刀剣購入　優良店　極悪店　オク　15

刀剣購入　優良店　極悪店　オク　15 at KNIFE

[前50を表示]
600:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/14 22:51:47.07 fvrYMm4h
>>599
もしも本物なら重刀通るだろね、で通ったら10倍で売れるだろう
それをしないということは

601:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/14 23:02:42.88 QE+OcWU7
確かに今は高価になる物は分かってるから
普通に考えれば骨董品で何百何千万する物なんて
オクになんか出さないよね

602:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/14 23:15:11.74 +R+0rE4r
こんなのによく、何十万もだすよな～、と思ってしまう

603:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/15 06:25:00.96 5UmESLbf
>>601
まあ、まったくの素人が、ほかに売る手立てを知らなくてオクにという可能性は
完全には否定できないけど、最近の出品者はどう見ても「玄人」ばっかりだしな
そういう玄人は、本来ハタ師であっても良いものはちゃんと売れるルートがあるから
そういうところで値段のつかないものを、オクを使ってたとえいくらかでもさばこうとか、
中には素人に高値で掴ませてやろうという悪質な意図が見え隠れしている出品も結構あるよな。

604:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/15 13:29:53.43 jYlet2Ti
>>602,603
それがね、こういう偽銘刀をわざわざねらう者もいるのだよ、安いから。
特別貴重をとっているのだから、出来も砥ぎも相当に良いはずだ。
それが偽銘のせいで百分の１の価格になってしまう。
なかにはかって騙そうと思って、今作らせば百万はするような馬鹿に良い拵
えがついてるのもあるのだからこたえられないと。

605:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/15 16:53:09.19 jqqWML4/
>>604
えらく大袈裟に書いているな。オク厨か？

特別貴重は出来の悪い偽物も受かっている。古研ぎや少し錆びていても受かる。
それと偽銘でも本物の百分の一以下の値段になる刀は少ないな。
上に貼られている偽銘と思われる虎徹が現時点で36万を超えている。
虎徹で3600万って言ったら重刀の中で特別に出来の良い刀を選んで
買ったとしてもお釣りが来る。

606:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/15 21:21:35.60 5UmESLbf
>>605
まあ、確かに偽名でできのいい刀を安く買って
銘を磨り落として中心に錆をつけて再登録して、無銘刀にして
審査に出したら特保に通った、なんて話もたまに聞くけど
さすがに100分の１はないわ。

607:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/15 21:29:47.40 IgxbSdeZ
どちらにせよ目が利かないと手を出せないわ

608:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/15 22:09:54.48 0BaawNsV
>>605

何を言ってるやら

609:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/15 22:36:12.62 GbEVd4Rk
先日、骨董店の店主を殺した陶芸家は、自作をいろんな骨董店に
売ってたらしいな。古作に見えるから買い取ってくれたって…。
刀の世界も同じようなものなんだろうな。

陶芸の世界では、人間国宝が偽物を作って、専門家まで
鎌倉時代のものだと騙された事件もあったし…。

610:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/16 08:33:06.59 FmVJpsCB
>>609
そんなの今だからこそ作刀には国の許可が必要で
完全に管理されてるけど、そんな制限のなかったころなんて
特に明治になって刀の需要が減った後は
かなり有名な刀匠まで盛んに偽銘を切っている
お茶の世界があるので陶磁器なんてのはそれ以上、
某有名な茶人の箱書きがある偽茶碗なんて
どこかで大量生産していたんじゃないかというほどある
その辺の骨董屋やネットオークションでやれ仁清だの何だのというのが出てきたら、
まず偽物と思ってかかったほうがいい、書も絵も贋物の山を掘って掘って
やっと本物が発掘できるかどうかという状態

どっちにしろ骨董品ってのはそういう世界。

611:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/16 18:16:36.12 Hq1mncdc
今、出回ってる室町の信楽のツボはほとんど偽物だ

612:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/16 18:25:57.09 Hq1mncdc
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

これ群馬県だね、ひょっとしてこのツボはそうかも

613:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/16 23:04:03.08 wOGcQmbw
焼き物は素人では歯が立たない

614:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/16 23:35:20.00 qoe/wjr+
>>605
>特別貴重は出来の悪い偽物も受かっている。古研ぎや少し錆びていても受かる。
当時の最高の鑑定機関がそこまで堕落していたのか？
では今の日刀保も同じと言うことになるのでは。

>>606
正宗の偽物は百分の１にはなるな。

615:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/17 00:19:57.92 mpjR34F+
芸能人格付け番組を見てもわかるとおり、楽器やワインや食物で百倍
の価格差があっても、音楽で飯を食っている者も、ワイン通も食通も
当たらないことも多い。
それは差が少ないからだ。
刀も同じで、上出来なら見かけの美しさは大差はない。
１流か３流かはどれだけブランド化されたかだけだ。
つまり偽物も出来だけなら大差のない物はいくらでもある。
大差があるのなら、鑑定なんか不要だ、誰にもわかる。
寒山だったか、「出来のよい偽物は上だけ見てもわからぬ場合も多く、
銘を見なければ真偽ははっきりしない」と書いていた。

616:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/17 07:51:30.14 Q35fLhLr
>>614
貴重刀剣のころは堕落も何も、地方審査ってのがあって

「おいおい、この刀また来てるよ、(出したのは)○○さんかぁ
まあかなり審査料も払ってるしそろそろ通してやろうよ」

みたいな馴れ合いが堂々とまかり通っていたらしいし、その他の不正も
後を絶たなくなっていた、あと村上氏という鑑定士がいたんだが、この人がまた
正真か偽銘か悩むと、とりあえず正真ということにしてしまう人で
マル特を乱発といって良いくらい出したので、こういうのを村上マル特といって
古くからの愛刀家や玄人の間では有名だったりする

でだ、そういうのを一掃すべく審査方法などを見直し

617:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/17 07:53:13.63 Q35fLhLr
>>616
途中で送ってしまった

でだ、そういうのを一掃すべく審査方法などを完全に見直して
基準も厳しくしたのが保存審査というわけ。

618:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/17 14:11:16.92 7FppK11T
刀は見る人がみれば、はっきりわかるものだと思っていた。
しかし上だけではわからないと、あちこちで聞いておどろいた
銘なんか、よく調べて上手い人が切れば、本物と見分けがつかないのできるよ
だから何百万円も出して買う気にはならなくなった

619:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/17 14:39:49.28 c8+Ln51B
>>618
江戸時代刀剣は大名家同士の特殊景品みたな扱いもあったそうなw
各本阿彌家で換金して刀を引き取ってもらうシステム

620:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/17 19:45:07.95 n841J3UZ
少し前の絵画取引みたいだな
税金逃れとか

621:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/17 20:39:53.94 Q35fLhLr
>>618
結局な、自分が見て惚れたものを買うのが一番だと思うよ。

622:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/17 23:09:27.27 dYGE2P1A
だったら無名か偽名のほうがいい

偽名の虎徹のいいのを持ってる、すごく気に入ってる

623:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/17 23:26:02.85 V7ae0Cu+
そこで「だったら～」に繋がるのは個人の価値観だからなんとも言えんけど。
「虎鉄の偽銘が切られるくらい良い刀」と思えばよいんじゃない。

624:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/18 00:36:15.23 v1i0VrqO
>>622
賛成だ。
なにより安いのが魅力的だ。
それにしても無銘無鑑定や偽銘刀の専門店が一軒も無いのはどうして
なのだろう。

625:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/18 00:41:43.44 c5FI3P5y
>>622
>>624
偽名には２つあるよな、どうしようもないものに銘だけ立派なのをきった
素人を引っ掛けてやろうというのと、反対に出来のいい刀だから
それに似た作風の有名工の銘を切って、刀をある程度わかる人間に
売ろうという奴だが、後者の場合は偽名と承知で持つならこれほどいいものはない
安いわ見所があるわ、でいいこと尽くめなんだよな。

でまぁ、どうしても偽銘が気になるなら、思い切って銘を消して
無銘にしてしまう手もあるしね。

626:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/18 01:39:03.62 rP59BIuB
偽名入りの良い出来の刀に出会うと
これを打った刀匠が可哀想だなと思う事がある
昔から刀屋ってヤツは・・・とも思ったり

627:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/18 09:02:14.88 c5FI3P5y
>>626
近藤勇の虎徹も偽銘だったって言うよな
まあ、もっともあれは偽名は偽銘でも清麿だったっていうから
かなりの名刀ではあったんだろうな、何しろ近藤は
後日手に入れた本物より、この偽銘の清麿虎徹のほうが
よく切れて刃こぼれもしなかったとかで、偽銘の方を
本物だと信じていたなんて話もあるし

628:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/18 10:35:27.30 thVC5ZhE
虎徹と清麿は全く似ていない気がする。
どうやったら偽物になるんだろう？

629:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/18 11:37:44.17 pi1+NKt9
江戸時代には似てる似てないとかじゃなくて
武士の面子や体面のために格のある刀が必要だから偽物が作られてたという面があるんだよ。
どう見たって相州伝ですらない正宗なんかがあるのはそれが理由。

630:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/18 13:35:34.52 MWDaGNQJ
>>629
大名がお抱え刀工に刀打たせて、本阿彌に鑑定させたらば
「正宗でございます」

631:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/18 16:53:31.51 c5FI3P5y
>>628
近藤勇って、美術的な意味での刀のことはほとんど解からなかったらしいよ
だから、彼の刀剣評はぜんぶ、切れるか切れないかの使ってみた感想でしかない、
よく武家目利きと町人目利きという言葉があるけど、彼の目利きはまじりっけなしの武家目利き、
刀の性能鹿見ていないというよりそれしか解からなかったらしい、だから反対に言えば
彼が「これはよく切れる名刀」だと評した刀はマジで性能的に優れた名刀なんだろう、
俺はこの話を聞いて虎徹より清麿がほしくなったよ

まあ、清麿もとんでもなく高いんで手が出ないんですけどねw

632:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/18 17:20:37.26 c5FI3P5y
>>630
大名家にとって、正宗は「必需品」だったからなぁ。

633:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/18 19:42:48.96 B1n8YECf
粟田口　藤四郎　吉光もな

634:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/18 20:48:13.67 Gyo/QUkI
↑の在銘確実な本物って大名が作った偽物に埋もれてもう事実上無いんだろうね

635:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/18 22:52:26.70 v1i0VrqO
>>632
そうなんだよな。
ともかく大名家に収めるんだから、>>625の言う前者の安っぽい偽物と言う
わけにはいかず、後者のもっともらしい偽物にしただろう。
そう言う正宗の偽物が明治の初期に３千本は出てきたと言う。
つまりこの正宗偽物こそねらいだ。

636:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/19 00:01:56.91 tBh4EG0v
神奈川の骨董屋さん今必死で逃亡資金集めてるらしいね。
上部団体に３０００これが追及から守ってもらう保険金。
金のなるきを見つけたと一生懸命親父に説明してたよ WW 金貸してる奴あほや見てたら、ちゃんと挨拶しねえとこうなるぞ！

637:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/19 00:35:02.64 C0Qi2BnJ
正宗で燃え上がってるので素朴な質問だけど、今のサラリーマン（日本美術刀剣保存協会）が合議で正宗と
極めた刀を買うのと大名が持ってて本阿弥が正宗と極めた刀を買うのってどっちに金出す？
所詮無銘だから、結局はどちらに重きを持つかだと思う。
でも、日刀保の鑑定ついてれば特別貴重時代に重要審査忘れたｱﾎ除けば、当然
１０００万は超えるよね？だからどっちに１０００万皆なら出すかな？

638:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/19 01:15:48.19 z0LW7FVo
>>637
ちょっと訊きたいんだが、「>本阿弥が正宗と極めた刀」って江戸期に３千本
はあるのだが？
それにここでの話題は「出来が良いのに偽物に使われたために超安いのは、
買い物だ」。

639:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/19 02:17:18.06 hkmuAXsr
>>638
あれは、もう偽銘とか言うレベルじゃなくて
大名家には絶対に正宗がないとダメ、という状態で
本阿弥家に「正宗」ということにしてもらった、というレベルだと思う。

640:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/19 03:18:42.35 z0LW7FVo
>>639
うん全くその通りだ。
で、そのほかに「本阿弥が正宗と極めた刀」ってあるのかなぁ？

641:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/19 10:04:14.26 LqioDuNz
本阿弥は　鰯の値まで　つけてやり

642:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/19 10:26:45.02 hkmuAXsr
>>641
抜けば錆散る赤鰯か

643:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/19 15:24:31.38 z0LW7FVo
偽物は偽物でも、大切先の刀（もしくは薙刀とか長巻直し）で駄物は
見たことが無い。
なぜかはわからないが。
であれば、大切先の正宗、貞宗、志津、兼光、長義、ぐっと下がっ
て氏房あたりの偽物がねらいか。

644:643
14/05/19 15:34:49.51 z0LW7FVo
おっととと、大切先の、虎徹、清麿、行秀の偽物もあるか。

645:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/19 17:07:46.80 y+SLr8MS
村正と言う刀も安物、高級といろいろあるそうですが良く切れると言うのは本当ですか？
村正だから切れると言う思い込みじゃないのでしょうか？

646:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/20 23:20:04.62 73GPzWQA
例の虎徹300万って金象巌後から入れるだけで倍か？
これって詐欺にならないの？

647:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/20 23:34:07.39 dihJZIjg
だからペイントだろ

648:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/21 20:16:29.05 YurLhCkX
もともと切ってあった銘を金ペンで塗っただけだから、詐欺になるかは分からないけど
真性のクズ刀屋である事は確かだね。
しかし入札する方もする方だよ・・・

649:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/21 22:47:31.79 fuZumtjQ
その虎徹をオクで購入したものと言って
鑑定団に出してくれないかな～

３００万で買ったものが偽で価値が５０万って
なったらショックで怖くて出せないかｗ

650:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/21 23:10:25.39 9PUbdSu2
鷺といえば鷺吉さんはお元気ですか？

651:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/22 00:55:10.72 N1YMOg+d
鑑定団は偽はもっと安くつけるよ

652:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/22 20:34:40.88 M7bUiOfk
今日届いたコレのカタロに笹露の宗重が出ていてどこかで見た刀だなぁ
と思って調べたらURLﾘﾝｸ(winners-auction.jp)
ここの物だった　
コレでは４９マソで出てるわ

653:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/23 13:01:28.18 NX1tOloP
業者市で虎徹は５００万円くらい？

654:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/23 21:06:03.65 IV0SZrhT
特保で問題のありそうな虎徹から重文まであるからなんとも言えない。
ちなみに店で見た一番安い虎徹は特保の脇差で400万円台。

655:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/24 16:08:18.03 7T2dibP7
すまんが相談させてほしい
今十八なんだが脇差って10万くらいじゃ変えないだろうk
居合や武道に使うわけじゃなくてあくまで鑑賞するために真剣がほしいんだが
10万じゃ買えないかな？

656:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/24 16:49:33.48 X4cBuOQV
>>655
白鞘でサビ鍛え傷アリでいいならある
無傷無欠点なものは厳しいかな

657:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/24 17:43:46.51 7T2dibP7
>>656
無欠点となると安くてもいくらぐらいなんだろうか
やっぱ三十万とかするのかな

658:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/24 19:06:28.53 X4cBuOQV
いやそこまではいかないよ
１０だと選択支が無さすぎるから
１５くらい出せると色々選べて好みのものに出会えるかもしれない

659:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/24 20:16:12.39 xXJnV11L
ヤフオクなら脇差は５万円くらいから買える

660:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/24 20:39:00.38 xQMVbGxd
コレ嬢三万？以上年会費が無料じゃなくなったんだな。
振替用紙が送られてきた。
刀の写真は少ないし武用が出なくなったし
来期はとらね。

661:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/24 21:09:07.45 3ETtq8Sn
そうなん？
5年くらい前に無銘一口買ったあとずっと来よるから既存客にはタダなんかと思ってたよ。

662:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/25 01:31:44.18 eK8GBNp9
脇差の白鞘じゃない鍔があるやつも15万あれば買えるかな
ヤフオクも視野に入れていれてみる

663:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/25 01:43:10.18 PFoShGW7
脇差しなら在銘のそこそこ良いものでも安く買えたりするね

664:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/25 17:05:17.57 ubRLLFX2
超初心者ですが、日本刀を購入しようと考えています。
調べてみると極悪店っぽいのですが、日本美術刀剣保存協会の鑑定書付（数年前発行）です。
値段がボッタでも、この鑑定書付なら一応真偽としては信じて大丈夫でしょうか？

665:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/25 17:35:53.48 AO1CgmiC
他のよりはマシ。まあ信用してもいい。
しかし値段ボッタ、極悪店と判る店でよく買おうと思うな。

666:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/28 00:23:22.98 Qnmdq7qM
>>661
中華・・・低機能でも高機能でも、とにかく低価格。ゴミ多し
韓国・・・低機能で高価格
台湾・・・高機能で高価格
国産・・・高品質で高価格（機能的にはクレーム・ＰＬ対策で何かと不便な制限もある）

667:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/28 10:29:42.84 K369EvS9
>>666
661は俺のレスだが、どこの誤爆よ

668:名前なカッター(ノ∀｀)
14/05/28 13:32:12.59 aAKlEbLe
中華・・・低価格でいがいに良い、しかしこれから人件費が上がって高くなるでしょう
韓国・・・２ドアハッチバック車を日本で安く売れ
台湾・・・
国産・・・人件費、燃料、材料費が高騰でこれから高くなる

669:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/05 22:46:24.54 DKnMQbn4
保存のついた備中国水田国重の刀はいくらぐらいが相場？
刀工大鑑だと３００万円になってるけど、１００万円ぐらいかな？

670:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/05 23:22:01.48 hbbGaAlY
まあ、１００万あれば充分でしょう。

671:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/06 00:44:12.17 TGjRouJb
アレは「白いカラスのパラドクス」の手法を用いてあのスレの流れの不毛さを揶揄したのだ。
つまり「耳からウドンを食べる人がいないのを証明するには、ウドンを食べる全ての人を調べて、その中に耳から食う人がいない事を確認すれば良い」
オカルトの人達も用いる手法だな。
実証も出来ないし、確たる証拠も無いけど、超常現象は存在する。
UFO(エイリアンクラフトとしての)が存在しない事を証明するには、空を飛ぶ全てのモノを調査して、その中にUFOが含まれていない事を確認すれば良い。

意味ない議論だよな。

672:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/06 01:35:36.54 TGjRouJb
すまぬごば～く

673:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/06 06:07:14.59 WEQIAeUR
>>662,664
有り余るほど金があるなら別だが、最初に買う刀は安い刀のほうが良いと思う。
１．脇差より大刀を買う（初心者は脇差では満足できずやはり大刀を買うこと
になるから）。
２．無銘無鑑定刀で外形が気に入った刀の中から選ぶ。
３．キズのあるなしを良く調べる。
４．予算は１０－２０万円。

674:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/06 07:04:34.22 Rd6nrTtd
はじめての一本に無銘はお勧めしない。悪意をもって作られた物が多いからね
位列は低くても保存のついたまじめな在銘刀を持つことを勧める。
今の相場なら50万以下で買えるだろう

675:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/06 07:20:26.68 Kh39wzin
とにかく一振りでいいから日本刀という物が欲しい、所有欲を満たしたい、というだけのことなら>>673
日本刀鑑賞や町人目利きを趣味として始めるつもりなら>>674

676:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/06 07:40:00.92 Kh39wzin
追加
居合だか剣術だかを始めたいなら居合用の模造刀があるから道場の人に聞いて買う。
とりあえず適当に竹か藁束切ってみたいだけなら鉈かマチェットを買う。どうしても刀でやってみたいなら安い軍刀買え。但し事故には自己責任で

677:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/06 16:30:56.93 63DCdQdI
保存のついた備中国水田国重の中位の刀を委託で売りたいのだが
いくらぐらいがいいですか？

678:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/06 16:49:33.47 dSgNFEhY
ヤフオクで山浦真雄、清麿、信秀、清人、正雄５人合作の彫物入り豪華奉納短剣
が出ていて入札がかなりある。
出来については敢えて言わないが、年紀が嘉永２年。
嘉永５年に清麿に入門した清人が、なんでこれを造れるんだ？
これを造った奴もトロいが、入札している連中も救いがないね。
刀剣本を持っていなくても、ネットで検索すればわかる情報なのに。

679:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/06 20:51:03.17 dIOT3rMK
写真で気に入ればいいんだよ
偽だろうが本物だろうがきちっと作ってれば出来は変わらんよ

680:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/06 20:56:40.59 rOFG6m1g
>>678
ワロタｗ
拵えがどうにも安っぽいね

>>677
売りたかったのかよ。早く売りたいなら４０万、長期戦でいくなら６０万だな。
委託する店の人と相談するのがいいと思うよ

681:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/07 09:25:20.97 KQzg9SCy
何故か剣道やってるおじさんは剣道具ただでくれたがる人が多い。

居合や古流は売り付けたがる奴が多い

師範で刀売りアルバイトやっている連中はオクや並の不良店より達が悪い
最近のオク見ると武用の現代刀買うならありだな。
25万くらいで買える

682:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/08 01:31:45.20 1F8oshOi
値段だけで武用刀を選ぶなら、そこらの刀剣店でも25程度で手にはいるよ。

683:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/10 16:13:54.04 +6z/dZTq
君が代を反対するのは、戦前の天皇制大日本帝国主義を防ごうとするための
CIAの工作だよ

684:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/10 20:17:50.42 Hhr0halV
>>683　公園でハトにでもしゃべってろよｗｗｗブタ！！

685:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/10 20:40:35.28 PGlRO2Gx
>>684
ハトが可哀そうじゃん・・
郵便ポストか電柱にでもしゃべってろ

686:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/10 22:18:24.92 CLFPKVq0
でも>>684は久しぶりにワロタよｗ

687:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/12 16:50:45.68 971Q3GYe
>>683

そうだったのか、わけがわからないことが起きたらCIAの工作を考えたらいいな

688:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/14 16:41:41.67 wHZ0Q1W1
昭和３０年代の特別貴重は今の何に相当するの？

689:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/14 16:52:27.32 CE9JXPXO
未鑑定

690:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/14 19:15:28.24 qEJrOTu5
旧鑑定書は鑑定書としては意味ないけど、細川さんの頃のなら質は悪くないのでは。
ただ、最近の特別保存は厳しいから、取り直しでも保存くらいかなぁ。

691:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/14 22:02:22.51 5I1pbYM9
30年代ならまだ良いんじゃないかな、本格的に崩れ始めるのは40年代からだと思うから
ただ、昔の貴重時代は地方審査があったからなぁ、地方審査は馴れ合いの温床だったし。

692:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/14 23:42:30.34 ZFl+DZ9b
昭和２７年の貴重刀剣を保存審査に出したら不合格でした。

693:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/15 16:44:40.59 ByMK6mQv
>>692

在銘ですか？、新刀ですか？

694:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/16 21:45:10.75 p+fj8Yra
>>693

偽銘承知で買った新刀。銘を消す前に保存審査に出してみた。

695:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/17 00:09:59.90 Ex9R/juy
>>694
銘を消したあとにどこについたのかが気になりますw

696:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/17 07:56:33.14 fhPBQzz+
銘消せるの？

697:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/17 11:39:05.48 Ex9R/juy
>>696
磨り落として、錆付けをすると消える、
噂では2-3日塩水につけておいても消えるらしいがお勧めはしない。

698:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/17 13:30:25.71 C0FEVp3x
>>697
え！？本気？それとも釣りかな。

699:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/17 13:57:38.80 Ex9R/juy
>>698
マジ、知り合いの刀剣商に聞いた

700:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/17 14:00:17.57 Ex9R/juy
追記、正確には持っている偽銘の銘を消したいというはなしをしたら、
職人に頼んで姪の部分を削って銘を消した後薬品なんかで錆をつける
と言う方法があるけど、結構お金が掛かるらしい(数万)で塩水につけておけば
消えるという話だが、お勧めは出来ないですねぇと

701:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/17 14:10:41.52 9sy28XjZ
いい刀身だけど偽銘だから消したいなー

702:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/17 16:33:29.17 L23m1fyw
消したあと、鑢目を入れないとおかしいでしょ
やっぱり職人に頼むべきか

703:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/20 20:32:05.62 TTCcikGO
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)

これは３３０万円の価値あるのか、東条英機所有は信用できるのか

704:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/20 20:57:43.49 cJbpyR2R
>>703
1日持ってても、所有だからなあｗ
確認しようが無い

705:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/20 21:06:51.87 C6KiNBuR
>>703
鞘書きの墨色が新しい、所有している寒山鞘書きは時代色がある。

706:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/20 22:24:08.18 haChR/PI
>>703
東条英機は元帥にはなってないだろ。

707:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/20 23:20:19.52 fRw5Q/k1
鞘書だけの場合は駄目。
きちんとした文書があるなら。

708:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/21 15:14:32.15 CbVPqGWr
寒山は持ち主に言われただけで、伝来を書いたのだろうか

709:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/21 15:56:19.98 ecybaPEP
書くわけないだろ

710:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/21 16:34:37.45 y1Efz4t7
お金積めば書いてくれるだろ。協会の裏歴史は結構えぐいよ
丸特が保存になったのもどす黒い事情がある

711:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/22 07:38:26.93 SimU7Z49
>>710
でも、よく考えれば、なんだかんだで信用度が落ちたとかで
新しい鑑定書に移行すれば、同じ刀の鑑定で二重取り三重取りが可能なんだよな

712:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/22 08:35:19.76 lwCEO3lR
旧所有者名が入っているのが嫌で新しく鑑定取り直そうと思ったけど手数料高過ぎてやめた。
再発行も取り直しになるらしい

713:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/22 09:17:46.76 8Q+sZKBr
博物館新しくするためにお金がないとかで、財源確保のため鑑定書の切り替えが行われるという噂は
本当なんだろうか…。
今持ってる鑑定書が紙くずになっちまうし、今まで本物だったのが偽物とか言われたらどうにもいかなくなるんだが

714:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/22 10:00:31.91 +yJIm2G5
そんなことになりゃ鑑定出す人いなくなりそうだな
若しくは新しい鑑定機関を作る機運が高まるかもしれない

715:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/22 10:47:33.61 8Q+sZKBr
鑑定機関は既に乱立してるけど、協会じゃないと売る時の付加価値が出ないよ。
悔しいが切り替えが行われても続くと思う。

もっとも、流石に今度切り替えたら国から解散命令出されるだろうけどね。ただでさえ不祥事多いんだから

716:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/22 13:59:02.20 qFuRVgBk
科学的な鑑定をするところができれば、そちらのほうが価値が上がるだろう

717:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/22 18:27:46.32 8Q+sZKBr
いつまでも科学的な鑑定に踏み切らないのはきっと儲からないからなんだろうね。
そもそも持ち込む人のほとんどが業者だから、曖昧なままにしてくれたほうが都合いいんだろう

718:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/22 19:04:01.42 qZP2v3DT
科学的な鑑定なんかすると、ほとんどが偽物だとバレちゃうからね。
人間が、見た目で鑑定なんて、まず不可能。

719:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/22 19:07:41.78 SimU7Z49
>>718
反対に科学鑑定したら、今まで偽者とされていたのが真物だったりしてなw

720:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/22 19:14:38.19 lwCEO3lR
オクの二代康宏180万
ある意味偽物に大金出すより凄いな

721:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/22 20:04:43.42 lwCEO3lR
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
オークションID
ネットの影響は凄いな

722:名前なカッター(ノ∀｀)
14/06/22 20:36:01.29 0pReN7tv
斬鉄とかおれの刀でもできるわい

723:ものずき
14/06/22 22:33:04.41 qZP2v3DT
>>718
は俺書いてないんだけどな・・・
数日前もIDだぶってた事あったがなんでだろ？
遠隔ウイルスかいな？