【4stJOG】ヤマハ/YAMAHA 原付スクーター42【VINO】 at BIKE
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250:774RR
08/07/15 20:09:14 LqCkw4kL
ラジコン燃料人柱だけども3YKZRの4Lタンクに対してどれくらい入れたらいいかな?

251:774RR
08/07/15 20:39:04 3K0ZrxVu
>>250
ニトロメタンの含有量で決めてみれば?
30%ならRC燃料1gにガソリン2gで10%だろ?
いきなり10%は恐い気がするから最初はもっと少なめが良いと思う。
ニトロメタンの利点は分子構造内に自前で酸素分子を持っているから
吸気量に比べて大量の燃料を供給し燃焼させる事が出来る点。
理論的にはガソリン100%でベストのキャブセットだと薄過ぎになる。
マニホールド等に噴射装置を設け、ニトロメタンを噴射させる方法が
採られる事が多いね。

しかしキャブ供給でもガソリン100%より詰め込める事に変わりは無いので
キャブセットが決まればパワーは出せると思う。
頑張られ。


252:774RR
08/07/15 20:51:59 LqCkw4kL
>>251
詳しく教えてくださってありがとうございます!

253:774RR
08/07/15 21:10:57 4Vxy9IdH
>>240
原付だから30キロ以上出す必要ないじゃん
何の問題もないでしょ?

254:774RR
08/07/15 21:56:42 3K0ZrxVu
>>252
極端な事を言えばニトロ化合物は吸気無しでも燃焼出来る。
ガソリンの限界を超えてブチ込めるからパワーUPに繋がるのであって
ニトロメタン自体の発生エネルギーが大きい訳では無いからね。
ガソリンと比べればむしろ小さい。
詳しくはニトロ化合物で調べてみればこの手の化合物の特徴が分かって
良いと思う。


255:774RR
08/07/15 23:35:11 LqCkw4kL
>>254
圧縮の時点で勝手に爆発するという事ですね

まさに2stディーゼル

256:774RR
08/07/16 00:06:55 ShAo0s0V
>>255
どうだろうね。
自己着火はし易くなるがドラッグレースではニトロ100%の燃料で走る
クラスもある訳だからまともに回す事も可能ではあるんだよね。
まぁヘッドが吹き飛ぶ映像はよく見るけどw
高濃度でパワーを追求すれば、恐らくノッキングとデトネーションとの
闘いになるだろうね。
俺も一時、チョークとエアクリ内への高濃度酸素の噴射でドッカンパワーは
可能か?って考えた事があるが『NOSで良いじゃん。死にたいの?』
って言われて諦めた事があるw


257:774RR
08/07/16 00:12:51 U8/rCEgP
高濃度酸素の噴射って走る爆弾じゃねぇかw

258:774RR
08/07/16 00:16:21 YKTGnZUM
原付に施してもなw 失笑されておしまい。

259:774RR
08/07/16 00:35:15 Gyl/Rwnb
とりあえずアドV125と互角に走りたいと思いまして

260:774RR
08/07/16 00:37:39 7uHLSh7t
ニトロとか。
まるでリッジレーサーだな。

ニトロにも耐えうるエンジンとかつくれるんかな。

261:774RR
08/07/16 00:38:42 YKTGnZUM
常用できないのにか?
3WFエンジンを積んでボアアップ、ポート加工でもすればアドV125など相手にならん

262:774RR
08/07/16 01:34:07 ShAo0s0V
>>259
> とりあえずアドV125と互角に走りたいと思いまして
ノーマルが相手ならニトロ等無し50tでも何とか出来るかもだぞ。
馬力を稼ぐ為に吸排気&シリンダでかなり頑張らないと駄目だし
頻繁な駆動系のOH(消耗品をバンバン換えると言う意味では無い)
が必要になると思うが全く不可能では無いと思う。
つぅかその方がエンジン壊す事も少ないと思うよ。
V125は街乗り50tの限界を目指すには丁度良い速さの相手だと思うがな。

一応リモJOGの安物スポマフに排気ポート&ヘッド加工、
駆動系台湾パーツ仕様でもV100ノーマルとなら互角までもって行けるよ。

つか70t組むのが一番早いと思う。


263:774RR
08/07/16 01:44:05 ShAo0s0V
>>260
どう頑張ってもNOSの様な使い方は出来ないと思う。
恐らく『壊す気』でいかないとドッカンは無理かと。
混合比を下げてパワーを少し上乗せする程度でも一番頻繁に
交換するパーツがピストンとヘッドとかいう状態も有り得るかも。

264:774RR
08/07/16 10:42:26 +Uqm4YzY
>>240
すばらしい!
>>254
ニトログリセリンの錠剤は甘い。


265:774RR
08/07/16 12:15:06 LpXvmqC7
やっぱ純正流用でのキャブはGアクかBWsのが一番なのかな口径デカそうだし

266:774RR
08/07/16 12:25:47 zPHrtwjv
>>265
めったに手に入らんけど4LV(アプリオ)のキャブが良い


267:774RR
08/07/16 13:17:45 wGLq2FJG
>>265
TZR50Rとかは?
VM18だが

268:774RR
08/07/16 15:06:13 dB5rC2Bm
10インチの空気圧って何キロですか?

269:774RR
08/07/16 15:12:17 wyx+PIuG
タイヤに書いてある

270:774RR
08/07/16 15:18:32 uyygljyq
3KJメットインジョグに乗ってるんだが、どうしてもサイドカバーがずれる・・・
爪割れもしてないのに、なんでだろう
フレームかな
原因わかる人おしえてください

271:774RR
08/07/16 15:33:14 ShAo0s0V
>>269
本当か!!
俺はてっきりメットinの中だと…

>>270
爪の受けが広がってきたとかカバー自体が歪んできたとか
一つ一つじゃ問題にならない様な原因が積み重なってとか…


272:774RR
08/07/16 16:56:27 11oC0lLb
後期ZRエボのフォークと
後期無印リモジョグのフォークって同じなの?

273:774RR
08/07/16 18:44:56 Gyl/Rwnb
いろいろ意見見てたらラジコン燃料やめようかなと思ってきた

今の仕様でノーマルGアクには互角以上だがやはりアドレスと互角になりたいな

49ccにこだわりたいからstage6の水冷センターリブとか入れてみようかな

274:774RR
08/07/16 19:11:03 f/5KejYz
50ccで30キロ以上出してる時点で
向こうから見たらアホかこいつ?って感じなんだぜ。

275:774RR
08/07/16 19:42:24 LpXvmqC7
>>266
規制前タイプのアプリオのですか?
50ccベースのキャブが100ccのより優秀とはいかに?

276:774RR
08/07/16 19:48:52 ShAo0s0V
>>273
stage6のシリンダー、49も70も結構良いみたいよ。
SS1/32mileのSAクラスでも大した加工無しに3.6秒出してるし。
ただ高いよな…。
俺は純正シリンダーでやれるとこまでやったら入れてみたいと思ってる。
空冷シリンダーだけどなw

277:774RR
08/07/16 19:51:58 ShAo0s0V
>>275
逆に考えるんだ。
規制後である100のキャブがイマイチ…
なのかも知れない…
様な気がする…。

278:774RR
08/07/16 20:03:09 f/5KejYz
アプリオタイプUのキャブって2本引きでありながら
ニードルのクリップ調整が出来るんだよね

279:774RR
08/07/16 20:06:02 Gyl/Rwnb
>>276
SAで3秒ですか!!

入れてみます!!

280:か
08/07/16 20:19:25 5ncO7mKc
皆さんに質問があるのですが、原付きに乗っていたらいきなり後輪がロックしてしまったんですけど、誰か原因分かる方居ませんか?ちなみにエンジンは掛かります。後ベルトも切れてなかったです。

281:774RR
08/07/16 20:20:45 wGLq2FJG
>>280
抱き付き

282:774RR
08/07/16 20:31:26 ShAo0s0V
>>279
骨みたいなSS-SAだぞ。
SA-GTじゃ無いからな。

加工は排気ポートを『ちょっとだけ』。
『ちょっとだけ』と言うだけなので何かあるんだろうとは思う。
後は想像するしか無いが、やってたにしてもシリンダの高さ・
スリーブ・ヘッド位しか想像出来ないな。


283:か
08/07/16 20:47:56 5ncO7mKc
抱き付きってどうゆう意味なんですか?質問ばかりすいません。

284:774RR
08/07/16 20:59:32 LpXvmqC7
>>278
タイプ2は3YKZRと同じエンジンだからアクセル一本引きじゃないの?
2本引きのは規制後タイプじゃない?

285:774RR
08/07/16 21:10:59 f/5KejYz
>>284
4LV3だけは2本引きらしいよ
あと規制前エンジンでもジョグZUとグラアクも2本引きだね

286:774RR
08/07/16 21:19:29 wyx+PIuG
4LV-1/2/4が一本引き
4LV-3だけ二本引き
でどっちもクリップ調整可能。
マフラーは4LV-1だけ4JP品番で他は全部3WF品番。

287:774RR
08/07/16 21:26:06 ShAo0s0V
>>283
ピストンがシリンダー張り付いてしまう事。
シリンダーがピストンに抱き付いた様な状態なので抱き付きと言う。

288:774RR
08/07/16 21:42:21 QvEF45bY
まあ280は明日以降バイク屋に押して行け

289:774RR
08/07/16 21:56:58 Gyl/Rwnb
>>282
あのフレームだけのやつですか...


こうなったらマロッシMHR水冷いれます!!

290:774RR
08/07/16 22:00:36 wyx+PIuG
ノーマルキャブで夏にジェッティングが狂うって事ある?
明らかに鈍くなるレベルで。

291:774RR
08/07/16 22:10:08 ShAo0s0V
>>290
非力なエンジンで目一杯変速させてれば有り得ると思うよ。
あと暑くなればそれだけ大気密度も下がるだろうからどうしても
パワーダウンしよるし。

駆動系とか他の要因も有り得るから一度各部のリフレッシュしてみれば?

292:か
08/07/16 22:25:37 5ncO7mKc
283です。じゃあエンジンを載せ変えればOKと言う事ですか?

293:774RR
08/07/16 22:38:15 YKTGnZUM
>>289
カウルを撤去して、ラジエータをどかんと設置したらいいよ

294:774RR
08/07/16 23:23:37 EEExO4sQ
質問です
セル回してもエンジンかからずキックでもかからない場合は
どうしたら良いのでしょうか?

295:774RR
08/07/16 23:27:54 QvEF45bY
バイク屋に押して行く

296:774RR
08/07/16 23:29:16 YKZAu7nS
>>294
テンプレ>>2
トラブルシューティングあたり嫁。

297:774RR
08/07/16 23:34:08 ShAo0s0V
>>292
確かにちゃんと動くエンジンに乗せ換えれば動く罠。ちゅうか駄目になった所を交換すればええんとちゃう?
そうは思わないか?

>>294
君はどうすれば良いと思う?
自分でトラブルシューティング出来るか?
出来ないならバイク屋に持って行くのが早いと思うな。

298:か
08/07/17 00:27:47 3miHAf3x
292です。その通りなんですがピストンてエンジンの中ですよね?エンジンの中までイジル自信が無いんです… てか ピストンが張り付くとタイヤが回らなくなると言うのも知らなかったくらいなので

299:774RR
08/07/17 00:35:08 87hH4see
>>298
状況がいまいち理解できないんだけど、現状ではどうなってるの?
後輪がロックってのはどういう状況でどうなったの?

300:774RR
08/07/17 01:36:28 C6Vm8itg
>>293
うまくフロントカウルに収まらないですか?

301:774RR
08/07/17 02:03:01 jY8gSVAr
聞かれたことだけ答えとけばいいんだよ。ピストンはエンジンの中だよ。

302:774RR
08/07/17 02:49:25 htxiigCG
ここでうだうだやっても直るわけじゃないんだから
さっさと得体の知れない中古エンジン積みなさい

303:か
08/07/17 07:40:30 3miHAf3x
走っている時にいきなりロックしちゃったんですよね、

304:774RR
08/07/17 07:49:09 SCFn1CLi
とっととバイク屋行け
買い替えろって言われると思うけどな

305:774RR
08/07/17 08:24:16 qGnLT45J
>>285
Gアクキャブじゃあクリップ調整は無し?
Gアクは全て規制後じゃなかったっけ?
>>286
長い間いろんなジョグ乗って来たがそれは知らなかったな
アプリオだけは的外れだったもので

306:225
08/07/17 08:40:27 eqPrId/o
>>225
教えてください!(;><)
近くのバイク屋に聞いたら「原付はわからないなぁ」とめんどくさげに足蹴にされました。
誰かわかる人〜

3KJです。

307:774RR
08/07/17 09:00:49 jnLsVtNl
バイク屋でさじ投げられたら終わりだろJK

308:774RR
08/07/17 09:04:26 htxiigCG
ま、どっちにしろヒューズでは無ぇな

309:774RR
08/07/17 09:09:28 buX8L6QN
それはバイク屋じゃなく車屋じゃないのかい?と突っ込み。

310:774RR
08/07/17 10:11:44 uOB4HzjH
>>300
切った貼ったすればいいんじゃね?
でっかい穴を開けたりとかね。
ベリアルのOPEN仕様を参考にしてみな

311:774RR
08/07/17 10:58:52 87hH4see
>>303
もっと詳しく書かないと全然わかんないぜ。
走ってて後輪がロックしてその後は?

312:774RR
08/07/17 10:59:54 87hH4see
>>306
買ったとこで聞く事はできないの?

313:774RR
08/07/17 11:08:58 QrDDd4S9
>>305
規制前後両方あるよ
規制後はどうか知らんけど規制前はキャブのクリップ調整できるよ
口径はスージョグZとかと同じ16パイだから付けたからってパワーアップはないけどね
ニードルの形状が排気量に合わせてテーパーがきつくなってると思うから
50ccに付けたらセッティング大変だと思うけどね

>>306
どうせ近くのバイク屋がハーレー専門店とかだったって落ちだろ


314:か
08/07/17 14:25:29 3miHAf3x
その後はエンジンは掛かるけど後輪は全く回らず、手で回そうとしてもビクともしないです。

315:774RR
08/07/17 14:32:43 uOB4HzjH
>>314
クラッチスプリングが折れてるかどっかひっかかってるんだろ。バラせよ。バラせないと永遠にわからないから、工具を買ってバラしてみるか
バイク屋を呼べ。

316:774RR
08/07/17 14:58:13 CCHRqgrV
3万円コースだな

3kjなら廃車コース

317:774RR
08/07/17 15:41:09 2MlvhYhL
うひょ。
さっきガチガチの大渋滞に捕まって15分くらい停止→1m程進むを
繰り返してたら渋滞抜けた青信号でさぁ開けるぞって瞬間
ブベラボン…ボン…w
脇に寄せてスロットル全開の状態を続けると吹け上がってそれからは
色々な開度で試してもちゃんと付いてくる。
これが『カブる』と言うやつか。

今までキャブセット中に明らかに濃いとかで発生した事はあったが
普段乗りでいきなりってのは初めてで焦った。
一瞬CDIでも壊れたかと思ったよ。
下が濃いのかな?純正のSJままエアクリダクト追加等してあるから
いくぶん薄くなってんじゃ…と思ってたんだけどな。
帰ったらプラグ見てみるか…。
冬場に比べて俺の想像以上にジェットの番手は下がるのかも知れん。


318:か
08/07/17 15:54:35 3miHAf3x
クッチスプリングってクランクケースの中に有るんですか?

319:774RR
08/07/17 16:07:45 2MlvhYhL
>>318
クランクケースの中にあるのはクランクとコンロッドと
オイルポンプ駆動用のギアだけだw
クラッチスプリングは駆動系の収まってるケースカバー内の
ドリブン側、クラッチ本体のウェイト部に直接付いてるよ。
一応ケースカバーを外して後ろ側から見ればクラッチアウターと
ドリブンフェイスの間から目視で確認出来る。
クラッチアウターを手で回してスムーズに回るか確認してみ?
回らなければファイナルギアor周辺のベアリングに原因があると思う。


320:774RR
08/07/17 16:49:00 XzELcwNm
クッチスプリングは付いてません

321:774RR
08/07/17 18:18:24 87hH4see
>>280によるとベルトが切れてないのは確認してるんだよね?
だったら皆さんが書かれてるようにクラッチスプリングか後輪側のギアかベアリングを疑う。
ベルトがかかってる後輪側の丸い奴があるだろ? あそこらへんだ。
まさかリアブレーキが何等かの原因でかかりっぱなしなんて事はないよね?

322:か
08/07/17 18:30:28 3miHAf3x
皆さん丁寧に教えくれて本当にありがとうございます。ブレーキも確認したので違うと思います。とりあえず頑張って自分でチャレンジしてみます。m(__)m

323:774RR
08/07/17 18:34:13 WMVbOw0J
>>306
ヒューズ切れてるんじゃない?
くれよ

324:151
08/07/17 20:01:00 JmeEO2Vy
以前話した
足回りは後期
メーターは前期で
明らかに他の車体から引っ張ってきてるのに
あくまでも同じ車体番号のバイクから外したことになってる
出品者の話だけど
前回メーターのオクの画像載せれなかったけど
今回発見したからいちお乗っけとく
平気で走行距離ごまかす奴だから
オク利用してる人一応きおつけて


325:774RR
08/07/17 20:03:02 JmeEO2Vy
針忘れやした;
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

326:774RR
08/07/17 20:26:42 2MlvhYhL
>>325
この出品者、他にエンジン、ライト、ハーネスを出してるけど
レースでも始めるのかな?
んでエンジン見るとケースの左右で腐食具合が違うよね…。
出品物の本質をとか…何か気になるな。

327:774RR
08/07/17 21:29:40 JmeEO2Vy
確かに左側だけが異様に綺麗になってるな
簡単なチェックぐらいで整備点検済みとか書いてるのも
いかにも怪しい

328:774RR
08/07/17 22:25:14 lelvB4Kx
4stのJog兄弟のアイドルはどこで調整するんだ?
アイドリングが意外とうるさいからちょっとでいいので静かにしたい

329:774RR
08/07/17 22:27:09 lelvB4Kx
あ、でも電子制御だからキャブみたいにはいかんのか・・・

330:774RR
08/07/17 22:55:21 uOB4HzjH
クランクケースの右側が無塗装だからじゃない?
左側は塗装されてるから腐食しにくいだけ

331:774RR
08/07/17 22:57:53 /MHCiMtw
>>325
エンジンスワップでもしたのかな?

つか早くエンジンスワップしたいなぁ・・・。
アクシスのエンジン欲しいお・・・。

332:774RR
08/07/17 23:00:54 C6Vm8itg
KNのOKO28キャブレターはオイルニップルついてるけど分離でイケるという事?

333:774RR
08/07/17 23:05:10 uOB4HzjH
>>332
キャブには付いてませんが。インマニを見てみろよ。ニップルが付いてるだろ。
なら、分離でイケるということだ。少しは頭を使え

334:774RR
08/07/17 23:09:08 2MlvhYhL
>>330
左側は塗装なんだ。
これは知らなんだ。

>>331
ヘッドライトとカバー付きでメーター出してるからスワップ&バーハン?
俺は90か100ベースでSSにでも出るのか?って思ったよ。


335:774RR
08/07/17 23:26:03 2MlvhYhL
>>331
アクシスなら家のアパートの駐輪場にずっと前から放置されてるぞ。
引っ越した奴がナンバー外してそのまま捨てて行きよった。
キックしても変な感触は全く無いし後輪回しても全く問題なし。

只な…50tなんだわw


336:774RR
08/07/17 23:33:07 YqT/vaLX
>>335
欲しい


337:774RR
08/07/17 23:46:47 /MHCiMtw
>>335
アクシス50はいらないお・・・。

愛車のZRにGアク100ccのエンジン積みたいの。。。
でもヤフオクにはアク90ccのエンジンしか出品されてないの。。。
ついこの間までいっぱい出品されてたのに・・・

やっと給料日だと思ってヤフオク開いた瞬間これだよ・・・。

338:774RR
08/07/17 23:57:30 uOB4HzjH
>>337
いっぱい出品されてるが? 4VPとかで検索してみろよ

339:774RR
08/07/18 00:00:39 2MlvhYhL
>>338
バカンスがてらに那覇へおいでませ。

>>337
そういや何か1年くらい前から急激に値段が上がってたな…。
そうか…タマ切れか。


340:774RR
08/07/18 00:40:39 3IuwW+93
>>338
3点出品されてるけど。
どれもエンジンキャブ無し・・・。

おいら社外製マフラーとかつけてヴァンヴァンならしとるヤンチーにはなりたくないの。

EVOに乗ってるが全て純正であーゆう馬鹿共を2種原付でしかも元50cc車で横をスイーと通るのが夢なの。
2種だから30km制限もないわけだし。

堂々と出来る。

341:774RR
08/07/18 00:47:58 Nkp3DFJv
>>340
キャブなどは後から用意すればいいんだよw
純正で速くしたいだろうけどポート加工しないと話になりませんからw
ノーマルは思ってる以上に「期待ハズレ」
でも加工すれば速くなる。そんなバイクですんで。

342:774RR
08/07/18 01:16:21 1QuXUV+C
>>340
俺も>>341と同意見。
でかいキャブ入れちゃえば?
エアクリ仕様にしてダクトも工夫して追加すれば全開にして
分かる人が聞いてようやく気付く程度の音量には抑えられるよ。
あと積んだだけでは倍の排気量を実感出来る程ではないよ。
>>341の書いてる様に排気ポート加工等できっちりパワーを稼ぎ
それを有効に使う駆動系のセットが大事。
全体的に少し手を加えてやる必要はあるが決れば本当に
倍の排気量を実感出来るはず。
羊の皮を被った狼仕様は俺も好きなので頑張ってくれ。


343:774RR
08/07/18 02:38:25 5E1lz6FG
オートチョークが利いてる間はまともに加速して
しっかり切れる時間に鈍くなる、こういう場合「そもそも薄いんじゃないか」と疑ってもOK?

344:774RR
08/07/18 04:17:29 9KufY+TN
>>343
冷間始動からオートチョークが切れるまで全く走行しないでおいて、
切れてから走り出して加速が鈍いなら、その可能性も無いとはいえないけど

何を疑っているのか察してくれ

345:774RR
08/07/18 09:44:42 e+sHNfmk
>>342
要約すると皮をかぶったチ○コが大好きなんですね、わかります

346:774RR
08/07/18 10:01:10 qx4cKLLW
上に出てる悪徳出品者の過去の出品してたもの見てたら
こんなの見つけたんだけど

URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

RPMマフラーってwwwww
しかも質問への回答も笑えるwww

347:774RR
08/07/18 12:22:41 1QuXUV+C
>>345
ちがうな…膨張率の激しいチンコだな。

348:774RR
08/07/18 18:09:06 wErtZoiY
3KJの燃費がうんこすぎる・・・

イリジウムプラグって結構、燃費がかわるもんなの?

349:774RR
08/07/18 18:34:03 1QuXUV+C
>>348
別に…だよ。
それよりなぜ燃費が悪くなったか考えた方がいんでない?
全開状態が長いとかすぐに高回転になってしまうとか…。
前者なら力が出てないかどこかでロスしてるんだろうし
後者なら駆動系の消耗等で変速し切れて無いんだろうし。
プラグがコテコテで失火しまくってるとかは無しよ?

350:774RR
08/07/19 06:09:20 FP0VFA0E
タイヤの空気圧を3kgくらいにすると燃費良くなるよw

351:足
08/07/19 07:57:22 YnenqXO3
JOG CE50D
に乗っているのですがCDIって変えられますかねm(__)m?

352:774RR
08/07/19 09:09:11 5UhGgJwW
>>348
俺も3KJだけどタンク小さいから、燃費って切実だよね。
頻繁に給油しないといけないし。

こないだキャブのフロート室のガスケットから、じわじわとガソリンが滲んでるのを
発見した。
ポタポタとたれる前に蒸発しちゃうからなかなか気づかなかったけど、これで改善されるか
様子見てる所。

353:774RR
08/07/19 09:56:52 7sOzeWQz
>>351
その前に換えられるCDIがあるんですか?と聞きたいw

FIの最新のバイクで燃費もいいのに
何がしたいの?

354:774RR
08/07/19 10:04:04 zx6hgwX/
>>351
まだ出てないだろ
気長に待て

355:足
08/07/19 10:04:34 YnenqXO3
353、少しでもはやくしたいなと(◎-◎;)

356:774RR
08/07/19 10:15:39 zx6hgwX/
それならCE50Dを買ったのは大失敗だったな
4stならシグナスでも買えばよかったのに。ご苦労さん。

357:足
08/07/19 11:49:28 YnenqXO3
まあ無理なら無理でかまわないがw
燃費がいいのは確かだし4stでスピードなんて求めてもたかがしれてるな

358:774RR
08/07/19 12:04:40 zx6hgwX/
じゃあ、少しでも速くするのは諦めろよw

359:足
08/07/19 12:18:36 YnenqXO3
いわれなくてもなw

360:774RR
08/07/19 12:42:40 5UhGgJwW
足がくさい。ボスケテ

361:足
08/07/19 12:50:01 YnenqXO3
360ドンマイw

362:774RR
08/07/19 13:01:50 UbG+0/J1
靴下をブレーキクリーナーで洗ったらどうだろう

363:774RR
08/07/19 13:43:39 U6VDN6eV
4stJOGの修理でBJを代車に借りたんだけど加速凄すぎワロタ
JOG返ってきて乗ったらフワフワして前に進まなくてワロタ
ていうか原付もどんどんでかくなるな。

364:774RR
08/07/19 14:28:40 7sOzeWQz
原付がデカクなったのは
日本車じゃなくなった証拠。

JOGは台湾で二人乗りできるサイズ
VOXはアメリカではC3、イタリアではGiggleで発売しているから

日本人の体型に合わせる必要が無くなったのさ

365:774RR
08/07/19 14:43:23 75Fp6E73
台湾人はちっちゃいんだな

366:原付に二段階右折義務は必要ない
08/07/19 15:06:44 4DpBZ9n1

二段階右折は交通の状況によっては非常に不合理な場合もある。
例えば、交通量が少なくて右折ラインに容易に行ける場合。
逆に渋滞していて容易に行ける場合。
左側に駐車車両があって追い越し車線に入って直ぐ右折ラインがある場合。
深夜で他に車が一台も走っていない場合。
右折しようと右側車線を走行していたら右折ラインが在って3車線になっていることにその時気付いた場合。
態々また危険を掛けて左側車線に戻らなければならない等など。

免許取得してから3年もすればその辺の判断は誰でも出来る様になるので、
免許取得3年以上の者は、義務ではなく権利とする法改正が必要だろう。


367:足
08/07/19 15:11:19 YnenqXO3
そもそも1リットルでどのくらい走れば燃費がいいというのだろうか

368:774RR
08/07/19 15:35:04 SAzLFLNN
>>364
でもJOGにでっかい米兵が乗ってるとevePAXくらいに見えるぞw

今50t用シリンダーヘッド作ろうと計画中なんだけど排気ポート上端からの
圧縮比を8:1、上端からの上死点迄を24_、ピストンとのクリアランスを
0.5〜0.8_で計算するとスキッシュの容積が3t位になっちゃうんだけど
これって大丈夫かね?
スキッシュの直径はボアに対して70%のトルク型で様子を見てその後60%で
深さを稼いだ高回転型を作ってみようかと模索中なんだけどこれはもう
実際に試してのトライ&エラーで探る他無いかな?
誰か『こんなん作ったけど大丈夫だったぞ』或いは『こんなん作ったけど
ピストン穴開いたぞ』って経験のある人いないかな?
今現在は端の段差を完全に落した純正ヘッド。
シリンダのヘッド側上端からピストン上死点の1_の肩落ちはそのまま。
ヘッドを作る際はここも落として出来る限りピストン上死点時の
スキッシュエリアの比率を上げようと考えておりま。


369:774RR
08/07/19 15:42:49 SAzLFLNN
>>367
一般的には距離のみ…例えば2stなら約30q以上、4stなら
約45q以上とかそんな感じでない?
弄る人になると走りによって変わってくるかもね。
常に8000回転以上、最高12000回転で走る様な仕様で25qも走れば
燃費はかなり良いと言うだろうし…。


370:774RR
08/07/19 16:28:38 y/4B91S2
>>368
馬鹿なの?

371:774RR
08/07/19 17:05:13 Ml1tAXIQ
>>368
トライ&エラーで頑張ってください
失敗は成功の母というからね
失敗を恐れずやっちゃって!

372:774RR
08/07/19 17:20:55 SAzLFLNN
>>370
> 馬鹿なの?
うん、そうみたい。

>>371
ある程度の目安が欲しかったので今ショップ等で色々聞いてみたのだけど、
ポート上端の形状等も思った以上に影響する様だからトライ&エラーを
繰り返す他無いみたいだね。
とりあえず今付けてる純正面研ヘッドの容積を基準にして頑張ってみまふ。


373:774RR
08/07/19 17:48:23 zx6hgwX/
>>372
ヘッドを10個使い倒す勢いでやるしかないでしょ
某氏みたいに自前で旋盤を買っちゃうとか・・・w 大丈夫、おまいならできる。
URLリンク(page17.auctions.yahoo.co.jp)
どうぞ!

374:774RR
08/07/19 18:54:08 SAzLFLNN
>>373
旋盤か…あると何かと便利なんだよね。
考えてみりゃ3〜4個作らせたら買える金額になるんだよな…。
2ヶ月頑張って金貯めるか。
壊す覚悟で頑張ってみるお。


375:774RR
08/07/20 01:07:44 /eGr4KaY
FUZZY

376:774RR
08/07/20 17:10:29 9TgkLX+p
ファジー機能付き旋盤

377:774RR
08/07/20 19:20:01 BS+ggwWt
>>376
それは…100個ぐらい作ったら奇跡の1品とか出来そうだなw


378:774RR
08/07/21 00:24:40 1ucSpErL
3WF博士にお聞きしたい

KN54mmシリンダー
KN47.6mmクランク
ノーマルマフラー
ノーマルキャブ(エアクリ仕様)

では有り余るパワーを持て余すかな?
せっかくのハイポテンシャルを引き出してあげれないかな?

自分は(静かで速いくて燃費良し)を目指しているのでマフラーもキャブもノーマルでいきたいのだが勿体ないかなこれでは…

こないだ待望の3WFエンジンを遂に仕入れたのだが車体に乗せる前にノーマルクランクからKN47.6mmクランクにしようか考え中なのです
KN54シリンダーはポート加工自分でしました

379:774RR
08/07/21 00:27:33 Be+rm0t8
>>378
3WFスレがあるのに・・・
一つだけいっとくと、ハイギア必須。それだけトルクが増大するということ
さらに追記すると、キャブノーマルではセットが出にくいと思われ(アイドリング不安定)

380:774RR
08/07/21 00:39:10 Be+rm0t8
パワーを持て余せず使い切りたいなら45mmの103ccがいいんでないの。
つまり、47.5mmの109ccは別物になる、ということ。このことを念頭においた上で、検討してくれ

381:774RR
08/07/21 00:52:51 eeLoSvU4
発進でギョキョキョキョ!!
ほいでそのままドッカーンか…。
いいなぁ。


382:774RR
08/07/21 00:53:52 1ucSpErL
>>379
速効レスありがとう
前回落ちてからもう建ってないと思っていたよ
いやぁお恥ずかしい

久しぶりの3WFエンジン搭載にワクワクしとるんですよ夏ですなw
ロングクランク経験ないもので具合が全く解らないのです
とにかく47.6mmクランクは別物になるらしいとの事ぐらいしか
96ccでいくかどうせなら109ccにするか

ファイナルは31丁なの今日確認したから一応ハイギアも組めるっぽいですね
3WFスレにもマルチしてきますw

383:774RR
08/07/21 00:56:25 piaviZbg
45クランクか47.6クランク。価格差を考えたら後者が買い得かもしれづ

384:774RR
08/07/21 01:05:51 Be+rm0t8
31丁なら亀のハイギアがいいな。最終で7.20になる

385:774RR
08/07/21 06:39:18 T2AW6e5O
前に変えてから1万キロ経過したので、BJのギアオイルを入れ替えようとしたら、ボルト硬くてできんかった。

こんなに硬かったっけ?固着か?
ちょっとなめてしまったので中断してバイク屋に行くか意地になって頑張るか思案中。


ヤマハのギアオイルはリッター670円。
バイク屋に頼むと800円〜


は〜

386:385
08/07/21 07:35:06 T2AW6e5O
ソケットレンチで試してだめだったらバイク屋に決定。

ついでにプラグも交換してもらおう。

387:774RR
08/07/21 07:35:22 piaviZbg
>>385
なめったり折れたときを考えろ
800円じゃ済まなくなるぞ、馬鹿め

388:774RR
08/07/21 08:36:45 nowq8Go/
ギアオイルのドレンボルトってなんであんなに固いのかよ
固く締めないと漏れるし

389:774RR
08/07/21 10:01:09 FW7EqQki
>>385
まさか逆に回してるとか言う落ちじゃないよね?
ボルト逆さについてるから回す時も逆に回さないと駄目ですよ?

390:306
08/07/21 10:41:41 ziwMaHTB
>>312
もらった物です。

>>313
モロ店の前に原付置いてましたw
たぶん、めんどくさかったのだろうと思います。

>>323
黄色に塗ってアニメのステッカー貼ってますよw
それでも盗むか。。

391:774RR
08/07/21 11:52:28 PIVSYf8J
>>390
問題は解決したのか?

392:774RR
08/07/21 11:58:29 AqrZpuDL
>>390
イッチマン?

393:306
08/07/21 16:08:39 ziwMaHTB
>>391
まだっす
バッテリーから配線ずっと切れてないか確認してみるとか?
3連休も仕事なのにそんな時間ないorz

>>392
イエスw

394:774RR
08/07/21 16:17:57 1ucSpErL
>>383
そうですよねやるなら47.6mmがいいと思います
>>384
カメファクのハイギアは31丁にしか対応してないらしいですね
しかしクランクとベアリングとハイギアで4万越えか…
う〜んやっぱ96ccのままにしとこかな?
所詮は通勤兼お買い物仕様だし…
109ccは魅力的だが耐久性も落ちるだろうし
でもV125に負けるのは許せないのよねぇw

395:774RR
08/07/21 16:52:18 eeLoSvU4
>>394
96tでV125に負ける?
あれってそんな速いの?
弄ったV125かな…。

396:385
08/07/21 16:53:26 T2AW6e5O
>387
うん、だから1回は店で交換してもらって手順見て、これならできるって判断したんだけど、最初の最初でやばかったよ。
店の人はメガネレンチで簡単に外してたから。

>389
あまりに硬いのでもしかして反対?と思い感触を確かめながら逆にも回した。
どっちもがちがちでした。


>結果
ダイソーで12角の径12mm(差込9.5mm)のソケットとラチェットを買って、試したらあっさり回った。
メガネレンチではがちがちだったのに。
メガネレンチは肉厚が足りてなくて、きちんと力がかけられてなかったよう。


オイルの色は1回交換しただけあってか、それほど不気味な色ではなくて、濃いコーヒー色に見えた。
抜けた量は、130ccぐらい。
受けたのが100円ショップの計量カップなのであまり正確ではないだろうから、抜けた分だけそのカップで入れた。(ちっちゃいジョウロ?三角錐みたいなやつ使って)

入れた後、後輪を手で何回か回転させて油を回らせてエンジン始動。
異音なし。

ボルトさえ簡単に回せてれば、後片付け含めても10分ほどで済んだ。

教訓:
ソケットレンチ最高

397:774RR
08/07/21 17:11:45 PIVSYf8J
>>393
まずキーをONにする。エンジンはかけずに。
で、ウィンカー・ブレーキランプ・ホーンが作動するかチェックする。

作動しない場合はヒューズを確認しよう。バッテリーの近くにあります。

作動するけど、ウィンカーが点滅しない。セル回らない、ブレーキランプはつく。ホーンは鳴る
そんな場合は配線をチェックする。

これでいけるだろー
っていうかカプラーの接触不良かヒューズ飛んでるかのどっちかと思うよ

398:774RR
08/07/21 17:39:28 6a/pm5BY
純正部品発注しに近所のバイク屋(ヤマハ製品販売店)に行ったら
別途送料630円とられた・・・
前はとられたこと無かったんだが、原油価格高騰だからって説明受けた・・・
ヤマハは店への配達に送料とるようになったのか??
これじゃ通販で買った方が安いな

399:774RR
08/07/21 17:49:44 WzfGRdcx
>>398
半年前だったかな、近所の店で注文して送料とられたよ、送料は500〜600円位だったと思う。
注文するパーツ代はたかがしれてるけど、ほんの少しでも店に利益落ちればと思うので、
通販じゃなく店で注文してる。
腕もいいし、良心的なんだけど、なかなかしんどそうな店なんだよね。 無くなって欲しくないんだ。

400:774RR
08/07/21 17:55:32 1ucSpErL
>>395
いや自分の以前の経験からの話で96cc仕様は今回が初めてになります
以前3WFエンジンに乗ってた時はデイトナ52mmボアアップで90cc仕様だったんですが当時のライバルはV100位なものでした

時は変わり今は規制後50ccに乗っています
念願の3WF返り咲きを果たした訳ですがV125を試乗した事も無いのでには96ccで勝てるかは知りません
そこで今ならエンジン全バラ状態なのでストロークアップもやっておこうかとの算段なのです

昔はロングクランクなんか無かったからなぁ
ノーマルキャブ・ノーマルマフラーの96ccでもV125に十分勝てるのかぇ...?

401:774RR
08/07/21 18:13:17 eeLoSvU4
>>400
あぁ…マフラー交換を前提に考えてた。
2stは排気で激変するからね…。
ただ2stは4stと違い毎回燃焼してるから倍の排気量の4st…
と迄は行かないが1.5倍程度の排気量に相当するパワーを出せると
俺は考えてるんだが…。

ちなみにノーマルV100相手なら50tベースの70tスポマフ仕様でも
相手になりまへんで。

402:774RR
08/07/21 19:21:00 FW7EqQki
相手がノーマルなら勝てるとか言う人ってなんなの?

403:774RR
08/07/21 19:35:41 RPBsTi0Q
体重差ありすぎなんじゃね?

404:774RR
08/07/21 21:56:49 Be+rm0t8
>>400
思い切りやらないと、勝てませんw

405:774RR
08/07/21 23:05:33 DH/HCpLt
新型ビーノ 走行1000キロ以下
買い取りっていくらくらいかな?

406:774RR
08/07/21 23:43:03 twaPwq5V
>>405
半額くらいじゃね

407:774RR
08/07/21 23:43:46 7T8eKWu2
>>405
外装の状態にもよるが、8〜9万円。

408:774RR
08/07/21 23:46:18 DH/HCpLt
>>406 >>407
そうか ありがとう
十万いったらいいほうか…20万で買ったからな

409:306
08/07/22 12:21:58 a27eDhIw
>>397
激しくありがとー!!

410:774RR
08/07/22 22:53:18 SOfqtW0T
ヤマハHPのパーツリストが見れない車種があるが「消されたの?

411:774RR
08/07/22 23:02:27 WXMzzH3C
何気にビックリなんだけど、まだ日本製の2stジョグ残ってるのな。

ポシェは、そこまでガツガツした走りは出来なさそうだけど…。
コレ弄って速くするのもちょっとカッコいいなw

412:774RR
08/07/22 23:54:12 /wJdg7S2
うちのポシェは、
3WF載せ変えに、3VRフォークだ。

413:774RR
08/07/23 00:24:47 BdC61p8U
>>412
うひょ〜!!
カゴの中身が飛び出しそうだw
リヤにBOXかカゴ付けてる?

414:774RR
08/07/23 00:25:56 kKTQ1FYv
たまには5EMも思い出してやってください

415:774RR
08/07/23 02:57:05 Ya3kfQXg
リアのサスを交換したいんだが
4stジョグなのでモノが無い

他車種のを流用できるのかな?
サイズはどこからどこまでを見れば良いんだ?
さっぱりわからん・・・

416:774RR
08/07/23 04:06:52 CT1PVb7Y
>>396
お前は神か?俺もまさにBJのギアオイルを自分で交換しようと思ってるのだが、
ギアオイルが入ってる下の裸のボルト(でいいのか?)を外して抜けばいいだけなのか?外せば抜けるのか?
怖くて手が出せないのでよかったら詳しくやり方を教えてください

417:774RR
08/07/23 04:07:34 CT1PVb7Y
上げてしまったスマン

418:774RR
08/07/23 07:39:40 w9XvZuik
ギアオイル交換したくらいで神かよ

419:774RR
08/07/23 09:39:32 noCzVlnB
ワロタw

>>416
外せば抜ける。
怖かったらバイク屋に行ってやってもらえ

420:774RR
08/07/23 10:46:22 kCVwBt0P
怖くないよ、ヌルッとしたオイルがコポッと出てくるだけさ。

421:774RR
08/07/23 11:15:15 kHRX1zXo
bjのマフラー白煙すごすぎ

422:774RR
08/07/23 14:22:16 BdC61p8U
>>421
それは車種とかマフラーじゃなくてオイルとか乗り方のせいでない?

423:774RR
08/07/23 14:25:09 jB+m2i4F
>>413
最初、リアBOX付けてたけど、あまりにダサいwのと、
BOX付けなくても、自分には十分だったから外したw
ポシェで一種や二種を抜くと、追いかけてくる事が多いね。

424:774RR
08/07/23 15:08:46 CT1PVb7Y
サンクスやってみる

425:774RR
08/07/23 16:59:46 BdC61p8U
>>423
BOX外しちゃったのか〜w
ダサいのがいいのに…。

つか俺も多分追い掛けるな。
そういうの好きだからどんなしてるのか興味が湧く。

426:774RR
08/07/23 18:31:58 xSMf5diA
>>412
恐るべし谷亮子

427:774RR
08/07/24 02:26:08 hJo/52Rn
ズバリ聞きます。
ZUてどう?

428:774RR
08/07/24 05:29:12 D65/PVfU
カワサキでしたっけ?

429:774RR
08/07/24 09:58:12 z+KOlZAs
>>427
前にカゴ(ひったくり防止ネット付)後ろに大きめの箱をつけると良いでしょう。
羽を付けたい場合は、箱に付けるとサイコーです。
スクリーンやハンドルカバーもお勧めです。

430:774RR
08/07/24 17:22:31 p/jckFW7
スポーティなアプリオ
だけどプラスティックが安っぽい

431:774RR
08/07/24 17:26:45 3yMuPIpF
現在シルバーウィング600に乗っているのですが、バイクカバーをかけなければならないので、
だんだん乗らなくなってしまいました。
足としてVINO125を物色していたところ、目白の会社で150を出しているのを見つけました。
ググルと、売りっぱなし的なショップのような意見もちらほら。
150がほしいのは、ちょっと第三京浜に乗ったりするときに便利かな、と。


432:774RR
08/07/24 18:28:54 3jUWS2zv
>150がほしいのは、ちょっと第三京浜に乗ったりするときに便利かな、と。

ならヴェクスター150にしとけ
前カゴ付けられて、高速乗れて、鍵挿しっぱなしでも盗まれない

433:774RR
08/07/24 18:41:47 ZaTNJna7
>>431
で?

434:774RR
08/07/24 18:58:41 1P7uDv0c
150なんて中途半端な排気量・・・ 税金とか保険も125より割高になるので、250ccにした方が良くないか?
車体の大きさとかデメリットはあるけど、それを差し引いても250の方が得だと思うが。

435:774RR
08/07/24 19:26:51 D65/PVfU
YAMAHA原付スレだからとりあえずYAMAHAの原付をすすめておく事にする。


436:774RR
08/07/24 19:34:46 1P7uDv0c
そうだな、お勧めはリモコンJOG+3WFエンジン

437:774RR
08/07/24 20:02:30 ZAGfhn4Q
話がスレ違いかもしれんが、最近の250は大きすぎてもう一台50ccの原付が欲しくなる。

438:774RR
08/07/24 20:15:03 Yyi+cFCJ
>>427
Z2って西川たかのりがイメージキャラだったっけ?
あんまりカッコよくないけどガスタンクがでかかったよねあれ系の車体って

>>436
あっやっぱそれが一番おすすめですか?w
扱いやすさNo.1って事ですよねw
ちなみにリモジョグにGアクエンジン・Bws10インチホイールって旋回性どうですか?
今リモジョグに積むのどっちにしようか迷ってます

誰かスワップしてる人いませんかぁー?

439:774RR
08/07/24 20:26:37 1P7uDv0c
>>438
その若造ぽい書き方は止めた方がいい。これは警告だ。
旋回性は、ヒザスリとかしないなら別に影響無いと思うけどw
10インチリアホイールにするならハイギア必須だし、総額で考えると3WFと大して違いはない。
ま、好みってことになるよねw

440:774RR
08/07/24 20:33:49 ZaTNJna7
>>436
そんなオススメあるかよw
エンジン載せ替えなんて普通のやつはやらんぞ?
自分が基地外だと自覚するべき

441:774RR
08/07/24 21:13:36 p/jckFW7
3WFなんか手に入るのか?Gアクシスのエンジンのほうが手に入りやすい
10インチだとタイヤの選択肢が少ないから12インチ派が多い
車高が高いけど

442:774RR
08/07/24 21:13:41 O0j0matv
さあ!!今日もレッツゴー!!
と自慢の黒の3YK7羽なしステルスフェンダーカットに跨がりエンジンをかけ出発!!

家からでで一時停止の標識がしかしミラーで確認しそのまま右折
よし直線!!アクセル全開!!メーター振り切る!!
「よし!今日もいい調子だ」
と思っていたら後ろから

「う〜 う〜 前の原付止まりなさい」

血の気が引いた

443:774RR
08/07/24 21:51:40 FUsQiUj9
バカめミラーはちゃんと確認しなさい

444:774RR
08/07/24 22:39:43 /4SSqDXu
ギア(4kn)のロングケーブル、ワイズギアから出てたらしいんだけどサイト見てもみあたらないってことは在庫切れ?
それと同じように純正より10センチ位長いアクセル、ブレーキワイヤー流用できるの無いかな?
教えてくだされ

445:774RR
08/07/24 22:42:31 XPL06VyX
a

446:442
08/07/24 23:44:39 O0j0matv
ちなみに注意だけで済みました

こんな事かありつつゴールド免許です

447:774RR
08/07/25 00:49:32 rDGREVZi
>>439
忠告&ヒントありがとう
どうも12インチが気に入らないんですよ
今まで10インチスクーターにしか乗ってなかったもので(他にでかいバイクも乗ってますけど)
あくまで通勤お買い物仕様なのでねw
そうですか10インチ平面タイヤにするとハイギア化しないといけないんですね
後気になるのは低くなったらマフラーの底擦りやすくなりますかね?

448:774RR
08/07/25 01:01:28 01JYFhO2
当然擦りやすくなるだろ。寝かさなかったらよい

449:774RR
08/07/25 01:02:57 elfc7KOa
5DA(BW50)のCDIはカットできない? 社外が存在しないんだが…


450:774RR
08/07/25 01:06:57 01JYFhO2
>>449
POSHから出てるだろ、あとはぐぐれ

451:774RR
08/07/25 09:34:10 kSILO+5x
CDIをカットしたかったらケーブルを切るか外せばOKなんだが、
社外品はキタコからも出てるはず。

452:774RR
08/07/25 12:25:42 hQLm5ghN
5BM……

453:774RR
08/07/25 14:17:19 pDu7lStf
マスターシリンダーのタンクのネジの所からフルードが漏れてる…
デストローイ!

454:774RR
08/07/25 14:36:01 uWA+odlI
久々に外品プーリーから3XGプーリーに換えてみた…

やっぱりコッチの方がフィーリング良いですね。
安いし、耐久性あるし、性能良いし。
改めて思った、3XG最高


455:774RR
08/07/25 16:05:28 4fRjYd/7
>>454
俺もKN細軸から久々に3XGにしてみようかな

456:774RR
08/07/25 16:31:56 +AdC0cIJ
>>454
パワーの無いエンジンにはぴったりですよね〜

457:774RR
08/07/25 18:57:27 20zf4MH5
ジョグのウインカーのオレンジ部分ていくらかな?借り物のバイク壊しちゃた。

458:774RR
08/07/25 19:07:46 kSILO+5x
>>457
数百円だと思う。
フロントかリアかもわからないし、一言でジョグって言っても色々ある。
ヤマハのwebでパーツの価格を調べるといいんじゃない?

459:秋刀魚 ◆.5wljPk1.c
08/07/25 19:15:16 frVBtoGL
 |  | ∧
 |_|Д゚) 
 |秋|[|lllll])   さてと・・・  ダイナムにでも行ってみるか。。。 
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
※これからはトリップを秋刀魚#2008にするから覚悟しとけよ 


460:774RR
08/07/25 20:09:30 n1ifyOLF
>>459

シグスレへ帰れ

461:774RR
08/07/25 22:18:54 rg/5eMHo
>>452
( ゚∀゚)o彡゚ イカジョグ!イカジョグ!

462:774RR
08/07/25 23:47:48 atRtUPNQ
黒のリモコンVinoって正面から見たら不細工だけど横から見たら最高だな

463:774RR
08/07/26 00:08:33 +Q12OY2z
>>363
亀レスだが俺も今日同じような事になったw
俺も4ストジョグ乗ってるんだが信号待ちに急にエンストしてしまって
代車でアプリオに乗る事になったんだが2ストなんで勢いもあるし
何より小回りが利くw
燃費は悪そうだけど悪くはないね。



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