、前516に多くのレスポンスがあったのは、
前516なりに色々調べて、明確な質問をして、
出てきた回答を自分なりにちゃんと調べてまた質問してって流れだったからじゃないかな？

打てば響くようなやりとりは、聞くほうも聞かれるほうも楽しいでしょ。

94:名無しでGO!
08/08/20 22:46:24 QoP0lOk8O
>>86
ずっと我慢してたけど言わせてもらいます。
もう来なくていいと書いたのに。

「あの車内で代わりばんこに座るのは不可能に近いです。」と書いたのに後で
「それを聞いていた他のお客さんが通してあげてーと何とか歩けるスペースを作ってあげてました。」

自分で席を変わるのが可能であることを立証してます。自分の無知加減をひけらかしたことに気付け。

非常識＝かっこ悪い。情けない＝かっこ悪い。少なくとも私はそういう価値観です。

あなたのそういう価値観が音楽マニア丸出しでアホだと書いているのですが。残念ながらかっこ悪いで打撃を受けるのは、一部の若者だけでしょう。
あなたが席を変わらなかった三人連れを鉄道マニアと判断して、この場で批判することは、暴れているロックマニアを見てあー、やっぱりロックマニアは、きちがいなんだな、と音楽板で書き込むのと同じ行為です。
あなたは、男なんたらかんたらとも書いているので、一部の人を見て全体を判断する傾向があるようですが、そういうのは差別主義につながるからやめたほうがいいよ。あなたの表現を借りればかっこ悪いです。

95:名無しでGO!
08/08/20 22:47:34 6h0JlL+80
私も>>88氏の考えに近い。

確かに高齢者には席を譲ったほうがいいと思うのは，私も同じ。
しかし，それを実際にするかしないかは，本人の判断。本人の自由。
譲らないから非常識…と言われる筋合いはない。
着席のために何時間もホームで並び，やっとこさ席をゲットして，
発車直後“お婆さんがいるんだ，席譲れ”と言われて，すぐ譲れますか？

仮に立っている者に“あなたの席を(お婆さんに)譲ってくれませんか？”と
言われ，そこで拒否したとしても，批判される筋合いはない。むしろ
“チッ…他の人に聞いてくれればいいのに…”という気持ちすら起きる。
（というより，優先席に座っている人に先に言って欲しい。）
この場合，着席している人全体に“どなたか譲ってくれませんか”と
声をかければいいのではないだろうか。

高齢者に席を譲るのを“徹底”するというのは，理想論なのかもしれん。
ただなぁ…そのお婆さんに直接“譲れ”と言われたら，また条件が
変わるかもしれん。

スレ違い，すマンCo

96:名無しでGO!
08/08/20 22:58:32 3qqmeve30
はまなすと森長万部の鈍行をごっちゃにして自分に都合のいい結論を出そうとしている
そういう餓鬼の屁理屈を並べるオタクが嫌い

97:名無しでGO!
08/08/20 23:01:33 YDfnFoRb0
>>88
俺も同意
席に荷物置いてガードするとかは論外だが、
自由席は早い者勝ち

98:名無しでGO!
08/08/20 23:07:05 d7+K9sPD0
クズ人間に何を言っても無駄だとよく分かるスレですね。

99:名無しでGO!
08/08/20 23:10:25 /ls8ZOs20

席譲ってって言う人なんかいるの？

100:名無しでGO!
08/08/20 23:17:40 f1Vd6+tI0
価値観の問題

101:名無しでGO!
08/08/20 23:17:47 QoP0lOk8O
足元に荷物を置いている事、それをどければ人が動ける事から判断してラッシュ時のギュウギュウ詰めの状態ではないことは明らかです。
棚に荷物をあげて皆が奥に詰めれば大した事はないでしょう。今頃の東海道線の静岡辺りでは毎日起こっている状態です。そういえば留萌本線で高校生が中に詰めなかったので積み残しがでたことがありました。

102:名無しでGO!
08/08/20 23:26:32 8pozxmJpO
確実に座りたければ正規の運賃払って指定席取ればイイだけのこと

103:名無しでGO!
08/08/20 23:32:33 d7+K9sPD0
何ではまなすの話になっているんだか。
わざとやってる？

104:名無しでGO!
08/08/20 23:36:00 0LbNfB9yO
恥さらしだな。。。

105:名無しでGO!
08/08/20 23:39:33 8pozxmJpO
つか函館からの普通なんて発車の数十分前からいること多いんだしただでも混む時期なんだから早めに行けばイイだけジャマイカ？

106:ポッポ☆ ◆SzlojW3v0.
08/08/20 23:44:29 Kw5jqC7D0
携帯厨大杉　ちょっと減らすか
丁度一人分焼くとこだし

107:前スレ516
08/08/20 23:50:46 VGBDoiCG0
私の書き込みで荒れてしまい申し訳ないです。
ジャンルは違えど、好きなものがある人とは
分かり合えると信じていましたが、そうでもなさそうです。

色々優しくご指導くださった皆さん、旅路を心配してくれた皆さん、
本当にありがとうございました。さようなら。

108:名無しでGO!
08/08/20 23:57:16 QoP0lOk8O
せっかくあなたの書き込みに反論したのに回答なく逃走ですか。差別主義者は、もうここに来てはいけません。さようなら。

109:名無しでGO!
08/08/20 23:58:39 2wMedOKC0
誰かコレを三行にまとめてくれない？ｗ

110:57
08/08/21 00:00:16 1PBn9TDw0
>>90 >>94

何だか、ものすごく激しい思い込みと、極端に狭い世界でしか通用しない論理をお持ちのようだね。

>かっこ悪いかどうかで判断するのが音楽マニア丸出しなんです。
>あなたは、男なんたらかんたらとも書いているので、一部の人を見て全体を判断する傾向があるようですが、そういうのは差別主義につながるからやめたほうがいいよ。

これ、自分で書いてて矛盾してると思わない？
かっこ悪いかどうかで判断するのが音楽マニア、と、一部を見て全体を判断してるのは、>>90 >>94じゃないか。
それとも、音楽マニアと呼ばれる人々は、須くかっこ悪いかどうかで判断するのかい？
そんなことないよな。
なぜ>>90 >>94がそこまで音楽マニアに対して排他的なのか、全く理解できないよ。

111:名無しでGO!
08/08/21 00:10:12 v5RE4Q4vO
>>109
まあようするに自分も座れなかったのを婆さんが座れなかったのに転嫁して鉄ヲタ叩きしたかったでFA？

112:名無しでGO!
08/08/21 00:10:35 qpx2tkJZ0
鉄オタが
自己弁護に
必死

113:名無しでGO!
08/08/21 00:15:47 3C0dhNbA0
その婆さんは何分間立っていたのかね？
譲ってやってもいい気がするけれどｗ

114:名無しでGO!
08/08/21 00:25:13 qUEr4PLZ0
まだやってるの？ｗもういやならライブとか行くやつは乗るなよｗめんどいからｗ
ん～それにしてもライジング以降変なのがよく湧くなｗ
これも全ては乗り鉄ｽﾚにいる糞コテのせいだな

115:名無しでGO!
08/08/21 00:31:37 nVsPjjdK0
世の中には何を言っても無駄な人種がいることを
早く学べ。いい大人なんだから。

116:88
08/08/21 00:34:52 YOH7vW/tO
まぁ、俺もお婆さんに譲ってやってもいい気はするけど
譲らない事に対して、他人がとやかく言うべきことではない
と言う事を言いたかったんだよ
表現がきつかった部分があったかも試練が

>>107さんの見解を伺いたかったが残念だ

117:名無しでGO!
08/08/21 00:36:29 INNIxM+W0
380 名前：元日本海はまなす ◆6qPOEfonEs 投稿日：2008/08/18(月) 01:10:32 ID:vsIQzibJO
あははw
長万部より強硬乗車
ロッカーなんて死んじまえ

魔除け代わりに張っておく

118:名無しでGO!
08/08/21 00:36:43 qEYDTrMa0
マナーを守らない人間はクズだが、
マナーを押し付ける人間もクズ。

119:名無しでGO!
08/08/21 00:46:43 zeScIAdQO
>>110
必要十分条件って知ってますか？これが分かれば私の言っている事が矛盾していないのが分かります。
席を譲らなかったのが鉄道マニアだからここに批判する書き込みをする。鉄道マニアでなくても席を譲らない人は、いっぱいいます。だから席を譲らなかった事をもって鉄道マニアを批判するのはおかしいのです。十分条件ではない。
一方、かっこ悪いを判断基準にする音楽マニアは鉄道マニアより断然多い。これをもって音楽マニアだからと言ったら決め付けだが、本人がそういっているのだから必要十分条件です。

120:名無しでGO!
08/08/21 00:48:13 yxLqIea60
>>118
先入観がちがちのマナー押し付け厨のおかげで嫌な思いをしたことがあるから同意
ルールとマナーの違いが判らない人は家から出ないでほしい

121:名無しでGO!
08/08/21 01:11:25 v5RE4Q4vO
前スレ516みたいなヤツってクラスに必ず一人はいたよなｗ
「私がルールです！」みたいなヤツ

122:57
08/08/21 05:55:09 oApvMCgH0
>>119

根性が腐り切ってるってのは、こういう奴のことを言うんだな。

いいかい、そもそも北海道＆東日本パスを利用して旅行したときの出来事をカキコしただけで
「鉄道マニアを批判する書き込み」としか取れない>>119のような奴って、どれだけ了見が狭いんだか。

おまけに、何？必要十分条件だ？

>かっこ悪いを判断基準にする音楽マニアは鉄道マニアより断然多い。

必要十分条件使うんなら、まずこの命題の証明が必要だろw

123:名無しでGO!
08/08/21 06:28:46 mwP0PR6WO
ようやくログ洗浄終了。最大のポイント。

>>55≠>>前スレ516なのにロックファンだからとひとくくりで
語られてるところ

ここを理解したうえで発言しないからこれだけ荒れる。

単に自分の無知っぷりを堂々と晒してるのもいるようだが。

まぁおまいら、新参者には少し優しくしてやれw

124:名無しでGO!
08/08/21 10:04:28 zeScIAdQO
>>122
いいかい、そもそも北海道＆東日本パスを利用して旅行したときの出来事をカキコしただけで「鉄道マニアを批判する書き込み」としか取れない>>119のような奴って、どれだけ了見が狭いんだか。
わざわざ悲しくなりました、と書いているのだから席を譲らなかった人を批判しているのは、明らかではないですか。あなた以外の人は、単に車内の出来事を客観的に書いたとは理解していないです。
>かっこ悪いを判断基準にする音楽マニアは鉄道マニアより断然多い。

必要十分条件使うんなら、まずこの命題の証明が必要だろw

わざわざ証明？彼らにとってかっこ悪いと言われるのは、最大の侮辱です。だから彼女は、わざわざかっこ悪いを連発したのですから。彼女自身が証明しました。何の打撃も与えられず、逆にやっぱりロックマニアだと失笑買っただけですが。
かっこいいかどうかが彼らにとってすべて。金髪でちゃらちゃらした格好するのは、それがかっこいいと思っているからでしょう。世間の目からは大いにズレてますが。
鉄道マニアで自分の事をかっこいいと思っているのは、いるのですかね。
イケメンもいるのだろうけど多くのマニアは、ダサいを自認しているのではないですか。かっこ悪いといわれてショックを受けるかどうかなんて周りのマニアに聞けばすぐ分かるのじゃないですか。

125:名無しでGO!
08/08/21 10:08:14 sI/wVpBK0
旭川を出庫して名寄で遅めの朝食。
きのこ飯の駅弁がウマイ!

126:名無しでGO!
08/08/21 10:17:10 mwP0PR6WO
病院行け。ついでに道徳授業受けてこい。日本語の勉強も必要だ。

今時いるんだな、ここまで偏見の固まりみたいなヤツ。

逆に清々しいわ～wwwwwww

127:名無しでGO!
08/08/21 10:19:42 zeScIAdQO
>>123
>>55≠>>前スレ516なのにロックファンだからとひとくくりで語られてるところ
ここを理解したうえで発言しないからこれだけ荒れる。

単に自分の無知っぷりを堂々と晒してるのもいるようだが。

55を援軍するために前スレ516が書き込みしているぐらい理解してます。そしてこの援軍がロックマニアの発想方法が同じであることを証明してしまっているので、ひとくくりにしても何の問題もなくなってしまったのです。援軍が逆に仇になってしまったのです。

まぁおまいら、新参者には少し優しくしてやれw

新参者には新参者らしく謙虚な気持ちで接する事が求められます。鉄道マニアを批判することを平気で言い、逆ギレする人を優しく甘やかす必要は全くない。
最初に親切丁寧に教えられて調子に乗った人は、それなりの対応が必要です。

128:名無しでGO!
08/08/21 10:21:29 0SXqa5Td0
55も前516も似た様な価値観持ってる様に見えるが。
どっちも慇懃無礼な所が見える。
板違いな勝手な価値観を語った挙句
あまりがっかりさせないで下さいとか何様ぶり凄いと思う

55も、ワザワザ気に入らない３人組に声かけた所とかも
悪い行為とは言わんけど含みある感じって言うか
何かトゲがあるんだよな。
まあこれにこりたら、次は特急と高速バスで札幌へ行きましょう
不快な乗り鉄？見て腹立てる事もないだろうし
合わなかったんだよ。この切符での旅行は

129:名無しでGO!
08/08/21 11:10:23 e4zqbZEe0
しかし、>>55 >>61 >>86の書き込みが
そこまでひどいとは思えないけど・・・・。

130:名無しでGO!
08/08/21 11:16:15 zeScIAdQO
どんな神経してるの。どうみても喧嘩売っているとしか思えないけど。かっこ悪い連発している所なんて完全にヒステリックになっているではないですか。

131:名無しでGO!
08/08/21 11:30:34 /tZ0SThh0
お前ら文章読めないのか？読まないのか？

>>55は確かに席を譲らなかった鉄ヲタに対しての失望感を語っている。
それに対して数人が前後の状況を踏まえず勝手に解釈して過度の反応してから
売り言葉買い言葉で流れがおかしくなった。
そんな時に前516が旅行レポ。何のことはない普通のレポで、むしろ鉄ヲタに対して
尊敬の念すら抱いている。ほのぼのしてるのくらい分かるよな？
ところが携帯厨が同じロックフェス仲間ということで>>55と前516を混同。
まるで516が鉄を悪く言ってるように解釈され、それに耐えられなくなった
前516が反論。516は鉄ヲタのマナーに反論したのではなく、音楽マニアに対する
価値観の偏見に対して発言している。にもかかわらず携帯厨は相変わらず
他人の揚げ足取りをし、ただひたすら自分の価値観を押し付ける。

これじゃ前516も消えるわな。個人的にはアドバイス通りに行動してくれた女性が
ここから消えるのはさみしいぞw

あと別にかばうつもりはないが、ロック好き＝金髪チャラチャラなんてどんな固定観念なんだ？w
狭い世間と狭い視野をひけらかしてるようなもんだぞ。それなりにいい年なんだろ？
もう少し余裕持とうぜ。

132:名無しでGO!
08/08/21 11:32:08 e4zqbZEe0
どう見ても、ヒステリックは
ID:zeScIAdQO　ID:QoP0lOk8Oのほうだと思うけど。

133:名無しでGO!
08/08/21 11:38:04 e4zqbZEe0
あと>>131には同意。

134:名無しでGO!
08/08/21 11:40:27 HgygES5y0
北海道＆東日本パス初心者です。
相談したいことが。

９月６日（土曜日）か７日（日曜日）下りはまなすに乗車しようと思っています。
混雑の度合いはどんな感じだと予想されますか？
どのくらい前にならべば座れるかの予想をお願いします！

135:名無しでGO!
08/08/21 11:46:14 e4zqbZEe0
流れを変えるために。
>>134
7日は日曜夜出発なので混まないと思う。
問題は六日だけど・・・、多少立席が出るかも？

136:名無しでGO!
08/08/21 11:48:43 071ftlfs0
金曜発と土曜発だったらどっちが混むと思う？
日曜発はちょっとマシだろうか

137:名無しでGO!
08/08/21 11:49:28 pFkeqwy80
おいおい、あれで喧嘩売ってるとしか思えないって、どれだけ耐性ないんだよw
いいか、３回深呼吸して、それからもう一回読み返してみたらどうだ？

138:名無しでGO!
08/08/21 11:50:30 e4zqbZEe0
いずれにしても、後に13日14日15日の3連休があるので
それほど混雑が集中しないと見る。

139:名無しでGO!
08/08/21 11:54:25 eM6oKLjA0
>>ID:zeScIAdQO　ID:QoP0lOk8O

ここまで粘着するのはお肌に良くないぞ。え？男？きんもー☆

何故自分がそういうことを言われるのか考えてみましょう。

つ【人の振り見て我がふり直せ】

140:名無しでGO!
08/08/21 12:18:01 M1POMUqY0
これ以上の長々とした議論は，別スレでヤッたほうがいいのでは？

この夏は使わないまま終わりになりそうだ…

141:名無しでGO!
08/08/21 12:20:19 071ftlfs0
3連休前の9月は狙い目かな

142:名無しでGO!
08/08/21 12:23:34 zeScIAdQO
>>131
>>55は確かに席を譲らなかった鉄ヲタに対しての失望感を語っている。
あなたはそれは認めるのですね。それすら認めていない人がいますが。問題は、なぜ個人の問題としてではなくて鉄ヲタ全般の問題として捕らえたのか、なのです。
売り言葉買い言葉で流れがおかしくなった。便利な言葉ですね。

そんな時に前516が旅行レポ。
そこは私は問題にしてません。携帯厨でひとくくりで混同しているようですね。ID見てるならちゃんとチェックしてください。私が参戦したのは、昨日の夜からです。

516は鉄ヲタのマナーに反論したのではなく、音楽マニアに対する価値観の偏見に対して発言している。
偏見ではありません。かっこ悪いを持ち出したのは、音楽マニアのほう。あなたはまだ若いみたいだからかっこわるいと言われるのにダメージあるみたいだけど、私ぐらいになるとそんなものはどうでもいい価値観です。だから何。それがどうしたです。
自分の価値観を押し付ける。
音楽マニアがかっこいいの価値観をもっている事について何も否定していませんが。
マニアがそれぞれの価値観をもっている。それは正に尊重されるべき。それなのに音楽マニアが自らにのみ通用する価値観（かっこわるい）を押し付けてきたのではないですか。

143:名無しでGO!
08/08/21 12:31:44 PGvkcEbxO
>>134
去年の九月第1週末にはまなす乗ったが30分前でも座れたよ
さすがに2席占めは無理だけど
7割くらいの混み具合だった

参考までに

144:名無しでGO!
08/08/21 12:41:56 zeScIAdQO
五回読んだけど、読めば読むほど彼女たちは、悔しかったんだな、というのが読み取れます。
席を変わってあげて、というのは、20年大垣夜行含め混雑列車に乗ってきましたが、聞いた事ないし、しかとされたので余計ムカついたのでしょう。わざわざ乗り鉄という言葉を用いてるのに現われてます。
しかしそれをここに書くのはおかしいのです。

145:名無しでGO!
08/08/21 12:46:06 mwP0PR6WO
>>142
あんたいい年なんだろ？消えてくれ。

もううぜぇよ、きもいわ。痛いし怖いし寒いしダサい。

同じ鉄として恥ずかしいし情けないしみっともない。

カッコ悪いって意味がわかった気がするわ。

だから鉄はバカにされるんだろが。

146:名無しでGO!
08/08/21 12:51:07 HgygES5y0
>>135 >>136 >>138 >>141 >>143
みなさま

それほどの混み具合ではないという予想ですね。
乗車したらどんな混み具合であったかレポートします！
ありがとうございました!

147:名無しでGO!
08/08/21 12:58:34 e4zqbZEe0
もういいかげんにしろよ、元日本海はまなす。
みんな気づいてるけど、あえて指摘してないんだよ。

148:名無しでGO!
08/08/21 13:26:45 mwP0PR6WO
>>142涙目wwwwwwww

149:名無しでGO!
08/08/21 14:06:09 pFkeqwy80
あの文章を五回読んで、悔しかったというのが読み取れますとは、
どこまで捻くれてるんだ、こいつ。
自分が座れなかった悔しさを、スレを代えてまで音楽マニアにぶつけるとは、
さすが、元日本海はまなすと言わしめるだけのことはあるわなw
あ、意図して読み取らないかもしれないから付記しておくけど、褒め言葉じゃないからねwww
この事案に関する貴殿の見解、しかと見届けさせてもらったよ。
思ったとおり、人間的に大きな問題を抱えていることが改めて暴露された格好だけど、
これからどうやって生きていくつもりなんだい？
大きなお世話だろうけど、考え方を改めた方がよいよ。
誰の世話にもならず、自分一人だけで生きていけると思うのなら、今のままでもいいけど、
それならここには来ないで、巣に帰っておくれ。

150:名無しでGO!
08/08/21 14:20:11 /tZ0SThh0
これで最後だ、ちゃんと考えろよ？

>>20年大垣夜行含め混雑列車に乗ってきましたが、
聞いてねぇよ。そんなお前の珍道中どうでもいいよ。
こういう空気でわざわざ言い出す必要がない。自慢話にしか聞こえない。
第一、席を代わってあげてとその場でその対象には>>55も前516も一言も言っていない。
勝手にお前が脳内変換してるだけ。5回読み返してこれか。情けない中年だな。

>>わざわざ乗り鉄という言葉を用いてるのに現われてます。
博物館、ドラマ、バラエティの影響で今や乗り鉄くらい誰でも使う言葉だ。
あんたが思ってる以上に鉄は一般に認知されてきてる。極端な話、ロックフェスに
行くような女の子が時刻表を買って、それ片手に旅をするような世の中。
あんたの若い頃そんなんあったか？今はそんな時代だ。

151:名無しでGO!
08/08/21 14:24:21 /tZ0SThh0
あと、かっこいい悪いなんてどうでもいいといいながら、あんたはそこに
異常なほど執着している。それは単に言われたことが図星だからだろ。
あんたは自分でかっこ悪くてもいいと言うが、他の言葉でなら罵られてもいいのか？
絶対に頭にこないってことだよな、かっこいい悪いなんて関係ないんだから。
かっこいい悪い論争はそこが根底だ。表現と価値観の違い。

あと相手はビギナーと言えど少なくとも女性だぞ。しかもおそらく年下だ。
それなりの言葉の選び方があるんじゃないのか？優しさのかけらもない、ただただ
排他的で不器用なあんたの言葉、いたわりのかけらも感じないよ。
あんた、独身だろ。友達もいないだろ。前516が何で消えたか分かるか？
そこを察したんだよ。何言っても無駄、ていうか心底関わりたくない、キモイってね。

おかげでファンだったおれは大迷惑だw 前スレ見てこいよ。彼女なりに
一生懸命調べて、耳を傾けて、嬉しいことがあるとここに報告にきてた。
おれの他にも絶対ファンはいたはずだw ほんと、悔しいわ。

152:名無しでGO!
08/08/21 14:34:42 eM6oKLjA0
ID:zeScIAdQO
結局、どうしたら満足なの？何を言いたいの？しぬの？

153:名無しでGO!
08/08/21 15:03:37 JiX8ihVQ0
ここはロック野ろうの集うところでない、一般人がロック野ろうを見てどうおもうか
何なんだあのいかれた奴らはとしか大多数は思わない。偏見でない
もう終わったんだからほかのところでやれ

154:名無しでGO!
08/08/21 15:42:36 zeScIAdQO
>>147 149
私は、元日本海はまなすではありません。何を勘違いしているのですか。文体見れば分かるでしょうに。彼はこんな長文書かないし、理窟ぽくありません。彼は北海道を離脱したのでもうここには、来てないです。
この論争に関しては私は84から参加しているだけです。誰かが書いている通りID二つ出ているのが私です。
私は新十津川滝川間のバスは220円に値上がりしましたと書いたものです。

155:名無しでGO!
08/08/21 15:50:34 TK/Yd1Rh0
リア充なのが妬ましいんだろう。

156:名無しでGO!
08/08/21 15:56:16 e4zqbZEe0
北海道を離脱したとはっきりかけるのはなぜ？

157:名無しでGO!
08/08/21 15:58:55 pFkeqwy80
>彼は北海道を離脱したのでもうここには、来てないです。

ご本人様以外でここまではっきり書けるのって、誰？w

158:名無しでGO!
08/08/21 16:02:49 qEYDTrMa0
おまえら、>>1の最初を読め。

そして、マナー・価値観の押し付け、主観による決め付けはクズのすることだからな。

閑話休題

９月の８日から12日まで利用しようと思うのだが、
この期間ってはまなす混んないよね？

159:名無しでGO!
08/08/21 16:02:51 V4TO8JvS0
つまらん流れだなｗ

160:名無しでGO!
08/08/21 16:06:11 aAg9Re3Ii
思わず衝動的に買ってしまった。
残り6000円で大学生らしく貧乏旅をしてみる。
@札幌・とりあえずはまなすで青森へ

161:名無しでGO!
08/08/21 16:16:26 16QWF4xB0
なんだこれｗｗｗｗ
なんでこんな流れになってるんだよｗｗっうぇうぇうぇｗｗ
しかも1人はｹｰﾀｲで糞長文ｗｗｗｗ
中卒の俺には3行までで頼むｗｗｗｗｗ読む気ないｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗ

162:名無しでGO!
08/08/21 16:25:22 zeScIAdQO
>>150
第一、席を代わってあげてとその場でその対象には>>55も前516も一言も言っていない。
55で「座らせてあげてください」と一人に言ったのですが
とはっきり書いてますが。これはどう解釈しても席を変われでしょう。
脳内変換してるのは君。
こちらがあなたがあげた論点に関して一つ一つ丁寧に回答しているのにそれの反論はなしで、事実誤認をあげる。程度は高くないね。
あんたが思ってる以上に鉄は一般に認知されてきてる。極端な話、ロックフェスに行くような女の子が時刻表を買って、それ片手に旅をするような世の中。
あんたの若い頃そんなんあったか？今はそんな時代だ。

何を言い出すのかと思えば。大垣夜行時代は、鉄（そんな言葉はなかったですが）は少数で、普通のカップルや大学生（おねえちゃん含む）がわんさか乗ってましたが。20時には東京駅に行かないと座れない時代でした。
11日に青森からはまなす自由席に乗りましたが、それより鉄比率は少なかったです。ツアーバスがなかったので金のない若者が18きっぷを使っていたのです。
ながらになって一般人の比率は下がっていきました。ロックにいくような女の子だけでなく、ディズニーランドに行くケバいねえちゃんも使ってました。時刻表も持たずに。

163:名無しでGO!
08/08/21 16:35:10 K8vxPFuoO
>>160
6000円って大丈夫なのかそれ・・・
足りなくなったらおれが振り込んでやる年利25％で返してね

164:名無しでGO!
08/08/21 16:36:27 0SXqa5Td0
どうでもいいが516に過剰な女性像を妄想してる
ID:/tZ0SThh0ｷﾓｽwwwww

まあイベントの時は慣れない人はやめた方がいいよな。
北海道は本数少ないから混んでるから一本スルーとか軽々しく出来ない
特に目いっぱいのスケジュールで行く人はイライラがつのるだけ。
まあ彼女らも来年は特急で行くさ。

165:名無しでGO!
08/08/21 17:00:31 TmnUgKy+0
>>55に押しつけがあったのは確かだが、ちょっと過剰反応すぎじゃないの…
確かに格好悪いよ。みっともなさすぎ

166:名無しでGO!
08/08/21 17:00:34 zeScIAdQO
>>151
かっこいい悪いなんてどうでもいいといいながら、あんたはそこに異常なほど執着している。

かっこ悪いが最大の論点なのだからここをメインにするのは当然です。相手はこれを力説しているのですから。
絶対に頭にこないってことだよな、かっこいい悪いなんて関係ないんだから。

その通りです。何度も述べてますが、かっこ悪くてなにが悪い。言いたければいくらでもどうぞ。

あと相手はビギナーと言えど少なくとも女性だぞ。しかもおそらく年下だ。それなりの言葉の選び方があるんじゃないのか？優しさのかけらもない、ただただ排他的で不器用なあんたの言葉、いたわりのかけらも感じないよ。
それについては既に言及しました。年下で女だから周りがちやほやする。だから勘違いして平気で傲慢な態度をとる。プライド高いこういう女は私は嫌いです。だから話の途中で首を突っ込んだのです。

おかげでファンだったおれは大迷惑だw 前スレ見てこいよ。

これがあなたの本音。何とか彼女に戻ってきてほしくてかばう。
最初彼女は情報を仕入れるために謙虚さを打ち出してましたが、余りにちやほやするので調子に乗って、自分の言う事を聞かない乗り鉄の愚痴をここでさらけ出してしまったのです。自分に同情が集まると計算してね。みえみえでした。

167:名無しでGO!
08/08/21 17:11:10 LHrS63iCO
>>166
いい加減黙ってくんね？

168:名無しでGO!
08/08/21 17:19:49 cNLKiMQo0
>>166
粘着。
偏執狂。
かっこ悪いっていうより、マジキモいな。

169:名無しでGO!
08/08/21 17:35:25 pFkeqwy80
>>162

で、何が言いたいんだ？
一つ一つ丁寧に回答って言うが、文意を汲み取らないで重箱の隅をつつくように言葉尻を捉えて論うのを、日本語では屁理屈って言うんだよ。挙げ句の果てには回想モードに入ってベテランぶりのご披露ですかw

>>55を読んで鉄道マニアに対して文句を言うためにここに来たと読む読解力の無さ
>>124で披露されたロックマニア=金髪でチャラチャラという記述に見られる了見の狭さ、ステレオタイプなものの見方、
>>130に見える他者の意見に対する異常とも言える攻撃性と他者受容性の低さ、
>>144でわかる、たかだか20年の混雑列車経験しか持ち合わせていない自らの経験のみで、全ての物事を推し量ろうとする浅はかさ。

こういう人って、いや、もはや人とは呼べないのかもしれないが、

普段の会話で、まともに聞く耳を持ってもらえてますか？
社会に適応できてますか？

自分ではまともに聞く耳を持ってもらえてると思ってるのかもしれない。
自分では社会に適応してると思っているのかもしれない。

同じ鉄として、ああはなりたくないと思える人を今までにたくさん見聞きしてきたが、こいつに哀れみを禁じ得ないのは、自分だけなんだろうか。。。

170:名無しでGO!
08/08/21 17:42:13 mwP0PR6WO
これが噂の基地外ですね、分かります。

171:名無しでGO!
08/08/21 18:00:17 zeScIAdQO
>>157
乗り鉄スレ見ている人なら誰でも知ってますよ。あなたたちがはまなす氏と論争している間に離脱したと書き込みがありました。

172:名無しでGO!
08/08/21 18:17:39 nVsPjjdK0
もうこの際だから徹底的にやっちまえｗ
片方のキチガイが去ったらその意志を俺が受け継いで
もう片方のキチガイにもひたすら嫌がらせしてやるｗｗｗｗｗ
だからどっちが先に根を上げるかしらんが、安心して泣きながら逃げていいよｗｗｗｗｗ

173:名無しでGO!
08/08/21 18:25:56 pFkeqwy80
離脱したことは書いてあったけど、ここには来てないってどこに書いてあったっけ？
もうここには来てないですってなんで貴殿が書けるわけ？
なんだか怪しいよ。

174:名無しでGO!
08/08/21 18:42:15 zeScIAdQO
>>169
文意を汲み取らないで重箱の隅をつつくように言葉尻を捉えて論うのを、日本語では屁理屈って言うんだよ。

文意はちゃんととってますよ。言葉尻を捕らえているのではなく、引用までしてあなたがたの質問、疑問にちゃんと答えてますけど。あなたたちの返答はなくどんどん違う論点を持ち出してくるけど。
あなたは、なにが論点が分かってないでしょう。私はロックマニアは列車に乗るなとは言ってませんし、ロックマニアの価値観を問題にしているわけではありません。むしろロックマニアの決め付け、価値観の押し付けを問題にしてます。

挙げ句の果てには回想モードに入ってベテランぶりのご披露ですか
私が若い頃は、ロックに行くような若い女が乗っていたのか、と質問があったので今より乗ってたと答えただけです。
>>55を読んで鉄道マニアに対して文句を言うためにここに来たと読む読解力の無さ

違うと。今までロムってただけなのに、では何のために書き込みをしたのですか。①回答お願いします。

175:名無しでGO!
08/08/21 18:42:15 q0fFiOqN0
このスレの荒れようは，もはや仙台地区スレのレベルを超えている。

頼むから，他でヤッてくれ。

これ以上，議論を続けるというのなら，荒らしも同然。
もっと大人の対応をして欲しいものだ。

今夏のハメなすの混みようは凄かったみたいですね。
私は昨冬と昨夏に乗ったが，祭りほどではなかったですよ。

これから乗る人，いい旅を!!

176:名無しでGO!
08/08/21 18:43:21 zeScIAdQO
続き

>>124で披露されたロックマニア=金髪でチャラチャラという記述に見られる了見の狭さ、ステレオタイプなものの見方、

全員ではありませんが、実際そういうのは見てますし、金髪までいかなくてもファッションは似通っているので、集団を見ればすぐ分かる。

>>144でわかる、たかだか20年の混雑列車経験しか持ち合わせていない自らの経験のみで、全ての物事を推し量ろうとする浅はかさ。
あなたは私より乗車経験が豊富なようで。②あなたの乗車経験を教えて下さい。

177:名無しでGO!
08/08/21 18:46:34 071ftlfs0
もうどっちでもいいよ
ほかでやれ

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