\chapter{\TeX} % 第七章 - 暇つぶし2ch

\chapter{\TeX} % 第� ..

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 23:49:22
ファイルの存在確認とかよく知らんけど、最小限だとこんなかな。
\ifeofとか\closeinとかあるっぽい。

\documentclass{jarticle}
\begin{document}
\newread\hoge
\openin\hoge=file.txt
\read\hoge to \hage
\hage
\end{document}

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 01:50:00
>>186
おーありがとうございます！
図書館でも探してみます！

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 18:39:31

An Earthshaking Announcement | River Valley TV
URLﾘﾝｸ(river-valley.tv)

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 00:53:31
今日は七夕。奥村先生の美文書作成入門の第五版の発売日。
買ったか見た人はレポして欲しいな。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 03:21:48
第1章　TeXって何？
第2章　まず使ってみよう
第3章　LaTeX2eの基本
第4章　パッケージと自前の命令
第5章　数式の基本
第6章　複雑な数式
第7章　グラフィック
第8章　表組み
第9章　図・表の配置
第10章　相互参照・目次・索引・リンク
第11章　文献の参照と文献データベース
第12章　欧文フォント
第13章　和文フォント
第14章　ページレイアウト
第15章　スタイルファイルの作り方
第16章　美しい文書を作るために
第17章　LaTeXによる入稿
第18章　TeXによるプレゼンテーション
付録A　三美印刷訪問記
付録B　マニュアルを読むための基礎知識
付録C　基本マニュアル
付録D　picture環境
付録E　Asymptote
付録F　Windowsへのインストールと設定
付録G　Macへのインストールと設定
付録H　UNIXでのTeX
付録I　LaTeX2eにおける多言語処理
付録J　記号一覧
付録K　Adobe-Japan1-5全グリフ（＋8文字）
付録L　TeX関連の情報源

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 10:16:10
>>190
第4版とあんまり変わっていないな。
utf-8への対応とか、pdfTeXとかXeLaTeXの話はないの？
第18章はbeamerにも言及している？
改訂版のたびに購入していたけど、Asymptoteだけじゃなぁ。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 11:59:59
付録Aは必要なのか？

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 12:31:21
>>192
第4版にもあったけどね。
付録A「本ができるまで」で三美印刷に訪問していた。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 13:06:29
むしろ奥村本コレクタにとっては1-18章はおまけで付録こそがメインなので、
多種多様な観点・角度からの付録があったほうがよい。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 23:12:24
metapostの解説本が欲しい。日本語で。いまいち使いこなせない

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 20:13:08
>>190
ありがとう。楽しみだ。
週末に本屋に行くから探してみるけど
田舎だから入荷しているかなー。
ところで全グリフの「（＋８文字）」って何の事？

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 20:16:35
簡単な線と記号と文字を組み合わせた図形を作りたいのですが、
こういう場合はpicture環境で充分なのでしょうか？
おすすめと言えるスタイルファイルなどがあれば教えて頂きたいです。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 20:22:26
簡単な程度によるけど、pict2e.styでよいのでは？

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 22:01:46
>>198
どうもありがとうございます。
私の使い道は一番簡単な部類の線図だと思いますので、
御紹介のスタイルファイルを試してみます。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 22:33:36
>>195
文法は同じなんだから METAFONT Book
みなもさん TeX&MetaPostであそぼう URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

201:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:35:56
>>196
URLﾘﾝｸ(oku.edu.mie-u.ac.jp)
がありました。

202:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:31:59
>>201
ありがとー。美文書買って来たんでこれから読み込む。
少し遠くの大きな本屋に行ったら五冊も入ってたw
TeX関係の本の品揃えも良いし、これから贔屓にしよう。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 18:38:30
>>196
旧来のMac OS Xの和文システムフォントはヒラギノProという
Adobe-Japan1-5規格・JIS2000準拠のOpenTypeフォントであり、
(Snow) Leoperdの和文フォントはこれにJIS2004対応させた
Adobe-Japan1-5規格（厳密にはAdobe-Japan1-6規格のサブセット）・JIS2004準拠のOpenTypeフォントでヒラギノProNフォント。
これはProにはない8字をJIS2004準拠させるために追録したProNフォントなんだよ。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 19:02:53
>>203
遅レスでもう買っちゃったけど、ありがとう。

ところで皆さんに聞きたいんだけど
第三版の付属のLaTeXから第五版の付属のLaTeXの内容ってどう違うんでしょ？
最新の方が良いはずだとは思うんだけど、巨大で重かったり、
最悪、出力結果が異なったりしたら困る。（←これは無いと思うけど）

皆さんどうしました？

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 08:30:23

第2版から持っていますが、比較して読んでいません。

改訂第3版:：416ページ／CD1枚、定価3,129円
改訂第4版：448ページ／CD1枚、定価3,339円
改訂第5版：448ページ／DVD1枚、定価3,339円

第5版は紙質が悪くなったように感じる。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 11:50:55
>>204
初めてLaTeXに触るのでなければ、付属CD/DVDなんて使うなよ。

> 出力結果が異なったりしたら困る
それを言い出したら、PCも一切アップデートせず、新しいソフトも一切入れず、
既存のソフトも一切アンインストールせず、LaTeXのシステムもそのままで
使い続けるしかない。

例えばAdobeReaderが小塚フォントをアップデートしたら、LaTeXから作成したフォントを
埋め込まないPDFを印刷したときに、フォントの形状が微妙に異なることだって想定できる。
つまり、AdobeReaderのアップデートによって、LaTeXの出力結果（印刷結果）が異なる
可能性もある。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 19:19:21
204です。

>>205
> 第5版は紙質が悪くなったように感じる。

紙質は判りませんが厚みは薄くなりましたよね。
力を入れると破けてしまいそうで個人的には前の方が好み。

>>206
LaTeXって基本的にどんな環境でも同じなのが売りなわけですし、
出力結果うんぬんは言い過ぎだったかも。すんません。

> 初めてLaTeXに触るのでなければ、付属CD/DVDなんて使うなよ。

何かおすすめってありますか？
簡単で不必要なものを入れない場合は、
阿部さんのTeXインストーラーかなと思っているんですけど。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 19:23:44
「美文書第○版のCDで著者、編集ともに作業しましょう」といった
環境の統一には有用な面もあると思う。

第5版ではその時々の最新のものを取りに行ってしまうので、
DVDからインストールしたから同じ、とはならないけど。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 19:53:29
>>208
いくつかの出版社にTeX入稿で書籍を出版したことがあるけど、印刷所のTeXシステムと
入稿側のTeXシステムを統一するなんてあり得ない。システムの違いから差異が生じたとしても
著者校正でなんとでもなる（出版社側が何とかする）。

>>207
> 何かおすすめってありますか？
日本語TeX環境一式でお薦めといえば、VineLinuxしか思いつかない。
OSとTeX環境が一体化しているのが嫌ならダメだけど。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 19:58:43
阿部さんのTeXインストーラーって何だろうって検索したら、
Windows用ですね。ここはUNIX版ですよ。BSD系やLinux系の話ならともかく、
Windowsは完全にスレ違いですよ。

211:210
10/07/15 19:59:31
s/スレ違い/板違い/

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 02:14:51
病気みたいなレスを見た

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:30:46
以前、pict2eを紹介された者です。その節はありがとうございました。
それで奥村先生の本を読みながら勉強しているのですが、
二点ほど気になる点が出て来ました。

　・ベジエ曲線で楕円を作れるか？（直線部分のない楕円，閉じている）
　・ベジエ曲線で破線が使えるか？

この二つです。御存知の方がいらっしゃったらお教え下さい。

あと、奥村先生が紹介なさっているAsymptoteもドロー系のツールですが、
もしかして上記のような場合はこちらの方が良いのでしょうか。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:54:46
>>213

> 以前、pict2eを紹介された者です。その節はありがとうございました。

私は，紹介した者ではありません。
コメントがつかないようですから，
独断と偏見による，お節介を。

> ・ベジエ曲線で楕円を作れるか？（直線部分のない楕円，閉じている）

近似する，ということになります。
一例として，x^2/16 + y^2/9 = 1 を
pict2e.sty に用意されている，３次のベジェ曲線を描画するコマンド \cbezier
を用いて描画したものを下に置きます。

> ・ベジエ曲線で破線が使えるか？

pict2e.sty は，実質は PostScript ですが，破線描画オペレータ
dash
は，現時点での
pict2e.sty 2009/08/05 v0.2x
には，実装されていません。したがって，答えはノーです。
もちろん，pict2e.sty に手を突っ込んで，dash オペレータを実装させてしまうことは
不可能ではありませんが．．．．．

> あと、奥村先生が紹介なさっているAsymptoteもドロー系のツールですが、
> もしかして上記のような場合はこちらの方が良いのでしょうか。

pict2e, Asymptote どちらも PostScript を呼び出していますから，
PostScript を勉強するのが一番かと思いますが，
世の中，ps から pdf へ，という方向に進んでいる，
ということですと，なんとも，私の手にはおえないテーマです。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:56:06
>>214

ソースリストを付けようと思ったら，
改行が多すぎる
と受け付けてくれませんでしたので，補足しておきます。
\documentclass{article}
\usepackage[dvips]{pict2e}[2009/08/05]
%\usepackage[dvipdfm]{pict2e}[2009/08/05]
\begin{document}
\def\aval{4}
\def\bval{3}
\def\rval{.552285}% 4*(sqrt(2)-1)/3
\def\aaval{2.20914}% \aval*\rval
\def\bbval{1.65685}% \bval*\rval
\unitlength=20pt
\begin{picture}(10,10)(-5,-5)
\put(0,0){%
\cbezier(\aval,0)(\aval,\bbval)(\aaval,\bval)(0,\bval)
\cbezier(\aval,0)(\aval,-\bbval)(\aaval,-\bval)(0,-\bval)
\cbezier(-\aval,0)(-\aval,\bbval)(-\aaval,\bval)(0,\bval)
\cbezier(-\aval,0)(-\aval,-\bbval)(-\aaval,-\bval)(0,-\bval)
}%
\end{picture}
\end{document}

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 10:15:38
>>214
返事が遅くなってすみません。
pict2eの解説ととても丁寧なサンプルをありがとうございました。
私が必要とする楕円は装飾的なものなのでサンプルのやり方でもできそうです。

あと、やはり基本はPotstScriptなのですね。
前に少し興味があって寒川光さんという方の本を買ったのですが、
私の手に余るので本棚にしまい込んだままでした。
これから引っ張りだしてチラチラと覗いてみようと思います。

PostScriptもPSTricksも難しそうなので、
初心者向けの本が他にもあれば良いのですが。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 10:46:58
>>216
俺もその本を買った。別に難解ではないと思うが、趣味に走りすぎていて、
よくこんな本の企画が通ったなと感心したw

PostScriptは取りあえず手書きで書いて（テキストエディタで作成して）練習すれば？
URLﾘﾝｸ(tutorial.jp)

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:27:54
>よくこんな本の企画が通ったなと感心したw
まったく同感．

>>216
PSを直接書くなら,まずはなんとかして
「blue book」を入手しろ
AdobeからでてるPSの言語としての
入門書だが，これ一冊でPSTricksの拡張くらいすぐできるようになる

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 12:34:54
>>217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 10:46:58

ありがとうございます。ちまちま勉強してみます。

>>218
ありがとうございます。ちなみに「blue book」はこれのことでしょうか？

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ページ記述言語-PostScriptチュートリアル-クックブック-ASCII電子出版シリーズ-アドビ・システムズ/dp/4756100058/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1280633417&sr=1-2

Amazonで PostScript で検索した一杯出てきたので、

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

ひょっとしたら別の本かと思いまして、念のため確認させて下さい。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 16:38:38
>>219
218だが
ページ記述言語 PostScriptチュートリアル&クックブック
(ASCII電子出版シリーズ) [単行本]
↑
青とはこれのこと.
青・緑・赤と中身の濃さが増すのだが
青だとPS level1しか扱ってないけど
普通に使うならこれで十分．この手の本にしては記述も丁寧．
これとPSTricksのマニュアルとコードを調べればいい．

ほかにも「黒」というのがあるのだが
これはPS type1フォントの本だから普通はいらない.

赤はあると便利だけど必須でもないような気がする．
英語の本読むのに不自由がないなら
赤は原書でも問題ない．
赤はリファレンスマニュアルと仕様書として
参照すると便利
AdobeのTechnoteのサイトにPDF版があるかもしれない．
＃ちなみに「赤」の日本語版はTeX組

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 09:26:30
緑は訳本出てたっけ？

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 00:05:56
>>221
ページ記述言語 PostScriptプログラム・デザイン (電子出版シリーズ)[単行本]
Adobe Systems (著), 松村邦仁 (翻訳), アスキー出版技術部 (翻訳)
# 単行本: 252ページ
# 出版社: アスキー (1990/10)
# ISBN-10: 4756100473
# ISBN-13: 978-4756100474
# 発売日： 1990/10

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 20:27:43
>>220
御返事ありがとうございました。これで安心して注文できます。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 07:59:46
>>222 どうも。
なぜか俺のいたところにあった本では緑だけ原書だったんだ。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 21:15:21
% 表組の中に画像を挿入したいのですがコンパイルできません。
% 次のようなエラー表示が出て来ます。
%
% ! LaTeX Error: Not in outer par mode.
%
% ネットで調べてみると「不適切な分割位置に画像が来る場合のエラー」との事ですが、
% どうか考えても分割されるような位置ではないのです。
% 以下のように試しているのですが原因が判りません。
%-----------------------------------------------------------
\documentclass[a4j,11pt]{treport}%
\usepackage[dvips]{graphicx}%
\begin{document}%
\begin{tabular}{|c|c|}\hline%
１&文章のみ \\ \hline%
２&（←に画像を入れたい） \\ \hline%
３&%
%\begin{figure}[htbp]%
%\includegraphics[scale=1.0]{hoge.eps}%
%\end{figure}%
\\ \hline%
\end{tabular}%
\end{document}%
%-----------------------------------------------------------
% なおサンプルでは画像は一つだけですが、
% 実際に組版する場合は「上で画像，下で画像の説明」という表組を
% 何列にも渡ってしたいのです。
%
% 解決策を御存知の方は御教示ください。お願いします。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 21:16:12
% 表組の中に画像を挿入したいのですがコンパイルできません。
% 次のようなエラー表示が出て来ます。
%
% ! LaTeX Error: Not in outer par mode.
%
% ネットで調べてみると「不適切な分割位置に画像が来る場合のエラー」との事ですが、
% どうか考えても分割されるような位置ではないのです。
% 以下のように試しているのですが原因が判りません。
%-----------------------------------------------------------
\documentclass[a4j,11pt]{treport}%
\usepackage[dvips]{graphicx}%
\begin{document}%
\begin{tabular}{|c|c|}\hline%
１&文章のみ \\ \hline%
２&（←に画像を入れたい） \\ \hline%
３&%
%\begin{figure}[htbp]%
%\includegraphics[scale=1.0]{hoge.eps}%
%\end{figure}%
\\ \hline%
\end{tabular}%
\end{document}%
%-----------------------------------------------------------
% なおサンプルでは画像は一つだけですが、
% 実際に組版する場合は「上で画像，下で画像の説明」という表組を
% 何列にも渡ってしたいのです。
%
% 解決策を御存知の方は御教示ください。お願いします。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 01:28:15
figure使わなきゃいい。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 11:58:31
>>226
listliketab.styを使うと左のnumberingが楽になるよ。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 09:30:28
【セキュリティ】Ghostscriptに脆弱性--不正なファイルでDoS攻撃やコード実行の危険（10/08/26）
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:1番)

　情報処理推進機構セキュリティセンター（IPA/ISEC）とJPCERT コーディネーションセンター（JPCERT/CC）は
8月25日、Artifex Softwareが提供するページ記述言語向けのインタプリタ「Ghostscript」に脆弱性が存在すると
「Japan Vulnerability Notes（JVN）」で発表した。

　Ghostscript 8.71より前のバージョンには、TrueType bytecode interpreterにoff by oneエラーによってヒープが
破損する脆弱性が存在する。この問題が悪用されると、細工されたTrueTypeフォントを含むドキュメントを閲覧
することでサービス拒否（DoS）攻撃を受けたり、任意のコードを実行されたりする可能性がある。

　Artifex Softwareでは、この脆弱性を解消した新版を公開しており、該当するユーザーはバージョンアップする
よう呼びかけている。

URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 10:18:36
吉永先生のLaTeX2e辞典ってどうですか？
手元においておいたら役に立ちますか？

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 19:39:11
>>230
あなたの技量に依存する。
一度置いてみては如何ですか？

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 19:16:32
>>230-1
同じ著者の独習LaTeX2eとセットで購入すると相互参照できて便がいい。

技術評論社からも同じ著者の関わっている、これとは
別の上級者向けのLaTeXの絶版本が2冊あるけど、
そのうちのやさしい方なら持ってると役に立つときが来そう。
いずれも中古書店市場で10,000円前後はする（定価は3,000円前後）。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 21:39:35
> 同じ著者の独習LaTeX2eとセットで購入すると相互参照できて便がいい。

奥村さんも同じことおっしゃってましたね

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 03:39:30
URLﾘﾝｸ(editors.dmoz.org)コンピュータ/データ形式/マークアップ言語/TeX/
ここ見ていてMusicTeXっていう存在を知ったんですが、だれか使っている人いますか？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 10:58:48
>>234
いるけど、それが何か？

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 12:22:31
>>235
LaTeXとMusiXTeXを混在させて使うことってできますか？

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 13:07:40
>>234
MusicTeX は時代遅れ（手間がかかりすぎる）。
いまは Lilypond を使った方がよい。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 05:26:05
バージョンπﾏﾀﾞｰ？

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 06:04:16
ご健勝でらっしゃるからまだまだ近似値のままでしょう。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 08:21:53

URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
???

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 16:28:19
アンダースコア '_' を含んだURLが書かれた文書を，uplatex, updvipdfmxでpdf化しました．
(url.styの\url{}を使うか '\_' でアンダースコアを出力しています)．

出来上がったPDFをAdobe Readerで開いて，そのURLをテキスト選択でコピーすると，
クリップボード上でアンダースコアが半角スペースになってしまうのですが，これが普通の挙動でしょうか？
(PDFビューア上ではアンダースコア(というより罫線？)がちゃんと表示されてます)．
URLリンクをたどるときに不便なので，改善したいのですが，何か方法ありますでしょうか？

環境は，Windows 7, あべのりページで公開されてるTeXインストーラ使用，jsarticle使用です．

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 19:10:05
>241
フォント変えても同じ結果になりますか？

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 21:35:38
>>242
色々試してみましたが，
TeXのデフォルト設定で，'\_'やurl.styの\url{}でアンダースコアを出すと，テキスト選択でコピーしても空白になってしまいます．
\verb+...+や{\usefont{T1}... \_ ...}でアンダースコアを出した場合は，きちんとコピーできました．

何種類かの方法でアンダースコアを出力してみた結果は下記PDFのようになりました．
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

下記ページの情報を信じると，デフォルトだと'\_'は文字ではなく，罫線として出力されるため，
テキスト選択でのコピーができなくなっているんじゃないかと想像してます．
URLﾘﾝｸ(oku.edu.mie-u.ac.jp)

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 22:11:58
そもそも_で検索してもヒットしないやん。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 22:58:37
>>243
pdftotextの出力結果で一目瞭然。¥verbと¥usefont{T1}のときだけ
アンダースコアが入っていた。
フォントの設定だろうな。UNIX板でWindowsのフォントがらみの
質問は厳しいと思うよ。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:28:13
Windowsのフォントがらみって意味不明

247:243
10/09/24 00:33:29
>>245
手元のCentOSとMac上でもpdfを作成してみましたが，Windowsと同様の結果になってしまいました．

とりあえずverbかusefont{T1}を使ってしのぐことにします．

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:43:33
>>243の最後の3行で結論出てるじゃない。
しのぐとかそういう問題じゃない。

URLをローマン系のフォントで表すってのがそもそもあれだけど。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:29:52
\texttt{} あたりもOKだったりするのかもしかして。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 12:20:58
URLﾘﾝｸ(tug.ctan.org)
これの10ページを見ると、LuaLaTeX、pdfLaTeX、XeLaTeXは
LaTeX3に統合される風に書いているけど、そうなの？

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 16:15:57
もともとlatex3なる次期標準をつくりあげるためのNTSsだからな

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 17:22:02
latex3 と perl6 ってどっちが先に出るの?

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 18:57:37
互換性のあるlatex3かと。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 17:02:31
やっと奥村本第5版が届いた。
第4版に比べてかなりよくなっている印象(意外w)。特に、UNIXっぽい記述が
かなり増えていた（このあたりはTeXを学び始めた頃に読みたかった）。
紙も無駄に厚かったのが薄くなって軽くなった感じ。goodだ。
でも、自分的に需要のある情報で新しく知った情報は無かった(まだ全部読んでいないけどね)。
Beamerのハンドアウトは、スライドの縮小版だけじゃなくて、
普通の原稿っぽくなるような方法も加えてほしかった。
多言語は何だかすごいことになっているな。
第6版も期待している。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 17:30:33
多言語組版はいまマグマのようにドロドロで熱い部分だからな。
遣り出したら止まらないところだろう。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 11:30:02
デファクトスタンダードを早いとこ固めてほしいもんだなあ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 01:55:10
ptexliveを使おうと思ったらCTANからTeXLive2009のisoが消えてるなあ。
どっかにないかしら。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 02:01:50
historicにありました。失礼しました。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 02:29:09
バベルは結局神話の通りになりそう、、、
pdf-e-pTeXの実装も実現せんかな？
というより、ｐTeXが鬼子なのか

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 09:24:37
ptexlive WIKIのページがアクセスできなくなってるけど、何かあったの？

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 02:30:45
beamerとpowerdotそれぞれの長所短所って何なの？
時計が気に入ってるからpowerdot使ってるけど、周りはbeamerばっかり

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 19:04:01
TeXユーザの集い 2010

> 招待講演
> 八登崇之氏：「日本人の知らないTeX」
>
> スライド [PDF] URLﾘﾝｸ(oku.edu.mie-u.ac.jp)

スライドをざっと眺めて思わず、「エヴァかッ!!!」とツッコミたくなったのは何故だろう……

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 19:31:09
>>262
知的欲求がちょっと満たされた。
beamerの使い方も参考になった。

集いにすごく参加したくなったけど、遠方だしな。
関西あたりでやってくれないかな。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 19:42:22
数式処理（Risa/Asir) とTEX とdviout

どれがバカでどれがテストでどれが召喚獣でしょうか

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 18:40:04
質問です。
現在使用しているdocumentclassを取得するコマンドや方法があれば教えてください。
目的は、自作のstyの中で、documentclassによって処理を分岐することです。

266:265
10/10/26 19:19:40
自己解決しました。すみません。
掘り下げて調べていませんが、とりあえず\modeで機能しました。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 12:27:16
すみません。yatexの質問はここでもよいですか？

URLﾘﾝｸ(bugs.debian.org)
上記の対処により、Ubuntu 10.10のyatexでは、C-c t jなどが使えなくなり、
代わりに C-c C-t jとするように変更されたのですが、領域を選択したあとの
補完方法がわかりません。

例えば、環境型補完はC-c bでしたが、C-c C-bに変更されて使えます。
領域を選択したあとの環境型補完は、C-c Bだったのですが、C-c C-B
は機能しません。

同様に、C-c C-S (従来の方法はC-c S)、C-c C-L (従来の方法はC-c L)も使えません。
yatexのメーリングリストにsubscribeしようとしたのですが、反応がありません。

助言がありましたらよろしくお願いします。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 14:03:39
下のファイルのように、上と下に柱を作りたいです。上の柱には、講義名と第何回目か、下の柱には、大学名等とページ番号を入れたいです。
TeXでレポートは書いたことありますが、講義資料を作るのは初めてです。柱だけはイマイチよくわからないので、教えて下さい

URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 14:50:32
>>268
fancyhdr.sty

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:21:49
そのスタイルファイル落とすしかないのかなぁ？

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:49:35
>>270
いや別に自分で適宜再定義してもかまわないんだけど、
fancyhdr.styを使った方が面倒がないだろうというだけ。
LaTeXをどうやってインストールしたか知らないけど、
fancyhdr.styはインストール済みではないの？
CTANからダウンロードして、カレントディレクトリにstyファイルを
置くのすら面倒なら、LaTeXを使うこと自体やめたら？

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 22:02:39
pgf2.1のマニュアルが700ページ以上あって笑った。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:41:20
OSXのTeXShopでbeamerのファイルをeplatex +
dvipdfmxを使って作っています。そこで気がついたんですが、ページサイズが12.8x9.61cmになっていました。ターミナルから、dvipdfmx -p a4 hoge.dviとかしても、21.0 cm × 29.7 cmになりませんでした。どうしたらa4のページサイズのpdfを作れますか？

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 21:01:20
>>273
しかるべき\specialを使うとか。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 08:15:50
>>273
geometry.styの設定がおかしいとか。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 10:32:05
>>273
beamerのデフォルトが、
Page size: 362.83 x 272.13 pts
cmに直すと、
12.752041 x 9.564294 cm
だけど、デフォルトで問題があるということ？
どこかで読んだ文献では、beamerはポリシーを持ってこのサイズにしているような
ことが書いてあったけど。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 10:41:15
>>272
Diaで作図して、TeX用に出力しようとしたんだけど、
pgfで出力できるようになっていてびっくりした。
日本語(utf-8)も文字化けなくTeX原稿に取り込めた。
epsと違って、TeX原稿で指定した本文フォントや数式フォントを
反映してくれるので、取り扱いが楽だ。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 09:28:57
>276

tikzで図を入れるときに、サイズが普通のA4と同じ方がいいと思うんですが、どうでしょうか？

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 03:35:36
TeXで論文書いてたら「チャプターごとにファイルをわけろよ。書きづらいだろ？」とか言われたんですが全く意味が分かりません。
1ファイルにした方が検索も置換もしやすいと思うんですが…
プログラムコード場合は、モジュール性は重要なので分割するメリットは解ります。
文章の場合はモジュール性など不要で、一貫性のほうが極めて重要だと思うんですが。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 08:35:17
>>279
* \includeと\includeonlyで必要なファイルだけコンパイルでき、時間短縮できる
* エラーの発見が容易

エディタなどの支援を借りる: 複数ファイルの検索・一斉置換

まあコンパイル時間に関しては計算機資源が豊富であれば問題ないけど、
マクロ組んでたり複雑な数式書いてると他のページのoverfullとかうざく
なることもある。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 10:55:50
>>279
>>280の言うとおり。加えて、yatexだと、編集中のTeXファイルに対して、
mainファイルのincludeを自動的に書き換えてくれるので、ものすごく便利。

>>278
論文に流用するときに面倒ということ？
図を流用するときには、scaleオプションで微調整しないの？

282:278
10/11/24 19:57:14
>>281
tikzで論文の図はあまり作らないかもしれませんが、Rなどで作ったものをtikzに流し込むことはあります。
だいたい、scalefontとscaleを組み合わせればうまくいくみたいです。
{¥scalefont{0.5}
¥begin{tikzpicture}[scale=0.5]
¥end{tikzpicture}
}

でもRで複数の図をレイアウトしてあるものを、tikzDeviceで取り込んだ図は、scalefontとか使うとなんか汚くなる。

283:281
10/11/24 21:00:50
>>282
同業者？もしかして27日に会ったりして。

フォントサイズを変更してスケールを変更するのを知っているのでれば、
それでいいじゃない？私もそうしている。

フォントは本文と同じフォントが使われる（だから、フォントサイズを調整しなくてはならない）
と理解していたけど、違うのかな。

> でもRで複数の図をレイアウトしてあるものを、tikzDeviceで取り込んだ図は、
> scalefontとか使うとなんか汚くなる。

ちょっと実験してみるよ。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 20:40:17
texliveの特定のパッケージだけアップデートしたいんですが、texmf-local以下のしかるべき場所に新しいパッケージをコピーして、もともとtexliveに入ってた古いのは消さないで、mktexlsrすればいいですか？

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 23:49:22
>>284
今、ls-Rデータベースを使ってるならmktexlsr必要だね
あとは
kpsewhere -format=latex package.sty
を実行して古いものでシャドーイングされてないか確認すれば良い

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 20:41:55
>283
私は、別分野のただのエンドユーザーです。27日ってなんだろ？って思ったら、Rユーザー会か！奥村先生がタイムリーな発表をされてたんだな。聞きたかった。

今年学会で見たBeamerかっこいい！ -> 図はTikZか！ -> tikzDevice便利だな。図中の複雑な回帰式とかにtex使えるじゃん！-> posterもbeamerposterか！自分スタイル作った。->プレゼンは今後すべてTeXでやる（いまここ）

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 07:46:15
texliveのtlmgrって、2010が出れば、2009のはネット上のレポジトリは消されちゃうので使えない。不便。

TeXのpackage管理も、*BSDのports方式にするのがいいのではないだろうか？

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 09:25:26
FreeBSD portsといえば、もはやobsoleteなteTeXがいつまでも残り、
TeXliveのブランチは URLﾘﾝｸ(code.google.com) にあるものの、
いつまでもメインツリーにはマージされないという

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 15:46:38
あそこは人不足だから仕方ないだろ。
コンパイルすりゃいいじゃんって人が多いし。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 23:57:21
>288
日本語版はどうすればいいの?

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 11:37:51
Debian unstableをインストールしたんだけど、
source.listに
# TeX Live: URLﾘﾝｸ(www.tug.org)
deb URLﾘﾝｸ(www.tug.org) binary/
を加えてた方がいいのかなぁ。これも公式もどちらもTeX Live 2009なんだが。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 21:03:00
>>291
> # TeX Live: URLﾘﾝｸ(www.tug.org)
ここをさらっと読んでみたけど、
> deb URLﾘﾝｸ(www.tug.org) binary/
を加えるなんて、どこに書いてあるか分からなかった。

Debian 公式リポジトリでしたいことができるんだったら加えなくていいんじゃ
ないのかな。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 20:05:36
今日、
! No room for a new ¥dimen .
というエラーが出た。
/usepackage{etex}
としたらなおった。
e-pTeX入れてよかったと初めて思った。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 13:48:12
jsarticle classでは、tikzpicture環境をscaleのオプションで大きくしたり、小さくしたりできない？

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 15:39:42
¥scalebox使えばよかった。スレ汚しすみません。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 14:46:03
natbib限定質問なのですが、
本文中では略称でJMOF(2009)、巻末参考文献表では略さず Japan Ministry of Finance ...
のように引用するのはどうすれば良いのでしょうか?

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 16:33:11
>>296
JMOF \citeyearpar{key-of-jmof}
じゃだめなの？

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 20:37:53
>>297
おー出来ました。ありがとうお幸せに

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 23:52:43
＞もはやobsoleteなteTeXがいつまでも残り
おかげでtexliveまわりのごたごたには巻き込まれずに済んでいる、という。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 00:12:02
texlive2010からフツーにptexが入ってくるようになって手間半減で感動した

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 13:41:21
>300
たしかに。
ただ、土村さんのところのをマージしたわけじゃないのね。
nkf が組み込まれていないみたいで、日本語文字コードはutfじゃないと通らないや。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 13:53:31
>>301
もう少し詳しくお願いします。
utf-8で書けばきちんと日本語組版ができる状態のpTeXがtexliveに入っているのですか？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 20:12:48
少し質問させて下さい。縦書きのtabular環境で複数の行の上か下を括弧で囲い、
なおかつ括弧の長さ（囲う範囲）を微調整できるような方法はありますか？
使える括弧の種類も豊富な方がありがたいのですが。
御存知の方はいらっしゃらないでしょうか。お願いします。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 20:27:46
TeXの周辺ってGPLだらけだね

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 20:38:22
tabularでやらなきゃいいんでは？

\[
\left(
\begin{array}{ll}
1行目 & 項目があったりなかったり\\
2行目 & 項目があったりなかったり\\
3行目 & 項目があったりなかったり\\
4行目 & 項目があったりなかったり\\
5行目 & 項目があったりなかったり
\end{array}
\right)
\]

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 21:26:20
303はたてがきといっているようなきがす

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 22:54:27
texlive20０９を入れたんだけど、texlive2010にバージョンアップするには
２００９をuninstallして入れなおすしか方法ないのかな。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 23:16:42
>>305
御返答ありがとうございます。>>306さんがおっしゃっているように
縦書きなので残念ながらarray環境は使えません。

それで更に探してみたら「bigdelim.sty」というマクロを見付けました。
（参考）URLﾘﾝｸ(www.biwako.shiga-u.ac.jp)
これでほぼ思い通りの表現ができるのですが、
縦書きにすると括弧がガタガタになるので、どうすれば良いのか悩んでいます。

当方の環境依存（すみませんWindowsです）かもしれないので、
サンプルを作って奥村先生のサイトで質問してみようと思います。
スレ汚しすみませんでした。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 23:42:41
\documentclass{tarticle}
\begin{document}
$\left(
\begin{tabular}{ll}
一行目 & 項目があったりなかったり \\
二行目 & 項目があったりなかったり \\
三行目 & 項目があったりなかったり \\
四行目 & 項目があったりなかったり \\
五行目 & 項目があったりなかったり
\end{tabular}
\right)$
\end{document}

こんなんではダメなわけ？
（表の類をどうにかするのに数式の機能を使うという場合には
tabular 環境を数式中で使うのも構わないと思う）

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 02:33:23
>>309
わざわざありがとうございます。異なる複数行を囲う多重括弧を使いたいので、
>>308の参考URLのやり方がシンプルそうで良いかと思っています。
（数式は全く使ったことがないのでよくわからないのもあります）

それとWindows環境の人間がUNIX板で質問するのも気が引けるのですが、
>>309でのサンプルをdviout→dvipdfmxでpdf化すると括弧がガタガタになります。
6400%で拡大しても1ピクセルくらいのガタつきしか確認できないのに、
縦書きの100%表示だと異様にガタついて見え、横書きでは全く問題なく美しく見えます。

やはり、これはdvioutやdvipdfmxの問題であって、UNIXでは美しく表示されているのでしょうか？

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 03:19:05
>>310
Ctrl+1

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 14:02:09
>>304
LaTeXなんかだと LaTeX Project Public License だよね。

313:301
10/12/08 14:02:25
>302

>300のの情報を見て、
早速texlive2010をインストールして使ってみました。
utf-8で書いた原稿から、縦組・横組ともに日本語組版ができました。
ローカルにおいているパッケージ類も無事に動いています。
pathの切り替えでptexliveを使うようにしていましたので、
texlive2010を使うようにpathを変えて、こちらをメインにしています。
ちなみに私の環境は Ubuntu 10.10 です。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 14:09:25
$\left(\vcenter{\halign{......}}\right)$

括弧の大きさの微調整は、\delimiterfactorと\delimitershortfallをいじるか、
\leftや\rightのかわりに\bigglなどとする。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 14:14:32
>>313
ありがとう。こちらもUbuntu10.10なので朗報です。
パッケージから離れてtexlive2010を入れるのはかなり勇気がいるので、
現在Ubuntu10.10のリポジトリにあるのはtexlive2009がtexlive2010に
なったら、すぐにアップグレードするようにします。
Fedoraだとtexlive2011とか言っていたけど本当なのだろうか。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 16:49:11
> Fedoraだとtexlive2011とか言っていたけど本当なのだろうか。
開発版だから2011/dev な、

> パッケージから離れてtexlive2010を入れるのはかなり勇気がいるので
texlive2010のptexは角藤版W32TeXベースのはずだから、
wineでwindows版のW32TeXを動かせば隔離できていいかもしれん。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 18:42:09
>315
>パッケージから離れてtexlive2010を入れるのはかなり勇気がいるので
Ubuntuならインストーラを使えば大丈夫です。
texlive2010のDVDイメージをマウントして、
sudo ./install-tl
とやって、そこからinstall-tlというスクリプトでインストールしますが、デフォルトで、
/usr/local/texlive/2010
以下にインストールされます。
Ubuntuだと、/usr/local 以下はパッケージマネージャがインストールしたものと
干渉しません。従って、不要になった場合は、/usr/local/texlive をまるごと
削除すればいいです。ただし、.bashrc かなにかに
PATH=/usr/local/texlive/2010/bin/i386-linux:$PATH
として、パスを通しておく必要があります。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 01:36:53
知ってる人が居たら教えてほしいんですけど、IPSJのTeXスタイルでdraftオプション使うと表がおもっきしはみ出しまくるんだけどみんなどうしてるんですか？オンライン出版用のlandscapeならきれいに収まるわけなんだが…draftオプションを基準に組版しろってことなのかな？

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 01:41:00
>>318自己レスだがtabularにscaleboxを使ってみた。全部の表でこれやるのかorz=3

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 13:31:03
URLﾘﾝｸ(oku.edu.mie-u.ac.jp)

「不付き」っていう言葉を使う奴初めて見た

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 08:13:28
eplatexをtexlive2010で使う方法を教えてください。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 09:19:32
>>321
とりあえず、ptexlive2009相当のeplatexなら使える。
texmf* は 2010 のでもおｋ。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 16:04:08
lshort.pdfの新しいバージョンが出ていたので、ちらっと見てみた。
目次に
2.5 International Language Support . . . . . . . . . . . . . . . . . 25
2.5.1 Support for Portuguese . . . . . . . . . . . . . . . . . 27
2.5.2 Support for French . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 28
2.5.3 Support for German . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 29
2.5.4 Support for Korean . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 29
2.5.5 Writing in Greek . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 32
2.5.6 Support for Cyrillic . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 33
2.5.7 Support for Mongolian . . . . . . . . . . . . . . . . . . 33
2.5.8 The Unicode option . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 35
ってかいてあって、びっくり。ヨーロッパ系言語は分かるとしても、
日本語や中国語を差し置いて、韓国語が入っている。
韓国のTeXユーザコミュニティーの方が活発なのか。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 16:47:06
>>323
そう。いまはkoな人々がCJKをひっぱってる。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 08:17:41
>>324
ですねー。
若い人が頑張るしかないと思う。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 12:57:21
明けましておめでとうございます。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 22:53:20
utfsrc.zipってどこにあるんですか？

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 23:58:25
数字なしで，2行目以降はインデントする参考文献リストを作る場合、
\thebibliography環境は使えないんですか？

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 01:56:14
使えるだろ？
もっとも、thebibliography 環境をカスタマイズするなり、
パッケージを何か読み込むなりすることになるだろうが。
# なお、文献の参照に \cite の類を使わないときには、
# thebibliography 環境を使うまでもない。

330:sage
11/01/02 07:15:40
>>327
捜し物は
URLﾘﾝｸ(eplang.jp)
で見つかるかもしれません。

斉藤さんのサイトはどこに行ってしまったんでしょう。
otf.styとかも。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 07:58:35
>330
ありがとうございます＾＾

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 10:50:50
>>331
そもそも otf.sty が上位パッケージになっていて、
上位互換だから、utfsrc.zip など要らないだろう。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 10:58:31
unpack.shが/tmp決めうちになってる？

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 12:05:27
>330
結局、そこにはなくて、
ptetex3のなかから見つけました。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 17:46:51
>>330
新サイト
URLﾘﾝｸ(psitau.kitunebi.com)

サイトが移動になったのは従前のサーバーが廃止になった事によるもの（しゃれでなくて本当）。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 17:47:34
>>335
utf.styは移動し忘れのまま放置プレイの模様

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 19:18:02
このスレってLyXやMiKTeXユーザは少ないんですかね？

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 19:26:10
国内的に見ても少ないでしょ。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 21:30:46
>>337
ここはUNIX板と分かっての質問なのか？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 13:43:39
>>339
どっちかというとそれを意識している人のほうが少ないのでは。
テンプレの2個目（国内トップ）にはW32TeXが挙げられてるんだし。

341:337
11/01/03 18:58:06
気に障ったらすいません
院生なんだけど、新入生にemacs+yatex勉強しろ、っつったら
周りから軽い非難がありまして・・・

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 20:34:41
windowsユーザーが多いんだから仕方ない
俺は、新入生にLaTeXは勉強しろとは言うけど、最初からyatex使えとは言わない

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 21:28:46
viで入力しろとか、ターミナルで TeXとinteractiveに会話しろとか
指導すれば、周りも「せめてEmacsにしとけ」と言ってくれるんでは

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 21:33:38
>>343 それってただのいじめ
# まぁ、俺もディスクまっさらにして、このSS20をネットワークにつなげとか
# 無理難題はふっかけてたけど

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 22:28:12
エディタは好きなの使わせて、最初は自分が何をしてるか理解して触れるように
コマンドラインでやらせとくのがいいと思うけどね

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 23:22:32
>>345
俺が人に教えたときはそうした
それがよかったのかどうかはまだわからない

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 16:25:32
俺が最初にTeXを始めたときは、TeXブック片手に「ターミナルで TeXとinteractiveに会話」
だったな。1日で挫折して「EmacsでLaTeX」に移った。EmacsがMS-DOS上で動くようになった
ので、AUC-TeX の start-process を call-process に書き換えて demacs 上でも使える
ようにしたのは懐しい思い出だ。

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