【文化】ジャポニスム第九十四面【世界の中の日本】

【文化】ジャポニスム ..

684:日出づる処の名無し
09/04/11 02:07:49 waJUugrv
北海道は、特殊じゃないの。

685:日出づる処の名無し
09/04/11 02:56:48 1YzOViSt
>>684
北海道は開拓地だからな。明治以降に日本の色々な地方の
出身者がごちゃっと集まった所だからデータ的に中央に
纏まってるんでないかと。

686:日出づる処の名無し
09/04/11 02:57:45 waJUugrv
むしろ、北海道は平均、とか。

687:日出づる処の名無し
09/04/11 03:05:03 qzF/WID+
>>678
大して当てにならんだろ。
オレは子供の頃と今で違うし。

688:日出づる処の名無し
09/04/11 06:40:46 hWz8fiNa
いろんな出身の人間が集まって北海道民ができたのに北海道弁という方言ができるのが面白いな。

689:日出づる処の名無し
09/04/11 07:38:33 I6y+E9U5
>>657

どっちが古くからあるか、ということさ。
中国のほうが古いなら、しかたない。

690:日出づる処の名無し
09/04/11 08:10:01 5tu3SDOE
ペントミノが発明されたのはローマ時代なんかじゃなく
40年前だろ

691:日出づる処の名無し
09/04/11 08:22:31 uHK5f7y1
>>670
純血種というのは単に明治以前からの日本人である。というだけの意味です。
朝鮮中国からの渡来人が多数派である、という戦後捏造を多数派にしたい連中が
大学などに大量にいるので、日本人のサンプルを在日特亜人や日韓併合以降の
帰化人から取ってる可能性が高いのではないか、との疑念を示しただけです。

耳垢なんてのは、都合よく発現する体質を体よく根拠にしただけでしょ。

692:日出づる処の名無し
09/04/11 08:49:23 6+lWhxRp
耳垢が湿っている人はワキガ体質って話？（　＾ω＾）

693:日出づる処の名無し
09/04/11 11:03:27 6qcl/3ER
自分は右と左で違う
右が乾性、左が湿性

694:日出づる処の名無し
09/04/11 11:53:46 EJ6S8KXd
俺はベタ耳だなあ。富山出身。
二重まぶたでガッチリ、色白。

最近他人の体臭を微笑ましく感じるようになってきた。
アフリカ系とか中東系の人がコロンとブレンドしたスモーキーな匂いを漂わせてるのを嗅ぐと
その人の人柄を感じられた気がしてうきうきしてくる。
日本人はとにかく体臭を毛嫌いするけど、匂いを引き立たせるテクニックが全然だよね。

ちなみに洗濯物の匂いを嗅いで着られるか洗うか判断する事が多い。

695:日出づる処の名無し
09/04/11 12:12:26 6+lWhxRp
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696:日出づる処の名無し
09/04/11 12:38:59 PXZP83z9
いや、上級者と呼びましょう。

697:日出づる処の名無し
09/04/11 13:57:56 RdexMXqG
北海道生まれの俺（40代）の両親は北海道生まれ。
父方の爺ちゃんは徳島、母方の爺ちゃんは青森の生まれ。

698:日出づる処の名無し
09/04/11 14:37:08 dKo3w6ie
>>691
＞朝鮮中国からの渡来人が多数派である、という戦後捏造を多数派にしたい連中

「朝鮮中国」はその時代には存在していない。正確には、大陸や半島から。
数百年～千年にわたって渡来し、最終的に渡来系弥生人が在来の縄文人の数倍に達したのは事実。
耳垢・歯の形などの遺伝的なデータもそれを裏付けている。

ちなみに、渡来人は現在の朝鮮人とは無関係。

699:日出づる処の名無し
09/04/11 14:57:37 uHK5f7y1
耳垢はともかく、歯形は食生活の影響の方が大きいだろう。
採取生活から、農水産業の発展による食料の軟化の方が、歯型及び顎骨を変化させる。
ほぼ獲得形質といっても過言ではない。

700:日出づる処の名無し
09/04/11 15:07:08 dKo3w6ie
歯の形は、短期間では変わらない。
渡来系弥生人の歯は、北方のシノドント。
縄文人の歯は、南方スンダランド経由のスンダドント。
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)

701:日出づる処の名無し
09/04/11 15:31:55 gRTzL7L1
>>675
戦後３０年の日本人の骨格の変化は、考古学的に考察すると
３０年で、日本に居住する民族が完全に入れ替わったと見なせるんだな。
栄養状態と食生活が変化しただけなんだが。
こういう事もあるので、あんまり骨格や体格だけで判断できるものではない。
DNA分析なら一発だけど

702:日出づる処の名無し
09/04/11 15:34:48 gRTzL7L1
>>682
北海道って明治政府が入植を推進した植民地だぞ（笑）
日本中から人が流入している土地で遺伝子分析とかないだろ
そういう分析なら、北限は津軽あたりだと思うぞ

703:日出づる処の名無し
09/04/11 15:35:39 a/VRWqTF
>>694
> ちなみに洗濯物の匂いを嗅いで着られるか洗うか判断する事が多い。

「一級靴下診断士」の時給は千円越えるお。

704:日出づる処の名無し
09/04/11 15:55:03 4zPqz9w9
骨格だとか耳あかだとかで単純に時代別民族分けを
すること自体不毛ってことにいつ気がつくんだろ
ここの馬鹿どもはw

705:日出づる処の名無し
09/04/11 16:11:58 +jG/48PT
>>698
疑問に思うのは、まさにここなんだ。
>数百年～千年にわたって渡来し、最終的に渡来系弥生人が在来の縄文人の数倍に達したのは事実。

大陸や朝鮮半島の政争は常にあったし、航海術も向上した後に日本に多数は来てないよ。
大古の方が、日本列島に大陸から来易いとの判断はおかしいだろう。

706:日出づる処の名無し
09/04/11 16:35:06 hWz8fiNa
ボートみたいなちっこい船でどうやって大量に渡来するんだろ？

707:日出づる処の名無し
09/04/11 16:53:24 uHK5f7y1
渡来人が居たことまでは誰も否定なんてしないし、技術の伝播過程においてその
子孫達が混血していったことも、別になんの不自然もない。
ただ、先住民より多数が渡ったなんて言い出すのは、滅亡した百済から、日本から
の援軍及び百済の水軍よりも多い、数十万の亡命者が日本に渡来して文明を教え
てあげた、と主張する奴と同次元にしか思えない。

708:日出づる処の名無し
09/04/11 16:59:07 3A1z2MEw
>>698
>数百年～千年にわたって渡来し、最終的に渡来系弥生人が在来の縄文人の数倍に達したのは事実。
渡来系弥生人とその混血である弥生人が縄文人の数倍に達したのは事実かもね。
第一純縄文人は年代を追うごとに急減している。渡来系弥生人を分子、縄文人を分母とすれば数字は大きくなる。
だからといって縄文人の何倍もの渡来人が入植したわけではない。

709:日出づる処の名無し
09/04/11 17:25:38 curSDCno
>>708
渡来人が、元日本人の縄文人に飲み込まれていったて言っているだけだろ？

710:日出づる処の名無し
09/04/11 17:34:54 gRTzL7L1
平安京にペルシア人がいたくらい、古代から人間はあっちこっちに移動してるんだな
日本の基層文化は南洋系だし、渡来人が大陸からだけ来たとは思えんよな
ポリネシア系もそれなりに入ってるだろうし、北からのツングース系も多いと思うぞ
瞳の色が緑系の日本人も結構いるしな

711:日出づる処の名無し
09/04/11 17:52:05 curSDCno
>>710
平安京にペルシャ人が何万人もいればお話になるけど。

712:日出づる処の名無し
09/04/11 18:12:34 OmoX7Bzm
>>703
ガンパレのソックスハンターを思い出した

713:日出づる処の名無し
09/04/11 18:22:56 uacg9Ptc
【韓国】「プチ整形」人気、日本人旅行者が急増。6割を女性が占める…一方で「皮膚に炎症が起きた」などトラブルも増加[4/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

714:708
09/04/11 19:39:11 SD5vEhf6
>709
そだね。>560 の渡来人が縄文人の数倍というのを否定したかっただけ。

715:日出づる処の名無し
09/04/11 19:44:58 dKo3w6ie
>>707
北海道をいれれば、約３０万が縄文時代最盛期の人口と考えられる。
３０万人の人口は、晩期には７５，８００人にまで落ち込んでいる。
そして時代は弥生へと移行するのだが、驚くべきことに、１０万人以下だった人口が、
弥生時代になると６０万人近くに増加する。（中略）

縄文後期に10万人以下弥生になって人口が60万人に増大します。それでも日本語が
残ったということは、大陸からやってきた弥生人ははじめに縄文人に溶け込んで
大陸の言語を使わず、日本語を話すようになったということです。
URLﾘﾝｸ(www.kodai-bunmei.net)

716:日出づる処の名無し
09/04/11 19:49:45 dKo3w6ie
渡来人が大挙して来たとは主張していないよ。

縄文人100人の集落に10人ほどの渡来人がやってくる。
渡来人は日本語を学び、縄文人に融合していく。

これが数年～数十年に一度の割合でも数百年続けば、
日本語などの文化が保たれたまま渡来系が８割に達する。
これが渡来系弥生人。

717:日出づる処の名無し
09/04/11 19:56:53 qzF/WID+
渡来系弥生人の定義って何？
一滴でも渡来系の血が入ってれば渡来系弥生人って事？

718:日出づる処の名無し
09/04/11 19:57:01 uHK5f7y1
日帝35年で朝鮮の人口が倍増してるのに、千年見積もられてる弥生時代にその程度の
増加があったからといって、他所からの侵略にする必然性はない。
食糧事情の改善があった形跡があるんだから、増えるのは当然。

大陸の言語を使わず、なんの記録も残さず、そろいもそろってどんなバカばかりなんだよ
秦代の焚書坑儒とかで多少はましな奴が来ててもおかしくはないだろう。
前漢の楽浪郡難民とか、南宋、明滅亡時の亡命者はちゃんと記録が残ってる。

719:日出づる処の名無し
09/04/11 20:06:17 dKo3w6ie
>>717
縄文人と渡来人は、数百年間それほど争わず平和のうちに融合していったと考えられる。
その結果生まれたのが渡来系弥生人（本土日本人の原型）。
渡来人が少なかった地方の縄文人は、在来系弥生人（のちの蝦夷、隼人。今の琉球人・アイヌ人）となった。

720:708
09/04/11 20:08:32 SD5vEhf6
んっ？
>>560 ID:kO0sYkGJ と >>716 ID:dKo3w6ie って同一人物？
>>560の
>弥生人は、少しの移民ではなく、数百年にわたって相当数の渡来人がやって来たようだ。
>最終的には、縄文人：渡来人＝２～３：７～８くらいか。
ってのに反論してるだけだよ。

721:日出づる処の名無し
09/04/11 20:09:20 dKo3w6ie
>>718
渡来人は侵略目的ではなく、
難民とかボートピープルに近いんじゃないかな。
大陸の戦乱を逃れてきたんだろう。

722:日出づる処の名無し
09/04/11 20:11:48 uHK5f7y1
>>717
百済王家の亡命者の八代後に桓武天皇がいることで、皇族に百済人の血が流れ
ているといいたい奴をいちいち止めるまでの気にはならないが、
代々モンゴル人の妃を娶らされた高麗王家と同じだといわれれば、それには同意できない

723:日出づる処の名無し
09/04/11 20:16:21 dKo3w6ie
>>720
イエス。
パラパラとやって来る渡来人が最終的に縄文人の数倍になったのは、
ほとんど定説だと思うが。

724:日出づる処の名無し
09/04/11 20:24:46 uHK5f7y1
>>723
どこの、記憶喪失になった徐福伝説だよ

725:日出づる処の名無し
09/04/11 20:26:22 6+lWhxRp
渡来人
↓
Ｔｒｙ人
↓
Charenger
↓
挑戦人

726:日出づる処の名無し
09/04/11 20:50:54 EJ6S8KXd
縄文時代～弥生時代の1世代を大体20年位として、
女性一人が平均4人の子供を産んだと仮定すると
（出産年齢まで生存する確率と生涯出産数を均したとして、
生存確率を3分の1、出産数を12人くらいとする）、
1人の女性は20年後には2人の娘を持ち、更に20年後には4人の娘孫を持つ。
60年で8人、80年で16人、100年で32人という計算が成り立つ。

ぶっちゃけ、人間って条件さえ整っていれば100年程度でも爆発的に増えるんよ。
問題は人口増加圧に耐えられるだけの食料の有無、これが大きい。

727:日出づる処の名無し
09/04/11 21:01:24 evnCA9XD
なんかなぁ。
時間の目盛りをもう一回見直した方がいい奴らが多すぎるな。

縄文時代っておめぇ、それだけで1万年以上あるんだぜ。それに比べりゃ
弥生は1300年くらいか。どっちにしろ、一歩間違えると「その後の日本史」
より遥かに長かったりするんだからな。

弥生時代1300年間に渡ってきた人間、って十把一絡げにできるわけねぇ
だろうが。

728:日出づる処の名無し
09/04/11 21:17:44 PXZP83z9
>>698
＞ちなみに、渡来人は現在の朝鮮人とは無関係。

この話はよく聞くんだけれど、それって文化的な意味かな？
遺伝的意味ならば、少しはその痕跡くらいは残ってそうなんだが。

729:日出づる処の名無し
09/04/11 21:40:49 oSRRKn5I
>>728
ほとんど無いよ。
朝鮮半島ってのは、いろいろな民族や氏族が入れ替わり立ち替わりしてるから。
文化的には絶無だし、遺伝的にもほとんど関係無い。

730:日出づる処の名無し
09/04/11 21:52:43 vz+XiD8p
話題が完全に変わっているけど、テトリスネタの補足。
ロシアの方とか、最後の方は長文で疲れて適当に書いた部分があった。
（構造化がいまいちで、話が少し分かりにくかったし）

Wikipediaを見ると、テトリスの由来は書いてあるね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)テトリス

> テトリス Tetris の語源はテトラミノ Tetramino とテニス Tennis を掛け合わせた造語である。テニスという単語の語感が、
> いかにもゲームというものを連想させたという。[1]
> 『テトリス』のゲームルールは、様々な形をしたピースを型にはめていく「箱詰めパズル」と通称されるパズル
> （「ペントミノ」）から着想を得たものである。「テトロミノが上から落ちて重なっていく」というルールは、パジトノフが
> 水族館を訪れたときに、ヒラメが舞い降り海底と同化したり、そのヒラメが砂の上を泳ぐ時に他のヒラメと重ならずに泳いだり
> する様子を偶然見かけた事から着想を得て考案された。
> 箱詰めパズルの内、テトロミノを用いた種類に、リアルタイム性（アクション性、時間推移による落下要素、ステージの方向性
> など）とゲーム性（列を揃えるとブロックが消滅して下へ詰まる）を加えたものが『テトリス』である。

上で、テトリスのモチーフは何か？と書いたのは、昔、どこかで「ゲームの面白さの本質は錯覚だ」と言ったやつもいたけど、
基本的にゲームは、疑似体験、特に欧米のゲームは現実のシミュレーション的思想が強く、バーチャルそれ自体を表して
いたりする。

バーチャファイターとか。恋愛を疑似体験したり、勇者になることを疑似体験したりするのがゲームのゲームらしいあり方というか。

では、「テトリス」は何の疑似体験なのか、何を錯覚させているのか？抽象的過ぎて、なんだかよく分からない。
穴を埋めてスッキリするという意味では、SEXという話もあるけど、ピストン運動･･･いや、下品なオッサンでごめんね。
（オッサンになると下品になっていかんね）

一つ、上から下へブロックが"落ちる"というのは、まあ、重力という物理法則だから、感覚的に同じ物理法則の
元にある知的生命体が作ったと考えるのは自然だけど、埋めると消えるという発想は電波を受信したとしか思えない。
俺としては、あまりの発想の凄さに凄さが分からなくなる、みたいな感覚だ。

以上、蛇足。

731:日出づる処の名無し
09/04/11 22:06:39 sprjOoh/
アフォーダンス

732:日出づる処の名無し
09/04/11 22:22:52 sqR668t1
いきなり伸びてるのでサラッと流し読みしたが、洗濯物の匂いで
縄文人か弥生人かわかるの？

733:日出づる処の名無し
09/04/11 22:26:53 uHK5f7y1
>>732
縄文人も弥生人もいないから、嗅ぎ分けることなどできない

734:日出づる処の名無し
09/04/11 22:50:54 hgAlsQtv
>>732
いや、単に「この服まだ着れるかなー」とか思った時、匂いを嗅いで判断することってないの？

735:日出づる処の名無し
09/04/12 00:17:31 2pkC4eUU
それより、女のマン臭が縄文系と弥生系でどう違うのかを説明して欲しいんだが

736:日出づる処の名無し
09/04/12 00:58:07 wTxVVZtf
縄の文系と言うくらいだから、一見大人なしめな文学少女に見えてドＭ
弥生さんといえば、和風で古風でおっとり系なイメージだな

おれ自身、何言ってるかサッパリ分からんけど

737:日出づる処の名無し
09/04/12 01:41:12 jM9HIepL
好みの女性なら、長身スレンダーセミロングの姐御肌な年上の人が好きです。
更に長身がコンプレックスでヒールの高い靴が履けないって悩んでると胸がきゅんきゅんします

そんな話じゃないですね

738:日出づる処の名無し
09/04/12 03:38:48 aniv9fj2
縄文系＝天然
弥生系＝ツンデレ

・・・はい、次行ってみよー

739:日出づる処の名無し
09/04/12 04:18:28 6qwx8CL7
半島系＝ヤンデレ

740:日出づる処の名無し
09/04/12 04:46:35 A7rZihBZ
文化を、人種で分類できるわけがない。

741:日出づる処の名無し
09/04/12 09:07:43 bo3g9C9t
>>502
BS世界のドキュメンタリー「50年後の未来」って番組。

今週のファミ通は特別企画：海外クリエーターが語るJapanゲームがおもしろかった。
洋ゲーはリアルな表現を追及した結果どれもにたようなものになってしまったが
日本の表現は多様性があっていい、とかほとんどの開発者は日本製のアクション表現を
見ながらつくっているなんてはなしもあった。
海外を意識しないで自分たちが面白いと思ったもの作ってほしい、結果海外でヒット
したらいいねなんていうひともいた。

742:日出づる処の名無し
09/04/12 09:57:14 ip0xs0Lp
>>741
> 海外を意識しないで自分たちが面白いと思ったもの作ってほしい、結果海外でヒット
> したらいいねなんていうひともいた。

世界の実験場・日本を歓迎する論法かｗ
ガラパゴス期待論とでもいうか

743:日出づる処の名無し
09/04/12 10:07:56 +P80eXYE
日本はチャンピオンRED化するのか…

744:日出づる処の名無し
09/04/12 10:23:19 0GSd/0dn
>>742
日本の場合それで成功するからなｗ

世界向けには、それようの商品を作っておいて、それとは別の
国内向けの異常に先鋭化したものの中から、時々他国に真似
できない物があふれ出して、世界を席巻していれば、常に勝ち
組でいられる。

クリエーター気質が国民性である限りにおいて、非常に有効な
戦略だぞ。
他の国がやろうとすると、間違いなく「鵜のまねをするカラス」を
絵に描いたような羽目になるけどｗｗ

745:日出づる処の名無し
09/04/12 11:18:28 rRQxb0eV
>>744
他の国では、ガラパゴス化する条件を満たせないのではないかと思われ

746:日出づる処の名無し
09/04/12 11:31:37 NaaCAUJR
昔は多くの国で文化文物などガラパゴス化があったのにな

747:日出づる処の名無し
09/04/12 11:53:09 bo3g9C9t
カジュアルゲームからストーリーやシステムがマニア向けなゲームが
作れて売れる日本はゲーム開発に向いているのかもしれないなんて意見も
ありました。

748:日出づる処の名無し
09/04/12 12:03:57 urI69jXR
日本は良くも悪くも、コンテンツの消費が半端じゃない環境が整ってるから。。。

749:日出づる処の名無し
09/04/12 12:47:19 W4Xwdx6E
>>745
言語がポイントだと思う。

日本は文化を生成する脳内エンジンが、当然日本語で構築されてるからな。
他国人は、結果はパクることが出来ても、生成過程をなぞることが難しい。
英語だと他国人も入り易いので、ガラパゴス化のための障壁にならない。
進化（深化）する前に流出・模倣され混沌としてしまう。

言語がマイナー過ぎると、今度は、生まれた文化が成長するだけの経済的
余地が得られない。世界で百万人とかでは厳しいだろう。日本は１億居るので
新しく生まれた文化に偶々惹かれた一部の人の支持でも育ててゆける。

要は日常に使用する人口が膨大で（数千万位は必要？）、かつ、それ以外の
人は使用しておらず（ XX 語圏というものが無い方がいい）、習得が難しい
言語なら良い訳だ。使用する人口が一国に固まっていたら尚良い。
言語的に「孤立した大きな島」が良い訳だ。

750:日出づる処の名無し
09/04/12 13:10:50 urI69jXR
>>749
その理屈で言うと、中国とか韓国もそれなりに条件が整ってしまうような。
朝鮮語はなんだかんだで韓国だけでも数千万オーダーもってるし、中国語だって方言がいろいろあるつっても主要な言語ごとにクラスタわけたって数千万はラクに越す。

751:日出づる処の名無し
09/04/12 13:25:33 NaaCAUJR
>>749それだけなら、インドだってもっとガラパゴス化が進むはずだと思うが
・ヒンディー語: 4億人
・テルグ語: 7000万人
・オリヤー語3000万人
どれもインド1国ぐらいでしか話されてない結構難しい言語
>>750朝鮮語は韓国だけじゃなく、北朝鮮でも使っているし、
中国語は方言ごとに発音は違うが、表記する場合は(漢字の形状の違いはあるといえど)ほとんど同じ。
シンガポールや台湾でも公用語として使われ、中国語を学習する外国人だってかなり多い。

752:日出づる処の名無し
09/04/12 13:45:14 gZbK2iA7
何より重要な、著作権保護の出来る“法治国家”が欠けてちゃ始まらない。

753:日出づる処の名無し
09/04/12 13:48:42 NaaCAUJR
著作権無い時代からガラパゴス化みたいな事ってあっただろ

754:749
09/04/12 13:51:49 W4Xwdx6E
うーん。プラス、地理的孤立でどうだい。ていうか、
異民族が周囲にひしめいているとゆっくり文化を育てる暇がない。
後、印度（ヒンディー）や中国はそれなりにガラパゴス化した様な気もする。
パッと見て「これは印度風・中国風だな」と判る美術や様式や料理がある訳で。
韓国は中国に脅かされ、かつ、気にし過ぎてダメ。

それとも、民族的資質とかあるのかなあ？
遺伝子とかそういうもんに原因があるとは思えんのだが。

755:日出づる処の名無し
09/04/12 14:12:51 NaaCAUJR
インド風って一言で言うけど、
インドは地方によってセンスがバリ島美術と京都美術とネパール美術以上に異なるぞ。
"純インド風の城を描いてください"とか頼んだら完全に予想と異なるものが完成してもおかしくないぐらい。

756:日出づる処の名無し
09/04/12 14:14:55 ZJQo5/+W
島国という地理的条件は？

757:日出づる処の名無し
09/04/12 14:21:35 3NHTjrZD
ガラパゴス化は、元々悪意のある命名だよ。
高度に高性能化した携帯は、日本人には普通に使いこなせるが、
他の国では使いこなせないし、その必要も無かった。
それに対して、悪意のある日経あたりの御用学者が、
取り残されたという意味で、ガラパゴスと言い出した。
何年も先に行っているのに、なぜ取り残された表現するのか？

ガラパゴスの意味を検証もしないで使う奴は、注意しよう。

758:日出づる処の名無し
09/04/12 14:22:10 NaaCAUJR
>>756

・スリランカ
公用語：シンハラ語、タミル語
シンハラ語：スリランカのみで使用(話者約1500万人)

759:日出づる処の名無し
09/04/12 14:25:09 ZJQo5/+W
では、さらにある程度の経済的な豊かさも挙げてみるｗ

760:日出づる処の名無し
09/04/12 14:37:25 NaaCAUJR
そんな感じかね

761:日出づる処の名無し
09/04/12 14:39:45 aQy7//hU
>>757
日本人だって無意味な機能が沢山付いてるより安い方がいいよw

762:日出づる処の名無し
09/04/12 14:46:11 1JHVwAyI
>>761
そう言う事は、具体的に言わないと。
無意味な機能が沢山あるのだから、列記出来るでしょ？

763:日出づる処の名無し
09/04/12 14:59:09 NaaCAUJR
関係ない話だが、海外のケータイってどうやって文字入力しているのか気になってしょうがない。
アルファベット・ハングル・中国語はわかるんだが、
インドの様々な言語・アラビア語・タイ語・ゾンカ語・バリ文字(最近また使われるようになった)とかどうやって打ってるんだ？

764:日出づる処の名無し
09/04/12 14:59:41 1JHVwAyI
この手の人達の沢山て、なぜか三つぐらいなんだよね。
一つ、二つ、沢山なのは何かあるのだろうか。
アジアは日本を嫌っているとか言うときも、調べると特亜三国だし。

765:日出づる処の名無し
09/04/12 15:13:54 44BaSsDR
カジュアルゲームからストーリーやシステムがマニア向けなゲームが作れて売れるけど
洋ゲーだけは売れない日本

766:日出づる処の名無し
09/04/12 15:59:19 NaaCAUJR
クラッシュやラチェットは洋ゲーだぞ

767:日出づる処の名無し
09/04/12 16:02:57 +aQJ1/8b
>>757
個人的には元々の記者の意図もどこへやら、他国をぶっちぎって独自進化しすぎ
という意味になりつつある現状が（記者を小馬鹿にする意味でも）面白いと思う。
言葉ってそういうもんだべ。

768:日出づる処の名無し
09/04/12 16:13:46 VzQ4RVaI
薄くて、高機能なカメラとビデオとボイスレコーダーがついて、メールができるケータイが欲しい。
結局それ以外は使わないから。

769:日出づる処の名無し
09/04/12 16:14:59 VzQ4RVaI
…しまった。アラーム機能やスケジュール機能、計算機機能も使ってる。

770:日出づる処の名無し
09/04/12 16:15:26 NaaCAUJR
ブラウザでPC用サイトも閲覧出来て、画像ファイルなどの保存・管理などもできないと困る

771:日出づる処の名無し
09/04/12 16:18:46 c7yNEw/e
>>768ｰ770
既に其だけで海外携帯の基本的スペックを凌駕して要る訳だがw

772:日出づる処の名無し
09/04/12 16:19:39 0GSd/0dn
手書き文字の認識機能がほしいなあ。
もうちょっと打ちやすいキーボードつきでもいいけど。

773:日出づる処の名無し
09/04/12 16:26:48 FRrkXpWl
>>741
日本の劇団出身の俳優が英国の劇にでてそのリアルさに驚いたという話がある。
日本で演じられている劇はそれに比べるとずっと様式的だとか。

それが良い悪いじゃなく、日本は様式化するのが色んな分野で得意なんじゃないか。
「型」をつくり守っていく姿勢というか。

ゲームにしろリアルの代替としての2Dアクションじゃなく、いつまでもその2Dアクショ
ンそのものを進化させていく。そしてそれが独自性へと繋がっていくのではないか。

774:日出づる処の名無し
09/04/12 16:36:28 jM9HIepL
テレビのインタビューで、携帯には電話とメールが在れば余計な機能は要らないから安くしてくれってのがあったんだが
実際、機能の少ない奴はあまり売れないらしい（販売員の知人談）
やっぱり多機能機の方が売れるからメーカーもその方向で開発するんだろうね

775:日出づる処の名無し
09/04/12 16:40:56 NaaCAUJR
MSもそういう事を色んな団体から言われたことがあって、
WindowsXPからIEやWMP等、付属のソフトを出来るだけ抜いたバージョンを作ったが、
全く売れなかったって話を聞いたことがある。

776:日出づる処の名無し
09/04/12 18:03:34 2SS85+hh
>>688
東京と並ぶ標準語地域だぞ。
理由は東京と同じだと思うが。

東北からの転入者が多いから方言と言われるのは東北の言葉だよ。

訛りがあるのはいわゆる浜言葉で道南地方や沿岸部で近代以前から拓けてた所、他は地域差すらない。

777:日出づる処の名無し
09/04/12 18:25:28 U8t6gMOK
>>776
道民は北海道弁の存在を認知してないことが多いが、北海道弁ってのはあるぜ。
そして大体は気付かずに喋って、本当の標準語民をまどわせている。

まあ、あと東京近郊の県民だと、「自分たちは標準語を喋ってる」とかたくなに信じている
県民はいくつかあるが……。

778:日出づる処の名無し
09/04/12 18:31:47 2k32CplX
>>774
型落ちとするとかなり安くなってるからね
機能をおさえているから本体が安くなるというのがあまり機能してない感じかもね。
高機能でも安いならそっちに流れそうだし。

779:日出づる処の名無し
09/04/12 18:42:09 urI69jXR
つか、携帯って万人にとって必要と思われる機能がわりと金かかるんだよね。
バックライトを明るくしたり、耐衝撃性を高めたり、高画素にしたり（文字視認率が格段に上がるのでお年寄り必須）、ボイスの聞き取りをクリアにしたり。
この辺はかなり金を食う。開発とかじゃなくて、純粋に部品コストが。
あと、万人に必要ないけどあって損はない機能ってのも金をわりと食う。ワンセグとか。
結局、機能を押さえると言っても金のかかり方は関係ないという悲惨なことに。
必要なのはUIだと痛切に思う。

780:日出づる処の名無し
09/04/12 18:52:54 PRxRIkKC
>>749
> 言語がポイントだと思う。

日本語自体がガラパゴス化した言語。

781:日出づる処の名無し
09/04/12 19:00:59 PRxRIkKC
>>757
> ガラパゴス化は、元々悪意のある命名だよ。

> 高度に高性能化した携帯は、日本人には普通に使いこなせるが、
> 他の国では使いこなせないし、その必要も無かった。
> それに対して、悪意のある日経あたりの御用学者が、
> 取り残されたという意味で、ガラパゴスと言い出した。

「ガラパゴス化」を最初に聞いたのは、原子力技術に関してのものだな。

次にオープンソース関係でこの言葉が使われた。

ケータイに関しては、野村総研がこの言葉を使ったのが始まりだろう。

> 何年も先に行っているのに、なぜ取り残された表現するのか？

後方で世界が別なルートに行っちゃって、日本だけとてつもないコストをかけて
逆戻りして別なルートを追いかける必要に迫られる結果に至るから。

追いかけなかった場合、それの値段が、日本では100円、日本以外では10円という
事態に至る。

782:日出づる処の名無し
09/04/12 19:34:09 AZEHtDxA
【韓国】中国のシルク扇子・日本の博多人形など、海外首脳からの贈り物を公開－韓国大統領府[04/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

783:日出づる処の名無し
09/04/12 19:36:20 cK9fgtAC
>>781
つまり鎖国したらどうなるかってことですね

784:日出づる処の名無し
09/04/12 19:39:06 XK+bO0y8
ワンセグ
カメラ
画像ビューアー
フルブラウザー
音楽再生
赤外線通信
ブルートゥース

とりあえずこんなもんかな、いらない携帯の機能。
とりあえず３つ以上あるぞえへん。

785:日出づる処の名無し
09/04/12 19:47:38 lgsSs3tA
機能はいくらでも付いてていいから、
使わなかった機能はその分基本料金安くすればいいんじゃね？

786:日出づる処の名無し
09/04/12 19:47:42 VzQ4RVaI
赤外線通信は使ってみたらけっこう便利なんだ、これが。

…なんだかんだいって、いろんな機能を使ってる。だから多機能化するんだろうな。

787:日出づる処の名無し
09/04/12 20:06:35 3NHTjrZD
>>781
レスしてもらうのはありがたいが、
俺の意図とは違う分割をして、グチャグチャにしないで欲しい。

>ガラパゴスの意味を検証もしないで使う奴は、注意しよう。

俺の意図は上記に集約されているが、省略されているね。

788:日出づる処の名無し
09/04/12 20:42:34 zGoUYf41
世界中さがしても、こんなのをぼこぼことアップロードしやがるのは日本のユーザーだけｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

789:日出づる処の名無し
09/04/12 20:47:29 0GSd/0dn
>>784
フルブラウザは、通常のパケット使い放題でも好きなだけ
使えるようになれば、絶対使うんだけどな。
ニーズはあっても、金銭との折り合いが・・・

ワンセグと音楽再生は削ってくれてもいいな。
バッテリの容量が倍になるか、消費電力を半分にできるなら
喜んで使うんだが。前者は無理だから後者に期待してみるか。

他は普通に使うでしょ。
ブルートゥースはまだ使うシーンは少ないけど、将来のために
積んどくべきだし。

790:708
09/04/12 20:56:33 G+F11vSY
e-mobileかwillcom使えば？

791:日出づる処の名無し
09/04/12 21:00:53 8sn8kmyk
>>775
機能制限版が売れないのは、買った後に制限された機能が欲しくなるかもしれないという不安感があるから。
もちろん中には分かった上で廉価版や機能制限版を買う人もいる。
ところが、大抵の人は最上級グレードから一段下くらいのを買おうとする。
これは、最上級は高いが廉価版はちょっと不安、だから真ん中よりちょっと上あたりを狙うから。

792:日出づる処の名無し
09/04/12 21:06:22 3NHTjrZD
嫌な気分にさせてしまったのなら、みなさん申し訳無い。
人のレスを勝手に切り刻んで、何か主張したい連中は居る。
この連中の特徴は、コアになる思想が無い。
だから、人のレスをぶった切って平気なんだ。

ガラパゴス化で、アニメや漫画は成功しているが。
成功と失敗は、世の常なのに、失敗例だけ言うのだろう？

793:日出づる処の名無し
09/04/12 21:18:15 kCpZTCQR
俺はむしろ、iphone信者でガラパゴスと日本の携帯を叩くやつと
windows信者でMacを叩くやつが大々的に戦わないのが気になる

794:日出づる処の名無し
09/04/12 21:28:30 I6IqIFjP
そもそも戦う必要あるの？

795:日出づる処の名無し
09/04/12 21:30:07 La8VFmVM
そもそもｹﾞｲｼとｼﾞｮﾌﾞｽの仲って悪くないぞ。そのように装ってるだけ。
注意深く見ればよくわかるだろ。

一度決まりかけたBD規格を時間稼ぎ（MS)その後にVC-1を外せ！
とgdgd（アポー）。

最近はと言えば高性能（笑）のⅰPhoneがDS・PSPの脅威になるだろう！
と言いつつ、噂になってるMACネットブックは出ない、見たいな。

796:日出づる処の名無し
09/04/12 22:06:30 bZZ9kOIC
大体、ケータイがガラパゴスとか言っていたのは、左翼大好きはてな界隈で有名な
シリコンバレーの女コンサルじゃなかったっけ？（中国系と結婚している）

そんな新書も出していたし・・・。

記憶が曖昧なので、検索してみたら、確かに最初に使ったのは、野村総研かも。

適当なブログから引用。
URLﾘﾝｸ(enkayoroku.cocolog-nifty.com)
> 海部美知『パラダイス鎖国』

> 「もう日本人は海外に行きたくなくなったし、海外のことに興味がなくなったのかもしれない」と感じた。
> そして、その状態を「パラダイス鎖国」と名づけた。（ｐ１３）

> 「パラダイス鎖国」となった日本には、（１）「海外におけるジャパン・ブランドの低下」、
> （２）「日本の社会の変化が遅く、外界の変化についていけなくなっていること
> （議論の分かれない部分にだけエネルギーを集中）」、
> （３）「海外への自然なあこがれを日本人のインセンティブとすることができなくなっていること」、
> という３つの問題がある。

（１）は、事実と全く逆じゃね？(2)も、事実と全く逆じゃね？（海外の方が社会変化のスピードが遅くね？）
（３）は、欧米を崇拝を取り戻せ、ということか？あいつらの化けの皮はすでにはがれてるだろ？
日本を捨てた典型的な"米国外資"の"女"の"コンサル"だった。ワロタ。

797:日出づる処の名無し
09/04/12 22:18:42 lgsSs3tA
逆に考えて、ガラパゴスができるのは一種の才能だと。
ガラパゴス、マンセー！

798:日出づる処の名無し
09/04/12 22:30:15 hoXs3X7n
グローバリゼーションの考え方に立てばガラパゴスは悪だろうし、
そうでない人にとってはガラパゴス化は歓迎できる面もある、って
話でしかないんじゃね？

今やガラパゴス状態を維持できる国はそれほどないんだから、
大切にしていきたいとは思うが。

799:日出づる処の名無し
09/04/12 22:35:57 2k32CplX
スペックへの不安て海外の人はあまりないわけ？

800:日出づる処の名無し
09/04/12 22:36:58 NaaCAUJR
グローバリゼーションって、
どの国でも同じようにしてしまおうって考えじゃなく、外国の文化も尊重しようって考えじゃないの？

801:日出づる処の名無し
09/04/12 22:38:18 XK+bO0y8
ちがうよ、アメリカ流に合わせるってことだよ。

802:日出づる処の名無し
09/04/12 22:38:24 AZEHtDxA
【日韓】日本統治時代の建築物、文化財として保護可能か[04/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

803:日出づる処の名無し
09/04/12 23:15:48 Wak8z6jV
外人「日本はハイテクの国だ」
→いいえ。君の国が遅れてるだけです。

外人「日本は衛生的だ」
→いいえ。君の国でも出来るはずです。

804:日出づる処の名無し
09/04/12 23:32:06 gZbK2iA7
携帯電話に関しては、先行してたNTT方式を採用することによって、国内市場を
日系メーカーに占拠されるのを避けるために、欧州や北米がわざわざ別方式を
開発した結果、孤立するに至ったわけだから、やむを得んでしょ。
ロビィストをガンガン使って他所の国にねじむような政治力は、NTTにはないから

805:日出づる処の名無し
09/04/12 23:33:55 3NHTjrZD
ガラパゴス的失敗例に、NHK主導のアナログハイビジョンが、
出てこない理由は何だろう？マスコミ的にも糾弾しやすいと思うが。

806:日出づる処の名無し
09/04/12 23:33:56 TD5HMS6d
国際ルール作ってるのがアメリカだから
日本が何しようがアメリカにとって都合悪ければルール変わるでしょ
日本は他国を気にせず独立独歩でやっていけば良いかと

807:日出づる処の名無し
09/04/12 23:42:54 44BaSsDR
東京カワイイ★TV
「東京カワイイ・ゴーズ・グローバル」
ＢＳ２ 4月15日（水）午後5時30分
総合 4月18日（土）午後3時40

世界を征服しつつある日本の原宿系ファッションを大特集
各国での取材のほか、原宿で服を買い漁る世界のトップモデル・デザイナーに密着。
日本でファッションを学ぶニューヨーカーから、原宿で人生を取り戻したイラク帰還兵まで、
幅広く紹介。

808:日出づる処の名無し
09/04/12 23:54:24 3NHTjrZD
>>807
そのTV、何度か見れば分かるが、細かく裁断して、
何度も再放送している。イラク帰還兵を何度見たのか分からない。
新しく取材するつもりが無いと、言えば良いのに。

809:日出づる処の名無し
09/04/12 23:55:20 bhGPVO4C
ＮＴＴもアニメ会社のスポンサーになって
自社携帯が大活躍するアニメを作らせれば
海外の人が「あれ欲しい！」になるのに。

810:日出づる処の名無し
09/04/13 00:04:36 hoXs3X7n
>>805
MUSE方式自体は失敗なんだろうけど、その過程で生まれた要素技術は
今のHDTVでも利用されていて、技術的独占を実現しているから。

平たく言えば、放送方式は違っても、機材はみんな日本製。

811:日出づる処の名無し
09/04/13 00:13:38 5HSmJBra
現状での最大のガラパゴスといえば、コピーワンスだのダビング10だので面倒くさくなってる地デジ技術だな。
ユーザー側にとっては何のメリットも無いのに、権利者側のワガママで暴走状態になってる。
コンテンツは見てもらってこそ花、録画し携帯にコピーして見るとか、PCにコピーして編集するって利用を全く無視してる。
これこそが最悪のガラパゴスで進化の袋小路だよ。

812:日出づる処の名無し
09/04/13 00:15:57 EeHlwnMo
そんなに嫌なら日本から出てけよ

813:日出づる処の名無し
09/04/13 00:37:03 ZH1QFBmI
>>810
短絡的に、ガラパゴス化などと言い立てて騒ぐのは、
おかしいという意味ですか？

814:日出づる処の名無し
09/04/13 01:05:21 05X9YN6f
つうか、何でもかんでも横文字使ってりゃ良いってもんでもないのに
そういう時代でもないのにごり押し的に使ってりゃ、そりゃ飽きるを通り越して呆れるわなぁ。

日本はガラパゴスらしいよ。ふーん。

815:日出づる処の名無し
09/04/13 01:09:43 s3IOFfmD
>>796

海部なぁ。
典型的な「昭和型 "自称国際人"」

816:日出づる処の名無し
09/04/13 01:47:40 e0nVSNR8
日本人にとって便利なものをわざわざ他国の不便なものに合わせなくてもいいのだ

817:日出づる処の名無し
09/04/13 01:51:48 1GJV85j8
>>813
短絡的というか、失敗とか成功って、簡単に言い切れないケースは多いよ。
塞翁が馬というか。

818:日出づる処の名無し
09/04/13 02:06:53 4BY/72+c
>>787
> レスしてもらうのはありがたいが、
> 俺の意図とは違う分割をして、グチャグチャにしないで欲しい。

お前の意図には興味はない。

819:日出づる処の名無し
09/04/13 02:09:12 4BY/72+c
>>792
> ガラパゴス化で、アニメや漫画は成功しているが。

アニメや漫画はガラパゴス化とは云えない。

> 成功と失敗は、世の常なのに、失敗例だけ言うのだろう？

ガラパゴス化というのは、失敗したもの、あるいはこのままでは失敗する可能性が
あるものに関して云われるものだ。

820:日出づる処の名無し
09/04/13 02:14:26 4BY/72+c
>>806
> 国際ルール作ってるのがアメリカだから
> 日本が何しようがアメリカにとって都合悪ければルール変わるでしょ
> 日本は他国を気にせず独立独歩でやっていけば良いかと

違う。アメリカと欧州も殴りあっている。連中はリングの上で互角に戦っているが、
日本はリングから放り出され続けている(泣)。

珍しく日本方式が国際基準で通ったと思ったら、その分野自体が盛り上がらなかっ
たり……なんのこたあない、欧米の連中、その分野には見込みがないと手を引いた
んでい。

821:日出づる処の名無し
09/04/13 02:15:09 SitlLEjd
ケータイにカメラとかネットとか音楽再生とかｗｗｗｗ
↓
iphoneは超クール！

そもそもこの流れがプギャい

822:日出づる処の名無し
09/04/13 02:20:12 CLjKMPXN
・・・主導権の組み手争いが重要だ、
って心底、分かってるのね、あっちの人ら。

823:日出づる処の名無し
09/04/13 02:23:33 4BY/72+c
>>817
ソウ、原子力分野も、転がる方向が分かんなくなってきたし。

824:日出づる処の名無し
09/04/13 02:46:23 oq7XfbDi
>>819
ガラパゴス諸島の生物は滅びることなく独自の進化を遂げているので、
その定義には抵抗があるな。
実際は日本をくさすために作られた言葉なんだろうけど。

825:日出づる処の名無し
09/04/13 03:44:18 e0nVSNR8
日本人「ガラパゴスで何が悪いのか？」

826:日出づる処の名無し
09/04/13 03:51:34 Wzw7RAdF
ガラパゴスタイプは地味だったな
ガバメントとかの方がつよそう

827:日出づる処の名無し
09/04/13 04:25:52 /Ju/e+j0
>>826
日本のガバメントは頭悪そうな印象があるからなあ・・・

828:日出づる処の名無し
09/04/13 04:54:25 CLjKMPXN
ザブングルかスパロボの話じゃないの。

829:日出づる処の名無し
09/04/13 05:11:28 aPSyA/YB
いや「ガラパゴス化」は日本を腐すために作られた言葉ではないよ。
独りだけ高水準に進化しても周囲が低水準だと、結果的には孤立して経済的に損をしてしまう場合もある
というようなこと。（かなり荒っぽい説明だが）

830:日出づる処の名無し
09/04/13 05:33:37 CLjKMPXN
全体としては多様性が確保されるし、
固有性は一種の障壁にもなるけど、
互換性の無さは、損になるかも。

831:日出づる処の名無し
09/04/13 05:39:21 g5O/6bXx
コピ10は糞だと思っている。
iphone？イラネ。

832:日出づる処の名無し
09/04/13 10:07:59 sflrkqfC
日本人はもっと強い自信を持って、全人類が間違っていて日本人だけが正しいという事が
あれば確信を持ってその道を進むべきだな。
日和って外国に合わせるのは人類のためにならない。

833:542
09/04/13 10:12:00 ujYPbuX7
>>788
最近のMikumikudanceの作品は完全に暴走してるもんな、いい意味で（ｗ

【MMD】ジェノザウラーとジェノブレイカーでLove＆Joy
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

834:日出づる処の名無し
09/04/13 11:44:50 WHHkdsi+
「あいつ達は、常に正しく違ってる！」

痛車動画を見たアメリカ人のコメント
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　

835:日出づる処の名無し
09/04/13 12:05:49 WHHkdsi+
×違えてる
○間違えてる

ニコニコ、はMADが規制されたからMMDがその穴埋めていくんじゃないかと

ようつべでも日本以外は、自分で歌ったり、コスプレしたりは日本より割合多いんだけど、創作物ってことになると
本当にごく一部のクリエイターによって上流から下流に流れるだけで関連的、派生的な作品が生まれてこないから
全体的な盛り上がりにどうしても欠けるきらいがある。

しかし日本人、他人の作品見て脳の変なスイッチ入る人の数多過ぎ

836:日出づる処の名無し
09/04/13 12:19:15 oq7XfbDi
日本文化の強みは、それかもね。
特別な天才は少ないかもしれないが、全体的にレベルが高いから、
みんなで寄ってたかって一つのアイデアを発展させたり、新しい切り口で変換させたりができる。
そんなことを（漏れが知る限りでは）江戸時代からやってる。
そして、今はネットのおかげで加速している。

837:日出づる処の名無し
09/04/13 12:22:41 g5O/6bXx
初音ミクその他ボーカロイド関連や痛車なんかには正直関心ない。
内輪で盛り上がってんなー、と思ってる。

しかし、そう思ってる自分も、他の分野で内輪受けで盛り上がってる。
日本人、ヲタ気質大杉ｗ

838:日出づる処の名無し
09/04/13 13:37:51 kSXGY1iJ
っていうか、日本人はワナビ気質なんだよな。職人とか何とかいう前に。
とにかく、誰でも彼でも「何かを作ってみたい」という衝動が異様に高い。
技術だとかオリジナリティなんてのは横に置いておいて、とにかくそういう気持ちはみんなもってる。
そして、それを後押しするような環境もぽこぽこでてくるし。
古くはツクール系ソフトだし、ちょいと前だとミクなんかもそうだし。

839:日出づる処の名無し
09/04/13 13:54:12 ZcxXg3fJ
いいよな。縞パンって。

840:日出づる処の名無し
09/04/13 15:14:15 oq7XfbDi
なぜ縞パンなんだろう？
だれか「日本における縞パン信者の文化的考察」をしてくれないかなあ。

841:日出づる処の名無し
09/04/13 15:29:28 o80G2ooN
人口あたりの博物館・美術館の数って、世界的に見てどうなんだろう？
東京だけで数百はありそうで、異常に多い気がするけど

842:日出づる処の名無し
09/04/13 17:13:32 RWyj9KlX
それにくわえて高級百貨店で美術展示の企画なんかもあるし、美術品に接する機会には恵まれてるよな。

843:日出づる処の名無し
09/04/13 19:01:00 3tHC7qAp
飲み会の席で思わず箸袋を折って箸置き作ってみたり、
手持ち無沙汰になるとその辺の紙で折り紙したり、
二人で話し続けながら意味もなくこより作り続けてたり、
何かしてないと落ち着かないのかもしれないな。日本人。

844:日出づる処の名無し
09/04/13 19:14:35 VrXIfXgN
>>757
「ガラパゴス化」って最初に言い出したのは、学者じゃなかった記憶がある。
たしか女性の帰国子女のブロガーだったような。

845:日出づる処の名無し
09/04/13 23:17:10 uXNua25x
>>788
なんでタイトルの引用くらいできないの？
ばか？

846:日出づる処の名無し
09/04/13 23:18:00 Wzw7RAdF
URLﾘﾝｸ(www.1book.co.jp)
図書館は案外だな
人口密度の差かもしれんが

847:日出づる処の名無し
09/04/13 23:20:10 WHHkdsi+
ばかなんて言葉は、ばかしか使いません

848:日出づる処の名無し
09/04/13 23:31:27 Wzw7RAdF
自己紹介とかいいから

849:日出づる処の名無し
09/04/14 01:06:28 3/bO+8+9
【日越】「桜がとてもきれい。日本の文化や食事まで体験できて楽しい」　日本からの桜でベトナムでも「さくら祭り」[04/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

850:日出づる処の名無し
09/04/14 02:02:35 rG++bbtO
>>846
日本の図書館は「図書館ごっこ」であって、本当の図書館として機能していない
なんてのは、もう太古の昔から言われていることなのに。

851:日出づる処の名無し
09/04/14 02:04:06 ULy7cgPD
各国の書店数とかは？

852:日出づる処の名無し
09/04/14 02:39:09 wNHauk7P
本当の図書館てどんな図書館？

853:日出づる処の名無し
09/04/14 02:44:51 ULy7cgPD
・・・アレクサンドリアかな。

854:日出づる処の名無し
09/04/14 04:12:49 deLr34Xl
ふっ、日本には「文庫本」という必殺文化があるのだ。
本というものが高価ではない社会において図書館の価値は
やや下がらざるを得ないね。

855:日出づる処の名無し
09/04/14 04:13:46 deLr34Xl
>>853
建てれば他国が発見した技術を得られる奴だな。

856:日出づる処の名無し
09/04/14 05:12:34 rG++bbtO
>>841
日本は芸術関係の規模が欧米の20%くらいという数字を目安として
覚えているが、はて、何の数字だったっけ?

あとは、外国からコレクションを持ってきた企画展がメインで、
常設展が貧弱でほとんど形だけのもの、展覧会に来る人が固定さ
れているというのが問題として挙がっていたような。

857:日出づる処の名無し
09/04/14 06:47:05 beybB98U
>>850 >>852
図書館の根本機能であるリファレンスサービスが、なおざりになっている。
専門教育を受けた図書館員が極めて少なく、また館長も役人が多いため、
図書館学の正規教育を受けた人間が図書館運営に携われない。
最近では公共図書館の運営の多くが民間委託されており、貸出冊数や
閲覧者数で評価されるため、ベストセラー本を大量購入して回転させて数
字を稼ぐケースが多い。

>>856
博物館法によって日本の博物館は本来入館料を徴収してはいけないこと
になっているが、実際にはそうもいかないので、企画展なら企画展のため
の特別費用を徴収できるので、結果として企画展頼みの運営にならざるを
得ない。

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