鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.8

鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.8 at GAMEDEV

[前50を表示]
250:名前は開発中のものです。
10/09/04 21:43:42 u79vu4jc
やりたいが時間がない

251:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/04 22:33:56 HNq3rv0h
単純に規制引っかかってるだけじゃないかと

>>246
見た感じサイズ3×4ですかね、高さは8階建てっぽいから2で・・・
あと人口と建物の値段も書いて欲しいです

252:名前は開発中のものです。
10/09/04 22:44:13 FJMuvXMV
未だに、２ｃｈ運営がクソ規制連発してる事に気付いてない人が居るんだなぁ。運が良くて羨ましい。

253:名前は開発中のものです。
10/09/04 22:49:41 r2vyKRFJ
クソ田舎のケーブルテレビで良かった。
運営は潰れてしまえ。

254:名前は開発中のものです。
10/09/05 01:19:36 BNxUh9f7
運営が規制しなかったら、このスレのVer1みたいなすごい荒らされ方するわけだが。

255:名前は開発中のものです。
10/09/05 08:48:55 y5JIKN7L
まあ、そりゃたまたま荒しが引っかかったのだろ？＜他の荒しの件で
そこにりおりお氏が引っかかっているのがなんだかなぁという気が。

256:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/05 10:02:26 RwGChMWE
荒らしがピンポイントで引っかかってるんじゃなくて、荒らしと広告爆撃と同じ地域・プロパイダ単位で規制ですぜ
OCNとかniftyとかガンガン引っかかりますし・・・、地域限定のローカルプロパイダでも規制にかかる始末

広告爆撃してる連中はころころIP変えるからピンポイント規制もできないしで困ったものです

257:名前は開発中のものです。
10/09/05 22:58:21 vVT6wCZ0
>>256
そりゃ自分もひっかかったことあるから分かるけど。

2chがマヂで無法地帯だったころに荒らされてたこのスレのver1見てみ。
wikiから倉庫にリンクされてるから。
有用というかスレに関係ある書き込みが5%もないぜ。
あんな有様になるぐらいなら、多少の巻き添えはやむをえんかもしれんと思う。

258:名前は開発中のものです。
10/09/05 23:27:47 bBLNn5LV
多少ならね。

現状は、そんなもんじゃないのよ。

259:名前は開発中のものです。
10/09/05 23:30:40 bBLNn5LV
この機会に、ここを巡回に含めておいて下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)

260:名前は開発中のものです。
10/09/05 23:59:05 y5JIKN7L
要らね。
なんでそんなとこ巡回せんといかんのよ。

261:白河
10/09/07 20:22:26 FPBJ7Yj0
>>251
人口：４０００
価格：８億

262:名前は開発中のものです。
10/09/10 00:07:42 ZPA+/1t9
あいかわらずでワロタｗｗｗ

ＦｒｅｅＴｒａｉｎのプラグインのインストールがとてもめんどくさいと思いますがもう少し簡単に
してください。 -- ｋｈｓ (2010-09-04 15:36:34)
Additional Plugin Setを展開する、ただそれだけのことがめんどくさいと思うような人は
フリー開発ゲームには向いてないと思うにゃ -- りおりお (2010-09-04 19:34:11)
私が言いたいのはｐｌｕｇｉｎ、ｘｍｉからのインストールがめんどくさいんです。
しかも、プラグインのインストールが制限せれているんです。 -- ｋｈｓ (2010-09-05 17:02:50)
とりあえずFreeTrain EX AvではAdditional Plugin Setを場所指定して展開するだけで
pluginのインストールは完了しますから、「xmiからのインストール」などといった意味不明な
行動は必要ありません。 -- りおりお (2010-09-05 18:06:44)
そうなんですか。ありがとうございます -- khs (2010-09-07 22:41:54)
Additional Plugin setには車両のプラグインもありますか。 -- khs (2010-09-09 16:55:09)
このページは、「自分でやってみればすぐにも分かることをわざわざ質問してみる
ページ」ではありません。 -- りおりお (2010-09-09 19:01:42)
べつにわかるようなことを質問してるわけじゃありません。
勝手にかんじがいしないでください。 -- ｋｈｓ (2010-09-09 20:16:15)

263:名前は開発中のものです。
10/09/10 00:12:42 yl90Z0HA
したらばにも変なの来てるぞ。

Av動作報告・バグ報告
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

23 名前：gttgt[ｌｋｊｙｔ] 投稿日：2010/09/09(木) 17:44:34
NEXT実行環境をインストールしましたが、FreeTrainが起動しません。
なぜでしょうか。

ＮＥＸＴって昔そんなＯＳあったなぁ。

264:名前は開発中のものです。
10/09/10 00:15:49 0b8dusL/
ひどいな……

265:名前は開発中のものです。
10/09/10 01:15:22 s4c0sozd
厨房の喧嘩ｗ

266:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/10 01:50:49 0xAwYUrE
夏休みは終わったはずですけどねぇ・・・
攻めるわけじゃないですが、聞く前にQ&A位は読んで欲しいですね

>>261
了解です、自分で良ければ開いた時間にやってみます

267:名前は開発中のものです。
10/09/10 12:03:19 iBnjrtIM
>>266
いやｗそっちじゃなくてｗ

バカは一定数湧くのはどうしても止められないんだから、それに遭遇したらスルーなり何なりのバカに対する対処をするのが普通であって、バカを教育できると思って相手する奴も同様にバカということではないだろうか。違うか。ウンコもれそう。
それと、単純に意味のない煽りが多すぎる。バカを教育する目的だとしても「調べろ」とかそのへんでいいだろ。うんこしたい。

268:名前は開発中のものです。
10/09/10 14:30:51 PWGFUOLz
>>267
いや最近から見てるからあんまり知らないけどさ

ああまでバカな奴とは最初は思わないからさ……
最後はそれに気づいてあきらめてるだろ?

269:名前は開発中のものです。
10/09/10 21:01:36 s4c0sozd
>>268
＞Additional Plugin Setを展開する、ただそれだけのことがめんどくさいと思うような人は
＞フリー開発ゲームには向いてないと思うにゃ -- りおりお (2010-09-04 19:34:11)

一言目から既に煽ってるジャンこの屑

270:名前は開発中のものです。
10/09/10 21:07:25 3ntblJ42
ＦｒｅｅＴｒａｉｎのプラグインのインストールがとてもめんどくさいと思いますがもう少し簡単に
してください。

とか言われたら煽るだろ

271:名前は開発中のものです。
10/09/10 21:17:28 s4c0sozd
イラっと来ても自分のサイトを自分で荒らすような事はしないわ。

272:名前は開発中のものです。
10/09/11 00:43:26 f+8bdU3Q
自分のサイトだからこその発言だろう
金もらえるわけでもないのになんで馬鹿なユーザーの面倒みなきゃいけないんだ？
最低でも自分と同レベルの能力かそれ以上の人間しか要らないだろｊｋ
完全無視もIPBANもできるのにレス返してるだけでもえらいと思うぞ。
俺なら即効BANするわ。

273:名前は開発中のものです。
10/09/11 01:32:41 hplFMwNA
>最低でも自分と同レベルの能力かそれ以上の人間しか要らないだろｊｋ
この時点でプギャーなんだがｗｗｗ

274:名前は開発中のものです。
10/09/11 01:34:14 hplFMwNA
したらば見たら

>最初の最初から、救いようのないバカだってのは分かってたよ。
>分かってたからおちょくってたんじゃんｗ
>たまには遊ばせろよｗｗ
何この屑と言われてもおかしくはないだろｗ

275:名前は開発中のものです。
10/09/11 04:46:09 u8Prq+Qx
りおりおタソのその辺の耐性の無さは天然記念物級だからｗｗｗ

276:名前は開発中のものです。
10/09/11 08:01:15 0Hg9ZdHf
作品wikiよりより公共性の高い2chの「ゲーム製作スレッド」で、
開発者の一人を『屑』とののしって平気なID:s2c0sozdのメンタリティ
ってのもどうなんだ。

そういう発言を、FreeTrain以外の鉄道経営系開発者が目にしたら
「ここ雰囲気悪いなぁ」とか「新しいアプリ開発してもこのスレには
告知しないでおこ」とか感じるとは思わん？

べつに開発者は神でもなんでもないただの人なんだからこびへつらう必要は
ないけど、わざわざ開発者のモチベが下がるような発言を開発スレで
する必要はなくね？？

277:名前は開発中のものです。
10/09/11 09:06:02 KIoLG2GX
それを言うなら262-263みたいなのがそもそも不要。
りおりおの自演じゃなきゃいいんだけど・・・

278:名前は開発中のものです。
10/09/11 11:00:15 wok7BnKd
うわー鉄ヲタって性格悪いんだなー

279:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/11 12:28:12 PY+2k3gK
いや、アレにわざわざ噛み付いて楽しもうとするりおりお氏の対応は確かに間違ってると思うけど
それをここでいちいち取り上げる対応も大概どうかしてるかと

変だと思っても、スルーすればいいだけで、その辺どっちもどっちですよ、ぶっちゃけ

280:名前は開発中のものです。
10/09/11 15:39:56 UddlQRz1
りおりおの返答だけみるととんでもないクズに見える不思議

ほんとは良い子だよね

281:名前は開発中のものです。
10/09/11 20:16:12 f+8bdU3Q
よい子かどうかはしらんし気にもならん
開発者に必要なのは人間性じゃなくて生産性と技術だろ？
うちらはりおりお氏と友達になりたいわけじゃない。

うちからみたら　>>262 みたいな質問というか
個人的な要望を厚顔無恥にも堂々と言ってくること自体が正気を疑う行為だよ。
このスレの大多数が同じ意見で代表して改善点を提案したとかなら理解もできるんだが。

282:名前は開発中のものです。
10/09/11 21:14:22 2yBbBWsb
断定はできないけど、>>262 の文面を見る限り
日本語を勉強中の近隣諸国の人、という感じもする…

いやマジで、鉄道分野に限らず韓国/台湾/香港～中国本土の
日本ソフト熱＆日本語学習熱はすごいと思うぞ

283:名前は開発中のものです。
10/09/11 21:20:37 v/5jdqv2
>>282
そこまで頑張る奴はこれくらいの常識を分きまえてるだろｗ

284:名前は開発中のものです。
10/09/11 21:26:48 SwOi145V
>>282
長野県塩尻市からのアクセスってしたらばに書いてあった気がする

つぅか、外国人が日本語読み書きするより、プラグインセットをインストールするほうが
なん十倍も簡単そうに思えるの俺だけ？ｗｗｗ

285:名前は開発中のものです。
10/09/11 22:14:22 6l+6GMzH
このスレでりおりおに粘着してる奴が最悪のクズだからな。
何も生み出さないし、匿名とか何の価値もない。

286:名前は開発中のものです。
10/09/11 22:23:48 KIoLG2GX
りおりお乙

287:名前は開発中のものです。
10/09/11 23:42:59 hplFMwNA
ここも荒れてるし、したらばとここの掛け合いになってるなｗ
正直、ここまで荒れている原因が誰にあるのか、みんなわかってて言わないのが不思議だな。

たしかにwikiやしたらばにまで書いている質問者自体問題があるので、相手にしないのは当然だとは思う。
が、その対応というか言動に問題があると感じている人も少なからずいるのではないのか？
俺は開発者を叩いて、煽って、やる気をなくさせて、追放したいわけじゃない。
しかし、一般的に見ればこのような言動の人は「ＤＱＮ」と呼ばれてもおかしくないと思うが。
それをあえて、擁護するために言わない人って何なのと思う。
そこまでして、開発して欲しいですか？
それだったら前任者も引き留めればよかったのにと。（Yzは勝手に出ていったのでしょうがないけど）
そうすりゃ開発ももっと進んだかもしれんし、それがこのスレ住民の望みなら本望でしょう。

まあ、こんなこと書いても擁護派からは氏ねとか言われるのがオチなんだろうけど、開発して欲しいから
見逃す、擁護するのもどうなのと疑問に感じる。
ぶっちゃけ、りおりお氏はこのまま隠れてひたすら開発・リリースのみをした方がいいんじゃないか？
wikiはモガミ氏とかに任せてさ。

288:名前は開発中のものです。
10/09/12 00:41:46 3X3f0zsI
そもそも擁護って単発ばっかりだし、自演じゃないの？

289:名前は開発中のものです。
10/09/12 00:41:55 G6BSFUcz
まあネット的な対人関係が上手くないのは確かだな

290:名前は開発中のものです。
10/09/12 01:50:44 tRHBD4Z3
なんていうか、開発してない生産性のない人間は
ひたすら変なとこに労力をつぎ込みたがるな。企画厨とか自治厨とか、うちとかｗ

うちらがりおりお氏に対して意見するとしたらDQNがどうとか態度がどうとかじゃなくて
そんなことしてる暇があったら開発しろよ！ってことじゃないか？

このスレはいつから開発者の性格をビルドするスレになったのさ
性格のいい人間になればなるほどすばらしいアプリを作るというなら殴ってでも性格変えてやるけどなー

>>287
開発して欲しいに決まってるだろう。おまいは何を期待してこのスレを開いてるんだ？ｗ
擁護でもなんでもない、本質的な話だよ。開発者は開発して結果さえ出してくれればあとはどーでもいい。
死んでようが生きてようがうちらにゃまったく関係なかろ？
最後の2行は激しく同意するけどな。

291:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/12 02:40:20 R2AHzFXK
口を動かすより手を動かすべきなんてのは、殆どの人に言えることですよ
まぁ、りおりお氏にはおしえて君の相手して無駄な時間割くよりも開発に専念して欲しいってのは同感です

話変わってとりあえず>>246 >>261を元に"取手とうきゅう"のプラグイン化終わりました
自分のHPで公開するのもアレなんで、wikiの方に白河氏のプラグイン公開ページ作ったのでそこからどうぞー

ぶっちゃけv1とv2どっちに合わせればいいか解らなかったから、v1v2両方に準拠する人口区分にしました
みなさんの反応と空気でまた変更するかもしれません

292:名前は開発中のものです。
10/09/12 03:41:11 wuws3H+y
開発者と広報部員を分けたらいいよ
りおりおには豚箱の中で開発に専念していただくと

293:名前は開発中のものです。
10/09/12 06:39:50 OXy0FAQ3
まあ元々プログラマなんてものは変人の集まりだったし、
いつからかおかしくなっちゃったけどな、コミュニケーション能力
求めるなんて、そんなモンあったらプログラマなんか誰がやるか。

となると窓口として優秀な広報部員を探さねばならぬわけだが。

294:名前は開発中のものです。
10/09/12 07:35:36 3X3f0zsI
趣味プログラマじゃない限り、仕様を理解してもらう程度のコミュニケーション力は必要。

295:名前は開発中のものです。
10/09/12 09:17:34 qdMKVYb8
黙って開発しろよクズ、とか立派なDQNですよね。
DQNとDQN同士仲良くしたらどうよ？

296:名前は開発中のものです。
10/09/12 10:22:25 iOtLs9nv
>ぶっちゃけ、りおりお氏はこのまま隠れてひたすら開発・リリースのみをした方がいいんじゃないか？

「開発者は文句言わずひたすら開発のみしてやがれこの奴隷」
ですね、分かります！

297:名前は開発中のものです。
10/09/12 11:03:39 3X3f0zsI
>>296
少なくとも、煽り返しや愚痴垂れ流しはゴメン被る。
すぐこういう、自演臭い擁護が沸くのがねえ。

298:名前は開発中のものです。
10/09/12 11:34:15 qdMKVYb8
いいから、早くボクの考えた最高のA列車を作ってくださいよ
煽り返しとか愚痴とか垂れ流すなんて言語道断
開発者は開発だけに専念してればいいんですよ
もちろん仕様が気に入らなかったら文句いいますよ？
私に合わないとダメです。擁護なんてどうせ自演ですよ
無償で開発なんて当たり前ですよ。ボランティアなんですから
自分が作りたいものだけ作るなんてわがままですよ

299:名前は開発中のものです。
10/09/12 12:03:53 tRHBD4Z3
>>294
確かにそうかなとも思うけど、口頭で説明するわけじゃないから
仕様に関しては設計思想と技術力じゃないかな。実装コードがどんなに変態でも
インターフェースが直感的にわかりやすくかつ高機能なら説明はとくにいらん。
使ってみればわかるからね。
ただそういったラッピングを考えるときには自分以外の人間について配慮するという
想像力が必要だからそういう意味でのコミュ能力は必須だろうねぇ。

>>296
まったくそのとおりだけど奴隷ではないよ、嫌ならやめればいいだけ。
選択の自由が保障されてる限り奴隷とは呼べんよ
単に「好きで開発者なんぞをやってるやつはそう扱われて当然」なだけだよ。

>>297
擁護でもなんでもないだろ。
何でもかんでも自演とか擁護とか
そう考えてしまう自分自身がさびしい存在だってそろそろ気づこうぜ･･･

>>298
世の中には飴と鞭という言葉があってだな
叩くばかりじゃなくたまには褒めることも必要なんだと何度言ったらわかｒ(ry

300:名前は開発中のものです。
10/09/12 13:36:01 OXy0FAQ3
>>296
むしろ逆だろう。厨、アンチ、教えて君への対応ははっきり言えば無駄な労力だし、
そんなくだらない事で消耗し開発に影響が出るなら考えなければならぬ

301:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/12 13:43:43 77Am3+8i
>>296-300
どこまでを開発というかの線引きしましょうよ。そこから相違して議論ズレてますがな

開発者には開発に専念してもらいたいってのは、大体之人が思ってるようですが
ならば、開発者が開発に専念できる環境を整えるのが開発しない人間の役割じゃないですかね
それにコミュ力なんて周りでカバーすることも可能なんですよ。

開発者がほとんど居ない現状だからこそ、開発者が魅力に思えるような状態に持っていかないと

302:名前は開発中のものです。
10/09/12 14:10:02 3X3f0zsI
>>298
こいつ最高にキモい

303:名前は開発中のものです。
10/09/12 16:05:20 OXy0FAQ3
>>301
とりあえずｗｉｋｉで厨の相手は開発とは言わないだろう。

304:名前は開発中のものです。
10/09/12 16:07:48 qdMKVYb8
つまりお前らが相手しろってことだよ

305:名前は開発中のものです。
10/09/12 16:43:02 3X3f0zsI
ゴメンだね。

306:名前は開発中のものです。
10/09/12 17:43:58 qdMKVYb8
結局、お前らが相手しないからriorioが相手してるだけじゃん
それをこいつはコミュ力がないとか基地外だとか…
開発者をカバーしようとなんてちっとも思ってないわけで
単に開発者でありながら謙虚じゃないriorioが気に入らないだけだろ

307:名前は開発中のものです。
10/09/12 17:51:13 wuws3H+y
りおりおが前に出てくる前に俺らがりおりおを止めろということか

308:名前は開発中のものです。
10/09/12 20:26:52 3X3f0zsI
>>306
いいや、ここをしたらばのヲチスレ化したり、りおりおが自演しにくるのがうざいだけ。

309:名前は開発中のものです。
10/09/12 20:48:27 Au6xGRAJ
どれが自演なんだよ
わかんねーよ

310:名前は開発中のものです。
10/09/12 21:14:16 3X3f0zsI
わかんねーならわからなくていいから、
したらばやwikiの痛いレスとか貼り付けたり、それについて批判も擁護もすんな。
うぜえ。

311:名前は開発中のものです。
10/09/12 22:30:45 uJO1o4Qx
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜わかんねーならわからなくていいから
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　+／　（●）　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼+　　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　ｸｽｸｽ>
　　　　＼　　　　　　　　　　／

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（●）　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　+　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　
　　　+ ＼　　　　　　　　　　／

312:名前は開発中のものです。
10/09/12 22:48:11 4nxVkk1J
何か痛い奴らが沸いてるな。
生産性云々とくだらない喧嘩するくらいなら、自分が何か生産しろよ。

したらばの書き込みについてここに一切書くな。見たくもないもの貼って荒すのはやめてくれ。
見たいやつは向こうに行けばいいんだし、代理投稿も必要ないぞ。

313:名前は開発中のものです。
10/09/12 23:58:44 8c1C2KS9
向こうに書きたくないからだろ。
したらばは管理人がりおりおだし、IP抜かれたり住んでいる県まで特定されるからな。
実際悪口書いているやつのIP(ドメイン)晒されているし、wikiも書き込んだ初心者の住んでいる県まで
晒されているし。
ここだと誰もドメインや県まではわからんからな。

314:名前は開発中のものです。
10/09/13 00:14:38 oYBKN9i7
>>313
そういうのは此処じゃなくて別の板でやってくれ。
彼の無意味な言動など、このスレとは無関係。
彼のプロジェクトがどうなろうと、我々とは関係ない。

315:名前は開発中のものです。
10/09/13 05:56:33 Sjaj/jez
IP抜かれるのを怖がるとかどこの小学生だよ・・

316:名前は開発中のものです。
10/09/13 07:09:22 kL7X6o/Q
>>311
さすがりおりおさん、大人げない煽りです。

317:名前は開発中のものです。
10/09/13 19:26:42 oYBKN9i7
痛い奴を生温かい目で見守りたい人は
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
にでも行ってください。

318:名前は開発中のものです。
10/09/14 16:13:14 uOpE6uoT
非常にすまんのだが、FreeTrainみたいに有志が作った携帯版鉄道ゲームがあったと思うんだけど、タイトル忘れちゃって、関連ワードで検索してみても見つからんのです。
だれかご存知でしたらお教えください。

・imode版だったかと。
・すでにいくつかバージョンアップされていいました。
・鉄道経営ゲームのようなシンプルな名前です。
・このスレで2,3か月前に見たと思うのですがちょっと不確かです。
・3Dだったような。

よろしくお願いします。

319:名前は開発中のものです。
10/09/14 16:17:35 EaMMkqVs
>>318
>>3の一番下

320:Umezawa
10/09/14 16:34:13 XXKq06yL
>>318
したらばで書かないと宣言しちゃったけど、
流石にそんな書き方されると釣られざるをえない。

PC版は >>319 さんの言うとおり >>3 で、
iアプリ版は
URLﾘﾝｸ(www.crs.sakura.ne.jp)
です。

どんなワードで検索したのか気になるなぁ……。

321:名前は開発中のものです。
10/09/14 16:52:03 uOpE6uoT
><;恥ずかしい　羞恥に耐えられないのでちょっと架線で首吊ってくる

322:名前は開発中のものです。
10/09/14 16:54:11 uOpE6uoT
>>320
良く見りゃ作者だったでござるの巻
お手数をおかけしましたすんません
ちょっと出かけてきます探さないでください

323:riorio
10/09/22 02:02:34 rQwc56le
携帯から書けるようになったらしい

しかし不便だし議論には向いてないので
引き続きしたらばメインで

何か意見とか質問とかあればどうぞ

324:名前は開発中のものです。
10/09/22 06:48:39 tuqSCFzV
りおりおにはそのくらいで十分
たくさん書けるとすぐ調子に乗るからな

325:名前は開発中のものです。
10/09/22 08:25:09 FeBwUOO6
>>324
ｗｗｗｗ

326:名前は開発中のものです。
10/09/22 09:02:41 jxNp05/t
>>324-325
そういうのも、もういーから。

327:名前は開発中のものです。
10/09/22 17:45:15 saTQvXLK
もはや様式美になってすらいるなｗ

328:名前は開発中のものです。
10/09/22 19:07:13 ebPOIdW5
書くと荒れるのわかってんのか。

329:名前は開発中のものです。
10/09/22 21:56:01 ee3M+vXl
>>324はあながち悪口でもない気もする

330:名前は開発中のものです。
10/09/22 22:24:35 FeBwUOO6
２ちゃんねらーは３行までしか読めません

331:名前は開発中のものです。
10/09/23 00:55:08 TDoYzzv5
>>324の言ってることはもっともだと思うけどな。
以前のようにC#質問でスレが埋め尽くされたのではたまらん。

332:Umezawa
10/09/23 07:00:02 aLhvrX74
>>331
過疎化するよりは良くない？

333:名前は開発中のものです。
10/09/23 08:42:10 TDoYzzv5
Umeさん、こっちにはもう書かないとか言ってなかったっけ？ｗ
別にC#の話せずに仕様の話とかすればいいじゃん。
具体的に今のFreeTrainに何の機能が欲しいとか、そういう話もそういえば出ないね。

334:Umezawa
10/09/23 10:54:18 aLhvrX74
書かないって言ったw　でも書く。ウザくてゴメン。
なんていうか、やっぱりみんなの意見が知りたくて。

りおりおさんへの否定行為自体を楽しんでいる人はともかく、
フラストレーションをぶつけているだけの人は、
そもそもどんな欲求があるのかなって。

個人的にはFreeTrainは箱庭ジオラマツールとして
突き進んで欲しいなとは思っています。

335:名前は開発中のものです。
10/09/23 11:27:21 uLHcxubU
>>331
それはスレ違いではないと思うが…

336:名前は開発中のものです。
10/09/23 21:30:30 IVikqJ5M
>>334
ななしで書けば良いんじゃない。

＞個人的にはFreeTrainは箱庭ジオラマツールとして
＞突き進んで欲しいなとは思っています。
同意です。

337:名前は開発中のものです。
10/09/23 21:37:41 TDoYzzv5
>>334
別にうざくはないけどｗ
箱庭ジオラマか。
だったら地形の造成（盛り上げ、盛り下げ、山峡、渓谷とか）＝地形を自由に改変と
川や森はおけるから、滝とか？
地形も盛り上げ、盛り下げは確かにできるけど、いまいち不便な気がしないでもない。
あとは季節感の表現とかかな。
2Dだと限界はあると思うけど。

338:りおりお
10/09/24 00:35:38 Toqyt4Yt
とりあえず何やろう

Ver3系に実装済みの、破産確認せずスルー＆加算額選択オプションを
Ver2系に輸入してくるか

339:名前は開発中のものです。
10/09/24 00:49:18 hGm6aXyI
いらん

340:りおりお
10/09/24 00:55:37 Toqyt4Yt
んじゃ
たしかフォーラムでその希望書いてきてた人いたから
その人に「2chでいらんと書かれたので取り入れません」
と返信してくるか

341:名前は開発中のものです。
10/09/24 01:52:17 wMFxGUKy
自分のフォーラムより2chが優先とかﾊﾞｶｽｗｗ

342:名前は開発中のものです。
10/09/24 02:22:59 3gBoWOl/
雑魚をあしらう為なら理由は何でもいいんだよ

343:名前は開発中のものです。
10/09/24 02:36:03 hGm6aXyI
>>340
やっぱいる

344:Umezawa
10/09/24 07:26:57 nB+6DmQo
>>343がチョットかわいいと思ってしまったのは私だけ？

>>336
一度コテハンで書き込んだスレで、名無しと使い分けるのは
自分のポリシーに反するのでコテハンでいきます。

>>337
FreeTrainの地形構造だと、急な斜面は作れないんでしたっけ？
当時としてはごく標準的？な、基本高度＋1/4段階盛り土という構造は、
今となっては時代遅れかもね。
とはいえ、今更それを改造するのはキツそう……。

季節感は2Dだと、確かに自動で表現するのは無理っぽいから
グラフィックパターンを用意してもらうしかないのか。

でも、箱庭ジオラマゲーとしては、この程度の細かい不満しか出ない
ということは、逆に言えば完成されている証かな。
にも関わらずセーブデータを公開するような楽しみ方が流行らないのは何故？

345:名前は開発中のものです。
10/09/24 08:51:08 Toqyt4Yt
>>344
斜面の最急勾配は
１ボクセルで１レベル持ち上がるので
現実比でかなり急だと思うけどねぇ

斜面そのままにせずに、トンネルブルドーザー技で切り取って
法枠建設しても実感的かと

建設コンサルタントさんが「自然岩」プラグインを製作されたそうなので
どんなデザインか使ってみなければ

346:Umezawa
10/09/24 10:19:49 nB+6DmQo
>>345
確かに45度を超える斜面というのは現実世界じゃほとんど無いね。
滝やら渓谷やらは、現状でも工夫次第で可能なようだし。

まあ、そのブルドーザーでの「工夫」が面倒なので専用コマンドで、
といった要望はあるかもしれないけど、ぶっちゃけ使用頻度は低そう。

なんで箱庭ジオラマゲーとして、もっと盛り上がらないのかなぁ。
セーブデータ公開とか活発になって欲しいな。

だったらまずは言いだしっぺが、と言われそうだけど、
センスが無いので作れないんです。でも人のデータは見たい！　みいたなw
例えるならば、美術鑑賞は好きだけれども自分で絵を描く才能は無い、といった感じ。

347:名前は開発中のものです。
10/09/24 12:35:40 2R04BSWp
>>344
＞にも関わらずセーブデータを公開するような楽しみ方が流行らないのは何故？
プラグイン絡みがわけわかめだから。プラグインセットがあるので基本はそれで
よいんだろうけど、特に俺みたいに公開してない電車を勝手に追加したり、
○○タイプみたいに似てなかったり定員がデタラメな電車のプラグインを消してる人は。

って言うより、本体だけじゃ使い物にならないんだから、
・プラグインセットを本体と一緒にする。
・削除は不可、ただし非表示を可能にする。
・勝手に作ったプラグインはユーザープラグインフォルダを別に作りそこに入れる、
　（マップ公開するときに含める自作のプラグインを探すのが楽になるように）
とやったらどうなるだろう？

348:名前は開発中のものです。
10/09/24 12:59:10 0jma62sY
セーブデータの件は、プラグインの問題が大きいからね、それが原因かなと思う。
Yz氏がやってた頃にプラグインをなんとかしたいという話してたけど、無理ということで投げてたね。
内部はわからんから、技術的に難しいのかどうかはわからんけど。

349:名前は開発中のものです。
10/09/24 14:59:04 4DHZuIn9
プラグイン周りの仕様がわけわかめな事がそもそもFTの分母を小さくすることはあっても大きくすることは無いので
セーブデータの活発なやり取りの足枷となっているに一票追加で

復活のりおりおさんへ、どさくさで勝手な要望
・3D化（Sim、Game両面でより良いと思います）
・乗客の目的地導入（同上）
・開発導入（Gameとしてより良いと思います）

350:名前は開発中のものです。
10/09/24 15:18:11 Toqyt4Yt
プラグインは公開前提でプレーンなプラグインセット使用で
プレイするしかないなあ
追加や改造してると他人環境でロードできないけど
気に入らないプラグインを削ってるだけなら
他人環境でロードできるからそれは問題ないと思う

351:りおりお
10/09/24 15:20:36 Toqyt4Yt
失礼
↑は私

プラグイン構造については
いじるということは今までの資産を捨てるということなので
私の代のFT EX Avではしません

そのへんはほかのかたのNeoFTとかFT2010とかで実現に期待

352:名前は開発中のものです。
10/09/24 17:07:10 FkZDJ/xa
連結あれば連結運用大好きな俺には満足
だが難しいだろうな
現状のホーム分割で頑張ってみる

353:Umezawa
10/09/24 17:11:28 nB+6DmQo
なるほど、プラグインの問題が大きい訳ですか。
そうなると解決方法として考えられるのは、

1. デフォルトの状態である程度のプラグインセットを組み込んでおく
2. 何かしらの手段で、全自動（or 半自動）でプラグインを取得できるようにする
3. プラグインが存在しない場合、似たような種別の建物/列車で代用する

といった感じですかね？
まあとにかく、プラグインの導入が素人には難しいことは容易に想像できますし、
そうでなくても、自分の知らないプラグインをWeb上から探す手間というものも
ありますからね。何かしらの対応をしない限りセーブデータ公開はキツイのか。

354:名前は開発中のものです。
10/09/24 19:10:14 Toqyt4Yt
>>349

長文になるので
したらば避難所「ざつだん」スレにて返答

>>353
にもこれから返答予定

355:名前は開発中のものです。
10/09/24 19:54:20 2buPlUjJ
>>349
3D化なんて今まで何回も出て、それは余所でやってと何回も言われてる。
開発導入は意味がわからん。

>>353
全自動でプラグイン取得は、どこか登録サイトを立ててそこに登録とかしないと駄目だと
思うのでサーバー誰が立てるの？という話になると思う。
３．のやつは、何を基準に似たようなもので代用するかが問題になると思う。
まあダミーをそれぞれ１種類ずつ用意して、ない場合はそれを表示とかでもいいかもしれんけど。

356:Umezawa
10/09/24 20:50:23 nB+6DmQo
したらばと分かれると話が前後して微妙に不便だなぁ。

>>355
3D化は余所で、というのは賛成です。
RailSimで何も問題ないかと。オープンソースだし。
それよりは箱庭に特化して欲しい。

＞サーバー誰が立てるの？という話になると思う。

こう言ってはナンですが、現在のFreeTrainの規模から考えると
大した負荷にはならないと思うんですよね。
なのでそんな問題だったら、別に私のところのレンタルサーバでもいいです。

それよりも全自動なんて言ったら問題が山積みですが、
まあただのネタ振りなんで細かい話はいいか。

全自動ではなく、例えばプラグインが無いセーブデータを読もうとした場合に、
該当URLが自動で表示されて、クリックしたらブラウザが出て
プラグイン作者のページへ飛ぶ、というくらいだったら現実的かななんて思います。

3.の案はそうなんです。「似たもの」の判断基準が無いんですよ。どれも難しいです。

357:名前は開発中のものです。
10/09/24 20:54:37 2buPlUjJ
>>356
いやいやサーバー立てるのはいいけど管理誰がやるの？って話。
登録のためのCGIとかも作らないといかんでしょ。
あと
>該当URLが自動で表示されて、クリックしたらブラウザが出て
>プラグイン作者のページへ飛ぶ、というくらいだったら現実的かななんて思います。
多分、これ実際にやったらうざいだけのような気がなんとなくするｗ

358:名前は開発中のものです。
10/09/24 21:09:45 UehL9zXH
プラグインによる環境の違いは確かに感じる

そこで機能として
「このセーブデータにはこのプラグインの機能が使われています」と
「今このプラグインが入っています」という
両方の一覧を表示する奴があったら便利だと思うけどとうかな

たしかに集めるのが面倒なのは変わらないけれど、ある程度のレベルのユーザなら
それがあればだいぶん楽になるんじゃないかと思う

359:りおりお
10/09/24 21:30:49 Toqyt4Yt
携帯からだと名前が毎回入れ直しになるのがめんどい
というか慌てると意図せず抜けてしまう
まIDで分かるよね
携帯もID固定だから

358
今入ってるプラグインの一覧は
Yzさん拡張の現行で不満？
もしあれより詳細にとなったら
それだけで単体アプリになりそう

360:Umezawa
10/09/24 21:37:14 nB+6DmQo
>>357
サーバマシン自体の管理は、レンタルサーバなら不要だし、
登録CGIくらいなら私が作りますよ。
ここ数年でそのテの処理はPHPのおかげでかなり楽になったし。

＞多分、これ実際にやったらうざいだけのような気がなんとなくするｗ

URL一覧がダラダラ表示される光景が目に浮かぶw　ダメですねぇ～

361:名前は開発中のものです。
10/09/24 21:46:14 UehL9zXH
>>359
情報はあれくらいでいいと思うけど、
あれに「このマップにはこれが使われています」「不足しています」の表示切り替えやマーク付けが
されるといいと思う

362:名前は開発中のものです。
10/09/24 21:57:00 hGm6aXyI
>>361
マップ読み込んだ途端に謎のダイアログが大量に出るのが、まさにそれなんだけどね。

同じGUIDのプラグインでも、パラメータだけ変更して使ってたりすることもあるから
プラグインの「種類」では区別が出来ない。
FTのセーブデータではプラグインのGUIDこそ管理しているが、パラメータは管理していない。
中身のパラメータが変更されてても問題なくセーブデータを読み込める。

たとえば列車の速度のパラメータを変えていたりすると、読み込んだ先で電車がクラッシュ。

あきらめて、プラグインを丸ごと同梱して公開すれば、基本的に問題ないかと。

363:名前は開発中のものです。
10/09/24 21:57:34 2buPlUjJ
データは内部に全て持ってるから、どのプラグインを使用しているかはわかりそうな気が
するけど。
不足はそもそもロードできないから今のところ意味ないよね。

364:名前は開発中のものです。
10/09/24 22:13:40 UehL9zXH
謎のダイアログでは流石にハードル高いんでｗｗｗ
不足があって正常ロードできないなら、ロードできない原因の一覧を
前述の一覧に即して(たとえjp.hoge.foo.～だけだったとしても)表示して正常起動というわけにはいかないだろうかと。
そっちの方が見やすいし気もらくだ

プラグイン丸ごと配布は所謂ライセンス的なものがどうなのかと(GPLとか)

365:名前は開発中のものです。
10/09/24 22:37:34 Toqyt4Yt
361 363はしたらばで返答しました

366:名前は開発中のものです。
10/09/24 23:34:23 UehL9zXH
ひも付けなどの構造は分かった上で

>>358 >>361自分はユーザー側ではなしにデベロパ側に立った見方で書いてます

つまり、自分の作ったマップなら、必要なプラグインは全て情報が(XMLに)あるわけで、
マップに使われているプラグイン一覧を表示することはひも付けを使って一応可能なはず。
なのでマップを配布する人が「このマップはこのプラグインを利用しています」を手軽に提示
できるようになることを考えています(つまり一覧ファイル出力も必要か)。
そうすれば、配布の際にそれをマップとともに置いておけばユーザがどれ入れたらわからないということも減るのではないかと。
ユーザが入れる手間は軽減されませんが、配布者がユーザに「動きません！」と言われる確率は減るというもの。
現在の一覧はインストールしている全てを表示しているので、そういう用途にはいささか無駄があると思います。

367:名前は開発中のものです。
10/09/25 00:00:14 2buPlUjJ
>プレイヤーの母集団を増やしたところで質が下がって平均点が下がるよりは。
>母集団は絞ってても質が高く保たれてて平均点が高いほうが自分は好き。
>アホはイラネｗ

さすがにこの暴言はムカついた。
糞りおりお、即刻FreeTrainの開発から降りろ！
それか、開発は勝手にしていいからしたらばにずっと籠もってろ。
ここに来るな、糞開発者が。
アホはいらね？
自分のことは棚に上げてよく言うわ。

368:りおりお
10/09/25 00:11:58 trnRBOkI
>>367

したらばにこもってろと糾弾してる本人がw

したらばにだけ書かれてることをわざわざ2chに持ち込んで
したらば見たくない人の目にまで書き込みを見せつける
嫌がらせをしているダブスタ乙ですww

369:名前は開発中のものです。
10/09/25 00:17:27 QUwhRV18
したらばの内容をここに持ち込むな

370:名前は開発中のものです。
10/09/25 00:17:55 ZFKcr6XI
ダブスタ？

371:名前は開発中のものです。
10/09/25 00:18:37 LbVvPHiz
>>169
デスヨネー

372:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/25 02:46:19 xD3uJeAr
>>370
おそらくダブルスタンダードのことかと日本語で言うと二律背反ですかね

自動DLは、りおりお氏が言ってるように今の「プレイできない」が「自動DLができない」に変わるだけでしょうから
特に意味はないかと
不特定多数居る制作者のプラグイン更新を常に把握できる登録型CGIが現実的といえば現実的ですかね

マップデータ公開するとして、EXAvのバージョン情報は前提として必要で
その次のセーブデータもバージョンに合わせるわけですから、登録型となると
登録後さらに複数バージョンへの対応化（とはいえ数項目の書き換えるだけ）まで含めることになるんですかね
なんかギルドみたいな

373:Umezawa
10/09/25 09:02:04 +ioZ+grh
当たり障りのないネタを振ったつもりなんだけどなぁ。
それでも煽りに発展してしまうとは……。

サポートの手間が増える可能性が少しでも増えるような
選択肢はダメだということかな。
そうなってくると、WPF でブラウザアプリにすれば良い？
2Dだから silverlight でも動きそうなものだけど、
Direct X 使ってるから無理ですね。

でも、あのソースを WPF に対応させるのは至難の業だな……。
個人的な欲求としては「他人のデータを眺めたい」だけで、
ブラウザ上でゲームしたいとは思わないから、ビューアーでもいいんだけと。

ビューアーだけなら、ぶっちゃけ1から作成したほうが早そう。
Direct X を使わないようにすれば silverlight でも動くし。

374:名前は開発中のものです。
10/09/25 09:19:00 ZFKcr6XI
>>373
アホは要らねとか不要な発言をするからだろ。
それさえなければ、別に煽りとかないと思うが。

375:名前は開発中のものです。
10/09/25 09:28:26 vIgeuE6S
>>374
したらばのことをこっちに持ち込む奴がいなければいいだけの話。
てかもう、ExAVの話はしたらばでやればいいじゃん。
両方行き来するの面倒だろ？

376:名前は開発中のものです。
10/09/25 09:56:54 vIgeuE6S
つってもまあ、煽りバカは聞き分けないだろうし、
こっちでしたらばのヲチ的なレスをする奴はスルーするしかないか。

りおりおがしたらばの管理人っつーのもネックなんだよな。
すぐIP晒したりとか、管理人の立場を濫用するから、
ヘタレアンチはこっちで煽りたがるんだろう。

りおりおは、一投稿者としての立場と管理人の立場をきっちり使い分けるべき。
…もっと冷静で公平な奴がいればよかったのだが。

377:名前は開発中のものです。
10/09/25 13:48:35 ZFKcr6XI
ExAvの話ここでしないのなら、このスレ落ちるだけかと。
IP怖けりゃネカフェに行って書けばｗ
携帯でもいいんじゃね？

378:名前は開発中のものです。
10/09/25 14:04:26 vIgeuE6S
>>377
そういう話じゃねーよ。
りおりおがもう少し大人な対応すれば、
わざわざこっちでしたらばのコメントに反応する奴が減るってもんだ。
その程度が出来ないつーならおりおもまた、ガキで困ったもんだ。って話。
わかった？りおりおくん。

379:りおりお
10/09/25 15:03:06 trnRBOkI
自分は常に自分らしく自然体でいようとしてるだけなので
私がキライな人はべつに立ち去ってもらっても私は困りません。
外ヅラをとりつくろわないとフリーのゲーム開発もしちゃいけないのかねぇ

380:名前は開発中のものです。
10/09/25 15:09:32 ZFKcr6XI
>>378
断っておくけど、俺はりおりお氏本人じゃねーぞｗ
自演と思われているみたいだけど、本人は>>379だよ。

381:りおりお ◆rioqcRA9xo
10/09/25 15:30:29 fKLY+v+Z
俺がFreeTrain開発したんだｗ
俺に文句あるやつは消えなｗ

382:りおりお
10/09/25 15:38:00 trnRBOkI
わざわざ似た鳥探してきたのかw
ごくろうさんww

383:Umezawa
10/09/25 15:54:29 +ioZ+grh
自治厨の方へ、先に謝っておきます。スルー出来なくてゴメンナサイ。

>>381
感動したwwwwwwwwwwwwwwwww
久しぶりに本気で笑えたよ。ありがとう。

ホントに煽りを楽しんでいるのが分かったよ。
これからも楽しいコントを見せ続けてね！

384:名前は開発中のものです。
10/09/25 16:36:17 f541Vbrb
>>379
そこまでのレベルの性格だと取り繕わないとどうしようもないじゃん

ほかの人は自然体で普通の性格なのに我慢してると思ってそうだな笑

385:名前は開発中のものです。
10/09/25 16:36:24 vIgeuE6S
りおりおも取り巻きも煽り大好きの厨房ばかりだな。
アンチが沸くわけだ。

386:りおりお ◆RioTlcPNN.
10/09/25 17:39:36 xNURf2m8
>>383
それくらいのトリップって簡単に見つかるんだよ。

387:名前は開発中のものです。
10/09/25 17:53:57 GqMYEIT3
こいつバカ。

アンケート・要望・意見募集をいつ打ち切るかという話を分業の話に
すりかえてるのは意図的か否か。

まだ意図的なら救いはある。
意図的でなく、自分がすりかえてることにすら気づいてない知能だとかなり救えないぞｗ

バカな働き者は処刑するしかない。という言葉もありますな～

388:名前は開発中のものです。
10/09/25 18:17:10 ZFKcr6XI
まあ、りおりお氏は開発者のいなかったFreeTrainを引き取って開発を進めてくれたのだから、スレ住民から
したら本望だとは思うけど。

個人的に言いたいのは、このスレが今のような荒れ具合になったのは前任者のYZ氏がいなくなる頃から。
それからどんどん酷くなってると思う。
前任者はもういないので直接言えないが、現在の開発者であるりおりお氏はこの事実をちゃんと認識して
欲しい。
「それがどういうことなのか？」ということを。

389:名前は開発中のものです。
10/09/25 18:36:57 gqQq2HBv
りおりお氏が余計な一言付け加えなければここまでならない話だと思うがねぇ。
何度も何度も同じこと繰り返してるところを見ると、よっぽどそういう流れが好きなんだろうね。
りおりお氏を煽るやつも煽り返すりおりお氏も。
だから様式美だと言っているんだ。好きでやってるんだろう？お前ら？

390:名前は開発中のものです。
10/09/25 18:39:38 vIgeuE6S
良識ある人なら、そうだなで収まるところが、
本人だかとりまきだかしらんが、必死で食い下がるところを見ると、
その余計な一言がよほど言いたくてたまらんらしいからな。

391:名前は開発中のものです。
10/09/25 18:51:52 IouvrmEj
> 85 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2010/05/22(土) 17:32:18 ID:K67xfBdP
> アンケート。
> （略）
> さきざきまで考えておいてくださいませ。

> 90 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2010/05/22(土) 21:19:01 ID:K67xfBdP
> んじゃー
> 案１で

> 93 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2010/05/22(土) 23:47:07 ID:K67xfBdP
> 意味のない期限を切るより、「これで決まりだな」という有意な回答が集まった
> 時点をフレキシブルに待つ方がいいと思うんですよね。
> 逆に決め手に欠ける場合はいつまででも待てるわけですし。
>
> 今日でいえば86の時点でもう打ち切ってもいいかとすら思ったｗ
> 正直この発想はなかったので、「そっかー」と頭なぐられた感じで。

392:あぷろだ”管理”人
10/09/25 19:34:48 z3umyEfr
URLﾘﾝｸ(freetrain.ps.land.to)
ってFreeTrainに関係なさそうなので削除してもいいですか？
返答がなければ削除させて頂きます。

393:名前は開発中のものです。
10/09/25 22:21:05 f541Vbrb
ついにFTの良心と呼ばれた梅沢までも煽りに加わり始めたか

胸熱ｗ

394:名前は開発中のものです。
10/09/25 22:24:45 ghvhoovQ
2009年に入ってからFreeTrainを始めたりおりおが、FreeTrainのプレイ日記やplugin作成日記を書くblogです。
それがいつのまにかFreeTrain本体開発リーダーなんかもやることになってしまったので、その話なども書くことになります。

395:名前は開発中のものです。
10/09/25 22:44:11 ghvhoovQ
りおりおと申します。 FreeTrainでちょっとしたpluginなど作って公開しているものです。 URLﾘﾝｸ(www.hiyohiyo.info) googleでfreetrainについて書いている方を探してたどりつきました。これからもよろしくお願いいたします。

396:名前は開発中のものです。
10/09/25 23:03:06 ZFKcr6XI
>>391
>>394
>>395
そういうのはもういいから、荒したいなら余所にいけよ。

>>393
Umeさんは煽ってないだろ。
どこをどう読めば煽ってるように見えるんだ？
>>383だけで言ってるのか？

397:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/25 23:12:39 xD3uJeAr
楽しいですか？

僕は悲しいですよ
自分よりも年上で常識を知っているであろう人が自分よりも幼稚なことを繰り返して
「たまにバカを相手にして楽しむ」なんて悪い方面で中二丸出しだったり
「気に入らない」ってだけで中高生のイジメと同レベルの行為を繰り返してるのを見ると・・・

あなた達、本当に社会人なんですか？こういう方々が就職出来るっていうなら、まぁ僕としては安心なんですけどね

398:名前は開発中のものです。
10/09/25 23:29:19 ZFKcr6XI
モガミ氏のそのレスも要らないから。
あなた達、本当に社会人なんですか？って、それこそ煽ってるようなもんだろ。

そのうち、したらばとこのスレで仁義なき戦いが始まりそうだ．．．

399:りおりお
10/09/25 23:33:53 trnRBOkI
プライベートでやってることだし。
家族や親族や仕事からは解放された自由に立ち居振る舞える場所ですから。

また2chも、もっと広くインターネットも、
社会的立場や年齢に関係なく対等な関係が
もてる場所です。
都合のいいときだけ社会的立場や年齢を持ち出すのはズルいやり方です。
私は自分も相手も何歳だろうが社長だろうが無職だろうが
ここでは態度を変えるつもりはありません。
教えてくんしてくれば突き放すし、アホな主張してくれば
からかって遊ぶまでです。

そのかわり、やる気を出して自助努力する人、頭を使って考えてる人は
年下だろうが学生だろうが自分と対等に扱って引き上げて
あげてるはずです。
もとより、そのようなプレイや開発に関係しない要素など
詮索するつもりもありません。
たまたま他の人との会話ん見かけて、年齢や立場が分かっても
それで態度を変えたことはないはず。

400:名前は開発中のものです。
10/09/25 23:40:23 vIgeuE6S
もうアンチとの仁義なき戦いは始まってるだろうよ。
一度粘着アンチを作ってしまったら、普通はどっちかが疲れ果てて消えるまで続く。

だからこそ、ExAvはしたらばでだけやったら？という提案なんだ。
それでこのスレがdat落ちするなら、需要が無いんだから仕方なかろう。
住人全員でしたらばに移ればいい。
もしも他のプロジェクトが立ち上がったら、そのときスレを立てればいい話だ。

それが受け入れられないというなら、
ここでも仁義なき戦いが繰り広げられるのは避けられないだろうな。
良識ある人はスルーし続けるくらいしか手はなかろ？

401:名前は開発中のものです。
10/09/25 23:54:02 ZFKcr6XI
そうかもねー。
りおりお氏も完全にこちらは放置して、したらばだけでやった方がいいんじゃないの？
規制も関係ないし。

402:名前は開発中のものです。
10/09/25 23:55:45 f541Vbrb
オプソ界隈でここまで心が歪んだ人みたことないんである意味新鮮かも
常に上から目線てのがいいね

403:名前は開発中のものです。
10/09/25 23:57:09 6+2Bonv3
>>397
＞あなた達、本当に社会人なんですか？こういう方々が就職出来るっていうなら、まぁ僕としては安心なんですけどね
こんなせりふが出るって事は>>397は世間知らずな坊やってとこか。

世の中の仕組みってのは所属する組織によってまったく違うんだよ。
隣近所で重要視されるものと、学校で重要視されるものと、会社で重要視されるものは違うだろ？

このスレやしたらばが隣近所のような付き合いをする組織なら
態度や物言いやその人となりは重要だし

ここが学校なら
その人の持つ知識や能力が重要視される

そしてFTの開発コミュニティという場に関しては会社組織が一番近い。
重要視されるのは仕事が出来るか、場に貢献してきたかどうかなんだよ。

>>397が常識や優しさがあれば能力の劣る人間が就職できるとか
優遇されるはずとか幻想を抱いてるなら早く目を覚ましたほうがいい。

>>399
友達にはなりたくないタイプだが考え方はいたって普通だと思うぞ。
わかってるやつはわかってるから釈明する必要なんてない。
開発がんばってくれ。応援してる。

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