【私ら】京都教育大輪 ..
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171:京都府警に通報しました
09/06/11 13:01:37 MMRKHj9K0
ニュー即+で被害者らしき女性の名前と新証言があったので通報しました

京都教育大集団強姦事件について
送信日時: 2009年6月11日 12:58:50
宛先: kpp-kohoosetsu@mail.pref.kyoto.jp

集団強姦の場に、二人の女性がいたという証言がありました。
さらに被害者と思われる女性の実名が2ちゃんねる掲示板に書きこまれました。
重要な参考意見になると思われますので、事情聴取をされてはいかがでしょうか?
スレリンク(newsplus板:800番)

172:可愛い奥様
09/06/11 13:04:02 oTHJPI4S0
>>170
まあ大変ですね。
家事が溜まってるのなら私達に気兼ねなく家事にお戻りください。
ここで書いている間に何か一つ出来ますよ(笑)

173:可愛い奥様
09/06/11 13:06:41 7v0/lbmt0
被害者への中傷 ネット書き込み
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)
>京都教育大の学生6人が集団準女性暴行容疑で逮捕された事件に関し、京教大は10日までに、インターネットに
>被害者への中傷が書かれているとして調査を始めた。学内の学生の書き込みが確認されれば処分する方針。

これは評価できるね。どんどん停学にしてほしい。
飲酒宣言してる未成年の馬鹿学生もついでにw

ID: q/QOt0kF0とかは退学は免れないだろうねw

>大学によると、4年の男子学生が開設するインターネットの会員制日記の一部分に
>被害者を非難する記述があったが、本人ではなく外部からの書き込みと分かり、同日までに削除した。

これは結局、不正アクセスとかじゃなくてゴミコメを削除したってことなんだね。
いちいち報じることか?変なことまで載せるから混乱した。

174:可愛い奥様
09/06/11 13:08:48 SNIZaqtI0
>>170
お疲れさまでした。
私、午前中のうちに家事をすべて済ませてしまいましたのよ。

175:可愛い奥様
09/06/11 13:09:32 LNbhi+GQ0
>>170


    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

176:可愛い奥様
09/06/11 13:13:29 h6U8pHDB0
>>170
どうぞ滞った家事を優先させてください
>>170の代わりに他の奥様方が頑張りますから

177:可愛い奥様
09/06/11 13:15:39 XuTiBDvh0
>>170

工作初心者らしい初々しい書き込みありがとうございました。。

つ55点

178:可愛い奥様
09/06/11 13:17:37 5PJ27Y7c0
人生初の電凸でとても緊張しました。
ネット初心者の私としてはテレビからの情報をメインに質問してみました。
ズレてたらごめんなさいです。

【電凸先】 京都教育大学
【電話対応者】「事務員としか申せません」とのこと。OB?って聞いても「事務員です」
【問い合わせ内容と回答】
1、いまだにネットなどで被害者の中傷が見られる。
「公然わいせつ」とした学長のコメント訂正を新聞やテレビなど、
より多くの人の目に触れるところで訂正してほしい。

あ〜。学長は刑法上とは違う認識だったようで(?)、それに会見でも
「加害者の方にも(!)非がある」とは言ってたんだし…。まぁ上のほうには伝えるけど〜むにゃむにゃ。


2、事件に関係した生徒が教員になってるって本当? 大学でも調査してるの?

可能性はあるらしいが詳しくは聞いていないので何とも…。
とうぜんうちでも調査はしてるけど、はっきり言って警察の捜査の成り行きもあるし
むにゃむにゃ。発表するかどうか?うーんむにゃむにゃ


「もう勘弁してよー。早く電話切りたい!」という胸のうちが聞こえてくるようでした。
話している間、一度もすみません申し訳ありませんなどの言葉なかったのが驚きました。

179:可愛い奥様
09/06/11 13:17:48 PKSiDQ0d0
>>170
未だに被害者批判をする屑、相変わらず対応の遅い大学、縁故採用した課長などなど
あやふやなままなことが多いのに手を引くなんて、わたくしにはできませんわ。

そしてなにより容疑者は否認しているわけですのよ?

いじめや事件で負った心の傷など被害者が学校に復帰できるかも不透明なまま。

ここで引くのはただの興味本位だっただけということではないかしら?

これは個人の考え、意識の問題であって、「手を引きましょう」とか
「がんばりましょう」というのは、おかしなことですわね。

180:可愛い奥様
09/06/11 13:18:49 BPsj3B1v0
辻井さんは自分で受けに行ったわけではなく、エイベックスから受けに行ったらどうかと言われて受けに行っている。

今回の優勝者は2人。三位まで全てアジア人。
障害者だから温情で同率一位にしてもらえただけ。
エイベックスが仕掛けた出来レース。

バッラバラで酷い演奏の決勝ファイナルを聴いてみましょう。
私のような素人でもこれで優勝は無いなと分かりますw
URLリンク(www.cliburn.tv)
下の矢印を右に行くと辻のファイナルが出てくる。ラフマニノフ。真ん中に出てるのはソロだから。
------------------------------------------------------------------------------------------------------
バン・クライバーン国際ピアノコンクールは歴代優勝者に有名人が一人も居ない低レベルのコンクールですよ。
わざわざレベルの低いコンクール受けに行かなくてもいいのにねと優勝する前からクラシック板などでは書かれていた。
今回の優勝と芸能事務所エイベックスがらみで、インタビューの後ろはエイベックズの字が壁全面に。
ああ、そういうことかと。審査員買収して優勝買ったんだなと。ちなみに、コンクールで賄賂は常識ですから。

普通はクラシックではコンクールで優勝してもこんなに騒がれません。
芸能事務所がマスコミに根回しして盛り上げてる。
金儲けに過ぎない。

ヴァンクラインバーンファウンデーションでは寄付を募っています
URLリンク(www.cliburn.org)
エイベックスがこれに多額の寄付をした可能性がある
金にモノをいわせるのはエイベックスのいつものパターンだが

URLリンク(www.uenogakuen.ac.jp)
横山教授にズタズタに直されるショパン・エチュード作品10−10。
『何版で譜読みした?』って、『譜面が読めない人』に対して何気に厳しい質問だ。
10-10は本当にひどい。フレージングの練習曲でもあるのに、お構いなし。指がまわるから速度はあるけど音楽になってない。

181:可愛い奥様
09/06/11 13:20:37 TuDJ5PmN0
>>178
乙です
突っ込み所が満載ですねwww
専用窓口でしょ?

182:可愛い奥様
09/06/11 13:26:25 PKSiDQ0d0
>>171
また逮捕者が出るのかw

183:可愛い奥様
09/06/11 13:27:02 5PJ27Y7c0
181の奥様! 
私178です〜。
ごめんなさい。 > ←これのつけ方も分からないくらい初心しゃなんです…。
お恥ずかしい。

そうです!専用窓口です。



184:可愛い奥様
09/06/11 13:30:31 q/QOt0kF0
個人情報の漏えいって過去の事例を見ると、故意にではなく不注意で漏れてしまうことが多いようですね
銀行とかクレジット会社でもありましたが、個人情報の取り扱いには十分注意していただきたいものです


185:可愛い奥様
09/06/11 13:32:05 TuDJ5PmN0
>>183
やっぱりwwww
あのオッサンらは話をはぐらかして要領を得ないので
専用窓口には掛けない方がいいですよ
アンカーは半角「>>」の後に「レス番号」で付けられますよ

186:可愛い奥様
09/06/11 13:33:36 TuDJ5PmN0
声からしておっさんと言うより爺さんですしw

187:可愛い奥様
09/06/11 13:34:54 TOEc+VZv0
専用窓口をつくっても、事実関係の整理もできていないし、担当者によって言うことがバラバラ。
大学自体が、きちっとした整理をしていないのだろうが。
あらためて、あきれる。
もういいかげん「公然わいせつとした判断」と「HP書き換え」について、公式コメントをだせよ。

188:可愛い奥様
09/06/11 13:38:07 w6+QM38aO
>>170

女性が誘ったとか同意とかは嘘だと思う。
計画的、常習性がある。社会的な制裁は受けてないで教師してる人もいます

189:可愛い奥様
09/06/11 13:38:36 LNbhi+GQ0
>>183
>>←アンカー(通称:安価)
半角の>で2つ付けその後ろにレスしたい番号をつけるだけ^^

190:可愛い奥様
09/06/11 13:39:15 lRWfcwy1O
>>100
真面に生きていればそんな事はない。

191:可愛い奥様
09/06/11 13:39:43 XuTiBDvh0
696 :名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 13:36:46 ID:hFDEqbgj0
とりあえずMIXIの会社に

京教大の件を書いて
外部からハックされるような事はあるのですか?

とか送ったらきっぱりありません
という返事が・・・あれw


192:可愛い奥様
09/06/11 13:39:50 UGmUOgno0
電話応対についても文科に言った方がいいかも。
情報がきちんと共有されてないなら窓口の意味ないし。

文科の人にも試しにかけてもらうようお願いしたほうがいいかもね。


193:可愛い奥様
09/06/11 13:40:31 vU59dBzm0
名前 たろう まる
性別 男性
現住所  東京都
血液型 O型
出身地 北海道札幌市
趣味 美容・ダイエット
職業 クリエーター系
自己紹介
はてなにも新ブログ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

まだ、どういう使い分けをするか決めていない。

ヤフーのIDはtaroumaru_oo
社会学カテ等に投稿してる
ブログもあるよ。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
いたって平凡であるが、チンコマンコには一家言がある…かも。
好きなテレビ番組 米国テレビドラマ
好きな本・マンガ 社会学系か生物学系の本をよむ。時代小説も好き。
好きな休日の過ごし方 草取り、水やり、種まき

URLリンク(mixi.jp)
 「合意」の可能性
複数の男性を相手にして楽しむ女性はいる。
そういう女性にどういう心理でそういう状態を受け入れたか聞いてみると、
「犯されている感じですごく興奮する」「異常な状態に興奮する」
「多くの男に同時にサービスされているようで気持ちいい」など、
普通の性行為より強い興奮が得られたことを述べていた。

194:可愛い奥様
09/06/11 13:40:31 5PJ27Y7c0
〉〉185
こうかな? ありがとうございます!

もう少し勉強して必要があれば電凸、書き込みしたいと思います。

195:可愛い奥様
09/06/11 13:42:50 QDgA6u0z0
先週だけど、大学側に言っても駄目だと思ったから、警察に電話した。
京都府警の方は、凄く丁寧な応対をして下さいました。
以前の京都大学の事も、重く受け止めて居らっしゃるようでした。
私が電話した内容は、「教育者の性犯罪が多い昨今、
大学が性犯罪者を作るような教育をしては困るので、
大学に対しても、加害者に対しても、厳しい追求をお願いします。
それと、他府県より率先して素晴らしい教員を産み出せる、
誇り高い京都になるよう、頑張って下さい。」
と、電話しました。

196:可愛い奥様
09/06/11 13:44:59 Ku6XxqzD0
アンカーを>でしか使えない擁護がいたので荒らしを見分けるのに使ってたけど
そうじゃない人にもそういう人いたんだねw

>>194
それは記号の種類が違うのでアンカーにならないよ
>>をコピペして「アンカー」で登録しなよ

197:可愛い奥様
09/06/11 13:45:00 8J5QfD7i0
>>193
こいつ、他の日記もクズだね
読んでてムカムカしてきた
頭悪いしね



注意しなければならないのは、
ペドフィリアが粗暴な性犯罪者では無いと言うことだ。
小児性犯罪者は多くの場合、大人の変わりに暴力で制御しやすい子どもを選んでいるに過ぎない場合も多いのだ。
この母親は、ペドフィリアではないだろう。
写真を撮っても二歳の子どもはそれによって羞恥心が傷つくわけでもない。
実質的被害者はいないと判断して10万円を得られるのなら楽な仕事だ。
この事件では何が罪なのだろう。
児童買春・児童ポルノ禁止が形式的に犯罪として成立していくことが絶対的なこととはどうも思えないのだ。



198:可愛い奥様
09/06/11 13:45:10 adrBJtTk0
>>194 乙です。
通常の番号の方は「沢山のお叱りの声をいただいて」とおっしゃってしました。
専用窓口とは対応が異なるようですね。


199:可愛い奥様
09/06/11 13:46:38 XIUIAOtz0
加害者擁護は屑ばかりだねぇ…
まともなのいたっけ?

200:可愛い奥様
09/06/11 13:49:35 RRQYxZ7oO
あの〜、ニュー速+を見ていて、そこで指摘あったのですが。。。
スレリンク(newsplus板)
の800あたりに、京都教育大の馬鹿学生(確実に内部犯)による被害者を
中傷する酷いレスがあるのですが。
筋肉脳の寺田は、ちゃんと教育すると言いながら、馬鹿学生をいまだに野放し状態。教育の放棄。
さらに、こんな輩どもが教員を目指しているなんて吐き気がするのですけど。
で、上に挙げたレスに関しては、通報したらいいの?

201:可愛い奥様
09/06/11 13:50:17 TVN27R9a0
>>194さん初電凸乙です。

専用窓口というのは有耶無耶受け流し専門と捉えて良いのでしょうね。
しかしそれにしても酷い対応ですね・・・。

202:可愛い奥様
09/06/11 13:52:54 QDgA6u0z0
>>200
お手数をおかけして申し訳無いのですが、通報していただけないでしょうか?

203:可愛い奥様
09/06/11 13:53:08 aR+vH8+ZO
ごめんなさい。こうした意見するのって初めてで、効果あるかわかりませんが、経済産業省経験者の女性国会議員さんに意見メール送りました。
ネット上のセカンドレイプがひどすぎて、文科省だけでは対応できるのか不安でしたので、経済産業省経験がある方なら考えて頂けるかと。

ダメでしたかね?
少しでも関心もって頂けたらなと…

204:可愛い奥様
09/06/11 13:53:45 dy4ufdApO
京都教育大の学生は到底教師になんかなれないカスばかりですね

205:可愛い奥様
09/06/11 13:54:27 pFgOQ3JU0
【電凸先】追手門学院大学総務課
【電話対応者】課長が会議で不在、女性が受ける
【連絡内容】
生徒がmixiで被害者を誹謗中傷している件は知っている。
久留米、立命館がセカンドレイプにより学生と学校が
どんな状況に追い込まれているかを説明。
久留米と立命は警察に通報されていることも説明。
迅速かつ的確な対処をとらないと、
格好のターゲットになりますよと説明。
課長に全て伝えておきますとのこと。

んで、お月見様@テラ金欠は誰か警察に通報済みですか?

206:可愛い奥様
09/06/11 13:55:58 QDgA6u0z0
>>203
この事件を、多くの方々が気にかけている事を伝えるのが重要だと思うので、
間違った行為では無いと思います。

207:可愛い奥様
09/06/11 13:56:57 WFJTCX+50
>>199
ダッキーが一番まともな日本語を使っていたような気さえしてきました

208:可愛い奥様
09/06/11 13:57:00 q/QOt0kF0
>>169
不安をおぼえるんでしたら、もうやめたらいかがですか?
あなたにとってその程度のことなんですよ


209:可愛い奥様
09/06/11 13:58:01 8paRYhVJ0
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

学長会見

210:可愛い奥様
09/06/11 13:58:24 RRQYxZ7oO
>>202
あの〜、通報したいのですが、どこにしたら良いのかわからなかったから、このスレッドで聞きたくて。

211:可愛い奥様
09/06/11 13:58:58 TVN27R9a0
>>205
私、インターネットホットラインセンターから通報しています。

212:可愛い奥様
09/06/11 13:59:08 8SUsfwdL0
【韓国】「一緒に酒を飲もう」と誘い、断られると尾行して性暴行(釜山)[06/11]
スレリンク(news4plus板)


213:可愛い奥様
09/06/11 13:59:21 vjjS66pc0
女性を卑下するような行動や発言を平気でネットだからと言いまき散らし、
何の罪もないと勘違いしている輩を減らすためにも、
女性が女性に訴えるということは、とても重要なことだと思います。

世の中はだんだんおかしくなってきつつあると思います。
私たちの少しの努力で良い方向へと導くことができたら幸いです。


214:可愛い奥様
09/06/11 14:00:04 ESvrS6BO0
>>200
京都教育大にお願いします。不愉快な対応された方は文部科学省に
もしてるようですよ。

215:可愛い奥様
09/06/11 14:01:03 4/TApfYp0
>>209
それ、副学長です。学長はどうした?

216:可愛い奥様
09/06/11 14:03:22 Q+6CtziOO
>>208
あなたのためを思って言って下さってるのに、残念な方ですね。

217:可愛い奥様
09/06/11 14:03:29 8paRYhVJ0
>>215
失礼しました。よく読んでなかったです。

218:可愛い奥様
09/06/11 14:03:28 RRQYxZ7oO
>>214
でも、京都教育大学って、全く何もせずに馬鹿学生を野放し状態でしょ。
やっぱり、文科省ですか。

219:可愛い奥様
09/06/11 14:03:59 adrBJtTk0
>>200
通報済みです

220:可愛い奥様
09/06/11 14:04:29 UGmUOgno0
京都府警も信用できないよ。
全国の学校にレイプ犯がいる可能性もあるから、
警察丁本体にも聞いたほうがいいかも。

221:可愛い奥様
09/06/11 14:06:36 oTHJPI4S0
副学長のコメント

「現時点での見解は表明できませんが、処分した学生らへの刑事罰が確定した時点で、学校としての責任は明確にします」と述べた。
刑事罰が確定って…
確定ってのは控訴上告あったら最高裁までだよ?
先送り対応もここまで来ると・・・

222:可愛い奥様
09/06/11 14:08:35 RRQYxZ7oO
>>219
あ、そうなんですか。ありがとうございます。
でも、私も文科省に苦情を入れることにします。

223:可愛い奥様
09/06/11 14:09:23 wjA7VZAZO
今回も学長自らのセカンドレイプについての、訂正及び謝罪は無しですか。


224:可愛い奥様
09/06/11 14:11:08 adrBJtTk0
>>222 通報例は>>171


225:可愛い奥様
09/06/11 14:12:39 55x/iaiAO
でも現実的に考えて確定したらでいいような気がするんだけれど。

226:可愛い奥様
09/06/11 14:13:38 ZxBKNeVq0
>>220
確か卒業生の就職先に京都府警もありましたね

227:可愛い奥様
09/06/11 14:15:38 KDYrs82D0
>>225
社会人にしろ学生にしろ
普通は起訴されたら解雇、退学させられる
無罪になったら再雇用や復学になるけど

228:可愛い奥様
09/06/11 14:16:26 nfKUyFO/O
>>220 たしかにお巡りは利権で動く。

大分師範大学 県議会 教育委員会 大分県警の教員不正採用揉み消しは見事なコラボレーション。

229:可愛い奥様
09/06/11 14:16:39 AyY97rKW0
わざとだね。
このスレッドを通報しました。
真面目に通報してる人は、こんなことが繰り返されて恥ずかしくないの?

230:可愛い奥様
09/06/11 14:16:44 idoEmkEdO
とはいえ、この前自分のアドレスとパスワードを間違えて打ち込んだ(多分)ら、全然知らない人のトップページに…
慌ててすぐに消したけど、ないことはないよね。
ただし、渦中の人のページに偶然行く確率はほとんどないだろうけど。
アドレスとパスワードがあればアクセス出来るよね。

231:可愛い奥様
09/06/11 14:16:56 vU59dBzm0
>>220
京都府警がwinnyの作成者を逮捕した事例もあるしね。
京都府警サイバー部隊は信用置けませんね?

232:可愛い奥様
09/06/11 14:17:19 q/QOt0kF0
>>216
というあなたも、自分が電凸するのはなんともないけど、
自分が他人から電凸されるのは想像しただけでも怖くてしかたないと
思ってるんじゃないんですか?

自分の身はあくまで安全な所に置いておきたい、と
だからわたしの書き込みに過敏反応してるわけでしょ
違いますか?


233:可愛い奥様
09/06/11 14:19:57 Ov2VAY870
>>232
だからどうやって電凸先から個人情報を聞き出すの?
それを説明しなさい。

234:可愛い奥様
09/06/11 14:22:58 XuTiBDvh0
>>232
電凸されようなことしないからw

235:可愛い奥様
09/06/11 14:23:03 hto8xwDrO
ID:q/QOt0kF0

スルー検定中

スルー検定中

スルー検定中

スルー検定中

スルー検定中

スルー検定中


236:可愛い奥様
09/06/11 14:24:26 +DYngstGP
凸するされるって…

凸されてもこっちは集団暴行なんてしてないし
加害者擁護なんてしてないし
被害者冒涜もしてないし
野放しでうやむやにされてる部分があるから聞いただけで

話すことが無いんだけど

237:可愛い奥様
09/06/11 14:25:18 Db83G6Tg0
ていうかまだ釣られてる人がいることのほうに驚くけど

238:可愛い奥様
09/06/11 14:26:56 +DYngstGP
>>235 >>237
これにてスルーしますね
板汚してすみません
朝5時から貼り付いてるみたいでかわいそうになってしまって

239:可愛い奥様
09/06/11 14:27:17 TbLThSyy0
>>ID:q/QOt0kF0

3時間半、の仮眠で大丈夫 ?
先は長いから、時々休憩してくださいね。

240:可愛い奥様
09/06/11 14:32:05 /g+01yYEi
応対者が名前を名乗らない時は、文部科学省の名前を出せば良いですよ。
「公的機関の対応として不適切ではありませんか?」
でもダメなら、
「昨日、文部科学省の担当者が貴校の応対方法を問題視されていましたが、
何らかの指示は受けていませんか?」
でもダメなら、再度文部科学省に改善を促すのがいいかと。
大学の応対者も自身の発現には責任持っていただかないと、
何のため電凸してるのか分からない。

241:可愛い奥様
09/06/11 14:36:37 5UZeoPnd0
卒業生のリストの一部をここにさらしてしまってもいいですか?
トラブルになりそうなら、責任を持って扱える鬼女にだけお伝えします。

凸報告のまとめサイトに受信メールアドレスを出して下さい。

242:可愛い奥様
09/06/11 14:37:17 iwUOHbKm0
>>229
「どういう罪」で、「どこへ」通報したんですか?
後、スレッド全体を通報したというのは、貴方自身の書き込みも含めて通報したってこと?

243:可愛い奥様
09/06/11 14:38:54 SNIZaqtI0
>>241
何故卒業生のリスト?

244:可愛い奥様
09/06/11 14:40:16 m2gh2dx/0
私は家に電話がありませんのでいつも電戸津は公衆電話からです。
逆探知お疲れ様でーす。

245:可愛い奥様
09/06/11 14:40:46 QavAARKEO
>>209
なんで副学長に丸投げしてんの?
学長は自分の「公然わいせつ」発言を公式に撤回する義務があるんじゃないの?
部活ができずに悔し涙とか、就職の影響が心配だとか自分の事ばかり
刑事罰が確定してから処罰?寝ぼけてんのか?
全ての対応が最悪な糞大学

246:可愛い奥様
09/06/11 14:40:52 TVN27R9a0
お月見様@テラ金欠
URLリンク(mixi.jp)
2009年06月11日 14:15
<謝罪>
皆さんの意見を参考に、先ほど本人に確認し、問い詰めたところ、加害者側を庇う為のデマだと判明いたしました。

皆さまには多大なご迷惑をおかけしたと共に、被害者の方や大学側にもご迷惑をおかけした事を猛省し、被害者と大学側とmixi運営側に謝罪文とメールを送付いたしました。

聞いただけの情報を鵜呑みにして、被害者や周りの人に不快な思いをさせてしまい本当に申し訳ありませんでした


ID削除、Mixiから消えましたのでご報告。

247:可愛い奥様
09/06/11 14:41:07 adrBJtTk0
>>241
トラブルになりそうだと思うならやめておいたほうがいいのではないかと思いますよ。
不正に入手した情報を元に何かをするのは、感心できないです。

248:可愛い奥様
09/06/11 14:42:50 TOEc+VZv0
体育学科のコンパでのトラブルなのだから、クラブに活動停止をさせるのはおかしい。
ちょっと、かわいそうな気がする。ほんらいは、体育学科が教育・研究活動を自粛すべき。
学内に被害者に対する反感をつくりだす高等戦術。そんなことできないわなあ、あの学長では。

249:可愛い奥様
09/06/11 14:42:53 SNIZaqtI0
>>241
あなたのしようとしている事は本人の承諾なしに
個人情報を漏洩しようとしている事になりませんか?
それを自覚してますか? 卒業生のリストをお持ちとは
当該学校関係の方ですか?

250:可愛い奥様
09/06/11 14:43:17 tDrpeM6+0
>>246
鬼女のお姉様方乙です!!
お月様、被害者に謝罪メール……?
送れるような繋がりあったのん?

251:可愛い奥様
09/06/11 14:43:43 WFJTCX+50
>>246
凄い…デマってところまで追求したのはこの人が初めてじゃない?

252:可愛い奥様
09/06/11 14:44:49 8J5QfD7i0
>>246
本人ですか?


253:可愛い奥様
09/06/11 14:46:19 ZfdbfDbQ0
>>246
もうmixi退会してるから追求できないし
被害者にメール送ったって書いてるけど、その日記だけじゃ
それを裏付ける証拠もないし
デマだったって証拠もないからなんとも

254:可愛い奥様
09/06/11 14:48:11 5UZeoPnd0
了解しました。では遠慮しておきます。
ネットで検索すれば同じ種類ファイルの過去のページは誰にでも目にできます。

+5






255:可愛い奥様
09/06/11 14:48:55 TVN27R9a0
コンパ参加していた京教大生から話を聞いたとありましたし、デマ出所は
京教大学生からで確定かしら?と思います。
コンパ参加者の誰か、ですよね。

256:可愛い奥様
09/06/11 14:49:31 q/QOt0kF0
>>213
>世の中はだんだんおかしくなってきつつあると思います。
>私たちの少しの努力で良い方向へと導くことができたら幸いです。
理性をなくした半狂乱状態の奥様方がいうセリフではないと思いますが


257:可愛い奥様
09/06/11 14:49:41 87dRq9tWO
被害者にメールなんて嘘丸出し過ぎだろ…。

258:可愛い奥様
09/06/11 14:49:55 rHwynBhB0
241は単に既女にメアドを去らせ、と言っている釣り師かと思った。

259:可愛い奥様
09/06/11 14:50:13 qxZp3GQjO
ずっとROMってたけどニュー速であまりに酷い中傷レスがあったので京都府警に通報した。
適切な対応をしてほしい…。
加害者擁護する人はひど過ぎる。
レス読むだけで悲しくなる。

260:可愛い奥様
09/06/11 14:51:22 4vPcDRRS0
被害者にメール・・・苦しい説明だ

261:可愛い奥様
09/06/11 14:52:18 ZfdbfDbQ0
>>259
もうね、加害者擁護じゃなくなってる
ただの被害者叩き

加害者を擁護するだけなら罪にはならないのに
なぜ、被害者を悪く言うのかが信じられない

262:可愛い奥様
09/06/11 14:52:43 DFAJhfJ00
>>246
>被害者と大学側とmixi運営側に謝罪文とメールを送付いたしました。

なんで被害者のメールアドレスを知ってるの?
うそつき

263:可愛い奥様
09/06/11 14:53:04 eqXciRe20
>>246
謝罪したのか
謝ったのってこいつが初めてじゃない?

264:可愛い奥様
09/06/11 14:54:13 SNIZaqtI0
月様周辺に、加害者擁護する「デマ」が流れていたという事を
認めたわけですね。

265:可愛い奥様
09/06/11 14:54:30 Ri8jMGLk0
>>263
バンドマンも謝罪

266:可愛い奥様
09/06/11 14:54:48 eqXciRe20
>>263訂正

被害者にメールとかは大嘘だろうけど
形式だけでも謝罪文を載せた、自分の非を認めたのはこいつが初だよね

なーつやまゆこはこれすらしないでとっとと逃げた

267:可愛い奥様
09/06/11 14:55:15 DFAJhfJ00
架空の「デマを流した人」をでっちあげて、そいつに罪を擦り付けてるだけだよ


268:可愛い奥様
09/06/11 14:55:18 aR+vH8+ZO
>>262
もしかしたら、話を聞いた人に謝罪メールを「転送して」とかね。
始まりもチェーンメールくさいなら、謝罪もチェーンメール風に。

269:可愛い奥様
09/06/11 14:55:38 eqXciRe20
>>265
そっか、ありがと

270:可愛い奥様
09/06/11 14:55:40 jlWN99ii0
お月見様@テラ金欠

にげましたね 
逃げたら追いかけられるは、誰のセカンドレイパーの言葉かわかりませんが
おいかけるべきですね

271:可愛い奥様
09/06/11 14:56:07 8J5QfD7i0
>>263
つバンドマン

謝っておしまいじゃないだろう
なぜ加害者を庇おうと思ったのか、
誰からそのように指示されたのか、そこをはっきりさせてほしい

捜査を撹乱させますよね
警察に言うべきかもしれないですしね

272:おばちゃんへ
09/06/11 14:56:08 W55u/B/NO
あまり騒がないでね。6人の輪姦に興味があるから騒ぐのよね。願望があるから騒ぐのよね。おばちゃんたちなら失禁するよ(笑)

273:可愛い奥様
09/06/11 14:56:14 rXOXsltp0
>>265
バンドマンの謝罪ってどこで見れますか?

274:可愛い奥様
09/06/11 14:56:26 us+UbJLhO
本当に被害者にメールを送ったとして、どういう内容のメールを送ったんでしょうかね

世間では準強姦事件って騒がれてるけどあたしはただの乱行騒動って京教の生徒から聞いてた☆でも嘘だったみたいだから謝っておくね☆
だからあたしは訴えないでね☆


とか?

275:可愛い奥様
09/06/11 14:58:07 TVN27R9a0
>>270
所属してたジュニアリーダーと通ってる大学には連絡済みですので
これで終わったwもう大丈夫ヒャッハー!ではないですね。

276:可愛い奥様
09/06/11 14:59:58 Ri8jMGLk0
>>273
本スレで見た
過去スレ探してくるわ

277:可愛い奥様
09/06/11 15:00:01 eqXciRe20
もういっぺん大学に電話して、メール届いてるか聞いてみれば?

278:可愛い奥様
09/06/11 15:00:05 us+UbJLhO
274ですがスレッドを間違えました。すみません

279:可愛い奥様
09/06/11 15:01:14 Oja2c04K0
>>248
言いたいことはわかる。私も最初はそう思った。

なぜそういう対処をしたのか?と考えると、
そういう体質のクラブだったのかもしれない。
被害者の立場を思って、静かに処分を受けようとする
姿勢が全く見られないことも納得できる。
加害者へ厳罰を望まないのも。

280:可愛い奥様
09/06/11 15:01:54 IJEdCTvb0
>>273
国立京都教育大生レイプ魔6人逮捕part16
スレリンク(ms板:308番)

308 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 15:16:08 ID:HpxVdGyZ0
>>293

とある人にここ教えてもらってきました
家着いたので書き込みます

謝って済む話ではないですが、ごめんなさい


まだdat落ちしていないので見られると思います

281:可愛い奥様
09/06/11 15:03:03 yDiBN1hd0
バンドマンは自分が情報を得たHPも明らかにして謝罪。
お月様は自分が情報を得た先を公開せずに逃亡。

>本人を問い詰めて

とあるから京教の学生から聞いたんでしょ?
ここを明らかにすりゃぁいいのに。


282:可愛い奥様
09/06/11 15:03:17 eqXciRe20
>>280
ああなんだ、ミクソに謝罪文を載せたわけじゃないのね
てか本人かどうかもわからんのではw

283:可愛い奥様
09/06/11 15:04:14 TVN27R9a0
>>282
バンドマン本人のMixiに新規日記を立てて謝罪文出していましたよ。

284:可愛い奥様
09/06/11 15:04:25 IJEdCTvb0
>>282
あ、そこから辿っていって欲しかったのですが
直接mixiの文章載せたほうがよかったですか。

423 名前:308 [sage] 投稿日:2009/06/10(水) 16:00:40 ID:HpxVdGyZ0
日記の内容です

某スレの人へ

京都教育大集団強姦事件の件について

この事をどこで知ったかというと、ネットサーフィンしている途中に
URLリンク(www.mudaijp.com)
の記事を見つけたからです
個人的に、前々からこの事件の状況ってどこか作為的なんじゃないかと思っていたんですが、このまだ事実まどうかハッキリしない記事を読んで早合点してしまいました

どう早合点したか簡単に書くと、「実は被害者女性はもともとセックスしたかったんじゃないのか?自分からこういう状況を作ったんじゃないのか?」という訳です
事実、この件はレイプ事件です
が、それなのに事実とは真逆の事を、あたかも事実のように書いてしまい、被害者女性とその周りの人たちを傷つけるようなことをしてしまいました
被害者女性の精神を傷つけていたことも知らずに…。こういうのはセカンドレイプというそうですね。最低でした
本当に申し訳ないです。すいませんでした
ちなみにこの事件の容疑者達と自分は何の関係もありません。チェーンメールが回ってきたわけでもないです

8日の日記を読んだ人へ
あの内容は、「URLリンク(www.mudaijp.com)が本当だったら」ということと、自分の考え(実は被害者女性はもともとセックスしたかったんじゃないのか?自分からこういう状況を作ったんじゃないのか?)が正しいことを前提とした日記です
だから、あの内容は根底から間違っていたのです。嘘っぱちです
もう読んでしまった人には悪いですが、あの日記は間違ったことを書いていました
間違った内容を伝えてしまってすいません

被害者女性には、本当に申し訳ないことをしました
ここで言っていても埒が明きませんが、それでもこの場を借りて謝りたいです
すいませんでした…

285:可愛い奥様
09/06/11 15:05:24 jlWN99ii0
お月見様@テラ金欠の他の発言等のメモ

嘱託殺人も出来ますよ 全体に公開     2008年05月10日11:06
中3女子が無職男に刺され重傷
URLリンク(news.mixi.jp)
出会って援交,レイプ,児童売春,殺人をする為のサイトじゃね?
少しミーハーで寂しがり屋でお金がなくてモテない糞どもがどんどん集まるのが出会い系じゃね?
ってか,もし俺が出会い系ユーザーなら決して未成年には手を出さないね。
そんな小便臭いガキは絶対に嫌やし!!!!!
モテない俺でも出会い系を使って恋人を作る奴をみると,なんか哀れに見えるよ(´・ω・`)
どうせなら出会い系厨はみんなレイプなりなんなりされて狩られろよ(笑)

メディアの罪 全体に公開    2008年07月27日09:5

昨日,公務員試験の勉強
してたからかな(/ω)揺れるハート

このお月見様@テラ金欠は「公務員試験」合格のために勉強し、心緒よくするためにも、神戸のボランティア団体にはいっているんだろうな

それに、「被害者」に直接メールってのは謎ですね

286:可愛い奥様
09/06/11 15:05:31 q/QOt0kF0
何の基準もなく通報だ、謝罪だとよくそんな気違い沙汰を続けられますね


287:可愛い奥様
09/06/11 15:06:04 qWXIupA8O
未だに教師しているひとに注目があつまってから、工作が激しくなった。

288:可愛い奥様
09/06/11 15:07:02 tDrpeM6+0
>>282
載せたよ
あんたさっきから……
すこしは確認してから書き込みして欲しい

289:可愛い奥様
09/06/11 15:08:03 Splf/KWw0
>>286
違法行為を見かけたら通報するのは日本人の義務でございます。

290:可愛い奥様
09/06/11 15:08:16 eqXciRe20
>>284
ありがとう

291:可愛い奥様
09/06/11 15:09:44 aR+vH8+ZO
>>281
多分、問い詰めた人も伝聞の情報かと。さかのぼって問い詰めるまでしてないから「デマだった(不確かな情報)」とかいたのかなと。
あまり、正確に「加害者本人から」「同席してた人から」聞いた人は少ないんじゃないかな。
でも謝罪文がネットに流れるのは良いことだと思います。
最後まで言い張る人がいたら、噂の発信元に限りなく近いのでは?と考えてます。

292:可愛い奥様
09/06/11 15:09:49 +DYngstGP
>>287
関西創価高卒の100M選手だっけ


293:可愛い奥様
09/06/11 15:10:36 oTHJPI4S0
【電凸先】茨木市共産党議員団
【電話対応者】おそらく議員の方
【問い合わせ内容】
Q 昨日、学童指導員の雇用問題について質問されたそうですが
内容について教えていただけますか?
A 昨日、質問はしております。
 中身についてはHPのほうで3日後ぐらいに掲載予定です
Q 今簡単に内容の一部を教えていただけますか?
A 公務員法33条に抵触する恐れがあり厳しく処分を求めました。
Q 原田課長が記者会見時に「停学は知っていたが、内容は知らなかった」と
  コメントしているが京都教育大学では「両親同席の上で内容も伝えてある」
  という返答を寄こしているがご存知ですか?
A そのような事があるのなら大学に事実確認して次の対処を考えます。

以上です。



294:可愛い奥様
09/06/11 15:12:01 ++LPWc9T0
>>293
GJ!


295:可愛い奥様
09/06/11 15:12:10 Ri8jMGLk0
>>286
基準は明確かと

性犯罪告訴被害者へのセカンドレイプに対して

犯罪に関しての情報は、警察・検察に通報すべきで、
ネットで匿名かつ情報の出どころも明らかにせず、
検証不能情報を垂れ流し被害者を誹謗中傷すべきではない。

296:可愛い奥様
09/06/11 15:13:37 5Ii4ycqR0
【電凸先】 総務課
【電話対応者】 職員
【問い合わせ内容】
娘の学校に京都教育大09卒の新任教師がいる。レイプ犯で1人教職についているものもいると聞くが、この教師はそれに該当するのか

教職についているものがいるのは事実ですが、それ以上は申し上げられません

では、この教師が関与していることを大学は否定されないということですね?

いえ…そんな……とにかく、これ以上は申し上げられません。
【その他】


297:可愛い奥様
09/06/11 15:14:32 hto8xwDrO
ID:q/QOt0kF0

スルーですわよ。
レスなんて不要ですわよ!


スルー検定中

スルー検定中

298:可愛い奥様
09/06/11 15:16:41 q/QOt0kF0
悪意のある中傷と想像や経験に基づく推測・感想は同じですか?
だれか答えられるひといます?


299:可愛い奥様
09/06/11 15:17:35 aLZ0CeXQO
>>246
なんでコイツが被害者の連絡先知ってるの?

300:可愛い奥様
09/06/11 15:19:20 TVN27R9a0
【電凸先】追手門学院大学総務課
【電話対応者】Sさん(女性)
【連絡内容】
1.お月見様が書いた謝罪文全部と、本人はMixiから退会した事。
2.大学側にも謝罪メールをしたとあったので、その確認を頂きたい。
3.本人は京教大のコンパ参加者と接触のある人物のようで、事件に関し何かしら知っている可能性もありますので
 捜査協力という形ででも警察できちんと知っていることを話して頂きたい。
【その他】
午前中対応してくださったHさん(男性)は会議中。会議終え次第、Hさんにお伝え頂けるそうです。

Hさん(男性)も大変丁寧でしたが、Sさん(女性)もとても丁寧な対応でした。

301:可愛い奥様
09/06/11 15:20:59 ESvrS6BO0
>>287
関西ではもう人物が特定されているの?

302:可愛い奥様
09/06/11 15:21:53 hYflKn6B0
古新聞検索してみた
4月1日の京都新聞にはS田の名前は無かったように思います。

303:可愛い奥様
09/06/11 15:22:54 aLZ0CeXQO
>>296
GJです
しかし凄い対応の仕方ですね……
お粗末過ぎ

304:可愛い奥様
09/06/11 15:23:26 rXOXsltp0
>>284
バンドマンのやつですね
探してくださってありがとうございます

305:可愛い奥様
09/06/11 15:24:55 q/QOt0kF0
>>289,>>295
あなた方も
検証不能情報を垂れ流し関係機関、関係者を誹謗中傷
していると思いますよ
そう思いませんか?


306:可愛い奥様
09/06/11 15:25:11 5Ii4ycqR0
>>303
公表しないことで他の多くの無実の京教大出身者に被害を及ぼすことが分からないのでしょうかね

307:可愛い奥様
09/06/11 15:27:47 LNbhi+GQ0
>>298
何が言いたいの?想像と経験に基づいていれば
感想と称したセカンドレイプが許されると思ってるの?
悪意がない犯罪は無いと思ってるの?そもそも悪意があるかないかどう判断するの?
で、貴方の目的は何?電凸をやめさせる事?で、被害者の中傷を広める事を望んでるの?
とりあえずスレ違いだから、こっちおいでよスレリンク(ms板)

>>299
大学に被害者にも送っておいて とか言ったんじゃない?

308:可愛い奥様
09/06/11 15:29:07 lRWfcwy1O
>>260
> 被害者にメール・・・苦しい説明だ

謝罪文とメールとあるから、被害者側へは手紙を警察又は大学に託した。
と思うのは人が良過ぎるかしらw

309:可愛い奥様
09/06/11 15:31:47 qWXIupA8O
今のところ 京都 大阪 兵庫 滋賀 各府県教育委員会は、加害者一党の残党の現役教師の存在を確認していないらしい。

310:可愛い奥様
09/06/11 15:31:50 lF5vxoBw0
>>256
>理性をなくした半狂乱状態の奥様方がいうセリフではないと思いますが

俺も最初はこのスレ読んでいてそう思ったよ。
しかしこの鬼女たちがいなかったら、被害者の名前はもちろん、
女から誘ったという、別の人格がでっち上げられていたんじゃないか。

どう考えてもレイプしたほうが悪い。
誘われても断るのが理性。まして教員の卵だろ。
口づてで聞いたことを書いたのも、単に軽率な行為ではすまない。
囃し立てている立命の他学生も放校にするぐらいの凛とした態度が望ましい。
やったこと、言ったことに対して責任をトル。
この当たり前のことを鬼女はしろと言ってるだけ。

茨木の原田某は、「停学は知ってるが内容は知らない」と言ってるが、
京都教育大学では父兄を呼んで内容を伝えたと言ってる。
どちらが正しいのか?キチンとすべきだろう。
多少の行き過ぎはあっても、俺はうやむやにしない鬼女を応援する。

ここで被害者を叩くならそれ相当の覚悟をすべき。
俺は加害者がここで叩かれて自殺したとしても自業自得と思うが、
警察が逮捕までしている事件の被害者は別。

これは事件なんだよ!
三流国立の京都教育大学はもちろんだが、
立命館も偏差値捏造や補助金詐欺に力を入れないで、少しはきちんとしろ!




311:可愛い奥様
09/06/11 15:33:45 sUl9hA9g0
>>246
通報用メモ

お月見様@テラ金欠
URLリンク(mixi.jp) ←退会済みですがID確認用

>>246以前の発言
−−−−−−−−−−
お月見様@テラ金欠
2009年06月10日 23:53

いや、全て自己責任でしょ

ってかヤろうって誘った
のは女からやし(^ω^)

だから準強姦なの

分かりますか?
−−−−−−−−−−
お月見様@テラ金欠
2009年06月11日 09:10

> いるかさん

コンパにいた人間から聞いた

女は最初から男とスキンシップを激しく取ってて、ヤろうって誘ってたとさ
−−−−−−−−−−
他にだれかとやり取りしたメッセージが上がってたと思います
現在もデマを流布している者が居るなら酷い話です
デマを流布している人につながる重要な情報なので通報対象ですよね?

312:可愛い奥様
09/06/11 15:36:23 iMM5UzLa0
>>293
GJ共産党万歳!

313:可愛い奥様
09/06/11 15:37:23 aR+vH8+ZO
>>308
そうであることを期待しましょう。


314:310
09/06/11 15:38:21 lF5vxoBw0
お月見様@テラ金欠
URLリンク(mixi.jp) ←退会済みですがID確認用

こういう輩にきちんと責任をとらせることが重要!



315:可愛い奥様
09/06/11 15:41:22 +boeZvHLO

公表しないから、京都教育大学の全学生が容疑者になっている。



316:可愛い奥様
09/06/11 15:44:05 Ov2VAY870
∩∩ ぼ く ら の 戦い は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、京教 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i追手門  /
    |久留米| |立命館 / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


317:可愛い奥様
09/06/11 15:44:36 NAcnOLIP0
>>305
そう思うならお前が通報しろよ。

318:可愛い奥様
09/06/11 15:45:29 sUl9hA9g0
>>314
書き込みが嘘でなければその人もデマに流された人間
お月様にも責任はあるけど、より上位でデマを流している人を明らかにするのが重要ですよ

警察に任せるしかなさそうだけど…

319:可愛い奥様
09/06/11 15:46:23 tQiFERS50
>>316
京都教育大以外は聞いたことのある大学だったんだけど
なんでアホの京都教育大学に引きずられるかなぁ…
友達が言ったニセの情報に踊らされるんだろうが、馬鹿すぎる

320:可愛い奥様
09/06/11 15:46:44 5Ii4ycqR0
【電凸先】娘の中学校
【電話対応者】 職員
【連絡内容】
京都教育大のレイプ事件で加害者の1名が4月から教員として働いていることをご存知ですか?

はい。伺っております。

それについて問い合わせたところ、京都教育大学は新任教師の○○先生がそれに関与していることを否定できないとおっしゃいました。
これについて、どう対応を取られるおつもりですか?

事実関係を調査した上でしっかり対応を取らせて頂きます
【その他】

321:可愛い奥様
09/06/11 15:47:28 5LwSkAddO
q/QOt0kF0はお馬鹿さんみたいなのでスルーでいきましょう!
それにしてもq/QOt0kF0さんは何がしたいんでしょう?
そんなに電凸が怖いんでしょうかね。
でももう手遅れだと思います。

322:可愛い奥様
09/06/11 15:49:16 Ri8jMGLk0
>>314
お月見様@テラ金欠より、悪質な被害者中傷デマを流している京教生の方が重要
お月見様@テラ金欠に、京教大学が尋ねてくれればいいのだが

323:可愛い奥様
09/06/11 15:49:56 tQiFERS50
>>318
噂話で口にするのは仕方ないが、それをチェーンメールで回したり
公けの場であるネットに載せることの罪がわかってないから
元の元を手繰るより、乗せられた馬鹿をキッツい目に合わせて
晒すのが一番効果的じゃないのかな

噂話って、その話をしてる人の人間性を良くわかってるから
「ああ、またあの人」とかって話し半分で聞いちゃうけど
ネットって変な真実味を加算させるから

324:可愛い奥様
09/06/11 15:54:34 wCfjzkqMO
謝罪したのは立命館とかがネットでセカンドレイプした生徒を指導したとか、
ニュースになってるから自分も怖くなったんだろうね。
謝った=嘘がわかったではあるけど、謝ったとしても許せないな。
価値観って、善悪判断ってもっと前に培うものだから今更改められないと思う。
彼は被害者に対してではなく自分の今後のために謝ったんでしょう。ずる賢い。

325:可愛い奥様
09/06/11 15:55:50 4BIENZ1D0
>>322
飴と鞭が効率的でしょうね。

被害者から名誉毀損で告訴が出たら、取調でガッチリ絞られて欲しい。
それで、出所を吐いたら任意だけで起訴猶予もありえる、
容疑認めたら略式で罰金でも黙ってたら証拠隠滅の恐れや反省無しって事で
逮捕とかガサとか公判請求もありえるって実際そのぐらいの相場だからそれ匂わせたら落ちるんじゃないですか?

326:可愛い奥様
09/06/11 15:55:53 LNbhi+GQ0
>>320
これが一番良いだろうね。
確認が取れないなら、その新任の先生には残念ながら
大学側が関与してないと、保障するまでは休んで貰う様お願いする。
こうでもしないと、安心して子供を預けられない。

GJです!

327:可愛い奥様
09/06/11 15:56:06 uGnihqdvO
どなたか文科省の電話窓口を教えてください

328:可愛い奥様
09/06/11 15:59:01 rXOXsltp0
いつの間にか加害者勤務の中学も割れたんだ

329:可愛い奥様
09/06/11 16:00:43 us+UbJLhO
ID:5Ii4ycqR0さんはすごい行動力ですね

330:可愛い奥様
09/06/11 16:01:12 MLhXZ0TFO
>>320
乙です

教育委員会や京教大が処分、公表してくれればいいのですが・・・

331:可愛い奥様
09/06/11 16:01:13 tD48Hmt/0
心底この大学が酷いということが分かったよ・・・
この大学生き残り時代によくもまぁ次から次へと。

332:可愛い奥様
09/06/11 16:02:11 8J5QfD7i0
>>331
国立であればこんな大学でも生きのこれるのでしょうかね

聖トマス大が気の毒になってきました



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