【ﾏﾝﾓｽの】ファーバーカステル 4【ﾊﾘﾎﾞﾃ】

【ﾏﾝﾓｽの】ファーバー ..

2:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/17 00:30:30
>>1乙

>>10あたりに伯爵

3:日本輸入総代理店ｻｲﾄより
06/05/17 00:34:50

【1761】
カスパー・ファーバーが、ニュールンベルグ郊外のシュタインで鉛筆の製造を開始。

【1839】
ローター・ファーバーが鉛筆全製品に“A.W.FABER”の刻印をする。
これによりA.W.FABERの名は全世界に知られ、飛躍的に広まっていく。

【1849】
初の海外法人をアメリカ・ニューヨーク、イギリス・ロンドン、そしてフランス・パリに設立。

【1851】
ローター・ファーバーにより六角形デザインの鉛筆が発売される。
以来、この鉛筆の長さ、太さ、硬度が鉛筆の世界的な基準となる。

【1898】
ローター・フォン・ファーバーの孫娘であるオッテリー・フォン・ファーバーとアレグザンダー・ツ・カステル・リューデンハウゼン伯爵が結婚。
バイエルン王室の許可により、両家の姓を合わせてファーバー・カステル伯爵家が誕生。

【1905】
アレグザンダー･ファーバーカステル伯爵が世界で最も有名な鉛筆
「CASTELL9000番」を発表。

【1928】
ローランド・フォン・ファーバーカステルがファーバーカステルの社長に就任。ブラジルのヨハン・ファーバーを吸収。
ブラジルの工場は今日では、黒芯・カラー芯の鉛筆工場としては世界一の規模を誇る。
また、世界各国に製造部門、販売会社を設立。
現在、ファーバーカステル社の鉛筆生産量は世界一。

4:日本輸入総代理店ｻｲﾄより
06/05/17 00:35:24

【1978～】
アントン・ヴォルフガング・フォン・ファーバーカステル伯爵がファーバーカステル・グループの8代目社長に就任。
コスメティック部門に進出するなど、常に新しい分野の新製品開発に力を入れ、ファーバーカステルを世界的ブランドに確立させるべく、弛まない努力を続けている。

【1993】
至高の筆記具シリーズ「ファーバーカステル伯爵コレクション」を発表。

2001年7月6日にドイツ・ファーバーカステル社は創業240周年を迎えました。
1761年にカスパー・ファーバーがニュールンベルグ郊外のシュタインで鉛筆の製造を開始して以来240年以上にわたり、ファーバーカステル社はファミリーカンパニー（同族会社）として代々その子孫に引き継がれ、現在では8代目に至っています。
小さな工房からスタートし、今日では従業員数約5,500名を誇る世界的企業に発展しました。

5:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/17 00:48:29
>>1
オツです！
よりによって前スレの1000取った奴のレスが、後味わり～な
不義理な奴ってだれよ
まったりいきましょう

6:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/17 00:49:37
日本代理店のシイベルはちゃんと確認しないで適当なキャプション付けてるから気を付けた方がいいよ

7:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/18 15:40:48 inJEOC8C
伯爵のペンシルを購入検討中なんですが、スリムラインなどもふくめて、
これらっていわゆる「繰り出し式」ですか？　
店によって「回転式」と「回転ノック式」の表記が曖昧なことがあるので
注文前に確認したいと思ったのです。

8:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/18 15:55:52
エモーション以外は全部ツイストノックじゃなかったか？

9:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/18 17:44:47
注文って、現物見ないで買うのかよ？
どっかで、触ってこいよ。

10:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/18 18:40:28 inJEOC8C
お前らニートと違って働いてる身だからそんな暇ない。
まぁ、その分つぎつぎと買い物してるがな。ぬはははは。

11:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/18 19:51:05
いくらカステルだと言っても、ツイストノックなら
ピュアモルトのノック式の方が使いやすい。
そっちにしろ。

12:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/18 21:31:51
カステルも売ってない田舎に住んでるだけじゃね？

13:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/18 21:35:00
>>12
鳥取とか島根とか？

14:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/18 21:38:45
県庁所在地でも手に入らない県は終わってるよな。

15:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/18 22:40:13
島根は竹島持ってるから、国際的なんだぞ。馬鹿にすんな。

16:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/18 23:51:19
鳥取には万年筆博士の店があるから伯爵も入手可能だと思う。

17:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/19 23:54:12
>10
聞く暇はあるんかい…

18:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/19 23:58:51
というか、次々と買う金があるならとにかく買ってしまえばいいと思うのだが。

ついでにマンモスも買ってレビューきぼー

19:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/20 10:25:27
どうせ、買ってもすぐに倉庫に行くから無理ッポ…

20:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/21 15:45:17 c58ns3wD
マンモスついにGetしました。
重厚感あふれるいい感じ(実際重いっす。手にもたれかかってくるような．．．)
キャップをつけずに書いているぶんにはバランスも悪くないです。
筆圧かけずに書けるってこういうことなんだとわかりました。

21:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/21 15:52:39
>>20
伯爵の黒檀と同じなんだろ？
見た目は伯爵の方がいいけど。
長時間筆記できるか？
キャップ付けてかけるのか？
金の無駄とはこのことだな。

22:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/21 20:33:22 F7SnRjOa
別にキャップを付けずに書くのは他のペンでもあることだから、
いちいち粘着質にからむような内容ではないと思うのだが？

23:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/21 21:13:46
>>20
購入オメ。
貧乏人のひがみは気にすんな。

慣れないと書き辛いかもしれないけど、リアヘビーなペンの後ろの方を持って書くのも結構楽しいよ。
いかにも万ヲタくさい書き方だけど。

24:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/22 08:26:10
>慣れないと書き辛いかもしれないけど

致命的欠陥

25:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/22 10:03:28
後ろの方を持つ書き方は慣れないと書き辛いかもしれないって事だよ。

26:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/22 11:26:36
安い話題で失礼します。
エモーションＢＰが、がたつくようです。
ホック部分を上に向けて筆記すると大丈夫なようですが
それ以外だと、ペン先を紙に押し付けるたびに「カチ、カチ」
と言います。こういうものなのか、それとも不具合なのでしょうか？
よろしくおねがいします。

27:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/22 11:46:39
別に安くても高くてもファーバーカステルの文房具ネタならかまわないと思うが。

どんなBPでもペン先が出てくる穴には遊びがあるから
ガタつきが出る事もあるけど。
カチカチ音がするほど酷いなら交換してもらえば?

28:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/23 11:29:11 PSkWW6eu
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
↑これってなんてモデル？限定品？見たことないんだけど・・・。
欲しい・・・。

29:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/23 12:53:21
ここまでテンプレ通りの宣伝文句は見たことが無い

30:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/24 23:49:28
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)

URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)

パイロットのゲルのリフィルって、伯爵のローラーボールで使えますか？
なんとなく入りそうな気もするので…

31:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/25 01:49:54
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:132-135番)
＞パイロットのゲルBPだけは先端が微妙に太いので互換性に難あり。

32:28
06/05/25 11:54:36 CL9RK89Q
あの・・・どなたか>>28の商品名を・・・。
もう売ってないんですかね・・・普通のギロシェじゃないし。
新品で購入したいんですけど。

33:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/25 15:54:18 lp/9VQvm
今日ファーバーカステルの芯ホルダー、TK9500を新宿に用事があったついでにゲットしてきましたよ。

34:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/26 11:15:20
＞32
出品者が丁寧に説明してくれてるじゃん。それで何が不満なんだ？

35:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/26 12:00:36
ところで地方在住者から、あらためておたずねいたします。

伊東屋でカステル９０００の専用鉛筆付きエクステンダー（金の金具のもの）を購入し、
短くなった普通の９０００用として重宝しています。
ちょっときつめにネジ部を締めるとがたつきもほとんどありません。
ただ多少軸に傷は付くようですが。

さてパーフェクトペンシルについてなのですが、カステル９０００を上記のように
使用することは可能ですか。
uniやステッドラー等の塗りの厚いやや太めの鉛筆なら大丈夫なのでしょうが、
９０００だとがたつくことはないでしょうか。
購入に際し躊躇しています。3B4Bを多く使用するもので。
どなたかご教示いただけてば幸いです。

36:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/26 13:22:21 W2dp/tme
>>34
いや・・・正式な商品名を知りたいんです。
ギロシェで検索しても見つかりませんし
公式サイトにものってない・・・。
限定品の類ですかね？

37:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/05/28 10:23:43
伯爵コレクションのペンシルって、消しゴム付いていますか？

38:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/02 13:37:18
マンモス買った人のレポもっと聞きたいなあ

39:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/04 16:09:23 FdHwvDkM
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―20本目―（万年筆総合スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
から来ました。

万年筆総合スレでは、初心者向けに万年筆の購入相談などをしていますが、指南役も全ての万年筆を持っているというわけではなく、（賛否両論有りますが）大抵はメジャーどころを進めている雰囲気です。
そこで、購入相談者が自分の好みを見つけやすいように各万年筆のテンプレを作る事になりました。
勝手にインプレを書くのは良くないと言うことで、各専門スレの住人の方に紹介文を共同執筆していただこうと考えています。協力いただければ幸いです。
以下、紹介文のテンプレです。
---
1)メーカー日本語正式名称（英語or現地名）
2)生産国
3)メーカーウェブサイトと２ちゃん現行スレurl
4）主要製品と実勢価格オススメ等
5)メーカーの傾向
甲、良い面
乙、悪い面
6)メーカーの歴史（100字以内）
7)初心者（購入検討者）に一言
---
一週間以内に引き上げに伺いますが、直接こちらに書き込んでいただいても結構です。
意見を一本に纏めるのではなく、「こういう意見がありますよ」といった感じで結構です。
又、随時この紹介文は更新を受け付けていますので、総合スレの次スレが立ったときに反映される予定です。
質問等は総合スレまでお気軽にどうぞ。

40:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/04 17:05:48
>>39
こいつ乙

41:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/08 20:54:55
先日新宿の伊東屋でマンモス見たんですけど、あのデザイン好きだなぁ。

ただ、どんな経年変化をするかが気になる。
マンモスの牙も象牙と一緒でやはり黄色くなってくるのかな？
いい感じに変色すればいいけど、手入れが悪いと単なる黄ばみになりそうでイヤ。
あと黒檀もどう変わるかが気になる。

42:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/15 21:44:43 6BVrpEvj
パーフェクトペンシルは人気あるんですか？
書きやすいですか

43:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/15 23:36:41
持ってないけど、書きやすくはなさそうだよね。
かっこいいけど、普通の鉛筆はいらないしなあ・・・
ステッドラーでも買うか

44:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/17 01:08:23
パーフェクトペンシルは．．．
持っているだけで、こう、なんというか、とにかく気持ちイイ。
だから、書き味も300％増しに感じられて、当然良い。　かな。

とにかく、気分で選ぶモノなんだから、気分が一番大事。

45:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/20 11:55:30
ほんと、筆記具なんてオナニーだよな・・・
２８にしてようやく気付いたよ。

46:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/20 12:10:38
仕事で使わないの？　

47:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/21 00:11:39
仕事では日本製の安価のペン使ってる。
職場で他の人間に勝手に触られたくないしね。
ラミーくらいだったら職場で使ったりするけど。

48:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/21 02:12:42
仕事が出来ない奴が陥る貧困な発想だな。

49:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/21 02:45:57
でも、オキニのペン、勝手に使われてたら気分悪いぜ、正直。

50:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/21 02:53:24
「そんな民度の低い職場で働かねばならぬ下層民は大変なのだなあ」、と。

51:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/21 09:49:03
一本60円のファーバーカステルのボールペンを使ってる．
これなら，人に使われても平気だよ．

でも，冥土インBRAZILとある．

52:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/21 09:53:40
>>47
下層民はたいへんだな
お小遣い貯めて買ったんだね

53:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/21 10:05:53
ファーバーカステルの蛍光ペンにはmade in Austriaとあった．こっちは１３０円位．

54:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/06/22 11:46:48
>>50 >>52
職場に民度の低い人間がいるのは認めるが、
お前達も品格低いね。

55:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/07/05 06:44:15
都内の山手線近辺でグリッププラスを見かけた方，場所を教えていただけないでしょうか．

56:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/07/05 10:36:38 uRqtN+Hb BE:963166098-
ギロシェのローラーボール持っているのですが、
他社のリフィルと互換性があるでしょうか？
ペリカンなど使えたら選択が広がるのでうれしいのですが。

57:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/07/08 18:02:20
鉛筆の芯を挟んだ筆記具ってなんて言うんですか？
ペンフォルダーじゃないし。
忘れてしまった。

58:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/07/08 18:05:17
>>57
芯ホルダー

59:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/07/09 03:17:21
【Leadholder】芯ホルダー六【だーだーだー】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50

60:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 12:01:39
伯爵
ギロシェとの違いは軸の材質以外にありますか？

61:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 22:56:38
ものすごい初心者質問で申し訳ないのだけど、
パーフェクトペンシル９０００と記念の９０００缶入りは限定生産？
それとも普通に生産してるのか？

62:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/07/11 23:03:57
9000の缶入りは限定

63:61
06/07/12 22:50:40
>>62
ありがとう　買ってきた

64:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 11:49:57 WUUt10ED
伯爵コレクションって、キャップ無しでも長時間筆記は無理ですか？
周りに取り扱っているお店がなく、試筆できないので困っています。
使っていくうえでのコツなどありましたら教えてください。

65:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 12:13:45
>>64
持ってるけど、無理だろうなぁ。
握る部分が細すぎで疲れる。
ペリカンがいいんじゃないの。

66:64
06/07/22 13:51:19 WUUt10ED
>>65
そうなんですか・・・。1センチ切る位でしょうか。
用途がいまいち分かりませんが、カステルが好きなので
買っちゃいます・・・。ありがとうございました！

67:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/07/22 14:18:30
>>66
改めて握りを確認、そんなに細くはない。
ただし重い。バランスが取れてない重さ。
キャップ付けなければ短い。
かうんなら、感想も書いてね。

68:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/07/31 20:09:48 q/EvQ5nb
先週のTBSのW杯の番組で久米宏がペルナンブコのBP使ってませんでした？

69:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 02:52:06
久米が使ってるようなら俺は永遠にペルナブコは買わん。

70:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/01 12:08:40 QznVakr8
>>68
久米は奥さんが毎回コーディネートしているそうだ。
本人がすきなのか、あくまでファッションの一部なのか知らんが
久米ペンコレクションは面白い。
伯爵、ソネット、デュオ、カランダッシュ、クロス、アウロラ
とお洒落なものもいくつか。

71:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 00:02:26
伯爵のパーフェクトペンシルを買った。
これってキャップが立つから縦置きできるのな。

72:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 18:36:28
今日、9000完璧鉛筆買いました。
キャップに鉛筆の尻からねじ込んで、外そうとしたら・・・
消しゴム部分が鉛筆から外れて、残ってしまいました。
皆さんは同じような経験ありますか？

73:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/06 20:48:42
>>72
伊東屋の鉛筆で同じような目にあったという話を聞いたことはある。

74:72
06/08/06 22:00:40
瞬間接着剤を使って何とか取り除けました^^
消しゴム付きの鉛筆を後ろから入れる時は、
あまり奥まで入れない方がいいかもです。

75:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/09 14:24:56 g8H+S8LJ
ここのローラーボールの書き味どうですか？
ペルナンブコの買うか迷ってるんですが・・・・。

76:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/10 01:56:09
最近UFOパーフェクトペンシル持ちになったんだが
鉛筆の消しゴム側をキャップに抜き差し繰り返してたら
キャップ側が近いうちにガバガバになる予感がするんだけど
使ってる人たちその辺はどう？

77:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/10 20:01:09
金属製板ばねだからヘタな樹脂製よりもつと思うよ

78:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/13 12:51:44
マンモスって売れてるんで塚？
来年のペンオブザイヤーってなんだろうか？

79:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/13 13:33:46 zaLhyHVz
>>75
ローラーボール買うぐらいなら、ボールペン買ってパカゲル入れたほうがいいよ

80:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/14 23:05:51 9zBtSSQ7
>>79
『パカゲル』って何ですか？

81:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/14 23:32:14
ググったら一発でわかるよ

82:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/14 23:36:54
それがﾏﾝﾄﾞｸｾｴから聞いてるんだよｳﾞｫｹ

83:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/14 23:39:47
でもググったら一発でわかるよ

84:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 00:11:21
でもそれがﾏﾝﾄﾞｸｾｴから聞いてるんだよｳﾞｫｹ

85:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 00:44:23
だったらググったら一発でわかるよ

86:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 01:55:57
それがﾏﾝﾄﾞｸｾｴから聞いてるんだよｳﾞｫｹ

87:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 07:09:41
だとするとググったら一発でわかるよ

88:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 08:54:46
だとしてもそれがﾏﾝﾄﾞｸｾｴから聞いてるんだよｳﾞｫｹ

89:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 19:43:52 qa4d1gj2
マンモスがあまりにも貧相なんで今更ながら琥珀を買った。こりゃ良い！

90:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/15 19:50:49 WdcP3RkJ
>>89
金持ちなんだな。

91:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/20 13:18:35
伯爵コレクションの万年筆って重心が後ろにあって
キャップつけると書きにくいっていうけど
ボールペンやペンシルも重心後ろなのかな？

92:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/21 01:50:24
先っちょ持っちゃダメだよ

93:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/22 06:14:04
.

94:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/27 01:45:04
安い話で申し訳ないんですけど、グリッププラスの
ボールペンと互換性のあるリフィルってありますか？
素直に純正品を買えばいいんでしょうけど、見かけないし
クレジットカードないから通販はできないし・・・

グリッププラスは日本製だしカステルといっても名前だけ
かもしれませんが、太くて軽くて気に入ってるので
ご存知の方がいましたら教えてください

95:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/27 05:00:25
グリップ＋BPはパカ互換だっけ？
もっと細いヤツだっけ？
国産で互換品が見つかるかもしれないけど
どっちにしろ小さな文具店だったら取り寄せになると思うので
純正を取り寄せた方が無難だと思う。

96:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/28 00:18:09
伯爵コレクションのペルナンブコペンシル買った。
店頭ではそんなに気にならなかったけどじっくり使ってみるとすこし重いな。
でもデザインが気に入った。木材の軸の色がどう変っていくかも楽しみ。

97:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/28 00:35:23
パーカーと互換性があるのはグリップ2011みたいです
まぁグリッププラス自体あんまり見かけないから
やっぱ純正品の取り寄せしかないですかね

でもグリッププラスってどこが作ってるんだろ？
OEMの製造元が分かればなぁ・・・

98:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/28 01:21:33
>>97
他社製互換リフィルも存在する可能性はある。

以前どこかの店頭でGRIP+のサンプルを見かけて調べた記憶では、
三菱SJ/SJP芯などは形状が近いと感じた。
他のメーカーでも、これらに近い形状のリフィルを作っている。
今は現物を持ってないので確認はできないが、
ひょっとしたら、そのどれかが使えるかもしれない。

99:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/28 18:03:39
追記

GRIP+BPを見つけて簡単に試してみた。
純正リフィルはSJP等より若干長いものの、
先金径や段差形状はほぼ同じ。
少々延長してやれば流用可能だ。

100:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/28 19:42:35 gqq3mO7P
>>96
ツイストノックでしょ。
あつかいずらいんじゃない。
芯も０，７じゃなかったっけ？
俺は素直にピュアモルト。

101:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/28 20:01:00
懐具合に素直に従うのはいいことだ。

102:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/08/28 23:18:28
>>100
ツイストノックで扱いづらくて、
重くて、芯も太くて、懐具合にも従ってない。
それでもデザインが好きでずっと気になってたので
後悔はしてないです。まあそのうち慣れるっしょ。

103:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/01 01:43:33
>>99
SJPが近いということで三菱パワータンク買ってきました
加工に失敗して流用できないと困るので本体ごとです
パワータンクは安いスタンダードしか買ったことなかったんですが
元祖パワータンクは高いっすね

SJPはご指摘どおり先端の口径・段差形状ともほぼ純正と同じで
長さが約７㍉短い芯でした
いらない携帯ストラップの金具部分がちょうど７㍉だったので
それをアロンアルファでSJPにくっつけてみたところ大成功
違和感無く使用できます

グリッププラスよりパワータンクのほうが本体も替芯も
高かったりしますが、加圧の効果なのかインクの出も
純正よりいいですし、なにより入手しやすいのが助かります
ありがとうございました

104:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/01 02:52:42
おつかれさん。
こちらもGRIP+を探して買ってきた甲斐があった。

105:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/01 21:15:55
グリッププラスってパーカー互換だろ
なんというか、おつかれ

106:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/02 01:15:55
日本語読める？>>105

107:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/02 13:34:18
105はわずか10ほど前の書き込みを読めないほどお疲れなのです
それかｸﾞﾘｯﾌﾟﾌﾟﾗｽとｸﾞﾘｯﾌﾟ2011の区別ができないほどお疲れなのか
なんというか、おつかれ

108:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/02 14:04:28
>>96
偶然だな。おれは月曜に伯爵のプラチナペンシル買った。
普段07だから太さは気にならない。07だったらそんなに頻繁に
ノックすることもない。
おれはツイストノックを信頼してるよ。ポケットの中で勝手に
芯が出てくることもないし。つーかツイストノック探してカステルが候補になった。
おれもこのデザインが好き。直線と曲線のつなぎがうまいよな。
いい物の価値は時が証明する。10年後を楽しみに愛用しようぜ。

109:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/02 15:16:19 +V1bDUry
初歩的な質問なんですが、ペルナンブコペンシルがツイストノックってありますが、
そもそもツイストノックってどうやって芯を出すものなんでしょうか？
使いづらいものなんでしょうか？

110:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/02 15:35:21 +V1bDUry
ついでにもう一つ、ツイストノック式ってどこから、芯入れるの？

111:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/02 16:14:10
>>110
俺も見た目で伯爵考えてたんだけど、ツイストノックだからね。
今はカランダッシュのメットウッド購入考えてます。
０，７ミリの芯は国産でもＯＫですか？
使い心地とか教えて下さい。

112:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/02 18:21:28
マルチ乙

113:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/03 00:28:56
>>111
プラチナペンシル持ってるけど、汗かいてくると滑る。
ボディのラインの溝の仕上げが若干粗め。
木軸とかスタシルなら少し違うかも。

あと、クリップ端部が外側に出ているせいで、クリップ側を手のひらに向けると
筆圧が高い場合に痛い。
そのせいでペンを回せず、線がぶっとくなりやすい。

口金を外さないと芯の入れ替え出来ないのが地味にメンドイ。

あと、ウォーターマンみたいな本式のツイストノックじゃない
(逆回転させても戻せない)。

でもこれだけスノッブなペンシルも他に無いと思うよ。

114:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/03 10:14:07
>>106-107
きみらの愚鈍さと無責任さは度し難いな。
URLﾘﾝｸ(flugtag.jp)

115:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/03 11:47:47
>>114
純正があることなんて当然知ってますよ
ただ通販はしたくないので店頭で手に入れやすいもので
互換性のあるものはありませんかって話をしてたわけです
ちゃんと読んでくださいよ
あなたの愚鈍さと無責任さは度し難いですね

116:通りすがり
06/09/03 11:50:26
>>115
じゃあ最初からそう書けばよかったのにｗ

117:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/03 12:03:58
>>116
94を読んでみてねｗ

118:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/03 12:18:29
105=114(=116?)はわざと94の内容読まずに、言葉遊びで
ストレス解消してるだけだろ。相手にしなければいいのに。
何を煽りあってるのかと思って94からレス読んでみたら
あまりのくだらなさに呆れた。マジレスするような相手じゃない。

119:通りすがり
06/09/03 12:40:11
>116は別人だよ。

つーかせっかく名前欄があるんだからさ、
何レスにもわたって質問するときは
名前欄に最低レス番ぐらい入れろよｳﾞｫｹ。

120:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/03 14:00:58
TK9400の6B買ってみたけどすごく滑らかで気に入った。
今まで2mm芯の2Bしか使ったことなかったけどこれからは3.15mm芯の6Bも使ってみよう。

121:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/03 20:46:19
純正を見てパーカー互換であることに気づかないとは、冗談抜きで愚鈍なのではないか>>115
パーカー型替芯の定義は金属筒ではないんだよ。
それとも気づかないふりをして煽り、ストレス解消しているのかい？

122:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/03 21:22:57
で、>>121はパーカー互換だって言い張ってるけど実際のところどうなのよ

123:98=99=104
06/09/03 23:51:20
パカ互換はGRIP+BPに入らんよ。
段差の位置が違うし、口金も通らない。

124:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/04 00:33:58
>>111
私は、木のペンが欲しくて、その２つで悩んだ末、選びきれず
ペンシルに伯爵ペルナンブコ、ＢＰにメッドウッドを買いました。
今、常用してますけど、私は伯爵の方がお気に入りです。
質感が全然違いますので、お店に行って触ってみてください。
悩むのたのしいですよ＾＾

125:94=97=103
06/09/04 01:18:20
いっぱいレスがついてるから他にも互換リフィルが見つかったのかと
期待してスレを見てみたら・・・
グリッププラスみたいな安物にあーだこーだ言ってたのが
気に入らなかったのでしょうかね？　
スレを汚してしまったようでなんか申し訳ないです
自分も伯爵とか買えるような大人になりたいです
ではでは　お騒がせしました

126:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/04 01:23:37
自分の期待してた情報を得られなかったからって
そんな捨てゼリフ吐いてくこともあるまいに。感じ悪い。

127:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/04 01:25:37
話は飛ぶんだけどこの会社の2Bって三菱のHBぐらいの硬さだよね。
6Bぐらいでやっと他社の2Bに追いつくと思ってるんだけど。

128:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/04 01:51:11
>>127さんとはちょっと違う見解かもしれないけど、許してちょ。

私にはどうしても解せないことがある。ファーバー・カステルの鉛筆や
ホルダー芯の硬度で、どうしてもBと2Bが逆転しているように感じるのだ。
つまり、Bのほうが2Bより柔らかい（濃い）と。

３Bから以降、より濃い鉛筆は私の印象では他メーカーと大差ないような
気がする。しかし、ホルダー芯の4Bや6B他社に較べては少し硬め
（薄め）かもしれないね。ちょっと使ってみた印象では。

Bとか2Bと言うのは、濃さではなくて硬さの目安であるので、濃さと硬さの
関係が必ずしも単純に対応しているわけではないのかもしれない。

129:127
06/09/04 02:05:35
>>128
カステルは2B鉛筆と6B芯しか試してないので参考になります。
一度、B鉛筆を試してみようかな。

130:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/04 21:51:24
>>124
僕も木軸に憧れます。
普段一番使うのはシャーペンなんでピュアモルト使っていましたが、
魔が差してメットウッド、注文しちゃいました。

131:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/05 00:35:22
自分はゴリアットのケツに詰め物してペルナンブコに入れてます。
メットウッドと悩んだんですが、これでしあわせになれました。

132:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/05 12:02:45
ペルナンブコのシャーペンやめてメットウッドのシャーペン買うことにしました。
取り寄せなんで書き味とかは分からないけど、楽しみです。

133:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/05 20:10:23
>>123
そうだったか。引っ掻き回してごめんな。

134:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/06 19:50:09 5tAeri6I
伯爵コレクションのペルナンブコの万年筆売りました。
新品同様だけど、１万円だって、厳しいな。

メットウッドのシャーペン代にもならないじゃないか。

135:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/06 20:37:41
>>134
それなら俺が2万で買ったのに・・・
オクに出した方が良かったんじゃないか？

136:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/06 21:38:05
>>135
ペン先はＦだけど二万出す？
マジで新品同様。
使ってはもちろんいるけど、コンバーターもきれいにしたし
インクは使っていない。

面倒だったから他のものと一緒に売ることにしました。
メットウッド代がでない。。。。

伯爵は実売５万くらいですか？
今年買ったのにもう忘れている、
一緒に買ったスベレン６００が軽くて書きやすいしMだ。
やっぱり、万年筆は多少は字が太くないといけないって感じたよ。
万年筆買う予定は今後なし。
木軸のシャーペンが増えそう。
ピュアモルトにジャストミートｗにメットウッド。
実物さわれるんならペルナンブコのシャーペンのツイストノックとやらをさわりたい。

137:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/06 21:44:10
>>136
違った、きりきり言う「EF」だったわ。

138:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/06 23:48:44
万年筆ってどこで売れるの？

139:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/07 08:05:22 s0fYpRCM
エボニーのペンシル買おうか、パーフェクトペンシル買おうか迷ってます。
どっちがお勧めですか？

140:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/07 08:42:21
パーフェクト

141:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/07 08:44:04
横浜～藤沢あたりでパーフェクトペンシル置いてる店ってありますか？

142:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/07 11:42:16
横浜の高島屋に入ってる伊東屋はどうよ？
オープンしたばかりらしいけど。

143:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/07 18:56:25
ペルナンブコと迷っていたけどメットウッドが届いた。
程良い重さがピュアモルトとは違う。
しかし、木軸の部分、裸のまんまだ。
これじゃ、見た目もよくないし傷がすぐに付くと思った。正直４万円には見えませんがノック式だから使いやすいのがいい。
ペルナンブコのシャーペン使ってる人の感想が聞きたい。

144:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/07 21:47:01
ペルナンブコのペンシルって、具体的にどうやって芯を出すんですか？
出しすぎた芯はどうするんですか？
どこから芯入れるんですか？
あのでかいキャップのけるんですか？

145:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/07 23:08:42
>ペルナンブコのペンシルって、具体的にどうやって芯を出すんですか？
後ろをクイっクイっとやると出てきます。

>出しすぎた芯はどうするんですか？
後ろをクイっとやって、前をポチってやると引っ込みます。

>どこから芯入れるんですか？
前をクルクルっとやると、ポロっとなるので、
引っこ抜いて芯を入れます。

>あのでかいキャップのけるんですか？
キャップなんてありません。

146:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/07 23:14:18
>114
ペルナンブコはクリップの方ではなくて、ペン先の金属部分を
回してはずします。はずしてでてきたメカニカル部分（いわゆる
芯入れる軸ね）の上（ここにもキャップが、またついてます）から
いれます。

出しすぎた芯のしまい方は、ノック式と一緒ですよ。芯を出す方に
回しきったところで、芯を押し戻します。（片手だとやりづらいです）

147:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/07 23:26:00
>143
前にコメントした、１２４です。

ペルナンブコは質感があっていいですよ。持っているペンシルでは
一番重いかもしれませんが、その重量感も高級感があっていいです。
木軸のペンでは一番、質がいいと思います。

どの高級ペンでも、冷静になると、どれも高すぎるように
思えてくるのでメッドウッドも気分の問題ですよ。
私はＢＰですけど、これも愛用の一品です。数年後にはどんな色に
なるかなぁ？と思いながら、ニギニギしてます。

あと、木軸は裸のほうがいいと思いますよ。使い込むといい色になると
聞きますし。
いろいろとコーティングしてある方が、使ってるうちにハゲて汚くなると、
どこかのスレに書いてありました。

148:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/08 05:38:07
>>147
木軸のペンは味があっていいと思います。
メットウッドの重量感がたまりません。
しかし、これの入っている木製の箱は豪華ですよね。
ペリカンの万年筆より豪華だよ。
ペルナンブコの方がかっこいいけど、
片手で芯の出し入れが出来ないんなら不便ですね。
ノック式のメットウッドでよかったと思います。

ピュアモルトとは違います。

149:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/08 07:46:03
ツイストノックも慣れだと思うけどな。
メンドクサイと感じたことはない。
常時芯の出し入れしてるわけじゃないし。

150:135
06/09/08 17:34:45
>>136
ニブはEFか・・・。
それでも2万までなら買うよ。もっと安ければうれしいけど。
まだ中古屋に売ってなかったら譲ってほしい。

151:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/08 18:59:53
>>150
今から中古屋の契約書書くところ。
売ったところが本業は時計屋なんだ。
だから質屋に鑑定でもしてもらって１万になったんだろう。
残念売っちゃいます、ごめんなさい。
でも、中古の万年筆の相場って分からないよね。

>>149
ああ、今の僕の仕事は鉛筆で書類を激しくチェックしてるんで頻繁に
芯を出し入れするんだ。
芯もすぐに削れるくらい使うんだ。
ツイストノックってどうやんの詳細に教えて。
ペルナンブコも買うかもｗ

今日はメットウッド、使いましたよ。
重いです。ピュアモルトとは違います。でも滑り落ちそう。
芯出すために押すと軽いんですね。押し具合が気に入った。

あと、メットウッドで書くときに金属部分は握らないで木軸部分をグーの手の形で使ってます。

152:135
06/09/08 19:33:37
>>151
そうですか・・・残念！
伯爵コレクションが2万ならお得だったんだけど。
ちゃんとお金貯めて買うことにします。

153:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/09 00:11:02
ヘルナンブコのBPはバランス悪いけど
慣れると使えるね。
いい感じにテカってきた。

154:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/09 12:36:12
>>151
伯爵はしょっちゅうヤフクに出てるんだが、、相場だと3万5千円ぐらいみたいだな。
と言うか、3万切って落札されてるのは見たこと無い。
間に合うなら考え直した方がいいぞ。

155:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/09 13:26:14
>>154
もう、間に合わない。
速達で出したよ。

156:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/09 14:48:16
もう忘れろ

157:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/09 15:31:42
>>156
伯爵も万年筆は実は使いづらいし長期筆記には向いてないんだよな。
外見がかっこいいだけ。
機能的にはペリカンのM６００あたりの方が軽くて使いやすいんだよね。
伯爵の万年筆使う人ってどんな人だろう？
どういう使途で使うんだろうか？

158:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/09 22:47:56
>>157
木製の軸がいい・ここぞというとき（契約とか重要な手紙とか）に使う、ってのが思い浮かぶ。
たぶん「コレクションとして」ってのが一番だと思うが。

159:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/09 23:43:37
軽いペンは安っぽいから重い方が良いって人もいるからね。
自分も重いペンがダメなので伯爵万年筆は購入対象にならなかった。
伯爵ペンシルは持ってるけどこれでも重いくらい。

160:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/09 23:59:48
>>159
あ、俺も伯爵ペンシルの購入考えたけど、ツイストノックだから
カランダッシュのマメットウッドにした。
これでも重い。しかし、高級感のある重さで苦痛にはならない。
万年筆は軽い方がいいね。

161:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/10 01:11:21
145あたりでも話題になってたけど、ツイストノックてよくわからない。
いったいどういう仕組みになってるの？
伯爵ペンシル持ってる人で実際に芯を出し入れしている画像をＵＰして解説してほしい。

162:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/10 02:53:16
ツイストノック式
ペンの後ろを捻ることで断続的に芯を繰り出す方式。
通常のノック式にカムを追加した構造のものが主流。
ツイスト部の回転は1/4～1/2回転程度が一般的で、
それ以上の繰り出しは戻してから再び捻る必要がある。
芯を戻す際には、繰り出し方向に捻ったままにしておいて
芯を先端から押し込むようにするものが多い。
ノック式と同じく複数本の芯を入れておくことができる。

ツイスト式
ペンの後ろを捻ることで連続的に芯を繰り出す方式。
何回転でも必要な分だけ繰り出すことができ、
多くの場合は逆回転で芯を戻すことが可能だが、
芯は基本的に1本しかセットできない。
また、芯の再装填には手間がかかる。

163:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/10 03:28:37 CRPCZ/8r
整理していると、COLORMATICSと書かれたシャーペンを見つけました。
値段・性能・どこの国のかを教えてください

164:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/10 08:06:37 MaLepgnx
>>162
ペルナンブコって片手で素早く芯を出すことが出来るの？
ノック式がやっぱ簡単でいいな。

165:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/10 08:11:56
片手では簡単にできない。
面倒と思う人はノック式を使えば良い。

以上

166:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/10 13:04:34
漏れ万年筆は琥珀で、シャーペンはpronto(黄)使ってる
両極端なことが好きなので、高いやつと安いやつの組み合わせがイイｗ

167:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/10 13:09:22
金持ちなんだな。俺は万年筆に３０万も出せんよ。
しかも重さ７５ｇなんてとても使いこなす自信がない・・・

168:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/10 13:51:46
今32g・24g・19gのペンをいっぺんに握って筆記するふりをしてみたけど相当な重さだったよ…。
まぁ実物を自分で所持して筆記するとなると気分的な面から体感重量も違ってくるんだろうけど。

169:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/10 14:26:46
やるなよw
でも俺の使ってるアクメのBPも相当重たいがそれすら優に超えてるもんな

170:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/12 05:59:49
エモーションのペンシルの書き味はどうですか？
事務で使いたいんですが、太すぎますかね？
国産の１，４ミリの芯ってあるかどうかも分からないし。

171:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/12 07:33:10
>>170
どうやら、ネットで探すと国産の１，４ミリの芯ってのはないみたい。
カステル独自の規格らしい。
一本５０円でBしかない。
メットウッド買ったばかりだし買うべきかどうか？

172:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/12 18:44:46
>>170
細かな枠に文字を入れねばならない仕事なら厳しい
走り書きには良い

173:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 01:21:18
カステルとしてはBが自信作なのかな？
完全鉛筆もBだったし。

174:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 01:50:35
>>173
前にもBが2Bよりも濃いとかいう話が出てた。
Bだけ現代の技術で作って他は昔の製法のまま、なんて事はないか。

175:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 13:35:53
>>172
エモーションですが県庁所在地にもかかわらず在庫があるかどうか怪しいです。
仕事は主に書類をチェックしていく時に使うもので太い方が便利なことは便利ですが
字も書かなければいけないためあまり太いのも困りものです。

致命的なのは芯がBしかなく、しかも芯の装てんの方法が分からず、コストが高いことから断念します。
いいデザインなんですが、メットウッドも捨てがたいのでこれを大切に使いたいと思います。

176:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/13 15:56:00
＞しかも芯の装てんの方法が分からず
これは使ってみれば簡単なんだけどね。

しかし他の理由を考えると諦めた方が正解か。

177:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/15 00:21:14
マークシート試験とかにも異常に相性良いんだけどね・・・＜エモーションペンシル
あとは無難にデッサンや簡易にメモとる時くらいだもんな、使う場は。
それと長時間の筆記には正直向いてないかもね、メタルは重過ぎ。
ちょっとした使用なら筆圧かけやすくて楽だけど、長丁場に辛い。

178:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/15 01:05:29
一番安い木製が軽く，持ちやすくて，お奨め．

179:黒鉛 ◆carbon/z7c
06/09/15 01:10:52
俺の薄っぺらいペンケースに入れると膨らみすぎて…

180:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/16 06:35:23
pront の消しゴムは、一般的な 6.5mm径のスティック消しゴムを切って使えるね。

181:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/16 06:36:19
>>180
pronto ですた

182:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/16 08:27:32
>>178
エモーションどうですか？
値段が半端に安いから（文具では十分高いんですけどね）
食指が伸びてしまう。
問題は換え芯だよな。高いよな。
一本５０円だよ。

183:178
06/09/16 08:33:36
>>182

エモーションの，一番安い，木製のことですよ．
ベーシックも悪くないけど，エモーションの方が持ちやすい気がする．

芯が高いけど，全くと言っていいほど，折れないし．

伯爵シリーズは，値段の分，重い．

184:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/16 08:36:18
>>183
早速のレス、あんがと。
僕が考えてるのは３５００円の木軸で色も一色しかないプラスチックの奴です。
木軸以外は好きじゃないです。
金属になると５０００円になるけど、そんなにいいのかな？

185:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/16 09:11:19
>>183
あおりゃ、１，４ミリもあれば折れはしないだろうけど、
０，７ミリでもあんまり折れないよ。０，５ミリはぼきぼき折れた。
エモーションが今は熱いのかい？
ただ、デッサン用としか思えないんだよな。芯もBだけでしょ。
芯が柔らかい分書き味はすらーっとしてるかも知れないけど、
芯の消費量も増えそうだよ。

186:178
06/09/16 10:51:58
>>185
>０，７ミリでもあんまり折れないよ。０，５ミリはぼきぼき折れた。

自分の字が汚いので，太い線で大きく書く方が読みやすいんですよ．
紙の消費も多くなるけど，背に腹は代えられない．

>エモーションが今は熱いのかい？

前からあるんだし，熱いも冷たいも感じませんが・・・

アンビションの木軸と比較してみたい気はする．
値段の違いがあるけど，どんなもんでしょう？

187:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/16 12:07:54
このスレ見てると、メットウッド買ったのにエモーションにも興味がいく。
もし仮に買うとしたら芯は一本５０円か。
何本くらい買いだめすんのよ？

188:178
06/09/16 12:51:03
とりあえず，書き心地を試したら如何？

店頭でガラスケースに入ってはいないところも結構見かけるので，
気軽に試せる部類ではないかな．

芯は１ケースに10本くらい入ってるので，何ケース買うのかということですね．
自分の消費速度次第だからなぁ・・・
１年くらい使っているけど，前にいつ買ったか覚えてません．

今日は子供の運動会で，合間に書いてますから，このくらいで．

189:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/16 13:06:56
>>188
うお、子供いるのかいい年齢なんだね。
いいなー子供がいると楽しげで。

芯は僕が見たのは６本で３００円かな。
僕の所は田舎なので県庁所在地でもあるかどうか分からないんですな。
書き心地はむろんいいと思いますよ。
その点に関しては完全に信頼してます。

190:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/16 16:53:00
せっかくのエモーションが子供に奪われて落書き用になったりしてw

191:178
06/09/16 18:02:21
>>190

なぜ，それを・・・・
（今日は運動会日和だった）

192:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/16 20:22:51
ちなみにエモーション芯は純正1.4mmの芯でなくても、
ぺんてるかどっかから出てる1.3ｍｍのでも実用上は問題ない。

193:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/16 20:27:29
>>192
１，３ミリの芯って言うのも珍しいな。
とりあえず、ググル。

194:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/16 20:32:10
>>193
引っかからなかった。。。。

195:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/16 20:41:01
おお、ぺんてるから確かにでてる。
マークシート専用シャーペン！！！
これは太いわ。
僕の仕事では実用不可と言うことが分かった。
メットウッド大切にしよ。

URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)

196:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/19 18:52:30
>>192
＞ちなみにエモーション芯は純正1.4mmの芯でなくても、
＞ぺんてるかどっかから出てる1.3ｍｍのでも実用上は問題ない。

いや、それはない

197:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/19 20:14:37
オレも試したがユルくてすぐに抜ける。

198:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/19 22:21:51
>>196
世界堂でそう説明されたんだが・・・
まぁ確かにややユルいので俺も練り消しを詰めて使っている。

199:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/19 22:51:45
なぜ合わない社外品を無理に使おうとする・・・。

200:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
06/09/19 23:37:50
>>199
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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！安いからだと思います！
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