【9i】オラクルマスタ ..
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296:NAME IS NULL
09/08/25 00:01:52
知ってるかもしれないけど一応…

オラクル認定試験提供会社変更のお知らせ(2009.8.21)
URLリンク(www.oracle.com)

297:NAME IS NULL
09/08/25 01:11:06
>>296
全然知らんかった。情報サンクス!
プロメトリックの会場も使えなくなるのは残念だな。

298:NAME IS NULL
09/08/25 08:14:03 1cuXnoZ5
てコトはDBA11G_GOLDって新しい提供会社からリリースされんの? <br> つか9月予定っていつ決まるんだよww

299:NAME IS NULL
09/08/25 18:31:15 H3o1Z1Ep
>>298
可能性としては会社変更による情報漏洩が防止するためにある程度の問題も一新するかもしれないから
特に10g受験者でクラムを頼って受験する場合は早めに手を打っといたほうがいいかもしれない

300:NAME IS NULL
09/08/25 21:57:39
ここにきて会社変更ってw
試験情報漏れにシビレをきらしたのかな。
Ciscoにも見限られたしプロメトリックオワタな。
Oracleもピアソンにするのかな?それ以外にメジャーな会社ある?

301:NAME IS NULL
09/08/25 22:11:18 vFanCitt
ずいぶん急だな

302:NAME IS NULL
09/08/25 23:31:55
ピアソンは困るなぁ
プロメトリックなら最寄駅にあったから便利だったのに
といっても暫くはOracleで試験を受ける予定はないけど

303:NAME IS NULL
09/08/31 16:13:57 waNWi9El
GOLD11Gのリリースが10月になってる
URLリンク(education.oracle.com)


304:NAME IS NULL
09/08/31 21:57:14
めざオラの問題、20問くらいやっただけだけど、
半分以上、黒本に書いてないことを問題にしてる感じ。
黒本の索引調べても載ってないじゃんみたいな。

めざオラって、試験対策としての効果はどうなんですか?


305:NAME IS NULL
09/09/01 00:09:36 yV42M9W3
>>304
俺は黒本とめざオラでGOLDまで一回も落ちなかった。
(すべて85%で合格)

知り合いは黒本とめざオラでBRONZE DBAを2回目で受かった。
(ぎりぎりでやっと合格)

それをどうとるかは>>304次第

306:NAME IS NULL
09/09/01 00:31:31
>>304
めさオラはBronzeの時には結構使えたけどSliverやGoldでは的違いの問題が多い感じだった。
10gなら黒本オンリーで十分大丈夫。
章末問題、模擬問題、巻頭にある直前チェックシートをきっちり覚えたら90%は取れる。

307:304
09/09/02 20:13:30
ありがとう!
とりあえず300問全部やります。
昨日と今日で100問進んだぜ。

308:NAME IS NULL
09/09/02 22:37:19
オラクル認定試験配信会社変更のお知らせ
URLリンク(www.oracle.com)

今まで自宅の近くで受けれたのに…
電車で1時間くらいかけて行くのかよ。
GOLD11g移行どうすっかな。

309:NAME IS NULL
09/09/04 14:05:12
>>308
変更されるピアソンVUE公認テストセンターって地域にもよるけど、
プロメトリックよりも会場多くない?
町田住まいの俺にとっては会場が地元にあるので今まで横浜まで行って試験してたのに比べたら楽になった。

310:NAME IS NULL
09/09/04 14:12:38 yWVzH5f4
S システムアナリスト プロジェクトマネージャ システム監査技術者 プラチナ

A アプリケーションエンジニア テクニカルエンジニア オラクルゴールド SJC-EA CCIE RHCE IBM認定アドバンストシステムアドミニストレータ(旧CLP Principal)

B+ ソフトウェア開発技術者 情報セキュアド 上級シスアド MCDBA アドバンスト UMLモデリング技能認定L4
B 基本情報 オラクルシルバー MCP SJC(その他) C言語1級 インターメディエイト UMLモデリング技能認定L3
 CCNP トリプルスター LPICレベル2 Turbo-CE Pro IBM認定システム・アドミニストレータ(旧CLP)

C+ シルバーフェロー ブロンズ SJC-P C言語2級 ファンダメンタル UMLモデリング技能認定L2
 CCNA ダブルスター LPICレベル1 Turbo-CE IBM認定アソシエート・デベロッパ(旧CLS)
C 初級シスアド SJC-A C言語3級 UMLモデリング技能認定L1 シングルスター MOS



311:291
09/09/10 21:52:57 uES6t+UE
eKitをさっそくダウンロードして印刷したが
こんなん持っていけないレベルですね
(900枚近くある)

皆さんは研修って印刷して持って行きましたか?

312:NAME IS NULL
09/09/10 22:03:58
研修のPCにPDF形式で入ってる(DLできる)と思うが。

313:NAME IS NULL
09/09/11 00:06:56
そもそも研修って用意された研修用のPCでみれるPDFを見ながら
説明者(講師)の話を聞いているだけなの?

314:291
09/09/11 00:07:04
>>312
ありがとうございます。

とりあえず、直接教材に書き込みたかったっていうのがあるんですが
ノートにメモって帰宅して書くしかなさそうですね。

315:NAME IS NULL
09/09/11 00:08:41
連投すみません。

確かに>>313が書いている内容も気になります。


316:NAME IS NULL
09/09/11 04:34:39
>>313
他の研修はどうだか知らないが、俺の受けた研修は講師の話を聞いて
各章ごとに章末問題を解くだけ。(PDFの回答のコピペでも動けばOK)

317:NAME IS NULL
09/09/11 15:19:49
>>316
来週研修があるので科目の違いはあるかもしれないが教えてください。
章末問題は実機での研修になるのですか?
章末問題解けなかったら先に進めないのですか?
あるいは集合授業であるので他の方への進行を考慮して出来なくても研修後に各自で復習と持ち帰りになって
とりあえず研修内容をとりあえず進めていくのですか?
実はブロンズ、シルバーと参考書と問題集だけで取得して実機に触れたことが無いからものすごく不安です。

318:NAME IS NULL
09/09/14 16:46:05
>>317

参考のために教えて下さい。

実機を触る必要のない環境でなぜGoldを目指そうとされているのか?
普通は業務で必要になるから取得するものと思っておりますもので。

よければ回答下さいませ。

319:NAME IS NULL
09/09/14 18:35:04
以前GOLD取得のため研修受けに行ったが、周りの人間は
Oracleロクに触ったことないだろみたいな連中しかいなかったぜ。
20万以上もする研修、多分会社持ちで来てるんだろうが、
そう考えると一応こいつらプロなんだよな。

320:NAME IS NULL
09/09/14 21:49:35
>>318
先に資格から入るとかもありなんじゃね?
業務で必要と思って受けてる人って、あなたが思うよりは少なそう。
極端な話、基本情報とか初っ端に出てくる2進数うんぬんは、
業務では全く使わないけど勉強するよね。

321:NAME IS NULL
09/09/14 22:16:25
実機にいちども触った経験がない人が、ペーパーで資格ホルダーになれるので、
研修が必須になったんだろうなと、私は思っています。
少なくとも研修中は、実機に触れることになるからねぇ。

私が研修を受けた時は、Windowsのコマンドプロンプトすら起動できない人がいた。
30代までフリーターで、一念発起してGoldを取ったと言っていた。
「就職できるでしょうか?」と質問されて、私は、口を濁した。
名前すら知らないけど、彼はその後、就職できたのかなぁ。。。


322:NAME IS NULL
09/09/14 23:11:43
>>318
今までCOBOLとC言語の開発業務にしか携わってなく、
最近の不況で案件も無いのと勤めていた会社の経営の問題もあり解雇されました。
C言語の開発で使っていたAccessでデータベース管理に興味を持った事からはじまり、
一般的によく使われているデータベース=Oracleという流れから、
将来的にデータベースを使う業務で働きたくてオラクルマスターの勉強を始めました。
無職状態なので環境も無いけどステップアップと就職のために今は頑張っている所です。
研修費用21万弱と今までの試験代や参考書は退職金の一部から出しました。
目的があって勉強しているので無駄金とは決して思ってません。
大まかに伝えるとこんな感じです。

323:NAME IS NULL
09/09/14 23:26:53
>>317=>>322

まぁ何とかなるんじゃね?
俺は業務で5年くらいOracle触っているけどブラウザからOracleなんて
操作したことなんかないよ。

だから、触った、触んないは関係ないかと。

324:NAME IS NULL
09/09/15 00:06:08
>>323

それでも実機に慣れたほうがいいと思うよ。
理解度が圧倒的に違う。


325:NAME IS NULL
09/09/15 04:58:30
>>323
9iまではEnterprise ManagerはWebアプリじゃないからだろ。
SQLPlusだけ使えれば10g以降も使う必要ないけど。

326:NAME IS NULL
09/09/15 08:51:58
皆さんのおっしゃることは分かるんですが、
DBが調子悪くなるのは色んな原因があるわけで、

「DB調子悪いんです。なんとかして下さいGoldの方」

と言われて、はい分かりました(^^)と言えるだろうか?
パラメータのどこを見たらそれが分かるのか、パパパッー
っとコマンド打てないと仕事にならないんじゃないの?
ということなんです。pingだって最低限打てないと無理でしょ。

実機触るの研修で初めて、というと自社のシステム任そう
と思ってる人が聞くと二の足を踏むんじゃないかなぁ。
Goldの信頼性も薄らぐような気がする。

327:NAME IS NULL
09/09/15 10:47:32
Gold程度ではダメだということだと思う。

Platinumを取ってしばらく経つけれども、いまだにわからないことがたくさんある。
大抵のことはできるようになったけどね。



328:NAME IS NULL
09/09/15 15:15:08
パラメータ10個くらいメタメタにしておいて、
「こういう風にチューニングしてね、1時間以内に」
ていう試験を通ればGoldの価値も上がるんだろうな。

それはある意味プラチナ?でも、それって普通に業務で
使うレベルだと思うけど。
停電、地震、誤削除、アプリケーションのバグで値ウソ八百、
おそーい(-"-)っていうクレーム

普通にありますが。 Goldの方には頼めないんでしょうか。

(できる人も当然おられると思いますが)

329:NAME IS NULL
09/09/15 17:31:26
Goldって言ってもピンキリ。
無難なのは実務で長年、あちこちでDB管理者やってる人を雇うこと。
ただ何となくでDB管理される危険性があるからオラクルマスターがあれば尚良し。

330:NAME IS NULL
09/09/15 18:53:12
DBAベテランやPlatinumホルダーが居るんだったら頼むけど、
すべての現場に配属されてるわけじゃないからね。
居ないから部署内のGoldホルダー、それも居なきゃSilverホルダー、
っていうふうに、今居る人のなかで相対的にスキルの高い人を探すんじゃないかな。
極端な話、TNSNAMES.oraの設定とか、pingがどーしたこーしたのレベルとかで、
いちいちDBAベテランやPlatinumホルダーを呼んでいられないでしょ。

Goldホルダーだったら、せめてDBのインストールとDBCAくらいできるでしょ、
まずは「スキーマ追加しといてよ」くらいは言うかな。
大した要求じゃないから、そんなこともできないGoldホルダーは、
(もし居るとしたら)たぶん二度と仕事は頼まないと思う。教育は面倒くさいから。
仕事ぶりを見て、徐々に要求レベルを上げてゆくのが、普通だと思います。
相手の力量を見定めないで、いきなり障害対応をやらせること、現実にはないでしょう。
たしかに社内にそういうチャレンジャーな上司も居るけど、私は、玉砕したくないな。


331:NAME IS NULL
09/09/15 22:00:09
Oracleに限らず実技試験がない資格で、実務的なスキルを判断しないでしょ。
判断できるのは、教科書的な基礎知識を持ってるか、チャレンジしたというやる気だけ。

332:NAME IS NULL
09/09/15 22:38:12
第三者はそんなこと知らないでしょ。

白金以外は使えるかどうかは分からんよ?賭けだね。
と断らないとな。

333:NAME IS NULL
09/09/18 16:07:09
ピアソンになって、試験会場が家のすぐ近くになって、
ラッキー♪と思ってGoldの予約しようと思ったら・・・
全部×になってた。問い合わせると
準備はできてるんですが、スケジュールがまだ決まって
なくて、とおっしゃる。

うーん、いつでも受けれるようにして待ってようか。
でも、あんまり遠くになると、忘れそうでやだな。

334:NAME IS NULL
09/09/18 16:27:08
>>333
まだプロメトリックで受験してる期間だし、
プロメトリック→ピアソンになって内部的に問題無いか最終検証もあるだろうから、
たぶん10月に入らないと受験出来ないんじゃないかと思う。
その上初めの数日は受験予約殺到しそうだから、
2日に1回でもいいから黒本の章末問題と模擬問題や巻頭のチェックリスト見て忘れないように頑張れ!

335:333
09/09/18 16:38:57
>>334  ご丁寧にどうも。m(__)m

336:NAME IS NULL
09/09/19 18:04:15
プロメトリックじゃなくなるときいて、勝手が分かるうちに急いでGold行って来た
研修がメンドクセ・・・

337:NAME IS NULL
09/09/19 20:34:15
GOLD取得してから、DBAの仕事に就いたけど

実際の現場では、GOLDの知識だけじゃ、まったく通用しないよ。

GOLDは、就職する時、ちょっと有利なだけかな。

338:NAME IS NULL
09/09/19 20:43:46
そりゃそうだ。

俺も Platinum 10g を取ってからやっと見えてきた感じだよ。


339:NAME IS NULL
09/09/19 22:57:33
結局のところ、オラクルマスターってのは、
オラクル入門でしかないんだよ。


340:NAME IS NULL
09/09/19 23:07:02
Platinumの試験対策はどうしたらいいんですか?

Platinumのスレないみたいなんでお聞きします。


341:NAME IS NULL
09/09/19 23:28:20
でも、勉強のおかげでOracleの本読んでても分かるように
なったもん。それだけでもよかったよ。マニュアル含めて。

最初は何言ってんだ?ってところ多すぎてどうしようかと思った。
実地は実地で泣きながらやらんと身につかんよ。
それはDB以外と同じ。

342:NAME IS NULL
09/09/20 00:21:36
> Platinumのスレないみたいなんでお聞きします。

立てれば?
いくらでも解説はするよ。

試験範囲が公開されてるのでマニュアルを見ながら構築して練習するんだよ。
10g は特訓コースがあるのでそれも受けた方がいい。
どうせ2つ研修を受けなきゃならないし。



343:NAME IS NULL
09/09/20 08:58:06
未経験者がプラチナ取っても、
実務で1,2年経験した奴には負ける。

344:NAME IS NULL
09/09/20 09:13:27
実務の内容にもよるわな

345:NAME IS NULL
09/09/20 10:01:46
つーかさ、資格とか経験年数って、あんまり関係ねえって。


346:NAME IS NULL
09/09/20 11:27:44
実地で使えないなら、何のための資格なのかという
基本的なところになってくる。

オラクルが技能を保証してるんだから、もし使えないなら
オラクルに文句をいうべきか。

取る方は、実地で使えるかどうか置いといて、とりあえずは
暗記して合格点さえ取れれば肩書きは増える。
ある程度は評価してもらえる。実地はそのときに調べまくって
対応すればよいと思ってる。

本当は、資格のグレード=実力のグレード(実際の対応能力)
今はクロスはしてるだけ。

問題は、第三者の認識と実態が違うところ。それが後々、
資格の信憑性に関わってくる。

それと、あほみたいな受講、プラチナの受験料。
DB2、SQLサーバの健闘も期待する。

347:NAME IS NULL
09/09/20 11:54:39
プラチナの受験料とか講習代が高いのは、
パートナー企業との差別化だと思ってるよ。

でもまぁ高いと言っても知れてるけどね。払えない額じゃないでしょ。
俺は全部自腹だよ。


348:NAME IS NULL
09/09/20 13:17:06
GOLDまでは知識の試験だって。
外科医になるのにいくら学校で筆記勉強したってそれだけじゃ何もできないだろ。
知識を身に付けて、実務(もしくは自宅サーバ)で実践して初めて使えるDBAになる。

349:NAME IS NULL
09/09/20 18:11:50
プラチナの実地試験って、どんなレベルよ?

初期化パラメータ変更とか、表領域拡張とか、
アーカイブログいっぱいになったと時の対処とかじゃねえの?

どうせ、現場じゃ、初級DBAがやる当たり前のことばっかだろ。

350:NAME IS NULL
09/09/20 18:52:19
>>349

はぁ?
試験範囲は公開されてるんだから一度くらい見てみれば?


351:NAME IS NULL
09/09/20 19:02:53
>>350

池沼氏ね


352:NAME IS NULL
09/09/20 19:08:41
まぁ、いろんな意見もあるようだけど

Gold持ってて「Gold持っててもなぁ」って言うのと
Gold持ってなくて「Gold持っててもなぁ」って言うのとでは
やっぱ違うでしょう。

さぁて、勉強するかぁ。

353:NAME IS NULL
09/09/20 19:51:55
>>351

お前がな。

しょうもない仕事しかできないくせに、せめて Platinum を取ってから言え。
俺に意見するのは10年早いわ。

354:NAME IS NULL
09/09/20 20:17:29
プラチナは金がかかるだけで、試験レベルは低いよ。
プラチナ保持者というだけで採用すると大失敗する。

355:NAME IS NULL
09/09/20 20:46:15
まぁ確かに超難関というわけではないな。

特に会社ぐるみで対策してるような奴は使えない場合もあるね。


356:NAME IS NULL
09/09/20 21:36:00
それはCCIEでも他の高度なIT系ベンダー資格でもおなじ。
試験範囲と出題傾向を極めてしまえば受かる。活躍できるかは本人のセンスと会社の業務次第。
でもGOLDまでと違ってマニュアルさえあれば、DBAとしての最低限のオペレーションはできるってことの証明にはなるかな。

357:NAME IS NULL
09/09/20 22:00:08
実技試験でなければ、信憑性はないってわけね。

でも、実践ってのはムラがあるよね。
使わない機能なんてゴマンとある。
緊急の時はオラクルの保守に頼むだろうし。

そうか、独立する自信があるかどうかだね。
医者や弁護士みたいに独立できるか?

Gold以上でないとDBを営利目的の業としてはならぬ。
DB法違反になるぞ!ということにするとよい。
となると、他のベンダーと共通の試験にせねばならんな。


358:NAME IS NULL
09/09/21 09:15:25
>>353
まさにそれだよね。

ゴールド持っててもなぁ、とか
プラチナ持っててもなぁ、とか
うだうだ言う奴って、そもそも何でこのスレにいるのって思う。

359:358
09/09/21 09:50:51
おっと間違えた。
>>353じゃなくて、>>352に訂正。

360:NAME IS NULL
09/09/23 10:12:44
SI会社で、DBAの採用を担当してますが、
正直、職務経歴(資格、経験年数)や30分程度の面接では
ほとんど何もわかりませんね。人選びは本当に難しいです。


361:NAME IS NULL
09/09/23 10:15:17
当然です。
面接受ける側もある程度職務にゲタをはかせてますから。
もちろん、資格なしはある程度どころかおもいっきり偽装かませてきますけど・・・

362:NAME IS NULL
09/09/23 13:43:15
面接の時とかに、オラクルマスターの認定書を提示させたりしないの?


363:NAME IS NULL
09/09/23 16:48:19
認定書のカードをいつも持ち歩いてるが提示求められないな。

>>360
例えばさ
他に使ったことのあるDBと比べてオラクルの利点は?とか、
システムパラメータでよくチェックしたりする項目は?とか、
SQLを記述する際気をつけてることは?とか、
開発する時どんなツールを使ってる?とか、
技術に自信のある技術者なら語りたくなるような質問って色々あるじゃないか。
勿論質問する側もそれなりの知識がないと意味ないけど。

364:NAME IS NULL
09/09/23 23:56:24
俺ももう5年前にGOLD取ってから10社ぐらい出向してるけど一度も認定書の提示無かった
出向の受入面接の時点で経歴書の書いてあるものが全てということで
わざわざ持っているかなんて疑われたりする事もないしウソ書いても仕方ないからな
最近は受入面接をする側に立場にある事もあるけどオラクル以外の資格でもいちいち証明するものを提示なんてしない

365:NAME IS NULL
09/09/25 21:07:10
資格はあまり重視されないね。
実際、オラクルマスターのシルバー持ってる人を採用したけど
まったくのド素人だったことあったし。


366:NAME IS NULL
09/09/25 21:24:59
> 実際、オラクルマスターのシルバー持ってる人を採用したけど
> まったくのド素人だったことあったし。

シルバーはド素人でしょ。資格通り。Gold 以下はみんな似たようなもの。



367:NAME IS NULL
09/09/25 22:08:37
ゴールドまで取らないと意味なし
ゴールドですらソフ開の難易度にすら達していない

368:NAME IS NULL
09/09/25 22:43:54
方向性が違うだろ

369:NAME IS NULL
09/09/26 13:16:13
まあゴールド以下はたしかに全て素人の恐れがあるから同じだな。
プラチナならそこそこできるのかな、と思うくらいの感覚が正しい。

370:NAME IS NULL
09/09/26 21:22:22
試験的には、GOLDが一番、簡単だったけど

371:NAME IS NULL
09/10/02 19:17:10
11gのGOLD試験はまた延長
問題数80はホントか?

372:NAME IS NULL
09/10/02 22:05:35 t2aAlCq0
11月か
URLリンク(education.oracle.com)

といっても10gGold持ってるから移行しちゃうかな

373:NAME IS NULL
09/10/05 01:07:38
ピアソンVUE社の支払いってプロメトリックの時にあった受験後の後払い(振込用紙)で手続きできないの?

374:NAME IS NULL
09/10/13 23:27:29
11gのGOLDはいつまで待たせるんだ・・・
こんなんなら10g受けとけばよかったわ

375:NAME IS NULL
09/10/28 21:57:17
めざオラのGold問題難しい
スケジューラとかリソースマネージャの問題とか、実機触れてる人には簡単な問題なの?

376:NAME IS NULL
09/10/29 01:24:17
半年前まで業務で実機を使ってて、めざオラの問題をやってみたけど平均70%の正解率だった。
業務で不要な知識を求める問題も多かったから、実機触れた=簡単では無いかと思う。

半年前に業務から抜けた後にBronzeからGOLDまでの資格を取ったけど、
スケジューラやリソースマネージャは、実機で操作する機会もありさほど難しくはないが、
受験問題ならではの単刀直入でない出題文に苦労させられた。

資格取得後に業務に携わる流れが多いが自分の場合は逆だったので参考にならなかったらごめんな。

377:NAME IS NULL
09/10/29 23:35:19
URLリンク(mixi.jp)
プラチナとろうと参考になるかとおもってみたけど
なにこの「すぎ」って馬鹿

378:NAME IS NULL
09/10/30 16:26:52
11gのGOLD、11/10から提供開始・・・

あまりに提供遅いから、わざわざ10gのGOLD取ったのに(泣)

379:NAME IS NULL
09/10/30 23:17:32
>>378
俺も待ちわびていたけど、
まだ問題集が全然ないからそれでいいんじゃないのかな?

380:NAME IS NULL
09/11/01 17:22:38
プラチナ取ろうと思うんだけど実技試験の情報がなさすぎて泣けてくる
実技試験も日によってはwinだったりlinuxだったりするの?


381:NAME IS NULL
09/11/01 18:08:57
>>380
普通にHPに書いてある。

HPも確認しない馬鹿が最近多いな

382:NAME IS NULL
09/11/03 11:22:45
プラチナって実際みんなどうしてとるんだろ・・・
どうしてってはのはwhyじゃなくてhowな

383:NAME IS NULL
09/11/05 23:23:18
11gのGOLD、ようやくリリースになったのはいいが
黒本とかが出るのは半年ぐらい先なんだろうな・・・

384:NAME IS NULL
09/11/07 14:44:37
10g→11g移行用のDBA11g新機能編の本で勉強すればOKかと思う。
いつまでも黒本が出るのを待ってても時間の無駄になるし。

385:NAME IS NULL
09/11/08 18:14:20
>>377

お前のせいでいなくなっちゃったじゃないか。


386:NAME IS NULL
09/11/13 22:14:30 607Z0OLH
11g gold(053)受けた人いませんか?

387:NAME IS NULL
09/11/14 17:54:42
さすがにまだいないんじゃないか・・・
とはいえ、istudyからは早々に問題集出るみたいだな


388:NAME IS NULL
09/11/15 17:27:10
11gGoldの移行試験は難しかったな。
iStudyだけでは合格できない時代になったよ。

389:NAME IS NULL
09/11/15 17:40:32
提供する会社が変わって
問題の質も変わった気がするな。
そんなとこつくか……みたいな。
合格率が落ちるほうが俺としてはありがたい。

390:NAME IS NULL
09/11/15 20:51:47 dojqhbwc
>>389
おまえ性格悪いな

391:NAME IS NULL
09/11/16 01:00:02
11g Gold移行試験は10gに比べて難しいよ。
10gがむしろおかしかった。
Oracle Master大量生産して全体的にレベル落としたとしか思えない。

392:NAME IS NULL
09/11/19 06:55:48
難しいほうが面白いじゃないか

393:NAME IS NULL
09/11/22 15:57:05
オマイら11gのGold受験しないの?

394:NAME IS NULL
09/11/22 16:40:54
教科書出るまでやりようがないでしょう。


395:NAME IS NULL
09/11/25 11:54:38 BcjO3UtD
こないだ11gのsilverが憂かったので、11gのGoldの対策を始めたいけど
まだ対策書がないのね…。
新機能のテキストで勉強しておくかな…。

396:NAME IS NULL
09/12/02 23:03:22 1jNKAxcw
教科書はいつ頃出るんでしょう?

397:NAME IS NULL
09/12/04 00:17:26
半年先ぐらいなのかねえ・・・

398:NAME IS NULL
09/12/05 08:59:36
やはり参考書ないと厳しそう。
URLリンク(jukenki.com)

399:NAME IS NULL
09/12/05 09:55:04
蔵で充分だろ!

400:NAME IS NULL
09/12/05 10:09:33
11gに関しては蔵はあてにならなかったりするけど・・・


401:NAME IS NULL
09/12/05 16:06:15 y8iA18WJ
黒本無しで勉強しなきゃいけない今買うなら、
iStudy製品版と蔵だったらどっちが良いかな?

402:NAME IS NULL
09/12/31 18:40:43 HZW+JOeT
やっとgoldとったんだけど11gのプラチナはいつでるのかなあ

403:NAME IS NULL
10/01/01 19:26:54
試験は難しかったですか?
教科書は10gので勉強しました?

404:NAME IS NULL
10/01/23 16:53:46
10gGold持ってたら50歳過ぎてても就職はあるんだろか?
ひょっとして今の会社飛び出すかもしんないんで。

PL/SQLのシルバーももってるんですが。どんなもんでっしゃろ?

405:NAME IS NULL
10/01/23 17:33:39
そんなレベルでは箸にも棒にも、というところではないかな。


406:NAME IS NULL
10/01/23 21:16:56
零細企業のシステム担当くらいにはなれるか・・・。

407:NAME IS NULL
10/01/23 22:25:02
>>404
コネでも無い限りその年齢で別会社への転職は厳しいかと。
ハローワークや就職サイトで見る会社もまず履歴書や経歴書に記載の年齢だけでNGと判断し送り返される。
20代の若手や30代でそれなりに実績や資格が付いた技術者であっても仕事見つからない現状。
社員になったからと実際は仕事がなく自宅待機を余儀なくさせられている人も周りに多い。
近場に営業担当の社員や知り合いがいたら現状を聞いてみれば厳しい現実が確認出来るかと。
無理には止めないが冒険せず今の会社におとなしく席を置いているのがいいと思う。

408:NAME IS NULL
10/01/23 22:51:20
この不景気に50代で会社辞めるとかキチガイだろ。死にたきゃ勝手に死ねレベル。

409:NAME IS NULL
10/01/23 22:52:32
この業界の経験1〜2年の25歳、経験5年の30歳、経験10年の35歳、経験15年の40歳
上記のどれなら仕事にありつけると思う?

答えは上記のどれでも確実に仕事にありつけるわけじゃない。

410:NAME IS NULL
10/01/23 22:56:45
なんだそりゃ


411:NAME IS NULL
10/01/23 23:54:42
IT業界の経験年数や年齢だけで判断は無理。
今要求されるのは特化した業務経歴と知識の豊富さ。
企業も経費削減で既に経験や知識がある即戦力で少人数・短納期ばかり。
人手不足で新人でもいいから人材確保して開発してたITバブルの頃が懐かしい。

412:NAME IS NULL
10/01/24 19:37:54
過去に経験した技術でしか雇ってくれないから、新たに身につく技術がほとんどないんだよね。
もちろん過去に経験した技術をより深く知る機会はあるけど。

30-40代くらいで別業界に逃げる機会も失われた人達が仕方なく食いつなぐための
ちょっと割のいい派遣だと思えばいい。

413:NAME IS NULL
10/01/24 19:44:24
>>412

どういう立場で何に対して言っているのかぜんぜんわからないよ。


414:NAME IS NULL
10/02/13 19:42:17
8i Platinum to 10g Gold 移行を受けて合格しました。
5年ぶりのオラクルマスター試験。初ピアソン。
試験会場は、パソコンスクールの脇の間仕切り部屋でした。定員2名。狭い。
免許証出してるのに、受付で写真撮られました。何故だろう?
そして受付で座るソファーなし。5分くらい手持ち無沙汰で入り口で突っ立ってました。
次は11g受けようと思ってますが、会場を遠くても他のところにしようと思いました。

415:NAME IS NULL
10/02/19 04:12:19
あれ? PL/SQL は Gold でも研修不要?


416:NAME IS NULL
10/02/21 19:15:33
スレ違いとは思うんですが、
Application Expressの日本語マニュアルってないんでしょうかね。

英語のPDFはあるんですが。
英語で読めと・・・


417:NAME IS NULL
10/04/15 02:54:17 Vx7Srm9n
やっと出るみたい。

オラクルマスター教科書 Gold Oracle Database DBA11g編 (単行本(ソフトカバー))
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DBスペシャリスト終わった直後になるから、丁度良いモチベーションかも。
これでスレも少しは活性化してほしいねぇ。

418:NAME IS NULL
10/04/24 15:52:43
お金をできるだけかけずに取得したいのですが、いい方法はありますか?

試験はバウチャーをここで買おうと思っています。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

研修の方は割引で受ける方法はないのでしょうか?


419:NAME IS NULL
10/04/25 02:17:52
>>418

> 研修の方は割引で受ける方法はないのでしょうか?

パートナー企業だったら割引があるよ。
そうでなければあきらめるしかない。



420:418
10/04/25 02:42:28
>>419
そうですか...パートナー企業勤務ではないので無理そうですね。
なんとか割引をうける方法はないものかな?
2、30マソもする研修受けれないよ...


421:NAME IS NULL
10/05/06 00:37:34
11gのGold(1Z0-053J)を受けるんだが・・・
iStudyを3週して、10gの黒本をちょっと見たぐらいじゃ厳しいか。。

422:NAME IS NULL
10/05/08 15:11:14
10gの時はそれで十分だったし、大丈夫じゃね?

423:NAME IS NULL
10/05/15 00:04:13
資格全般板にあったORACLE GOLDスレって必要かな?
ここさえあればOKかな?

424:421
10/05/15 00:15:38
遅くなったが、おけげさまで合格したよ
正答率は79%だった。。

これブロンズレベルじゃね?ってのが1問と、
11gでは試験範囲になっていないリスナーの問題が1問出たのはいかがなものか?
というのが思い出深い
あと、10g黒本の問題はやっといてよかったと思った

425:NAME IS NULL
10/05/15 03:25:15
合格オメ

経験者の語る貴重な書込みだ、信じるからな
本屋の回し者じゃないだろうな?
俺もこれから受けるけど10の問題集も買うぞ


426:NAME IS NULL
10/05/15 05:33:21
>>424
黒本どれくらいやればいいか教えて
ぶ厚すぎて、きちんとやると何カ月かかるか分からない…

・覚えましょうの記述とか、チェックシートとか、問題だけやればいいの?
・全てのパラメータとか細かいとかまで覚えないとだめ?

427:NAME IS NULL
10/05/15 17:08:57
>>426 単に資格取りたいだけなら黒本一通り読んだ後、問題集丸覚えしとけ

黒本だけ覚えても理解してないと合格無理

428:NAME IS NULL
10/05/15 23:05:28
>>425
さんくす
ちょっと待ってくれ。自分が散々やったのは11gのiStudy(それしかなかった)で、
10gの黒本は問題をさらっとやった程度
昨日かおとといに11gの黒本が出たはずだから、10gの黒本が必要かはわからんよ

>>426
本を全部覚えようとすると嫌んなると思う。。
一通りさらっと読んで、問題を何回もやるのが早道かと
>>427の言う通りだと思う

429:NAME IS NULL
10/05/16 05:35:32
了解、参考になる

430:NAME IS NULL
10/05/22 15:40:49
去年試験受けたけど黒本と同じ様な問題ばっかだったな
黒本の問題ちゃんと理解してれば受かるんじゃね?

俺は勉強の為に家にDB建てて2カ月真剣に勉強してうかたよ

431:NAME IS NULL
10/06/22 00:28:41
Silver受かったからGold受けるぞ
しかし過疎ってるな...


432:NAME IS NULL
10/06/23 07:14:33
研修高杉
iStudyも黒本も受験料も高い
取ったところで少しだけ評価されるくらい…

このデフレ不況期にはそぐわない資格だね

433:資格ひなびた
10/06/27 19:21:23 nY7rH25z
今から9iをとろうと思っている漏れは時代遅れか。
というよりはこの資格で転職できるかな。
専門がほしくてoracle選んだが、不正解なにおいがプンプンしてる。

434:NAME IS NULL
10/06/27 20:00:55
おまえら何歳ぐらい?職歴は?

435:NAME IS NULL
10/06/29 20:58:19 P4vy6/jS
8i platinum から 10g gold への移行試験受けようと思うんだけど
9i 新機能と10g 新機能 の i-studyだけで大丈夫ですか?

黒本もないみたいなので教えてください。

一応、10gの新機能の黒本は買いましたが。

436:名無し
10/07/03 15:47:39
>>434
年44
職歴は上流工程のみ経験ありで、DB経験なし。


437:NAME IS NULL
10/07/03 16:03:51
>>436
スキルはないが口を出す、一番いらないSEだな。
レビューやらで下らない事を指摘しまくってプロジェクトの進捗を遅れさせることを使命と思ってるタイプ。

438:名無し
10/07/03 17:31:39
>>437
お前の年と経歴は?

439:NAME IS NULL
10/07/04 01:22:06
Gold DBA 11g 試験の試験時間および出題数変更のお知らせ (2010.7.3)
URLリンク(www.oracle.com)

時間が増えて問題数が減り、合格ラインは同じ。
難しくなるのだろうか?


440:NAME IS NULL
10/07/05 06:16:14
>>439
問題はそのままかもよ、わからんけど
iStudyやり込むと、今のままでも時間あまるんだけど、
ガチで勝負する受験者にとっては、105分80問じゃ時間厳しかったのかもしれない

441:NAME IS NULL
10/07/06 00:27:31
iStudyって買ったほうがいい?
問題数がそれほど多くないから迷ってるんだけど。

教科書で勉強するのってなんか気力がでないんだな。
問題を解きまくりたい。


442:NAME IS NULL
10/07/06 07:19:34
>>441
なら、買えばいいさ

443:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:55:15
>>441
istudyは問題覚えても同じやつ殆どでねーべ
クラムメディアとかにしといた方が幸せになれると思うぜ

444:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:48:47
>>443
クラムメディアって11g用のやつ出てる?


445:NAME IS NULL
10/07/11 23:43:47
なんでインプレスとアスキーは問題集出さないの?


446:名無し
10/07/12 23:28:46
>>444
クラムはやめた方がいい。
高いだけで、ヒット率も減ってるというし、実力がつかない。

447:NAME IS NULL
10/07/13 00:04:08
じゃあなにがいいのよ
他にあるの?

448:NAME IS NULL
10/07/13 00:41:12
Goldの問題集出ないのかな?
教科書(黒本)は出たのにね



449:NAME IS NULL
10/07/13 05:51:49
>>445
受験者数が、Bronze,Silverに比べて大きく減るから、採算が合わないんだろ
iStudyみたいに1万5000円くらいボッタくって、ようやく利益が出るくらいなのかもな

450:NAME IS NULL
10/07/13 21:00:02
強制受講数十万があるから減る
あれいるの?

451:NAME IS NULL
10/07/13 21:00:15
強制受講数十万があるから減る
あれいるの?

452:NAME IS NULL
10/07/16 19:31:37 XjfSu2KF
8i platinum から 10g gold への移行試験を受けてきた。

正解率74% 合格ライン73% 結果 合格

ギリギリ。
8割以上、落ちたと思った。
見たことない問題がいっぱい出てきた。

黒本とi-studyの9i新機能と10g新機能をやった

453:NAME IS NULL
10/07/24 19:22:28 wqoDF3W6
11g新機能難しすぎ。
「正しいものを全て選べ」の問題((選ぶべき肢の数が示されていない問題)が多すぎる。

454:名無し
10/07/25 08:04:02
>>453
合格した?

455:NAME IS NULL
10/07/25 10:01:18
11g新機能は俺が去年受けたときは黒本を3日ほど読んでチェックリストを何回か回したら
簡単に受かったけどなぁ。難しくなってるのかな?

Platinum 移行試験(10g→11g)はかなりきつかったけど。


456:NAME IS NULL
10/08/12 17:20:20
受けてきた。

457:NAME IS NULL
10/08/13 00:15:58
>>456
どうだった?
何使って勉強した?


458:NAME IS NULL
10/08/14 22:24:23
>>457
黒本だけで十分な感じだったよ。
Bronze/Silverのレベルの問題も数問でてびっくりした。

459:NAME IS NULL
10/09/07 00:08:14 ZXYFR7PG
SE倶楽部に登録した途端、大量のスパムが届くようになった…

460:NAME IS NULL
10/09/07 22:13:22 LclqoG1Z
GOLDの研修って遅刻したらどうなるの?
無効?金だけ取られるって感じになるの?

461:NAME IS NULL
10/09/08 02:03:55
〉〉460
受講内容に不満があった場合に追加費用無しで再受講できるサービスが受けられなくなる。
受講したことにはなると思うけどサポートに聞くのが早いんじゃない?

462:NAME IS NULL
10/09/10 22:23:44
そういえば、goldの試験受かってから、受講せずに半年くらい経ってしまったな
仕事が忙しくて受けてる暇ないし、会社も金を渋るし、
まじ勉強した意味なし

全く金のかからないデータベーススペシャリストの方が、
実務にも使えるし、アピールにもなるからよっぽど役に立った

463:NAME IS NULL
10/09/11 11:37:55
>>462
DBスペシャリストでは実作業で必要な、Oracleでは何ができるという知識は得られないから、設計者としては不十分。どちらが役に立つのかの比較は出来ないだろ

Goldがアピールにならんのは同意する

464:NAME IS NULL
10/09/16 15:56:40 QPSItl7D
iStudyで安心合格だから、明日夜に受けてくる。
休みの日に図書館に通ったから大丈夫だろ。きっと〜

受験料が10月から2万円以上に値上げだって。
どこまでばったくるんだか。

465:NAME IS NULL
10/09/17 20:24:05
試験の申込って何日前までOKなんでしょうか・・・
今新シルバー持っているんですが
9月中にGoldになるためにとりあえず受けたいんですが、、、、

466:NAME IS NULL
10/09/17 22:02:38
>>465
空いてたら一週間前でも行けたと思うが忘れたw

467:NAME IS NULL
10/09/17 22:13:05 UzN88SJw
>>465
前日の昼休みに申し込んだ。(本日の17時)
空いていれば当日申し込みも可能だった筈。

試験については特に無し。淡々と終わった。
引き続き来週はRAC Expertを受ける予定。

468:NAME IS NULL
10/09/17 23:17:15
空いてれば飛び込みでも行けるけどネット予約してった方が面倒なくていいよ

469:NAME IS NULL
10/09/18 03:20:43
465です
みなさんありがとうございます(TωT)
早速受験予約してみます!
来週DBAII、再来週にバックアップリカバリに
突撃してきます!


470:NAME IS NULL
10/10/06 20:41:04
469ですが、滑り込みでなんとか合格できました・・・
教えてくださった皆さんありがとうございます!

471:NAME IS NULL
10/10/10 15:11:49 PA6ds2XR
11g GOLD 取ったどー

472:NAME IS NULL
10/10/10 18:22:44
おめ

473:NAME IS NULL
10/10/10 19:24:20
おなじく、11g GOLD合格

さて・・・研修代、貯めるべ
値上げが試験代だけとは思えないからな、なるべく早く

474:NAME IS NULL
10/10/11 19:33:23
今日とりました。

研修は下記にしようとおもってる。。

Oracle Database 11g: 管理ワークショップ I (凝縮版)


前提の「入門 SQL基礎 I」はいらんな。

475:NAME IS NULL
10/10/11 22:17:38
>>474
どうせならIIのほうがよくね?

476:NAME IS NULL
10/10/12 00:01:39
いや、正直、RMANとかEMとかDBCA使って
バックアップ・リカバリしないから、
GOLD相当のIIはちょっと必要性を感じないんだわ。


11g触りだしたの最近で、ずっと9iの管理してましたので
ユーザー管理のが慣れてるんだよね・・。




477:NAME IS NULL
10/10/12 04:01:27
研修は一番安いやつで十分。
ゴールド取れるような奴なら独学でやっても大して変わらん。

478:NAME IS NULL
10/10/12 18:02:10
研修って受ける意味あるのかなぁ?

会社が支給してくれるなら良いけど、個人の場合だったら試験だけ合格して履歴書に 「オラクルマスター○○試験合格」 と書けば良いかなぁと思って。

高い金払ってちゃんと為になることを教えてくれるのか疑問なんよ。

479:NAME IS NULL
10/10/12 18:55:49 d3HrUhOV
マスター取るのだけが目的なら、
そら高いわな。



480:NAME IS NULL
10/10/12 19:56:10
>>478
「オラクルマスター○○試験合格」だと誤解を与えそうだな。

ここで意味あるのか?なんて聞いてる時点で意味無いというレスが欲しいんだろ?

受ける意味なんて人それぞれだからお前次第。

少なくともパフォチュは良かったよ。

481:NAME IS NULL
10/10/12 20:14:48
>>478

履歴書に書く資格は認定されたものだけだろうが。アホか。



482:NAME IS NULL
10/10/12 20:49:01
というかDBA経験ないのにGoldとってどうすんの?


ちょっと話すればスキルないの
ばればれだよ。

483:NAME IS NULL
10/10/13 00:47:02
今のGOLDだと、ある程度のDBA業務をやっていないと合格は無理なんじゃないのかな。
昔のペーパー試験と違って、応用が効いた問題が出題されているしね。

484:NAME IS NULL
10/10/18 00:25:04 FULnUfCt
研修も無事終わりGOLDゲットしました。
次はplatinum狙いたいが、
研修2つ受けて且つ試験2日って
10日は休まないといけないのか。
そんなに業務休めないよ・・・

485:NAME IS NULL
10/10/23 18:33:58
10gGOLD合格しますた。でも結構ヒヤヒヤもんだった。
クラムメディアと黒本の問題の暗記だけで何とかなったけど、
何問か銀と銅からも出てるね。

区切りがついたから、もうこの手の試験は受けね。

486:NAME IS NULL
10/10/24 01:11:24
10gGOLDから11gGOLDに移行する価値ってあるの?
手当てが上がるわけでもないでしょ。

別に試験受けなくても、業務に使う新機能だけ勉強すればいいんじゃないの?
てか、まともな企業がそんなに新機能に飛びつくかね?
未だに9iのところなんかいっぱいあるよ。

こんなの資格に振り回されてるのは、とても利口とは思えないな。

487:NAME IS NULL
10/10/24 08:34:04
DB構築、設計の実務経験があればそれに箔をつけるために取るのもありだけど、
上記実務経験がないならBRONZEも取る価値はない。
資格としてではなく自分の勉強のためというのであれば、その価値は十分にあると思う。

488:NAME IS NULL
10/10/24 17:17:29 iEA4LtF5
>>486
入札のためだ。

489:NAME IS NULL
10/10/24 19:23:27
11g新機能

難しいよ〜


490:NAME IS NULL
10/10/24 21:35:10
研修って会社の金で行ってる?

自腹で行ってる奴はどのくらい居るのかな。

491:NAME IS NULL
10/10/24 22:06:15
新機能(゚听)イラネ
そんなのより、不要機能大幅削除して安定単純化してもらったほうがよほどいい。
現場じゃ使わないよ。そんな未知数の機能なんか。( ゚д゚)、ペッ

492:NAME IS NULL
10/10/25 22:19:38
20万あれば、1年間、予備校の資格講座なり、英会話学校なりに通えるからな

試験受かったけど、会社が金出さないって言ってるが、
自腹でボッタクリ研修費払うくらいなら、Goldいらねw

493:NAME IS NULL
10/10/25 22:54:35
だよな
こんなの試験に受かったことさえ言えれば十分だよな
超ボッタクリ研修にまで金払ってられるかっつーのwww
おれもGold(゚听)イラネ

494:NAME IS NULL
10/10/25 23:05:28
10万くらいの研修なくなったんだっけ?

495:NAME IS NULL
10/10/25 23:25:29
>>494
あるけど、それは認めなくしたんじゃなかったっけ?
試験代も値上げしたし。

とにかくこんなウンコ認定資格に振り回されてたまるかって感じw

496:NAME IS NULL
10/10/25 23:30:52
>>495
Oracleスレで何書いたんだ?

497:496
10/10/25 23:38:15
ウンコがあぼーんワードになってたw

>>495
すまん。

今、見てきたが207,900 円が最安なのか!

498:NAME IS NULL
10/10/25 23:58:48
まさしく、ボラクルマスターだな

こんなの試験だけ受かれば良いだろ。
んで、履歴書の資格欄には、『ボラクルマスターGold試験合格』 と書いとけば良いんだよ。

499:NAME IS NULL
10/10/26 22:18:06 FMQYW0dm
>>498
その変な名前の試験はどのような試験でしょうか?

500:NAME IS NULL
10/10/27 01:12:49
>>499
顧客から如何にしてボッタクルかの能力を検定する試験です。

私が採用されたましたら、ボッタクリまくって御社の利益に貢献いたします。

501:NAME IS NULL
10/10/27 01:47:30
ガキだな・・・

502:NAME IS NULL
10/10/29 13:00:36
>>489
11g新機能難しいな。というか受験技術がいるなって感じ。
落ちちゃった。

istudyのテストでAランク安心合格だったから、油断したorz
2週間後にretry


503:NAME IS NULL
10/10/29 13:07:41
>>502

俺も、来月11月下旬に 1Z0-050 を受験予定なんだが、iStudy ってどうよ??

Y!問題集 買っちゃたんだが 受かることだけを目標にしてる。 この問題集の的中率ってどうよ???


504:NAME IS NULL
10/10/29 16:17:32
>>503
>iStudy ってどうよ??
受験チケットに付いてきたのだが、可も無く不可も無い。
似たような問題は出ていた。が実際のテストでは選択肢が多く惑わされる。
実務をやっている人なら尚更ではないのかな?

それから確実に点が取れる問題をど忘れ等で落とすとかなり痛い。

505:NAME IS NULL
10/10/29 23:40:48
>>504

 503 です。

情報提供 Thanks!!

11/29 Mon に、1Z0-050 を受験予定っす。

Y! 問 丸暗記大作戦だなw

506:NAME IS NULL
10/10/30 12:25:34
まじ、こんな大金払えば誰でもとれる資格なんて、何の価値もないな
PMP同様に、凋落していくのだろう

ITバブルの時だからこそ、通用したビジネスモデルだね

507:NAME IS NULL
10/10/30 13:15:01 /JAYX1zo
資格はそんなものだぞ?
勉強しましたっていう証だ。



508:NAME IS NULL
10/10/30 13:23:14
価値があるかどうかは
周りが決めることだから


509:NAME IS NULL
10/10/30 14:56:10
>>506

505 です。

 10g GOLD 所有者です。来月 1Z0-050 を受験予定です。

この資格取ったからって何かが変わるわけでもなく、
当然何かが出来るようになるわけでもありません。

ただ資格を取るだけです。

会社の目標(資格取得者○○人)に貢献するに過ぎません。

だだ、この類の資格をコンスタントにとらなければ、
それだけで、SEとして マイナス評価になるのは紛れもない事実です。

510:NAME IS NULL
10/10/30 16:52:39
同じく10g GOLD 所有者です。来月 1Z0-050 を再受験予定です。(苦笑)

基礎は出来るので、実務上有利だと思います。
過去にあぐらを掻いている日立OBのほんじょうの会社の様に
ARCHIVE REDO LOG と ONLINE REDO LOGの区別もつかないで
ORACLEいじって大変な事になるよりはましです。

511:NAME IS NULL
10/10/30 19:56:39
>>506
GOLD取得してから言おうな

512:NAME IS NULL
10/10/30 20:07:35
落札とかで使う(のか知らないけど)会社の資格保有者数の評価って、
10gGOLDと11gGOLDで違うの?
別にどっちでもGOLD1名なんじゃないの?

9iGOLDだと昔のレベルの内容で取得したのと混在するから
カウントに躊躇するかもしれないけど

513:NAME IS NULL
10/10/30 20:28:01
>>512

違うだろw
8/8i の GOLD ですったて 何年前のだよって話になっちゃう。
この類のベンダ資格は、たえず 最新ので勝負していかないとってことだよ。




514:NAME IS NULL
10/10/30 21:05:32
>>513
最新のを追いかけるのって、オラクル社の作戦?に
ひっかかってるってゆーか、アホらしいと思わない?

こういうバカバカしい風潮はやめようぜ!

515:NAME IS NULL
10/10/30 21:12:29
>>514
そういうのも経費で出るからなんの問題もない


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