□メモ帳統合スレ□ ..
[2ch|▼Menu]
2:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/24 17:20:14 FMNu74A20 BE:11273287-
2ゲット

3:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/24 17:20:40 TKcgp5BP0
テキストエディタをまた〜り語ろう ver.18
スレリンク(software板)
アウトラインプロセッサ Part12
スレリンク(software板)

4:1
05/07/24 17:29:32 oph2Wpbn0
>>3
ゲ、もしかしてかぶってる?このスレ?
アウトラインプロセッサって言われたってピンとこねーよ畜生。

まぁでも、総合ってことで。だめと思ったら削除要請出してくれ

5:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/24 17:34:47 TKcgp5BP0
>>4
無知は罪だ
自分で削除依頼しろ

6:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/24 17:48:33 vwYAkS4j0
>>5
我侭は男の罪
それを許さないのは女の罪

7:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/24 21:00:04 bMxUll+V0
>>4
アウトラインプロセッサはメモ帳とは根本的に異なるソフトです。
スレの歴史的経緯によりメモ帳のようなソフトも扱っているだけです。

8:1
05/07/24 22:04:01 Wsrlhk420
うん、なんか趣旨が違うっぽいから削除することはないかな。

俺は普段はメモ帳(notepad.exe)を使ってます。
デスクトップの右上あたりに置いて、
用事があるたびにパッと書いてる。
それをポコポコとマイドキュのtemp-memoフォルダに保存して、
だんだん溜まってくるから、
それらを定期的にTextFileBinderってソフトで結合させてる。
そのあとは、WordかAcrobatでカタチととのえて印刷、
定期的に眺める。
こんなふうにして、思いついたことを逃さないようにしてます。

そろそろ普段使いのメモ帳ソフトを変えたいけど。

*腐れゲイツのせいで"メモ帳"って表記がまぎらわしいので、
*MSのWin標準"メモ帳"は"notepad.exe"
*メモ帳ソフト一般のことは"メモ帳ソフト"と表記しましょう。

9:1
05/07/24 22:07:23 Wsrlhk420
スレ作成者が独り言つぶやいてどうするんだ。バカ。

アナタの使ってるメモ帳ソフト&その使い方、
好きなコロッケの種類、星座など
教えてくださいよ。

わー、あとで後悔しそうなレスだな。
まぁいいや。

10:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/24 22:10:24 haJkua3D0
>>7
>アウトラインプロセッサはメモ帳とは根本的に異なるソフトです。

メモを構造的に管理するのにも適している。
リストとツリーというコンピュータにおける2大データ構造は現実に何かを管理する場合にも
非常に有用だと言うことを示している。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/24 22:29:23 aPTJcAdq0
TMemoつかってたけど
階層とかないから乱雑になってきて、ツリー型のヤツ探したけど面倒で
自分で作ってるけどこっちの方が面倒だ。

好きなコロッケはカニクリームコロッケ

12:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/24 22:33:55 Hg/2ba900
このスレ(゚听)イラネ

13:1
05/07/25 01:07:38 sX+zwSzn0
>>10
階層的に管理するってことは、
いわゆる情報管理ってもんに関して優位性があるわけですね。
しかも、メモ帳ソフトと組み合わせて使えるから
好きな組み合わせができると。ナイスっぽいですね。試してみる。
>>11
TMemoは十分で消し去りました。なんか直感的じゃない気がした。
メモ帳ソフトを好きなように作ったら教えてくださいよ。
>>12
そうかも。俺も意義において自信が持てない。

14:11
05/07/25 01:23:56 CNwARaJY0
宣伝に使っていいのかとw
出来る予定が未定だからどうなるかしらんがな。

とりあえず今はFitzNote使ってる
起動が遅いのが気に食わないが機能もそれなりにあっていい感じ
でも俺は適当にメモ意外しないから無駄だがな

15:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/25 02:08:14 c9NFFFTg0
だから>>3の上の方と同じだろうが

16:1
05/07/25 02:50:31 sX+zwSzn0
そのですね、語りあいたいのは、
メモをする道具としてのテキストエディタなんですよ。

HTMLを編集する用途ではなく、
小説を書くためでもなく、
日々思いつく大量の些細な思い付きをメモする道具って感じで。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/25 03:45:17 pc5OY1JK0
>>16
チラシの裏に書いてるのが一番いいと思うよ

18:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/25 04:31:49 qBxW79ZY0
>>16
GetThingsDownやりたいならGTDでググるといいと思う。

19:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/25 04:32:28 qBxW79ZY0
>>18
Down→Doneでした。orz

20:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/25 07:44:22 dDqhX0gf0
夏になると>>1が一々レスをつけるスレが増えるな

21:1
05/07/25 08:18:18 tvf5mRq60
>>17
それじゃ残らないじゃない。俺は一時記憶的なメモも残してたいんだよね。
あとで見返すといろいろ発見や思い出しがあるから。

>>18
GTDに限定するつもりはないよ。
*GTDというのは、自分の仕事(タスク)を管理するワザで、
*日本では経営者などの間でカルト的人気があります。
*具体的にいうと、TODOの項目をリスト化して、
*アタマで記憶していなくても「それ」を見れば
*何をするべきかすぐにわかる、というメモを
*日常的につける習慣を身に付ける、というものです。
GTDの実践をするぶんには、俺はケータイのタスクリストと紙の手帳(ほぼ日w)で済んでる。

もっとアイデア的なものというか。たとえば、雑誌を立ち読みして知ったhow toなんかも記録したいんです。

今朝コンビニでビッグスピリッツの「ホムンクスの目」ってコラム読んで、
「ヒトは他人からコトバとしての情報を聞くとき、深層心理では視覚、聴覚、言語の順に情報をとりいれている」
「つまり、ヒトを説得するときに、コトバだけ準備万端にするよりも、よっぽど態度や声質を工夫するほうが効果的である」
って書いてあったのを読んだ。
出先だし、これはとりあえず携帯にメモしたのだけれど、このメモをPCで管理したいんですよ。

うーん、個人的すぎるイシューでしょうか。おそらく、こういったことを考えているヒトは多いと思うんだけど・・・。

>>20
うん、ヒマだからね。学生だし。まぁ9時半からテストだけど。落したら来年度に再履修だけど。
まだ全く手をつけてないけど。ていうかもう無理ぽだしどうでもいいや。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/25 09:43:40 PgXKvgUh0
>>21
検索性のあるメディアに保存すりゃ良いですよ。
例えばディレクトリとファイルで構造作ってOSのgrep検索で引っかけるとか。
テキストファイルにひたすら書いてgrepで引っかけるとか。

データの二次加工が難しく、いつ開発中止になるか分からんフリーソフトを使うのは危険なので独自開発したいと考えている。

プログラムのテスト項目を構造的に作成していって、ボタン一つで仕様書に落としてくれるソフトとか追加する。
とか、用途に縛られない汎用的なツリー作成プログラムに鳴るだろう。


とまで書いてXMLエディタ使えばいいじゃんと思った。



23:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/25 14:47:19 FGF8VcLi0
紙2001とかその辺りのソフト?

24:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/25 22:56:13 qBxW79ZY0
>>21
今朝コンビニでビッグスピリッツの「ホムンクスの目」ってコラム読んで、
「ヒトは他人からコトバとしての情報を聞くとき、深層心理では視覚、聴覚、言語の順に情報をとりいれている」
「つまり、ヒトを説得するときに、コトバだけ準備万端にするよりも、よっぽど態度や声質を工夫するほうが効果的である」
って書いてあったのを読んだ。
出先だし、これはとりあえず携帯にメモしたのだけれど、このメモをPCで管理したいんですよ。

↑の行為は著作権法に抵触するおそれがあります。立ち読みするのはかまわないが、そこにある文章をそのままメモするのは
紙の手帳であろうと、携帯に手打ちであろうと、携帯のカメラで撮影しようと、それはまずいですよ。
おとなしく自首しなさい。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/25 22:57:11 qBxW79ZY0
>>22
XMLエディタはいいかもしれないが、面倒っちゃ面倒。
使い勝手のいいエディタとXMLDBがフリーででてくればありがたいね。

26:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/25 23:17:53 inApFUUK0
>>22
XMLエディタか。確かにど真ん中だ。絶対消えないし。
試してみます、でもソフト楽しみにしてます。。。

>>23
紙2001ですか。みてみた。使い心地もいいかんじですね。
これは凄くいいかもしれない・・・

>>24
ごめんなさい、日本語の使い方間違えた。
カギカッコでくくったら直接話法になっちゃいますよね。
カギカッコの中身は、書いてあったとおりにメモしたのではなく、
自分の頭で再構築して要約したものです。
誤解うむような表現しちゃってすみません。

>>25
XMLDBってナニ?ビルダーてこと?

確かにXMLには可能性を感じますね。
情報整理において比類ない使い心地ですもんね、
blogの繁栄もその影響があるでしょう。
俺、2chでのソフトウェア開発(2chブラウザ等)には妙な期待感があって。
すんごいメモ帳ソフトを誰か作ってくれないかなぁ。
市販ソフトにも満足できるものがない。。。
正確にいうと、2つ買ったらどっちもハズレだったw

本当に価値のあるソフトなら1万円だって出すのに。
PDA買う金はないからなぁ・・・

27:1
05/07/25 23:18:35 inApFUUK0
>>25
データベースソフトかな

28:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/25 23:26:51 PgXKvgUh0
>>25
生のままのXMLを扱うのはあまりにも直感的ではない。
なのでそれを埋めるI/Fが必要ですね。

用途に縛られないツリー構造を扱うプログラムが欲しいんです。
リストやテーブル構造におけるExcelの様な。
そしてデータは二次利用が可能なように汎用的なものが欲しい。


29:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/25 23:41:40 PgXKvgUh0
>>27
恐らく目的によって色々なビューを用意する必要があると思うので
DOMなどのOOな手段を用いるよりもRDBな手法でデータを取り出せた方が便利と感じます。
XMLDB、賛成です。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/26 00:41:01 jMLlg9yK0
>>29
XMLDBをRDB的な使い方をするってのはちょっと微妙。
UIがRDBMSくらいに練られるといいねってところなら同意できるんだけど。
ちょっと>>29の意図を読み間違えてるかもしれないけど。
>>28の二行目までは賛同できるんだが、それ以降の文の意図しているところがいまいちよく分からない。

で、1が微妙にデジタル万引きっぽいことしているってところはスルーですか。そうですか。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/26 01:53:05 ogjfBNl10
「とにかく何でも入れる場所」ってのは必要だな。

俺は、TaskPrizeに何でも入れるようにしている。
「ユーザ定義カテゴリ」のところに、関係ありそうなキーワードをバンバン放り込んで、
いろんなフィルターをガンガン作って、無造作なメモの中から、
アイディアやするべきことをバシバシ絞り込んでいく、という使い方。
ツリーは使わない。
TaskPrize自慢の時間管理機能も、自分の仕事上あまり役立っていない。

おれは、けっこう後からネチネチとメモを加工したりマージしたりしたい人なので、
ChangeLogメモとかhowmとかは馴染めなかったし(というか分からなかった)、
Wikiとかも、ガシガシ書きなぐって並べて見るのに向いていなさそうだったし、
(というか分からなかった)。

HTMLとかリッチテキストとか手書きとかしたい人は、
やっぱ、「紙copi」とか「OneNote」とか使ってるのかな?

32:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/26 05:01:37 jMLlg9yK0
>>31
TaskPrizeってシェアなのか。でもそんな使い方だったらフリーでいいソフトがたくさんあるだろうに。
なんか、howmとか使い方合ってそうなんだが。
howmなんか適当に放り込んでおいて検索して出てきたメモをねちねち加工とかものすごく得意なのに。
もしかしてMeadow/Emacsとかxyzzyの導入で躓いたとかかなぁ。
まぁ、そんなことはないと思うけど、そうだとしたら、ちょっとイタイ。
あと、Wikiってのはそもそも・・・まあいいや。
リッチな方のようなので、「ネタの種」とか「OneNote」とかタブレットPCとか一通り揃えちゃえばいいんじゃないの?

33:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/26 08:25:55 sfepGqHe0
>>31
俺も昨日睡眠学習した結果、その論理にたどり着いた。
整理を意識せず書き殴れる環境というのは拡散系の発想に有効かと。

問題はそのままではタダの落書きということ。
検索性も低いしデータとしての重要度も軽んじられる(つまり簡単にほかしてしまえる。)

なのであるフォルダに適当な名前でファイルを保存すると、本文からファイル名と分類すべきフォルダを判断して整理するフィルタがあれば便利だと思った。
popfileのなんちゃら理論を応用すれば少しの学習でインテリジェントに動いてくれないだろうか。




34:1
05/07/26 10:01:06 TEpOdsTh0
>>26-27
は俺です。このせいでなんかよくわかんない感じになってたかもです。

>>28
タグがごちゃごちゃしてるところをテキステエディタのようにいじるのも、
タグなしであったとしても大量の項目数になるメモをひとつづつエディットしてくのも
現実的な手法ではないですよね。
それこそXMLを利用したメモ帳ソフトがあればいいです。。。
ナイスなインターフェイスがあると使い勝手ちがいますもんね、あたりまえだけど。

>>29
ごめん、無知だから全然わかんない。
"DOMなどのOOな手段を用いるよりもRDBな手法でデータを取り出せた方が便利と感じます。 "
友達に読ませたらギャグに見えたらしく笑ってました。
検索してもイミプーなんです。どなたか教えて・・・

>>30
"UIがRDBMSくらいに"これもわかんない、、、ごめんなさい。
あ、たしかに>>28の"リストやテーブル構造におけるExcelの様な"もよくわかんない。
デジタル万引きではないよ。著作権というのは文体ひっくるめてのもので、
アイデアを盗むのは、個人使用においては倫理的にも法的にも全く問題ない。
特許なら別だろうけどさ、俺、別に営利目的ですらないし。

35:1
05/07/26 10:03:11 TEpOdsTh0
>>31
tempフォルダとか、old-tempとか、
そういうの欲しいですね。
俺、Becky!のメモ帳がもう大変なことになってるタイプなんで。
紙copiの試用ができるとかどっかで読んだんだが
見つからずてフラストレーション。

>>32
ひとつにまとまっていて、
インターフェイスも直感的・かつ軽快で・・・
そんなのがやっぱ理想ですから。

>>33
自動振替えは最高にアツいですね!それはいい!
ほんとにいい。ほったらかしといても"使える情報"に変身してくれてるってことですもんね。
検索性については、俺は学生で時間があっていろんな飛び火的思考してるからなんだけど、
アトランダムにアイデアを表示してくれるっていう機能があってもいいかな。
いや、手動でいいんだけど。ワンボタンでできたら楽しいっていうか。
ヒマなとき、過去のメモをポンポン眺めたいときってあるし。

はてなとかWikiみたいな、もともとリンクになるよりは、
"テキストを開く"方式の、選択範囲上で右クリック中に左クリックで
その単語を検索(カテゴリやフォルダと結びついたらより素晴らしい)してくれたら
楽しいなぁ。と思う。
検索のアルゴリズムにもよるけど、2chブラウザのポップアップみたいなものが再現できたら
俺ほんと作成者に結構な謝礼だすよ。・・・財布と相談して。

36:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/26 10:28:56 0zuMmGyX0
簡単に書きたいときはgreenpad使ってめんどくさいときはクリップボードに貯める、あんまりいい使い方じゃないなあ。。。

37:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/26 21:59:07 jMLlg9yK0
>>34
>デジタル万引きではないよ。著作権というのは文体ひっくるめてのもので、
>アイデアを盗むのは、個人使用においては倫理的にも法的にも全く問題ない。

これ、本気で言ってるとしたらかなり問題なんだけど。もうちょっと勉強しなさい。
営利目的じゃなきゃ複写が問題ないなんてことはあり得ないんですよ。
レンタルビデオ屋で借りてきたCDを録音して個人利用で楽しむということと、
店頭でお金も払わずに見た本の内容を複写(これはコピーに限らずメモも含みます)するのとはわけが違う。

けんか腰で言うのあれだから言っておくけど、
紙Copiの試用したけりゃ紙2001(紙Copiの前のバージョン)を探せ。
あるいは「ネタの種」(紙Copiとほぼ同一のソフト)の体験版をジャストシステムのサイトで探せ。
で、整理をせずに書き殴ってあとから利用、てのはやっぱりhowmが一番得意とすること。
三日間もんくいわずに使え。なじむから。
自動的に勝手に振り分けられるくらいなら、howmみたいにカテゴライズなんかせずに検索ですべてやってしまった方がいい。
howmのリンクは基本的にGrep検索へのショートカットだし。
メモの一覧もキーボードだけでできるからものすごく楽。再利用も思いのまま。
>>35の「はてなとかWikiみたいな・・・」以降の思想を設計段階から取り入れたのがhowm
URLリンク(howm.sourceforge.jp)を一回ちゃんと読め。

あと、このスレやっぱり重複なうえに>>1が「こんなソフトありませんか」って言ってるだけの単発質問スレだから、削除依頼だしとけ。

38:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/26 21:59:50 jMLlg9yK0
>>34
>デジタル万引きではないよ。著作権というのは文体ひっくるめてのもので、
>アイデアを盗むのは、個人使用においては倫理的にも法的にも全く問題ない。

これ、本気で言ってるとしたらかなり問題なんだけど。もうちょっと勉強しなさい。
営利目的じゃなきゃ複写が問題ないなんてことはあり得ないんですよ。
レンタルビデオ屋で借りてきたCDを録音して個人利用で楽しむということと、
店頭でお金も払わずに見た本の内容を複写(これはコピーに限らずメモも含みます)するのとはわけが違う。

けんか腰で言うのあれだから言っておくけど、
紙Copiの試用したけりゃ紙2001(紙Copiの前のバージョン)を探せ。
あるいは「ネタの種」(紙Copiとほぼ同一のソフト)の体験版をジャストシステムのサイトで探せ。
で、整理をせずに書き殴ってあとから利用、てのはやっぱりhowmが一番得意とすること。
三日間もんくいわずに使え。なじむから。
自動的に勝手に振り分けられるくらいなら、howmみたいにカテゴライズなんかせずに検索ですべてやってしまった方がいい。
howmのリンクは基本的にGrep検索へのショートカットだし。
メモの一覧もキーボードだけでできるからものすごく楽。再利用も思いのまま。
>>35の「はてなとかWikiみたいな・・・」以降の思想を設計段階から取り入れたのがhowm
URLリンク(howm.sourceforge.jp)を一回ちゃんと読め。

あと、このスレやっぱり重複なうえに>>1が「こんなソフトありませんか」って言ってるだけの単発質問スレだから、削除依頼だしとけ。

39:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/26 22:03:21 jMLlg9yK0
>>1よ、まずはココを読め
1必読!★スレッド立てるまでも無い質問Ver.46★
スレリンク(software板)

読んだら次はこっちで質問しろ

気軽に「こんなソフトありませんか?」 16
スレリンク(software板)
紙2001・紙copi・ネタの種 Part9
スレリンク(software板)
【テンプレ厳守】こんなソフトウェアありますか?Part64
スレリンク(software板)

最後に、削除依頼出しておけ。

40:あぼーん
あぼーん
あぼーん

41:あぼーん
あぼーん
あぼーん

42:あぼーん
あぼーん
あぼーん

43:あぼーん
あぼーん
あぼーん

44:あぼーん
あぼーん
あぼーん

45:あぼーん
あぼーん
あぼーん

46:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/26 22:11:16 sfepGqHe0
>>36
それでも良いんだけどね。クリップボードが不揮発なら結構使えそうな予感。

47:あぼーん
あぼーん
あぼーん

48:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/26 22:45:01 sfepGqHe0
>>39-47

気持ちは分かるけど荒らしはどうかと思うよ。



49:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/26 22:47:02 sfepGqHe0
>>39-47
気に入らないからって連投荒らしはどうかと思われ。

50:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/27 00:34:25 tTj6+vsG0
こんな奴にhowmの宣伝されたくないと思った。

51:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/27 01:04:39 SgRAT1JS0
鯖が重くて連投になってんだろうな。
他のスレでも連投をみかけた。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/27 01:06:07 4rjhIUVe0
>>48-49
気に入らないからって同じようなこと二回も言わなくていいと思うよ。


じゃなくてpc8.2ch.net重くてどのスレも連投になってるっての。
気付かなかったのかと。

53:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/27 01:06:49 4rjhIUVe0
連投の次は被りかw

54:1
05/07/27 12:27:42 fW66J6WL0
なんかよくわかんないけど、俺以外に需要がないんなら削除依頼だしときます。
万が一、他のひとにとって有用なスレあったらアレだから、2日間くらい様子みますね。

あと、やっぱし俺がやったことは犯罪じゃないってよ。著作権つよい奴に聞いた。
極論的な例なんだけど、立ち読みで、
記事みて「豚というのは桃色の生物である」って知ったときに、
それを見た俺が携帯に「ブタはピンク」ってメモることは犯罪ではないと。
倫理的にはどうかとも思うけど、でも、
学術的な事実の記述にしろ個人的な意見の記述にしろ、
著作権の対象は「記述」であって、「アイデア」や「事実」ではないってさ。
普通のアイデアっていうものが保護されないから、
商業的な技術に関するアイデアにのみ特許という特例が作られたんですって。

howmって知らなかったけど、使ってみます。サンクスコ

55:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/27 17:31:57 q1l5K/k20
>>54
著作権厨なんぞほっとけ。条文の一つも持ち出せんヤツに法律語る資格なしだ。

最適な情報管理の方法を追求するってテーマはかなり興味深いです。
一緒に考えていこうや。消すなんて言わんとさ。


56:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/27 18:56:56 6T5ZgGVO0
>>55
最適な情報管理の方法を追求するっていうと、メモ帳統合スレっていうタイトルと随分違う内容になるから、
他のスレを探すか、適当なタイトルを付けて立て直した方がいいんじゃないかな。
検索するときにはたいていまずはスレタイから見ていくわけだし。

57:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/27 20:47:26 q1l5K/k20
>>56
おまえはそんなに俺らをつぶしたいのか。
そこまでしてなんになる?自己満足の自治か?なぁ?

58:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/27 21:09:17 zFo5Tb010
>>1はキモイやつに好かれたな

59:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/27 21:20:53 NAM5J5vg0
>>46
たぶん荒技が上手なのがCLCLだと思うんだけどね。俺はCLISMユザーだけど。
エクセレントが履歴を残せるけど、残さない設定で使ってる。とっとくほどのネタってブログに使うからなあ。
>>54
いいんじゃね、「ちょこっと書けるメモ帳・テキストエディタみたいなもの」を語るスレで。
あと>>38は極論杉。ちょこっとでも書き残せる程度のものだったらみんな犯罪用途に使えるみたいな言い方。
アプリケーションに罪はない、というかチラシの裏に罪はない。

60:1
05/07/28 03:49:35 2Pg/kjRM0
>>36 greenpad?しらんなぁ、試してみる
>>37 hown、ネタの種、試してみる。けんか腰って??
>>39 こんなソフトありませんか?か。存在知らなかった。スマン
>>46 消えないクリップボードはいいかも。電源切っても生きてたらサイコー
>>48-49 ごめん笑った。
>>50 誰が宣伝してもいいじゃん


61:1
05/07/28 03:50:37 2Pg/kjRM0
>>55 著作権に詳しくないのに厨なの?よくわからんな2chは
>>56 それもアリだけど、そしたらこの板じゃない気もする
>>57 そんな言い方ないんじゃない?
>>58 人に好かれたいし、人に嫌われたくないです
>>59 あーどれが一般名詞でどれが固有名詞かわからん
>>60 このレス芸術的すぎだろ

62:1
05/07/28 03:52:52 2Pg/kjRM0
>>61 ごめん、最後の1行が明らかに無駄だった。しかも60-61にしたかった。ほんとは。まちがえた。

63:1
05/07/28 04:25:27 2Pg/kjRM0
>>36 greenpad:なんか使い勝手がよくわからんし見た目がゴニャゴニャしてる。
>>37 hown:ださい。。。
ネタの種:こういうのは全く欲しいと思わない。
>>59 CLCL:クリップボード保存のやつか。でも俺自分のコトバに翻訳するからなぁ、手間ふえる。
エクセレント:検索しきれません。
>チラシの裏に罪はない:その考え方を思いつかないこともまた罪ではないと思います。
あと、亀だが >>5 無知は罪じゃないよ。誰かが無知なのは事実に過ぎず、罪悪じゃない!

メモ帳ソフトは、やっぱ、外部記憶装置として、脳ミソの補助としてのソフトとなるものだと思うんです。
だから、ニューロン(各メモの情報)と
シナプス(メモ同士の関連を探り、つなぐもの:リンクや検索、カテゴリ分け)があると好ましい。
脳ミソの構成に近くなればなるほど、そりゃあ直感的に管理しやすいソフトになるはずです。

それとは別の視点もあります。普通に、常駐ソフトだと考える見方です。
PCの前に居るときにはずっと表示される(自動で隠れるとかそういう話でなく)ソフトなんだから、
見ているだけで気分がよくなるような見栄えのするソフトであってほしい。

使いやすさと見た目、つまりデザインに凝ったソフトがあったら本当に需要は多いと思いますです。。。

個人的なことを言うと、俺はwebページの切り抜き機能は全くほしくありません。
ほぼ全ての情報は言語化して要約して自分の言葉でまとめたのちに保存しているんです。
そのほうが記憶にも残り、データ量も少なく済むからなんですが。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/28 13:10:22 FMWeJM2z0
>>63

情報管理について、良く考えているんですね。
興味深く、読みました。
おもしろいです。

65:1
05/07/29 09:42:15 6mULGLud0
>>64
俺は面白いやつですよ。そのうち俺は自分の誠実さで有名人になってみせますw

66:サ〜ン
05/07/29 09:45:09 Gthn7pJ10
うそだ〜〜wwwwwwwバ〜カ




67:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/29 22:00:59 TkfwbFmc0
突然糞スレ化

68:36,59
05/07/29 23:33:32 0ncexdow0
期待した俺が馬鹿だったのか?

69:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/30 01:47:04 eWQdaPpL0
>>68
そういうことだろうな

70:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/30 02:15:35 CdlGf3u60
>>68
いや、俺はお前に期待する。
今度はお前が良スレにしてくれ。

71:1
05/07/30 14:37:52 m2pG4OBG0
なんかテキトーなこと書いて申し訳ないっす。
メモ帳ソフトの機能について、なにかまだ欲求ナドナドあったら
語っていただけませんか?

72:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/30 16:39:44 eWQdaPpL0
ないね

73:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/30 23:01:08 8KUp10aE0
>>71
1. 自動的に整理される機能。
2. いつでもどこでもどの端末でも書ける機能。

1.はgrep機能を充実させれば良いかなと。
キーワード摘出による自動分類には限界があるので完全な物は得られないだろう。
popfile等のベイズ理論もフィルタの教育が面倒。
結局のところ人間界の複雑な事象をモデル化するのは割が合わない。

また、各メモは親子関係のない複数のキーワードから構成されるのが普通である。
なので、フォルダ構造等のツリー構造での管理は不適切である。
同じメモ群であっても着目するキーワードによって形成されるツリーは違ってくるはずである。

なので敢えて保存時は分類を行わないアプローチを取りたい。
検索時にユーザがキーワードを指定してgrepすれば、分類結果相当の情報を得られるはずである。

後、連想支援としてはキーワードデータベースを生成する。
優秀なキーワード抽出エンジンでなくても連想の種を生成する目的には使用できると思う。


2.はWebインターフェースでも作れば良いかなぁと。


マクロで出来そうなので作ります。


74:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/31 00:41:47 jmM3fh6s0
俺の夢はこんな感じ。

さまざまなメモ関連ソフトがその形式に対応するような、
メモデータのフォーマットみたいなもの。

ひとつのデータベースの情報で、
予定表、デスクトップ付箋、Todo管理、クリッピングツール、
など、それぞれ別のソフトで運用できるようなもの。

例えば、メールみたいに、ヘッダに期限だとかカテゴリだとかとか書いてあって、
テキスト形式の本文がそれに続く、みたいな感じかな。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/31 00:48:24 Y91s1j370
>>74
激しく同意。

TODOに登録したもんが自動的にスケジュールに反映されるとか。
データフォーマットを規定してそれを利用するアプリケーション群があればいい。
すべてを統合してそれを実現しようとしているoutlookとは逆のアプローチになるね。

実現には列の追加と削除が容易なDBMSが必要なんですが良いもの知りませんか?

76:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/01 01:02:40 fVw7iWbB0
 

77:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/08 15:21:35 PvGRh44o0
あげ

78:1
05/08/09 17:02:51 oEPgB4kD0
ひさしぶりに2ch覗いてます。
スレ立て人がこれじゃあ盛り上がらんよなぁ。

>>73
grepでもいいんだけど、一元管理できるカタチでのメモ機能が
達成できたらなぁと思う。.memoっていう拡張子があってもいいくらいに思ってる。
まぁこれはヒトによってニーズが代わってくるところだとおもうけど。
ツリー管理である必要は俺も感じないけど、
カテゴリわけがそのつど出来るとうれしい場合もある。
例えば自分の場合、ネタ・仕事・ハウツー・思索のフレームワーク・日記
くらいの分類はしたいなぁと思うんですよね。
少なくとも、「実用的メモ」か「実用的かわからんメモ」くらいには
分けたい。
あと、もちろんTODOリストも使い勝手にこだわりたいし。
webインターフェイスは、重くならなければそれが一番でしょうな。

>>74
それいいですよね。
ヘッダ形式か。それはリアルに達成可能性がありますね。

>>75
列の追加と削除が容易なのは、
アプリケーションごとに運用する列が変わることを前提としてるのですか?

79:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/10 17:16:13 5xqqvPrB0
XTMemo使っているが、リッチテキストの機能が無いんだよな。
テキストのみで用足りる人にはオススメだが。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/11 10:35:38 EYfYB+MB0
>>79
俺個人としてはテキストのみで足りますけど、
でも画像が貼りつくならそれにこしたことはないですね。
あと、整形もしたいし。色とかも。うーん

81:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/11 14:05:44 6yWsvd4g0
画像はリンクを貼ることでポップアップさせることはできたが>XTMemo

色分けや下線が必須なので、
ひとりWikiなりマロンノートが望ましいのかも知れんが、
タグ覚えたり打つのが面倒なんだよなぁ。

82:1=80
05/08/11 17:34:17 b9siOg590
>>81
XTMemoちょっと見てみました。
まぁ、使い勝手はよさそうですね。あとプラスαっつーか、
下線とかはインターフェースに組み込んじゃえば覚える必要はないし。
もしくは、下線などはPDFのように、透明テキストと組み合わせて・・・
いや重くなるか。ダメですね。

メモファイルの共通フォーマットをひとまず方針だてたいですよね。
テキスト中心なのか、イメージとして扱うのか。
階層検索云々はそれこそ個々のソフトにおける問題ですから。
リッチテキストが無難なのかなぁ?

なんつーか、俺個人の理想なんですけども、
携帯のアプリにできるような形式なら最高なんですよね。
もっと上を見れば、携帯標準の機能に組み込まれるようなフォーマットであれば
俺はもう昇天ですね。。。

83:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/11 17:45:42 nGBtGIU10
a

84:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/11 22:41:36 e668NfvB0
自分はhowm-wrap+xyzzyでひたすらメモを取るのが好き。
分類したり書式を整える必要がないので(・∀・)イイ!

85:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/13 12:01:48 DuhqcZRr0
スケジューラやメモツールの類は鞄や財布と一緒で自分にぴったり合うってのが
なかなか見つからんよね。

これイイと思っても、どこか足りない部分があったりする。

86:1
05/08/14 20:15:14 PH6Dw/5C0
>>84 その手段が、PC以外でも取れたらなぁ・・・と思いますよマジ。
>>85 単純ならば単純であるほど自分でカスタマイズできるけど、
そのカスタマイズがめんどくさいんですよね。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 00:49:21 IZW5o/PZ0
>>86
howmださいとか言ってなかったか。>>63

88:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 01:54:24 kiYYYu2i0
howmについては言及してないように見える。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 03:15:13 rwFvf/Ve0
自分はPCではネタの種
それ以外ではCLIE(PsMemo)
この二つが連携できたらなあ・・・ネタの種は検索をもうちょっと頑張って欲しいけど

あと>>18-21あたりでちょっと出てますがGTDに便利なソフトってありますか?

90:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 11:23:49 gjXj0/Cz0
>>84 その手段が、PC以外でも取れたらなぁ・・・と思いますよマジ。
テキストで書いておいてPCで整形すればいいだけでは?
PDAなんかはそのまま対応させれるし


91:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/27 07:45:09 QH0wYRbb0
>>88
>>63の二行目・・・   あ、hownって書いてある(・∀・)

92:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/27 07:52:04 M1UV5gZ00
1が複数いるんじゃないか

93:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/12 14:51:32 Vw6+STuK0
ちょっと聞きたいんだが、cobBoxみたいなかんじで
常駐がなく、使いやすいシンプルなメモ帳ソフトってないか?

94:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/12 16:22:42 Lbopoq0EO
>>93
xtmemoはどう?

と思ったけどマウス操作がえらい粘るなコレ。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 01:32:24 N6EIqJP20
常駐することはするが、Alt+F4で消せるんで、MEMO*2はどうかな?
それと、TMemoまでいくとシンプルじゃないよな?

96:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 09:00:28 A8Am8uGd0
>>65
誠実さで有名になるのはいつ頃ですか?

97:1
05/10/29 01:40:54 WI9yJBFL0
けけけけけけけ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/03 21:16:25 1Ema7s/50
ただの天然か……

99:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/03 23:56:10 jdb3qlnz0
ここはOPスレとはノリが全く違う糞スレですね

100:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/04 00:21:54 2zJruhy70
100

101:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/04 03:56:47 jEk3eDt20
101

102:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/09 22:57:33 38nnWjzL0
誠実さで有名な>>1がいるスレはここですか?

103:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/12 18:30:46 T/nvFiyb0
ここで紹介されているXTmemoを使ってみた。
まだ数時間というところだけど、よさげな感じ。


104:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 06:47:04 ex9WU63e0
等幅フォントしか使えないテキストエディタって何なの?何で?

105:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 08:25:01 Wh8kwEUK0
別に困らんけど?

106:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 08:25:46 ex9WU63e0
だってAA作るの趣味なのにAAがズレちゃうじゃない。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 14:40:38 wXgAD6r00
まぁ、テキストエディタのスレでやってください、としか。
ここはメモ関連のスレだから。

というか、ソフ板って何でこういう痛い人が出てくるんだろうな…。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 17:13:41 ex9WU63e0
>>107
いや用途はメモ帳でいいのよ。全然機能はいらない。
で、等幅しか使えないのはどういう理由からなの?
なんかその制限をすることによっていいことあるの?

109:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 17:32:23 X7XiT4d10
別に困らんけど?

110:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 17:48:22 Hf2VEZ450
>>108
「全然機能はいらない」のなら、
こんなところで「メモ帳」に絡んでないで、
等幅以外も使えるエディタを使えばいいだろ。
いくらでも選択肢はあるだろうよ。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 18:54:15 ex9WU63e0
>>110
君、日本語大丈夫??等幅以外使えるエディタ使えとかそういう問題じゃなく、
等幅フォントしか使えないようにするのは何でなのかって素朴な質問をしてるだけなんだけど。
知らないなら放置しておけばもう書き込まないのに。いちいち絡んでくるなよキチガイ。
っと言ってもまた絡んでくるんだろうけどな。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 18:57:14 I3RVff4J0
プログラムとか全然わからない自分の素人考えだと、
等幅以外を使えない理由って、矩形選択させにくいとか、そんくらいしか思いつかないなぁ。
どうなのかな。まあ、どっちにしろスレ違いな希ガス

113:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 20:09:56 EtOf7rbG0
なんかまた色々涌いてんなw

114:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 20:40:45 wXgAD6r00
>>108
そろそろ気づいて欲しいんだが、
ここで語られるメモ帳は「notepad.exe」ではなく、
リアルで使われる「メモ取り用紙」の意味合い。

なので、「notepad.exe」の話題はテキストエディタスレの管轄なの。

それとも、そこのおぼっちゃんは、ひらがなでかかないとわからないのかな?

115:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 22:25:51 sOr2l2AN0
なんにせよ、スレが伸びるのは嬉しいことでありますよw
ついでにage

116:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 22:36:46 ex9WU63e0
>>114
ん〜どこの文章から「notepad.exe」スレと勘違いしてると判断したのかわからないなぁ・・・
「notepad.exe」は等幅以外も使えるし。あと君はまず>>1読んだ方がいいと思うよ。

というか、ソフ板って何でこういう痛い人が出てくるんだろうな…。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 22:42:21 oI940SCQ0
>>116
> というか、ソフ板って何でこういう痛い人が出てくるんだろうな…。
まったくそうだねw

118:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 11:01:56 rcMipgLi0
素朴な疑問だが「等幅フォントしか使えないようにしている理由」
をここでする必要があるのか?
そういうことはソフト開発者が集ってるマ板かム板で聞いた方が
いいんじゃないだろうか。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 12:43:16 7fp+Cwb/P
本人が放置すれば消えるって言ってるのに何でぶり返すんだろう・・・

120:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 13:22:42 3xlRAfuq0
誘導してるだけやん
別にぶり返してるわけでもないやん

121:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 17:36:33 D3EHRmAb0
本人が嫌がってんだから、もうほっといてやれよ。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/18 07:43:10 dUUxJiqm0
デフォが等幅しか使えないけど使えるようにも作れるって感じなのかな?全然わからんけど

123:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/19 19:04:23 v6oqOJ230
エディタってソースコード弄ったりする場合に使われることが多かった
で、ソースコードは等幅のほうが桁が揃ってて見やすい。
だから等幅なのが多い。

そろそろスレ違いだからエディタスレに引っ越そう。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/19 22:05:49 YF6xyxZa0
それだと等幅以外を使えなくする理由にはなってない気がするが等幅しか使わないしまぁいいや

125:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 16:14:41 FkNxbenC0
親切なボクが答えてやるから、もうこの話題はオシマイね!

なんで等幅しかつかえないエディタがあるかっていうと、
そのほうがプログラムが楽だから!
文字ごとに字幅が違うと、描画とかが面倒だったりするわけですよ。


っていう、いまさら無意味なレスをしてしまったので、
もうここには恥ずかしくてこれません。さようなら。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 20:42:20 rlldK5oD0
永久ループだな

127:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/09 08:20:14 ItNDD5bh0
秀丸howmは、ライセンスないと結合するときに秀まる夫の呪詛酷杉

128:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/09 21:30:46 PymXt3mR0
なぜ、タブメモ帳がないのか?

129:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/10 00:19:58 t8eDcDuW0
>>128
UnEditorじゃダメ?

130:128
05/12/11 03:35:58 6v5AtA/10
>>129
これはよさそうです。
ありがとう。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/13 04:12:30 q66OlcC+0
MIFES最強。
最大2GB、100ファイルまで開ける。
検索機能と置き換え機能もすぐれている。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/13 09:47:36 VMjBgk+L0
>>131
2GBのメモたぁ豪気ですねw

133:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 15:47:29 W9+rTS100
UnEditorみたいなのでプロポーショナルフォントが使えたらなぁ・・・

134:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/21 17:37:35 nj2v7D/R0
AA厨は引っ込んでろw

135:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/15 01:30:22 HXENh4VA0
MS Pゴシックの使えるタブメモ帳作ってくれ。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/15 07:36:24 H+GOSTIy0
メモ帳なら、EvMemo が軽くて便利。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/15 20:02:11 yE4mbQYr0
>>135
紙copi, ネタの種 でいいんじゃね?

138:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/15 21:59:48 fZxLmgjR0
flashmemo2ってどう思う?


139:135
06/01/16 15:46:36 jy71YCgK0
>>137
フリーウェアで頼む。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/16 15:57:19 6liXz9160
>>139
だったら、紙2001 でいいんじゃね?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/25 11:14:32 F9YBEYg50
EvMemo使ってたけど、今は
URLリンク(www.uranus.dti.ne.jp)
QuickMemo使ってる。
軽い。データはページ毎にテキストファイルで保存される。
MS Pゴシックは使えないけど。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/07 00:30:49 /ibnedpZ0
XTMemoはタグで分類できるところがいいな。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 23:21:15 qMSAjbfb0
XTMemo、いいんだけどあとちょっと痒いところに届かないというか。
タグ(カテゴリのことだよね?)の設定や追加が右クリックからもできたら最高。
基本的に一つのファイルにまとめてしまうという考え方は良いね。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/14 11:43:10 v//rJs3k0
XTMemoいいよな。
どんなカテゴリ作ってる?
使いこなせばものすごい便利そうだが、
いまいちまだ使いこなせて無いっぽい。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/17 00:03:21 22LYWOZf0
スレタイ見たときメモ帳(notepad.exe)のスレかとおもた
【アイデア】【思いつき】みたいなキーワードを入れないと、何を話してるのか分かりづらいな

146:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/20 01:16:42 ApNQ0jNm0
記念誠実カキコ

147:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/20 01:30:21 0a795zX40
メモ紙
URLリンク(www.vector.co.jp)

ほどほどによさげ。
クリッカブルURLとOLEドラッグアンドドロップが欲しい…。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/22 19:09:08 NAsIKqA00
なにげに見たら良スレじゃん

とりあえず評判の良さげなXTMemo使ってみた。悪くない
しばらく試してみる

149:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/23 22:59:23 tpTcpUkR0
TextTree
URLリンク(web.hpt.jp)

ツリー表示のメモ管理ソフト
ルートが複数設定できる

150:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/23 23:27:04 e3NVXw2F0
実際にはブラウザなんかで巡回しているときにちょっとメモすることが多いので
俺はメモ帳機能のみのソフトではなく、FirefoxやOperaなんかについているメモを使うことが多いな
コピペもしやすいし。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 10:11:15 mdNY9Xkn0
そうだよなぁ。
ブラウザから右クリックやパネルへのD&Dで記事を取り込むのって、
クリップボード拡張のような、一度使うと手放せない機能の一種だと思う。
同時に、各ブラウザで統一したソフトを使うことはできないので、
意外と手の付いてない領域でもあるよな。

XTMemoがプラグインで拡張できる以上、
一番先に切り込むべきはこの分野かもな、と。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/27 11:46:29 VA9r4DQV0
webページの切り抜き機能があるものを探しています
よろしくお願いします

153:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/27 11:53:01 AC745gwJ0
っ紙

154:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/01 08:29:37 riBBysj90
コピペ

155:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 19:11:48 PN4mW2Xh0
>>151
自己レスだが、
ブラウザの右クリックから使う例が、
配布ページ左側の項目にまとめられていた。

orz

156:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 20:15:29 PN4mW2Xh0
ついでにOpera用の取り込み

「[Hotclick Popup Menu]」を検索し、
「Item, 65218= Send text in mail」以下に下の文字列を挿入

item, "XTMemoでスクラップ" = Execute program,"C:\Documents and Settings\Owner\My Documents\downloaded_files\xtmemo\XTMemo.exe", "-m * from>%u %t"

157:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/07 20:17:34 PN4mW2Xh0
スマン。
C:\Documents and Settings\Owner\My Documents\downloaded_files\xtmemo\XTMemo.exeは、
各自の環境に合わせて変更よろ。

あとはOperaの解説とにらめっこしながら使ってみてくれ。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/08 00:35:50 ql3J9fwt0
>>152
ババロアでどうよ

ところで、メモ帳といっても、
「自分で文章を考えるメモ帳」と「文章をコピペしておくメモ帳」があるよな。
>>1が言ってるのは前者のようだが、後者もこのスレの守備範囲なんだろうか。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/26 17:13:23 YAx8Q5l/0
良スレあげ

160:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/28 15:45:59 IFXeGoKW0
さくらえでぃたーを使っていますが
他になんかないかな
メモ帳のかわりにTXTは何で開いてますか?


161:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/28 16:32:09 05lmJPrc0
>160
ぼうや、過去ログは読んでみたかい?

162:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/28 17:19:52 eVpdefqs0
かころぐ

163:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/28 18:32:58 Le/ZuSkC0
>>160
プロポーショナルフォント非対応のでも良い?


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