機動戦士ガンダム00 � ..
235:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 19:17:13
>>227
つーかルルーシュは妹のため、っていうありふれた動機だから共感もされたんだろうし、罰にもなったんだろうけど
CBには一般の感覚がなさすぎて、どう転んでも理解はされ難いと思うよ
236:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 19:22:25
>>234
いや、人類のために戦って殉死（笑）していくCB面を、
お涙頂戴満載で描かれるかもしれんぞ
それこそ信者じゃなければ気持ち悪くて見ていられん
237:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 19:25:46
人類のためを思うあまり人類改造っすか
238:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 19:26:20
何でもいいから死んでくれ
このままむざむざと生きられたら胸糞がわるくてしょうがない
239:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 19:26:24
まあほんとに殉死するならまだいいほうだよな
240:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 19:28:55
つかさ、どんな展開されてもこんな糞を許す気にならんのだが
241:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 19:32:53
どんなに頑張って補完しても放送した本編はあれだしな
242:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 19:45:42
劇場版でバッドエンドはねーんじゃね？またＣＢ最強(笑)で終わるんだろ
243:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 19:46:10
ＣＢ最強（ﾋﾋﾋ）
244:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:03:15
俺たちソレビ！これからも無差別に武力介入します！！
武力介入した後どうするか？シラネ、とりあえず歪んでる奴は粛清します
245:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:06:09
歪んでるのはお前らだよって突っ込んでくれる奴いないのかな？
もう抹殺済か洗脳済か？
246:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:06:19
自分たちが一番の歪みだということに気付いてないのが性質が悪い
247:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:11:21
さらにそれを誰にも突っ込まれない
248:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:16:02
しかも歪んでるとか勝手に決めてる
249:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:26:11
>>235
ルルーシュの動機は色々あるな
復讐と妹の為と自己顕示欲だ
250:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:27:36
ギアスの話はスレチ
しかし宇宙人との対話とかまじでやんのかな
ある意味で興味深いわ
251:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:36:56
今日発売したグレートメカニックDX9を立ち読みしてきた
水島は出てないけど発言の引用がいくつかあった
（てか「ぶっ壊す」発言３回も引用しとる）
うろ覚えなんで、細かな違いが気になる人は自分の目で見てきてくれ
『ガンダム30年の法則』より
・00は西暦を採用し、メカや世界観が挑戦的だった。
水島は制作当初から「ガンダムをぶっ壊す」的な発言をしていたが、
「ガンダムらしい」という評価も受けてる
・水島は「既存のガンダムのイメージをぶっ壊したい」と言っていた。
主人公機のエクシアは過去作に見られたようなガンダム的な記号が少ない
こんなに少ないのはZガンダムくらいである
・しかしエクシアもガンダムとして受け入れられた
Vアンテナとトリコロールカラーのロボットは全てガンダムとして映るのだろう
それがよいか悪いかは別として
・『Gガンダム』を境にガンダムは
「一般兵器の皮をかぶったスペシャルな機体」から
一目でわかる「スペシャルな機体」になった
・SEEDや00では機体だけでなくキャラクターもスペシャルである
・過去の作品でも機体・キャラ共にスペシャルではあったが
これまでのものはそういう要素を隠す傾向にあった。
しかし、最近のガンダムでは前面に押し出している
・近年の傾向として女性パイロットが少ない
これは女性が操縦するMSのプラモは売り上げが芳しくないと言う事情もある
そのため男性たちの群像劇が展開され、女性の視聴者に注目される
まさに“ガンダムのジャニーズ化”である
『音響監督 三間雅文インタ』
・ロボットアニメを手がけたことはあったがガンダムは未経験だった
・水島に「今までのガンダムのイメージをぶっ壊したい。新たなスタンダードを作りたい」
と言われたので参加した。
・「こんなのガンダムじゃねえ」と言われればしてやったりだったが
「ガンダムっぽくていい」と言われてしまった（笑）
ガンダムは懐が深い
252:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:41:15
そんなにぶっ壊したいのか
というか制作当初から言ってたの？
253:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:44:56
それ聞くたびガンダムを壊して何がしたかったんだろうと思う
ラストバトルもオマージュっぽかったし
254:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:47:03
壊せなかったからオマージュに走ったんだろ
255:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:48:16
水島
「ファーストガンダムを見たのがきっかけでアニメ業界に入りました。
ガンダムに詳しくありません。最近のも知りません。
既存のガンダムぶっ壊して新たなスタンダードを作りたいです」
……何なんだろうか
256:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:48:34
ある意味ガンダムをぶっ壊したな
257:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:50:06
>>251
・『Gガンダム』を境にガンダムは
「一般兵器の皮をかぶったスペシャルな機体」から
一目でわかる「スペシャルな機体」になった
１ｓｔから一目でわかるスペシャルな機体だったと思いますが？
258:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:50:17
> ・水島は「既存のガンダムのイメージをぶっ壊したい」と言っていた。
> 主人公機のエクシアは過去作に見られたようなガンダム的な記号が少ない
> こんなに少ないのはZガンダムくらいである
でも二期のガンダムは記号加えてたよな
口の上に横線ヒゲをつけたり
259:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:50:56
>>254
オマージュって何？パクリではなくて？
260:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:53:16
>>255
知らないものをぶっ壊すって、一体どうやってやる気だったんだろう
常識を知らなきゃ常識は壊せないような事を誰かが言ってたじゃないか
261:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:53:48
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 諦めたらそこで試合終了だぞ！
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） つまり先取点取ったところで諦めたら勝ちだな。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | そしてスタッフの諸君。
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | よくはねッ返りの若造が「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
| / ｀X´ ヽ / 入 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
262:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:57:16
>>261
＞つまり先取点取ったところで諦めたら勝ちだな。
確かに、3話ぐらいで諦めれば2期が面白いと思えるかも知れない！！
263:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 20:59:34
若造じゃなくて中年がほざいてる場合は
どう処置すればいいんだろうか
264:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:00:30
水島は｢機動戦士を使わせて下さい｣て直接富野に頼みに行ったのか？
265:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:01:09
> ・SEEDや00では機体だけでなくキャラクターもスペシャルである
> ・過去の作品でも機体・キャラ共にスペシャルではあったが
> これまでのものはそういう要素を隠す傾向にあった
ZZもそうじゃね
266:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:02:27
>>258
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
267:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:05:38
>>266
背中のタニシ以外気付かなかったよ
268:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:06:39
“ガンダムのジャニーズ化”はW、種、00で顕著だな
リアルタイムでG見終わったあとにWが始まったときは
あまりにキャラ造形がちがくて見る気なくしたっけな
269:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:07:56
「機体に走るエネルギーコード」ってなんだ？
270:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:14:27
原作者の手を離れながら30年続いたシリーズなんだから
一括りにして話そうとしても無理が出るわな
271:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:18:56
>Vアンテナとトリコロールカラーのロボットは全てガンダムとして映るのだろう
>それがよいか悪いかは別として
名前にガンダムが付いててガンダムと認められないってことはねーよ
272:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:22:44
∀がすでにイメージとかけ離れたデザインだったからな
後発のものは余程おかしくなければ受容できる体勢になっとる
273:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:24:10
Ez-8の方がかけ離れてる
274:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:25:23
機体だけなら個人的にはダセェってくらいだが50話見た後じゃ別の意味でガンダムと認めたくない
275:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:28:35
>>259
俺的には
オマージュ（笑）
的な意味
276:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:34:29
オーガンを倒して、ボクのつくったガンダムが1stを越えたぞ！はあんまりだよ
277:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:36:24
種死より話が破綻してた・・・・。
なんでもトランザムで解決、全世界の戦力を握ってるアローズの微妙さ
そもそもＣＢは何がしたかったのか、ヴェーダなんだったんだ？
いろいろ矛盾しまくりだった。
やっぱり最初から大風呂敷広げすぎたせいで、収集つかなくなった気がする。
テーマからして無謀だった。
278:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:40:40
最終戦のエクシアVSオーガンは好評みたいだけど、どう？
信者は1stのパクりはあまりしてないんだと
279:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:46:43
わかってて訊いてるだろ
280:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:50:35
散々大物ぶってたリボンズの不甲斐なさに感動したｗ
281:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:54:16
大物ぶってた？
黒田に大物らしいキャラなんて描く技量ないよ
282:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:55:32
00には大物はいませんよ？
突然でてきて黒幕はボクです、て言うキャラしかいないよ？
283:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 21:56:06
>>281
だから「ぶってた」んじゃないかと
284:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:04:31
２期序盤からやられ役の小物悪役臭全開だったよ
大物ぶることもできてなかったぞｗ
285:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:05:24
>>189
乙 乙！
286:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:08:02
>>284
まあ、けなしたいのは分かるしその通りだけど、
作り手のつもりでは「大物」「ﾗｽﾎﾞｽ」だったわけでしょ
それを指しての「大物ぶってた」だと思うんだけど
287:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:12:45
リボンズの大物描写とシーリンの有能描写
この2つは00の中でも特に存在しなかったからなー
288:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:13:27
二期のシーリンの台詞ってクラウス・・・とマリナ・・・しか覚えてない
289:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:17:21
あれ？
水○さんまた規制されたの？
290:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:27:03
リボンズ本人は間違いなく自分を大物だと思ってただろ。実際は思い込んでただけだけど
291:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:29:24
>>290
まるで水島みたいじゃないかっ！
292:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:33:58
リボンズの行動が悉くセコいのは、まあ突っ込み待ちなんだろうなとは思うが
ラスボスにンな事させる水島のセンスがよう判らん
アレハンの金ジムもだが、誰も得してないだろｗ
293:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:34:12
本人は意図してないんだろうけど、
ダメ人間の描写は嫌な感じで上手すぎる
作り手の人間性が滲み出てるんだろな
294:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:37:43
726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/15(月) 17:58:40 ID:???
バンダイナムコホールディングス 平成21年3月期 決算短信
URLﾘﾝｸ(www.bandainamco.co.jp)
［映像音楽コンテンツ事業］
映像音楽コンテンツ事業につきましては、国内では、映像パッケージソフトにおいて、ＴＶアニメーション「機
動戦士ガンダム00（ダブルオー）」・「マクロスＦ（フロンティア）」・「コードギアス 反逆のルルーシュ Ｒ
２」をBlu-ray DiscとＤＶＤで発売し人気となりましたが、ＤＶＤからBlu-ray Discへのハードウェアの移行に伴
う端境期のなか、全体的には低調な推移となりました。なお、音楽パッケージソフトにおいては、アニメーション
向けを中心に好調に推移いたしました。一方海外においては、アメリカにおけるパッケージ販売のビジネスモデル
の見直しに伴い、市場在庫の返品を受入れることとしました。
この結果、映像音楽コンテンツ事業における売上高は34,638百万円（前期比6.3％減）となりました。また営業
利益につきましては、のれんの償却費の計上もあり38百万円（前期比99.0％減）となりました。
映像音楽コンテンツ戦略ビジネスユニット
当業界におきましては、「プラットフォームの高機能化に伴う収益モデルの変化」、「Blu-ray Discへの対
応」などの課題があります。これらの課題に対応するため、コンテンツポートフォリオ管理の徹底による戦略的
な資源配分を実施し、収益性の向上をはかるとともに、当社グループのコンテンツ創出機能、コンテンツ価値の
最大化、クロスメディア戦略を強化してまいります。また、環境変化に対応するための新しいビジネスモデルの
構築に取り組んでまいります。
これか…
どうせなら損失補填すらまともにできない00的な方向で行けよ…
295:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:37:58
>>251
Gはガンダム=戦争物という概念をぶっ壊した（まぁ格闘大会の皮を被った代理戦争ではあったが）
Wは女性もターゲットにしたガンダム、という新しいスタイルを作った(良い悪い、好き嫌いは別として。結果的に、なのか狙ってやったのかは知らんが。)
Xは「戦後」を舞台に、ボーイミーツガールを話のメインに据えた
∀はガンダムのデザインを完膚なきまでに破壊し、黒歴史によってガンダム＝宇宙世紀のみ！という固定観念を破壊した
…って、印象なんだけど、00は何を破壊したのかしら？
1stそっくりのオガンダムを破壊して、それで満足なわけ？
296:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:39:15
Oガンダム倒したから1st超えたって言われた
297:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:40:21
>>295
ガンダム=人類同士の戦いという概念をぶっ壊すんだろ劇場版で
298:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:43:32
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
299:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:44:18
>>295
∀はガンダム＝リアルロボットアニメってのを原作者自ら否定したことも大きいな
300:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:46:17
>>298
ロランが異色すぎる
301:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:46:26
∀は内容は忘れたけどOPは今でも覚えてる
00は全部忘れた
302:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:47:38
>>298
誰か足りない気がするけど気のせいだよね
303:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:50:24
>>298
なんかサムネだと口が閉じてキラが妙に男前な表情をしているように見える
304:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:50:56
>>302
おいおいトビアとマフティーがいないのはしょうがないだろ
バナージはまだこれからだし
他に主人公いたっけ？
305:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:53:02
こういう様式美があるなんてシンは人気があるな
306:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:54:28
アムロ・・・振り向かない～で・・・
307:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 22:58:38
素で右下のが誰だか分からん
308:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:00:39
>>307
スターゲイザーって作品の…
何だっけ？カルビ・ウマイヤンだっけ？
309:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:00:50
まあマイナーだから
310:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:04:53
あースタゲか、主人公は女の人かと思ってた
311:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:05:40
あのスパロボに出てきそうな奴かｗ
312:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:07:01
スターゲイザーは種アンチ的な価値はあるけど、
普通に見る分に意味はないし、マイナーだからなー
313:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:12:13
>>311
もう出てますよ？
314:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:12:37
結構売れてたりはするんだよな
315:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:14:44
>>297
それならそれでも良かったんだけどな、個人的には。
面白ければ、ガンダムで異星人と戦おうが、ガンダム5体で合体しようが、ね。
ただ、テレビ放映分でそれをやらなきゃさー
「映画が本編でテレビ版は前座・前置きです」て言ってるようなもんで、視聴者に失礼な話だと思うよ
316:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:15:08
スタゲ(笑)
ヒロイン(28)(笑)
317:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:15:10
スタゲは１話あたり１５分しかなかったのが真に遺憾
まあ元々はジオラマか何かを配信する予定だったものらしいが
318:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:20:05
>>316
さて・・・今すぐマリナやスメラギの年齢を数える作業に戻るんだ
319:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:23:56
最後に結婚したとはいえカティの年齢も・・・
320:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:26:15
>>189
マジで乙であります！！ほんっっっっとにありがとう！！！（涙）
あんな胸の悪くなるひどい内容のレスを100件超も集めてお疲れさまです
321:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:31:39
「水島 ガンダム スタンダード」でググってみた
2007/09/01
架空の歴史を扱う作品が多いのですが、ガンダムは兵器だということを表現するのに、
長い歴史などが下地にあって語れたほうが効果があると思った点と、
新しいスタンダードを作るということで西暦を選ばせていただきました。
2007/10/05
特集：機動戦士ガンダム00 目指すは“新たなスタンダード”
水島監督が掲げる「00」のテーマは「ガンダムの新しいスタンダード」だ。
そのため、物語の舞台を、これまでの「ガンダム」シリーズで描いてきた「宇宙世紀」や
「コズミック・イラ」などの架空の時代から、「西暦2307年」という実際の世界と“地続き”の時代に設定した。
2008/04/12
見慣れたスタンダードを羅列するようなフィルムにはなってないな、とは思います。
普通のロボットものとはちょっと感触の違ったフィルムになったかな、と。
2008/12/24
―せっかく絹江が世界は簡単じゃないと言ってくれたのに
そう。それを実感させるその台詞の意味を汲み取ってもらうことが、また簡単ではなくて
しかしある程度年を重ねた人や言葉の意味を深く考えてくれた人は分かってくれたようだが
だから何年も経つうち色々な考察が出てOOが理解しやすくなった時、
諸悪の根源は一つではないという解釈がスタンダードになっていくんじゃないか、そうなればいいと。
322:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:31:43
ああ、キチガイ規制されたんだ
報告してくれた人お疲れ様です
323:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:32:01
>>318
ヒロインと非ヒロインの比較に意味あんの？
真ヒロインのフェルトなら18歳ですが何か？
324:通常の名無しさんの３倍
09/06/15 23:37:21
> 見慣れたスタンダードを羅列するようなフィルムにはなってないな、とは思います。
> 普通のロボットものとはちょっと感触の違ったフィルムになったかな、と。
……なんだこの発言
てか普通のロボットものって何を指してるんだよ
325:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:02:01
>>323
えらく影の薄い真ヒロインだことで
326:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:03:03
雑魚規制されたのか、ざまあｗｗｗ
327:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:07:26
フェルトが真ヒロインて…
あの脇役が真ヒロインでいいのか？
328:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:09:08
フェルトが真ヒロインって…
アイツ特に何かしたっけ？
329:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:10:03
カゴリとルナマリアって何かしたっけ？
330:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:10:10
水島がマリナヒロインつってるんだからマリナがヒロインだろｗ
吹いちゃうけどなｗｗ
331:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:10:19
影の薄さではマリナもどっこいどっこいだとは思うが…
もうヒロイン不在で良いじゃまいか
332:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:12:33
腐が言うに00のヒロインはティエリアらしい
333:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:12:51
別に視聴者的には誰がヒロインだろうとどうでもいいが
制作者はマリナにしたいらしい
334:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:12:54
ライルにキスをされた、ミレイナに死体見るなと言った、刹那に花を渡した
覚えてるのはこれだけだなぁ
オペレータとしての仕事は全く印象に残ってない。普通はいくつか台詞覚えるんだがな
335:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:13:39
水島のオナニーヒロイン観には付き合ってられません
336:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:18:04
00のキャラって暗いやつばっかだからな
337:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:19:42
好きになれるキャラが一人もいないってある意味奇跡だよね
338:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:22:07
俺の中じゃＶガンと並ぶ奇跡＞好きなヒロイン不在
339:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:22:55
>>337
基地外しかいない種って凄いよね(笑)
340:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:23:15
Vガンはカテジナさんがいたじゃないか
341:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:23:27
初代ガンダムもヒロイン不在って紹介されることあるし
ヒロインの有無はどうでもいいよ
342:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:23:56
00にヒロインはいませんｗ
343:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:24:22
ここにいる00厨も規制されねえかなぁ
344:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:24:24
>>340
カテジナさんは面白いが好きなヒロインではなかったんだ
345:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:25:00
キャラが立ってない奴が多すぎたな
全部脚本のせいなんだけど
346:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:25:03
>>340
カテジナさんは思いっきりヒロイン拒否してるだろ
「男の子のロマンスに、何であたしが付き合わなければならないの！」
347:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:25:38
>>334
被害者面してソーマをイジメてた
仲間が死んだのもこいつらが世界にケンカ売った因果応報なのに
348:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:25:57
>>345
一期でキャラが立ちそうだったキャラも二期で刹那マンセーのために全員潰されたなあって印象
349:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:26:35
運命の出会いとか余計なこと言わなきゃよかったのに
ついでにOP詐欺的扱いと
350:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:29:34
>>348
グラハムやアリーとかな
刹那様マンセーにする為アンチテーゼ突きつけるキャラは全員能無しにされた
351:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:30:22
>>341
1STは群像劇だからヒロインいないって解説されたりするんだけど
00は群像劇になってね－よな
チートな割に影薄い主人公のせいでヒーローのワンマンものでもないし
352:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:33:06
刹那マンセーやってる割には刹那のキャラ立ってないんだよな
ルルーシュさんの1/100も立ってないと思うぞ
353:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:34:18
１ｓｔは見方によってヒロインも変わるからな
ララァとセイラのどちらが真ヒロインかって論争するより
色んな目線で見ればどちらも＝不在ってするほうが座りが良い
００はヒロインはマリナときっちり言われているが
本編見るとその言葉の座りが悪いという
354:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:35:42
恋愛するのがヒロインじゃない、物語の軸に絡むのがヒロイン
それはいいと思うんだよ
問題は物語の軸に絡んでないよねこの人っていう
355:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:36:48
王道であるヒロインのピンチに駆けつけるとかなかったもんな
一期は偶然だけどネーナのピンチだったし、二期はアレルヤのついでだったし
356:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:39:52
キラﾏﾝｾｰよりマシだな
357:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:41:44
種よりマシ種よりマシ種(ry
358:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:42:42
>>356
いや全然マシじゃないだろどう考えても
359:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:43:31
また００たんの種よりマシ理論か
もう飽きたお
360:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:44:26
>>354
ギアスのヒロイン論争思い出すな
CCとナナリー
どっちがヒロインだったんだろうか…
両方とも恋愛的な相手でもないしよ
361:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:45:48
種よりマシって思う奴はいるだろうが
人数的に種のほうが好きって奴が多いから
色々な商品があの結果なんだろうね
362:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:46:07
マンセーに関しちゃキラと同レベルだよハッキリ言ってw
363:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:46:52
>>360
そっちは俺はどっちもヒロインでいいんじゃねって思う
マリナはそれ以前の問題だから
364:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:47:37
主人公の妹がヒロインにはならんだろ
365:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:47:42
キラぐらいマンセー受けててぶっちゃけキラ以上の超人と化してるのに
キラほど人気取れなかったって結果が非常に惨めだな
366:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:48:54
種、あるいは、００を隙って奴の作品評価は全く信用できない
一体何を見てるのか
367:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:49:45
キラさんって人気なのかよ
刹那とどっこいどっこいなのに
368:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:49:51
>>362
扱いは同レベルなのに人気に差があるのは
なんでだと思う？
369:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:50:59
>>364
物語の重要度的な意味で
370:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:51:23
>>368
マンセーが人気を決める要素ではないから
371:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:52:16
キラさんは終了4年たってもメディアで2位だからな
あの作品なかったら今でもキララクが1位じゃないか？
372:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:52:22
つか、00厨が種種言うのに乗せられ過ぎだろ
373:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:53:03
キャラに人間的な魅力がないと
マンセーされてもなぁ
374:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:53:19
キラ＝スーパーコーディネイター。身体能力が高い、反応速度に優れる等の超人
刹那＝純粋種。反応速度に優れる。不思議粒子で死者蘇生・病気の治療・テレパシー・テレポートができる
…キラもアレだが、刹那は人外すぎる
375:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:53:38
>>372
作り手が妙に敵視してたような・・・ゲフンゲフン
376:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:54:50
刹那って動機と目的が不明だから感情移入できないんだよ
377:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:57:10
>>369
重要なのは、主人公の近親だから
単体の存在価値ではない
だから、ヒロインにはならない
378:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:57:33
＞恋愛するのがヒロインじゃない、物語の軸に絡むのがヒロイン
カテジナさんディアナ様リリーナあたりなら納得いくんだがな
主人公の物語が構築できてないから単なるサブキャラクターに成っちゃってるんだよ
379:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:57:48
>>376
刹那に限らずクリスとかが世界を変えてと言う割にどう変えたいかが具体的に示されなかったのはなぁ…
どう見てもCB出現で世界状況悪化してるようにしか見えんのだが
380:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:58:27
>>374
キラさんは不死身もプラス
381:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:58:35
国産アニメなのに日本人代表のサジの扱いがアレすぎるのがな
どうせ日本人出すなら主役にしとけ
382:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:59:25
>>379
そもそも００って何が言いたい話だったのかわからん
383:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:59:34
つーか、刹那は人間やめて超人になる事を望んでるように見えるからなぁ
しかも何か明確な目標があってそれを成す為って訳でもないし
384:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 00:59:47
>>381
そういう発想は富野さんに嫌われますよ
ハヤトなんて日本人ぽいキャラを主人公にしないでしょ
385:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:00:13
>>378
正直サブキャラ通り越してモブキャラ・・・
386:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:00:26
>>377
恋愛的な意味だとギアスヒロインいなくなるんだが…
387:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:00:36
いるだけのキャラだったもんなマリナ
388:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:00:53
>>379
「俺は変わる｣を連呼した結果、人間やめましたー、だからな。
「そーじゃねーだろ！」とあの世の録音1号にツッコミ入れて欲しかった
389:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:01:02
>>386
ギアスの女は全部ルルーシュを持ち上げるためのオプションだろ
390:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:01:05
>>384
アムロさんは日本人だったと思います
391:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:02:10
>>386
恋愛じゃなくても、ＣＣやカレンがいるだろ
392:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:02:18
匙の姉ちゃんとか無駄死にだったな（´・ω・｀）
393:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:02:44
CCが語り手で
ナナリーが動機で
シャーリーが日常で
カレンがバトル
だったな
394:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:02:51
>>390
ちげーよ
395:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:03:03
兵士なら無駄死に要素もあっていいと思うけど
サジのねーちゃんみたいなのは殺すことになんか意味無いといかんと思うんだけどね
396:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:03:17
>>392
いつのまにかテロリストになってたしな報道キャラ
397:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:03:24
ギアスなんかどうでもいい、スレ違いだろ
398:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:03:40
カレンは物語の本筋に関わらないからなぁ…
判り合うと死ぬのがギアス世界のルールだったし
399:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:03:56
>>396
あれはマジで何の意味があったの？
400:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:04:23
>>394
再会、母よ
は日本が舞台だと聞いたぞ
アムロ・礼なんじゃないのか？
401:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:04:32
>>397
スレチな種の話題が1スレ目から永遠と出続けているんで、
この際もうどうでもいいんじゃないか？
402:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:04:37
>>398
だったら、ＣＣじゃん
403:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:04:40
００はテロマンセーストーリーだったってことだろ
404:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:05:02
>>401
せめてガンダムにしとけよｗ
語るもの一杯あるだろ
405:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:06:04
キャスティングの時
ルルーシュ役とスザク役とCC役のオーディソンがあったそうだから
CCがヒロインだな
406:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:07:44
まあ結論はギアススレあたりで出してください
407:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:08:21
黒田が言ってたけど最近の視聴者はストーリーより
キャラを重視するらしいから肝心のキャラがどれも薄すぎたのが
失敗の原因かな
408:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:09:42
ストーリーは人物が語るんだよ
それが分からない黒田は一生群像劇はおろかドラマは描けない
409:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:10:29
ティエリアが主人公でさ、最初は人間を小馬鹿にしてるけど、仲間と協力するうちに理解を深めて
｢これが人間か！｣とか感動したりしてさ。
後半に同族のリボンズに勧誘されるけど、｢私は一人の人間だ！」とか言って拒否してさ。
最後はイオリア計画も否定して、「人間は誰かに管理なんてされない。未来は自分たちで決める｣とか何とか言いながらヴェーダを破壊して…
ってな感じの話なら主人公に魅力を感じたかもしれない。
実際は、イオリアマンセー、ヴェーダマンセー、純粋種マンセー、だから目も当てられない
410:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:10:33
>>407
それ自体勘違いだね
ストーリーよりキャラを重視してるならキャラだけ良くすればどれも同じだけヒットする
キャラ人気ってのはストーリー人気と比例して存在する
アニメのストーリーはキャラが作ってるんだから、話が面白くなきゃキャラも受けない
そんだけ
411:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:11:40
そもそも萌えアニメ特化の黒田がソレを言うのか・・・
412:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:12:11
>>407
それでもこれはねーわ
序盤から大量にキャラ出したのに特定キャラに描写が偏ったせいか空気キャラ続出しているしさ
413:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:12:17
>>399
池田キターとか言って欲しかっただけだろうw
あんな一発ネタじゃなくても、ちゃんと使えるポジションだった筈なんだが
ぶっちゃけ、取材で見聞きした事と流れたニュースの食い違いについて絹江の上司と話してるだけでもいい
414:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:16:22
>>413
結局｢キャラの持て余し｣だよな
…ホント、持て余しキャラが多すぎねーか
415:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:18:10
>>414
持て余した結果、他媒体で「実は～だったんです（ｷﾘｯ」をやからすからどうしようもねえ
416:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:20:44
>>415
もてあましたけっか劇場版中止になるよりましですﾜﾗ
417:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:23:25
>>415
実はこうなんだYO！をやるのはいいがそれでまた㌧デモな事になってる件
418:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:24:04
というかさ
脚本会議で量子化とかは止めようよ
419:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:25:28
というかさ
脚本かが嫁とかやめようよ
420:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:27:54
>>418
流石００！俺達に（ｒｙ
まあそこに痺れもせんし憧れもせんがな
むしろ呆れちゃう
421:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:29:20
嫁は天使
422:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:30:57
量子化って何だったのかしら
423:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:31:20
雑魚ちゃん以外にもまだ痛い信者がいたのか
424:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:31:25
>>420
そうそう
なんか怒りとかそういうの通り越して呆れるんだよねこれ
425:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:32:11
>>423
携帯で必死なんだよw
426:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:33:02
>>423
１匹いたら30匹はいると思え
427:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:38:32
1匹が30匹分書き込んでるだけだろｗ
428:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:54:38
>>427
働き杉ワロタ
429:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:57:54
そっちのほうが気持ち悪いわ
430:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 01:58:46
バンダイのテコ入れとかってわけでは無いんだろうな
本当にまとめる力量が無かったんだろう
431:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 02:20:13
>>422
俺今大学で量子力学やってるけど、たぶん水島・黒田は量子の意味を理解してない。
トミーはちゃんとわかってるね。
芸術学科卒なのに物理現象の勉強もしてたなんてさすがというべき。
432:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 02:25:42
>>431
黒田
量子論をいろいろ調べていると、光速を超えて2つの量子が同期する
「量子テレポート」なんて現象があったりして、面白いんです。
それで量子化することで、時間の流れすら超越するシーンを描いてみようと思ったんですね。
刹那が本当に過去に行って、過去の自分を洗脳から解放するってアイデアをどう思いますか？
433:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 02:57:09
>>384
少なくとも富野なら刹那よりかは沙慈を主人公にしたとは思うけどね。
それにせっかく西暦を採用し、ちゃんと日本があるという設定なんだし
アルカイダの構成員みたいなアラブ人よりか、日本人をガンダムに乗せたかったな。
434:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 03:03:08
刹那を主人公にしたのは竹田と水島の意向だろ確か
435:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 03:04:45
あえて感情移入しにくい主人公設定にしたんだっけ？
436:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 03:26:24
中東の元少年兵の刹那を主人公にした理由
■ニュータイプ2007年8月号 水島インタビュー
普通の日本人にはありえない背景を持つキャラクターにしたいというのが、まず最初にありました。
そして、そういう少年と自分が、さまざまな状況でどう反応するのかと考えることが
物語を描くうえでの重要な指針なんです。
■ガンダムエーススペシャルVol.2 「水島精二×大森倖三」対談
刹那は、育ってきた環境と過去のせいで、心を閉ざしています。ガンダムと自分以外を必要としていない。
でも、ガンダムマイスターとして戦っていくうちに、異文化と出会い、向かい合わなきゃいけないときが来る。
まだわかりませんが、ガンダムマイスター以外に接点ができたとき、
初めて自分と世界を認識し始めるんじゃないかな。それまでは主人公らしくないかも（笑）。
絶対的に理解されない場所に主人公を置いて、見てる人に違和感を感じさせたかったんです。
少年兵が戦争に駆り出される状況や戦うことが当たり前になっている理由を描かなきゃいけないと思ったんです。
437:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 03:27:42
一期刹那の反省
■WORLD REPORT 水島インタビュー
たとえば、刹那の生い立ちの中で大きな転機は、サーシェスの洗脳が解けて、
本当に俺はこれでいいのか、と自問するようになる部分なんですが、
それは既に第１話のアヴァンで終わってしまっているんです。
その後の刹那は、あまり周囲とも触れ合わないし、みずから語ることもない。
本当はそのあたりで、かつての刹那の体験と「俺はガンダムだ」という言葉とのリンクが
もうちょっと見せられるとよかったんですが、そのあたりが有機的に機能せず、
刹那というキャラクターについて視聴者を惑わせてしまったかな、と思っています。
当初はもっと沙慈と一緒にいさせることで、
刹那が学ぶことも遊ぶことも知らずに兵士になった不器用な人間であることや、
そこに孕んでいる狂気みたいなものを描けると計算していたんですよ。
でも実際に物語を動かしはじめると、刹那は毎回世界のどこかに武力介入しに行ってしまうんで、
沙慈と会う機会がなくなってしまった（苦笑）。
■一期オフィシャルファイル vol.6 水島インタビュー
あと、刹那のキャラクターはやっぱり視聴者に説明しづらかった。
そもそも刹那のバックボーンというのが、日本人にとって想像しづらかった。
そういうところをどうやって見せるか。しかも本人があまり喋らないキャラクターという設定で、
本人の口から説明させるわけにもいかない。
……言ってしまえば、1話の冒頭であれだけ長々と少年兵だった頃の戦闘シーンを描いてるんですけど、
結局刹那が最後ひとり残って、ガンダムに助けられるというシチュエーションが大事なわけで、
少年兵として戦場におもむき「戦争」をしているという要素が薄くなっている。
のちの展望を含めても、やっぱりわかりづらくなってしまったなと。
438:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 04:05:41
量子化も初出のときは散々信者が、種のときみたいに制作者が意味を理解しないで使ってるのとは違うってことで
その言葉からいろいろな考察をしてたけど、実際黒田からは思いつきで使いました的な発言出たからな
439:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 04:33:08
沙慈やブシドーの扱いは、日本人として不快の一言。
あと空気キャラだったんで幸いしたが、敵の親玉も日系人なんだよな・・・・
440:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 04:45:28
黒田はト書きで「量子化」って言葉を使っただけで、
こういう映像にしたいという漠然としたイメージすらなさそうなんだよな
アニメ脚本家としてどうなのよ
441:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 05:43:41
失格だろうが黒田なんて
442:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 06:04:05
今期にシリーズ構成が２つとかありえない
しばらく干してほしい
443:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 06:11:54 PK04MUPZ
>>436
ヒイロ？
444:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 07:09:58
>>442
所詮は原作つき
これからオリジナル物はやらせてもらえないから大丈夫だろ
445:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 07:35:02
>>444
好きな原作が汚されるので原作つきもやめてほしい
じっさいハヤテは一期見てたけど、二期は見てない
純粋に（笑）第一話がつまんなかったからだけど
446:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 07:43:03
>>445
てかハヤテ（笑）
原作も相当つまんねえよｗ
それならナベシンが暴走した作品の方が面白いぜ
447:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 08:25:05
ナベシンか
ハレぶたとか昔は好きだったんだけどなぁ
448:通常の名無しさんの３倍
09/06/16 08:28:04
原作つきは台詞も展開もすでにそろっているからどちらかといえば脚本家より、
演出の方が重要な気がす
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