新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part22

新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part22 at GAGE

[1からを表示]
50:蒸気好き
12/08/09 00:18:46.35 UIpzCNPK
>>49
> 私に権限などない。

> HOの正しい意味を過去スレに書いたと言うなら、それをこのスレにコピペしてみぃ。

意味を必要とするかどうか決める権限があるのか
と言う質問をしたのですが？
権限が無いのなら、下段の命令口調はオカシイですよ

鉄道車両模型でHOとは本来なら、1/87 16.5mmゲージの事を指す
しかし、実際に各国にて運用されている状況や実態を考慮すれば、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支え無い

51:鈴木
12/08/09 00:39:05.98 2HUyn85R
>>50
>しかし、実際に各国にて運用されている状況や実態を考慮すれば、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支え無い

そすっと
1/87は「HO」で
1/80は「HOと呼んで差し支えない規格」なわけ?
世の中には、「HO」と「HOと呼んで差し支えない規格」と言う2種類の規格があるわけ?

1/80以外にも「HOと呼んで差し支えない規格」って在るの? 1/64ゲージは別として。

「HOのC53」は
「HOと呼んで差し支えないC53」
と書き換えるべきだな。」

あと「各国にて運用されている状況や実態」って日本&台湾の僅か2島の部落習慣の事?

52:某356
12/08/09 00:52:28.02 yFGe0bJQ
>>49
結局は相手が間違いだとか決め付けていたけれど正当な理由なんかなく、
比較論をしましょうってことですか？

53:鈴木
12/08/09 00:55:09.27 2HUyn85R
しかし参ったねぇ。
ビッグボーイ(1435mm)を
完全1/87で作ると「HO」なんだが、
1/80, 16.5mm(内股)で作ると「HOと呼んで差し支えない」わけ?
D51(1067mm)を
完全1/87で作ると「HO」なんだが、
1/80, 16.5mm(蟹股)で作ると「HOと呼んで差し支えない」わけ?
草軽(762mm)を
完全1/87で作ると「HO」なんだが、
1/80, 16.5mm(蟹股)で作ると「HOと呼んで差し支えない」わけ?

54:蒸気好き
12/08/09 01:02:36.98 s7Iw7k+M
>>51
> そすっと
> 1/87は「HO」で
> 1/80は「HOと呼んで差し支えない規格」なわけ?
> 世の中には、「HO」と「HOと呼んで差し支えない規格」と言う2種類の規格があるわけ?

2種類なんて言ってませんよ
その付近の縮尺でHOと呼んでいる例は、たくさんありますから

> 「HOのC53」は
> 「HOと呼んで差し支えないC53」
> と書き換えるべきだな。」

また、勝手な事を書いていますね
何の権限があって書いているのですか？
確か、権限は無いと書いておられたかと

> あと「各国にて運用されている状況や実態」って日本&台湾の僅か2島の部落習慣の事?

欧米も含めての話ですよ

55:蒸気好き
12/08/09 01:08:57.41 s7Iw7k+M
>>53
いつもの事ながら
鈴木さんは、行き詰まると質問だらけになるんですよね
質問だらけにして論点をボカシ、相手に「答えられない」なんて言い出すいつものパターンですか？

質問をするときは、要約しないと質問として成り立たないのですよ

56:某356
12/08/09 01:24:55.96 yFGe0bJQ
>>53
で、Oゲージって何分の一"だけ"なんですか？

57:鈴木
12/08/09 08:05:21.40 lQiSQ4rp
>>54
>その付近の縮尺でHOと呼んでいる例は、たくさんありますから

その付近って、1/87でない、1/87付近の縮尺で作ったのをHOと呼んでる例って、
どういう縮尺があるの?
1/80以外に色々な縮尺があるの?
それとも、オレの蟹股模型=1/80だけなの?

58:鈴木
12/08/09 08:07:53.94 lQiSQ4rp
>>55
「HOとは何を意味するか」と言う本質論を書かずに、
1/80は1/87と似ているからHOだ、などと個別的な事ばかり書いてれば、
質問が続くでしょうね。

59:蒸気好き
12/08/09 12:17:10.21 s7Iw7k+M
>>57
今までも散々、話題にのぼっているのですが
また、リセットして質問ですか？

60:蒸気好き
12/08/09 12:27:56.99 s7Iw7k+M
>>58
> >>55
> 「HOとは何を意味するか」と言う本質論を書かずに、

本質論とは、どのような事を指しているのですか？
「HOとは1/87」と言う話なら、私は否定していませんよ
ただ、それだけでは成り立たないのですよ
成り立たない事を本質とは言えないと思いますが？
ストラクチュアや人形の縮尺の話が本質論なら
車両模型名称論スレでは、スレ違いですので、これも本質とはいえません

> 1/80は1/87と似ているからHOだ、などと個別的な事ばかり書いてれば、
> 質問が続くでしょうね。

現実や現状が理解できないのなら、どーぞご自由に
でも、キチンとした質問でなければ、マトモな答えは返ってきませんよ

61:鈴木
12/08/09 18:44:06.47 lVuuAJbi
>>60
で、HO規格の縮尺はどういう種類が在るの?

62:蒸気好き
12/08/09 20:30:23.89 s7Iw7k+M
>>61
で、何が本質論ですか？

63:鈴木
12/08/09 22:38:09.51 3elQu1ae
>>62
HO名称の意味。

64:蒸気好き
12/08/09 23:51:57.37 s7Iw7k+M
>>63
答えになっていませんよ
HO名称の意味がどうなのですか？

65:鈴木
12/08/10 00:08:17.31 hthM5wKg
HOの名称の意味は1/87
　従ってHO国鉄C53の場合1/87で作ったC53(ゲージは1/87,12mm)

16番国鉄の名称の意味は車体は1/80、ゲージは16.5mm
　従って16番国鉄C53の場合車体を1/80、ゲージは1/64で作ったC53(所謂蟹股C53)

66:某356
12/08/10 00:27:56.38 mnNh5qnP
>>65
アナタの好みは判りましたが、なぜそれ以外が間違いで、嘘つき、泥棒になって
しまうのかの説明がまだですよ。

67:鈴木
12/08/10 00:51:17.35 hthM5wKg
>>66
あなたが「それ以外」の意見を持ってるなら、
その意見をここに書いて下さい。
それが間違いか否か、細かく、検討しませう。

68:某356
12/08/10 00:52:08.76 mnNh5qnP
>>67
他者の考え方を嘘吐きだ泥棒だと言いながら、
いきなり比較論なんですか？

69:蒸気好き
12/08/10 01:01:43.47 KwXZJDbB
>>65
> HOの名称の意味は1/87

それについては、否定していませんよ

> 　従ってHO国鉄C53の場合1/87で作ったC53(ゲージは1/87,12mm)

それは、12mmゲージの場合ですね
しかしながらC53は製品になっていませんね
その、規格のC57やD51は「HO1067」もしくは、単純に「12mmゲージ」と呼ばれていますね
「HO」だけの表記は存在しませんね
で、これが本質論だと言うつもりですか？

> 16番国鉄の名称の意味は車体は1/80、ゲージは16.5mm

確か、新幹線の1/87 16.5mmも含まれると記憶してますが
在来線の事だけを書かれているのですか？

> 　従って16番国鉄C53の場合車体を1/80、ゲージは1/64で作ったC53(所謂蟹股C53)

↑このような、私怨丸出しの論拠では、客観的な考察ができないとおもいますよ
名称論を語るのなら、感情的にならず冷静に考察する事が重要ではありませんか？

70:鈴木
12/08/10 01:26:02.19 hthM5wKg
>>69
HOのC53を製品を売るか否かは模型屋が自由に決める事。
模型屋の算盤は自由だが、HOの意味は模型屋の算盤次第でコロコロ変わるものではない。
HOのC57を便宜上12mmゲージと呼ぶのは自由。
だってそれは12mmゲージの模型だからね。
にも拘わらず「1/87で作ったC57はHOのC57である」と言える。
だってそれは1/87の模型だからね。

新幹線の話したら、ややこしくなるでしょ。
16番は新幹線が出来る以前は英(1/76)、米(1/87)、独(1/85?)、日(1/80)、と、国別に縮尺を指定していた。
①なのに車体が格段に大きい新幹線が出来たら16番の根拠がおかしくなってきて、
　突然日本車なのに新幹線だけは1/87と決めた。
　しかも16番新幹線が走るレイアウトの縮尺は1/87なのか?、1/80なのかダンマリのまま。
②その後車体大きさが在来線並みの新幹線が出現するとマタモヤ…ダンマリ。
③やがて1067mm,1435mm両用新幹線が九州に出来そうだが…ダンマリ。
要するに16番の新幹線と狭軌軽便は16番の目的を忘れてるのね。

(国鉄在来線16番機関車は蟹股なことについて)
>↑このような、私怨丸出しの論拠では、客観的な考察ができないとおもいますよ
>名称論を語るのなら、感情的にならず冷静に考察する事が重要ではありませんか？
私怨でなくて、事実を書いたんですが、違うんですか?
在来線16番機関車は「蟹股の方走行が安定してる」とか主張した人もあり、立派な目的があって蟹股にしたんですから、
卑屈にならず堂々と自慢した方がいいのでは?

71:鈴木
12/08/10 01:30:34.40 hthM5wKg
>>68
私は(そして多分誰も)、一度もあなたの意見を「嘘吐きだ泥棒」だなどと言ってませんよ。
だってあなたは自分のHOの意見を一度も書いてませんから、
意見の無い意見など「嘘吐きだ泥棒」とさえ言えからね。

72:鈴木
12/08/10 01:32:27.08 hthM5wKg
>>71 訂正
×意見の無い意見など「嘘吐きだ泥棒」とさえ言えからね
○意見の無い意見など「嘘吐きだ泥棒」とさえ言えませんからね

73:某356
12/08/10 01:45:02.67 mnNh5qnP
>>71
私の意見を嘘吐きだ泥棒だと言われたなんて一言も書いてませんよ。
私が聞いているのは、「他者の考え方を嘘吐きだ泥棒だと言いながら、
いきなり比較論なんですか？」ですよ。
ちゃんと読めてます？

74:鈴木
12/08/10 01:49:05.70 W0FjTRm7
自分の意見が無いなら、なんでHO名称スレで他人を批判するの?

75:蒸気好き
12/08/10 01:52:50.17 GfD1FkJB
>>70
> HOのC53を製品を売るか否かは模型屋が自由に決める事。
> 模型屋の算盤は自由だが、HOの意味は模型屋の算盤次第でコロコロ変わるものではない。

しかしながら、個人のスクラッチでも1/87 12mmは、「HO」だけの表記はありませんよ
ここまでくれば、模型屋の算盤とは言えませんよ

> HOのC57を便宜上12mmゲージと呼ぶのは自由。
> だってそれは12mmゲージの模型だからね。
> にも拘わらず「1/87で作ったC57はHOのC57である」と言える。
> だってそれは1/87の模型だからね。

言えるだけであり、その表記は存在しないのですよ
つまり、縮尺だけでは成り立たないのですよ

> 新幹線の話したら、ややこしくなるでしょ。
> 16番は新幹線が出来る以前は英(1/76)、米(1/87)、独(1/85?)、日(1/80)、と、国別に縮尺を指定していた。
> ①なのに車体が格段に大きい新幹線が出来たら16番の根拠がおかしくなってきて、
> 　突然日本車なのに新幹線だけは1/87と決めた。
> 　しかも16番新幹線が走るレイアウトの縮尺は1/87なのか?、1/80なのかダンマリのまま。
> ②その後車体大きさが在来線並みの新幹線が出現するとマタモヤ…ダンマリ。
> ③やがて1067mm,1435mm両用新幹線が九州に出来そうだが…ダンマリ。
> 要するに16番の新幹線と狭軌軽便は16番の目的を忘れてるのね。

全く名称論とは関係ありませんので、流させて頂きます

> 私怨でなくて、事実を書いたんですが、違うんですか?
> 在来線16番機関車は「蟹股の方走行が安定してる」とか主張した人もあり、立派な目的があって蟹股にしたんですから、
> 卑屈にならず堂々と自慢した方がいいのでは?

「蟹股」とは人間の身体的特徴を揶揄する文言ですので、それを使う事自体、蔑んで見ていることになりますよ
だから「私怨」と書いたのです
どちらにしても好意的な文言ではありません
以後、その文言を使われるようでしたら私怨と考えさせて頂きます

堂々とその事を書いたのは、誰だかお忘れですか？
まあ、「蟹股」なんて文言を頻繁に使う人のほうが余程卑屈でしょうね

76:某356
12/08/10 01:59:37.04 mnNh5qnP
>>74
私は、批判していませんよ。

77:鈴木
12/08/10 02:11:07.00 W0FjTRm7
>>75
蟹股の普通の人間より劣るの?
蟹股が嫌なら大股開きと言えばいいの?
お相撲さんがハッケヨイやってる格好と言えばいいの?

78:蒸気好き
12/08/10 02:17:55.61 GfD1FkJB
>>77
> 蟹股の普通の人間より劣るの?

文章になっていませんがどういう質問でしょうか？

> 蟹股が嫌なら大股開きと言えばいいの?

好きとか嫌とかの話ではありません、世間一般的に好ましく無い文言です

> お相撲さんがハッケヨイやってる格好と言えばいいの?

そんな事は、こちらが考える事ではありません
ですが、人間の身体的特徴を揶揄する文言は慎むべきでしょうね
ちなみに、そのお相撲さんの姿勢は蹲踞(そんきょ)と言います

79:蒸気好き
12/08/10 02:19:50.82 GfD1FkJB
>>77
そして、鈴木さんの本質論とやらは成り立っていませんね
反論があればどうぞ

80:鈴木
12/08/10 02:22:49.20 W0FjTRm7
>>77
HOとは1/87だから、1435mmだろうが、1067mmだろうが、
1/87で作ればHO模型と言って構わない。
模型ゲージが12mmの車両を12mmゲージ模型と呼ぶのは個人の自由。間違いではない。

新幹線をTTで作れば「TTの新幹線」と言って間違いではないし、
「12mmゲージの新幹線」と言っても間違いではない。

草軽をS縮尺で作れば「Sの草軽」と言って間違いでないし、
2ft.6in.÷64=12mmだから、「12mmゲージの草軽」と言っても間違いではない。

ドコービルゲージ(600mm)機関車を1/50で作れば「1/50のドコービル機」と言って間違いではないし、
「12mmゲージのドコービル機」と言っても間違いではない。

81:鈴木
12/08/10 02:24:43.92 W0FjTRm7
>>78
>ちなみに、そのお相撲さんの姿勢は蹲踞(そんきょ)と言います

蟹股式C53模型と言わずに蹲踞式C53模型と言う方がいいの?

82:某356
12/08/10 02:34:36.39 mnNh5qnP
>>80
で、それ以外をHOと呼ぶと嘘吐きで泥棒になってしまうらしい理由はまだですか？

83:鈴木
12/08/10 02:39:13.81 W0FjTRm7
>>82
誰がそう言ったの?　君が泥棒と呼ばれたの?

84:蒸気好き
12/08/10 02:39:27.91 GfD1FkJB
>>80
> >>77
> HOとは1/87だから、1435mmだろうが、1067mmだろうが、
> 1/87で作ればHO模型と言って構わない。
> 模型ゲージが12mmの車両を12mmゲージ模型と呼ぶのは個人の自由。間違いではない。

その自由である表記しか存在しないのはなぜですか？
本質論がHOなら、そう呼んでいる例が無いとオカシイのですが？
なぜ無いのでしょうか？

> 新幹線をTTで作れば「TTの新幹線」と言って間違いではないし、
> 「12mmゲージの新幹線」と言っても間違いではない。
> 草軽をS縮尺で作れば「Sの草軽」と言って間違いでないし、
> 2ft.6in.÷64=12mmだから、「12mmゲージの草軽」と言っても間違いではない。
> ドコービルゲージ(600mm)機関車を1/50で作れば「1/50のドコービル機」と言って間違いではないし、
> 「12mmゲージのドコービル機」と言っても間違いではない。

話がそれてしまっているようですが、そのような表記をしている例がありますか？
ありませんね
間違いじゃ無いかどうかなんて関係無いのですよ
成り立つかどうかの方が重要ですね
ちなみに、私は「HO1067とか12mmゲージと表記されてHOだけの表記は存在しない」と書いたはずですが
なぜ、「12mmと呼んでも間違いじゃ無い」なんて話がすり替わるのでしょうか？
問題は1/87 12mmにHO(だけ)の表記があるかどうかなんですよ
ありませんね

85:蒸気好き
12/08/10 02:41:01.79 GfD1FkJB
>>81
> 蟹股式C53模型と言わずに蹲踞式C53模型と言う方がいいの?

勝手に呼べばいいでしょう
でも、他の人にバカにされても私は知りませんよ

86:鈴木
12/08/10 02:43:36.86 W0FjTRm7
>>85
>勝手に呼べばいいでしょう

16番国鉄型は蟹股、と書いた人間に対して口出す必要もないでしょう。

87:鈴木
12/08/10 02:44:57.62 W0FjTRm7
>>84
>なぜ、「12mmと呼んでも間違いじゃ無い」なんて話がすり替わるのでしょうか

88:某356
12/08/10 02:46:24.01 mnNh5qnP
>>83
誰も言っていないなら、１／８０をHOと呼ぶことは泥棒でも嘘吐きでもないということですね。
誰かがそう言っていたのなら、その理由を最後まで説明せず逃げた間抜けってことですね。
もちろん鈴木さんは間抜けではないでしょうが。

ちなみに、私個人は泥棒とは言われていません。

89:蒸気好き
12/08/10 02:51:09.05 GfD1FkJB
>>86
> 16番国鉄型は蟹股、と書いた人間に対して口出す必要もないでしょう。

何度書けば理解できるのでしょうか？
蟹股は人間の身体的特徴を揶揄する文言であり、それを使う事は、世間一般的に好ましく無いのですよ
それをあえて、蟹股表現を使われるのであれば、私怨と取られても仕方ありませんね

90:蒸気好き
12/08/10 02:52:04.61 GfD1FkJB
>>87
何が言いたいのですか？

91:鈴木
12/08/10 02:52:38.90 W0FjTRm7
>>87はフライングです。

>>84
>なぜ、「12mmと呼んでも間違いじゃ無い」なんて話がすり替わるのでしょうか

ある模型が12mmゲージの模型なら、
1/87だろうが、1/120だろうが、縮尺如何に拘わらず12mmゲージ模型と呼んで間違いないです。
ある模型が1/87の模型なら、
16.5mmだろうが、12mmだろうが、ゲージ如何に拘わらずHO模型と呼んで間違いないです。

HO模型に関して誰かが縮尺のみならずゲージを明示したい場合、
「HO」の後に「n3.5」だの「1067」だの「12mm」だのを付記するのは自由です。

92:鈴木
12/08/10 02:56:55.29 W0FjTRm7
>>88
>ちなみに、私個人は泥棒とは言われていません。

そりゃそうでしょう。HO名称スレでHO名称の意見一つ書けないあなたには
最低限の評価さえ出来ませんから。

93:蒸気好き
12/08/10 03:00:43.97 GfD1FkJB
>>91
> HO模型に関して誰かが縮尺のみならずゲージを明示したい場合、
> 「HO」の後に「n3.5」だの「1067」だの「12mm」だのを付記するのは自由です。

自由かどうかなんて関係ありません
ゲージを付記する表記しか存在しないのはなぜですか？
と聞いているのですよ

もしくは、16.5mmゲージ以外の1/87鉄道車両模型で、ゲージを付記せずHOだけしか表記していない例を出して下さい

例を出すことができない話なら、本質とは言えないでしょうね

94:某356
12/08/10 03:19:21.97 mnNh5qnP
>>92
別に貴方に評価してほしいわけではありません。
単純な質問をしているだけです。

他者の考え方を嘘吐きだ泥棒だと言いながらも、その理由が
個人の判断基準でしか説明できていないのはなぜですか？

説明ができなくなるといきなり比較論をはじめるのは
なぜなんですか？

95:鈴木
12/08/10 04:19:30.72 W0FjTRm7
>>34
あなたはこのHO名称スレで、HO名称は何かと言う意見一つ書けない。
そしてHO名称とは関係ない、
「嘘吐きだ泥棒だ」の話だけをこよなく愛するなら
「嘘吐きだ泥棒だ」の質問だのだけを
永遠に続けてればいいんじゃないの?
誰も話し相手する人は無いけど。

96:鈴木
12/08/10 04:22:29.98 W0FjTRm7
>ゲージを付記する表記しか存在しないのはなぜですか？

そんなのは個々人の自由。
個人の好みの動機など、知ってるなら教えて欲しいもんですわ。
そんな事知ったって意味ないけど。

97:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/10 05:10:49.98 EydteoSm

18 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/07(火) 00:46:15.22 ID:bb9BDM2E [1/3]
蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

　　　　　　　　　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　(⌒　　(　　蒸気　　)　　⌒)
　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　　　　　　　　（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ
　,r'ﾆﾆﾆヾヽ、.　　　　 | || | |　　　 //ﾆﾆﾆヽ、　　　　　　蒸気好き中心に回ってるんだお！！
（"´￣￣ヾ））　　　ﾉＬ,l ,|| |､l、　　（（/￣￣｀ﾞ`）
| 　、ィ_ﾉと)'　　／"＼三／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　｀ｲ_／　 .／(（○）)三(（○）)＼　　_Y　　　|!　　　　　その蒸気好きに逆らって全宇宙が許すでも思ってるかお！！！！
.ヽ、　 ' （　／　　｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
　　＼　　＼l　　　　 i|　　　|!　　　　l／　　／
　l|l 　＼　　＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　／　　／　|l
　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　　／　　i　　　　　　　　蒸気好きの言うことは何でも従えおクズどもがぁぁぁぁ！！！！！！
　　　　　ヾ、　　　　｀`"´　　　／
　　　ﾟ　　|!　Ｙ　　　　　　　　　ｨ　|!　　｡
　　　,.　 '　､/　　蒸気好き　ヾ　´　’　　｀
　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ゜｡

355 返信：蒸気好き[ sage ] 投稿日：2012/08/08(水) 11:19:26.76 ID:x0FdCuMe
>>347
何処のスレか貼ってあげるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)

そこは、12mmスレで、40では、存在しない貸しレや、限られた人しか行かない運転会の事を書いている

つまり住人自体が、荒しを飼っている面白いスレですw

364 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/08(水) 23:48:25.61 ID:YmvXQjRZ [1/2]
>>355

　お　前　が　飼　わ　れ　て　い　る　の　か　ｗ　ｗ　ｗ　

98:蒸気好き
12/08/10 06:40:05.66 GfD1FkJB
>>96
> そんなのは個々人の自由。
> 個人の好みの動機など、知ってるなら教えて欲しいもんですわ。
> そんな事知ったって意味ないけど。

結局、範例は出てこないようですね
16.5mmゲージ以外全て、ゲージが判るように付記されているのですが、それが個人の自由だとすれば、鈴木さん以外の世界中の全員がその、個人の自由とやらを選択している事になりますよ
従って、個人の自由では無く鈴木さん一人の勝手な論拠だと言うことですよ

あげくに「個人の動機なんて知らない」ですか？
何処が本質論なんでしょうか？
本質なんて何処にもありませんね

99:鈴木
12/08/10 18:20:20.13 0pJkHcrP
>>98
HO模型にゲージ数値を付記するのは個人の自由。
HO模型は1/87を意味するのだから、12mmゲージなら87倍して実物約1067mmゲージの模型。
蒸機先生はHOの意味は1/87、と言ってるが、
下落合のプラモデル屋にたぶらかされて、HO=1/80と誤認してる初心者も居るから、
親切に国鉄在来線HO模型の表示を「HO,1067」などと書く人も居るだろう。
それはHO名称の意味を言えない、
初心者とか自称精密キット組み立てベテランとかのためのサービス表記。

100:蒸気好き
12/08/10 18:36:23.34 GfD1FkJB
>>99
> HO模型にゲージ数値を付記するのは個人の自由。

範例すら存在しないものは、個人の自由とは言えません

> HO模型は1/87を意味するのだから、12mmゲージなら87倍して実物約1067mmゲージの模型。

ですが、HOのみの表記は存在しません

> 蒸機先生はHOの意味は1/87、と言ってるが、
> 下落合のプラモデル屋にたぶらかされて、HO=1/80と誤認してる初心者も居るから、

では、12mm ゲージで楽しむ人は全員初心者となってしまいますよ
そんなはずは、ありません

> 親切に国鉄在来線HO模型の表示を「HO,1067」などと書く人も居るだろう。
> それはHO名称の意味を言えない、
> 初心者とか自称精密キット組み立てベテランとかのためのサービス表記。

全てに付記されている以上、その主張も正しくありませんね
もしそうなら、鈴木さん以外の全員が初心者であり、そのサービス表記を必要としている事になりますよ
従って、鈴木さんの論拠は、鈴木さん一人だけにしか通用しない事になります

あくまで、同じ主張をされるのであれば、範例をお示し下さい

101:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/10 18:39:47.54 sEmFVp/D
天才キット組みの、
蒸気好きさーん

102:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/10 22:36:56.88 IJKe4y8O

18 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/07(火) 00:46:15.22 ID:bb9BDM2E [1/3]
蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

　　　　　　　　　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　(⌒　　(　　蒸気　　)　　⌒)
　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　　　　　　　　（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ
　,r'ﾆﾆﾆヾヽ、.　　　　 | || | |　　　 //ﾆﾆﾆヽ、　　　　　　蒸気好き中心に回ってるんだお！！
（"´￣￣ヾ））　　　ﾉＬ,l ,|| |､l、　　（（/￣￣｀ﾞ`）
| 　、ィ_ﾉと)'　　／"＼三／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　｀ｲ_／　 .／(（○）)三(（○）)＼　　_Y　　　|!　　　　　その蒸気好きに逆らって全宇宙が許すでも思ってるかお！！！！
.ヽ、　 ' （　／　　｀ﾞ（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
　　＼　　＼l　　　　 i|　　　|!　　　　l／　　／
　l|l 　＼　　＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　／　　／　|l
　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　　／　　i　　　　　　　　蒸気好きの言うことは何でも従えおクズどもがぁぁぁぁ！！！！！！
　　　　　ヾ、　　　　｀`"´　　　／
　　　ﾟ　　|!　Ｙ　　　　　　　　　ｨ　|!　　｡
　　　,.　 '　､/　　蒸気好き　ヾ　´　’　　｀
　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ゜｡

355 返信：蒸気好き[ sage ] 投稿日：2012/08/08(水) 11:19:26.76 ID:x0FdCuMe
>>347
何処のスレか貼ってあげるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)

そこは、12mmスレで、40では、存在しない貸しレや、限られた人しか行かない運転会の事を書いている

つまり住人自体が、荒しを飼っている面白いスレですw

364 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/08(水) 23:48:25.61 ID:YmvXQjRZ [1/2]
>>355

　お　前　が　飼　わ　れ　て　い　る　の　か　ｗ　ｗ　ｗ　

103:蒸機好き
12/08/11 00:29:45.01 dJQr3HnX
>>102
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)

連日荒し、ご苦労様

104:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/11 01:35:32.63 HKeRu21C
>>103
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-26.fc2.com)

へーえｗ？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

で、他にどれが名無しで荒らしたIDなんだいｗ？
妄想的偏執狂のキチガイさんよｗｗｗ

105:蒸機好き
12/08/11 02:05:44.26 dJQr3HnX
>>104
あれれ？
マルチポストコピペやAA貼りは荒しに該当する事を知らないのですか？w

で、私のレスの何処が荒しなんでしょうか？
初心者用2chガイドから読み直す事をお薦めします
ご存知無いのでしたら、そう言うレスは控えられたほうが良いかと

106:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/11 02:28:18.48 HKeRu21C
>>105
18 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/08/07(火) 00:46:15.22 ID:bb9BDM2E [1/3]
蒸気好きは何かRESされたら、自分が最後のRESでないと気が済まない、偏執狂的キチガイだからな。
こういう奴が、名無しでスレを荒らすんだぜ。

107:某365
12/08/11 04:26:18.19 eF5JKquY
>>95
嘘吐きだ泥棒だと言う説明ができれば名称の話など
一気に解決に進むのではないかと思うのですが。

って言うか、まさにそこが「名称問題」なのではないのですか？

で、名称問題の根幹の部分で相手を泥棒だ嘘つきだと書いて、
「説明はできません。文句があるなら俺を論破しろ」って、
結局はアナタの個人的な思い込みで他者を「泥棒、嘘つき」
呼ばわりしていたんですか？
すばらしい論理ですね。

108:某365
12/08/11 04:29:22.21 eF5JKquY
自分が最後のRESでないと気がすまないらしいHKeRu21Cさんに期待。

109:蒸機好き
12/08/11 12:45:01.38 buAiGCCe
>>106
2chガイドや削除ガイドラインを読んでいないようですね
AA貼りも荒しだと、教えてあげたはずなんですけど

URLﾘﾝｸ(hissi.org)

しかも、自分の巣だけはsage てますねw

110:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/11 17:23:50.14 HKeRu21C
>>109
２ｃｈの大前提ルール。

　荒　ら　し　に　構　う　奴　も　荒　ら　し　

つまり蒸気好きは粘着荒らしだと、確定しているんだがな

111:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/11 17:26:43.14 HJpU/RIs
>>109
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　　._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; － .._´,
　　　　　　　　　　._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ　ヾ
　　　　　　　　　::（　（　. 　蒸気好きーっ！ )　）
　　　　　　　　　ヾ､　⌒～'"| 　 |'⌒～'"´ ノ
　　　　　　　　　　　 ""'''ｰ-┤.　:|--～''""
　＿∩＿　　　　　　　　　　./ |　　　/ |
（　　　　＼　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜)（
　￣￣＼　.＼.　　　　＼＼iii'／／,!||!ヽ
　ｼｭｼｭﾎﾟﾎｫﾟｰｰｰｰｰｰ／V,,ニ..,ニ、、ﾉ(　＼　-------ｯｯ---！！！！！
　　　　　　.＼　＼　. ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／"
　　　　　　　 .＼　＼　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　く（'⌒　;　⌒
　　　　　　　　　＼　　￣ <ニニニ'ノ　　＼　　::⌒　　）　
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　.＼　⌒`）　:;　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

112:鈴本
12/08/11 20:45:12.09 O6KScsWN
>>110-111
ここにも居るのかよ、蒸気好き氏への粘着ストーカーは。
そんなに蒸気好き氏に憧れてるなら弟子にしてもらえよ。

113:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/11 23:28:30.10 66w8daZU
ＨＯとは元々1/87,16.5mmで有った。
その後ナローの出現でゲージも表示しなければならなくなり
ナローはＨＯn××、標準軌はＨＯ無印となってＨＯ＝1/87に変化。
ＨＯ無印は無印を省略して現状1/87,16.5mm＝ＨＯとしても表記されている。
よって1/87＝ＨＯ＝1/87,16.5mmの解釈で良いのでは内科医。

114:鈴木
12/08/11 23:58:47.15 E4QSSFiS
HO以前に英国に在ったOOは車体1/76、ゲージ1/87の内股なので、
この点を改善して、総てを1/87に統一しようと言う考え方がHOの出発点。
仮に「ゲージも車体も統一縮尺にする」と言う考えが無ければ、
敢えてHOなど創始しなくても既成のOOで我慢できたわけだ。

そしてHOの出発点には「ゲージも車体も統一縮尺にする」と言う考えがあるから、
狭軌模型を作る場合、模型ゲージ=実物狭軌ゲージ÷87　が導かれる。

だからこうしたHOの考えを出発点に持たない、
1/80車体、1/64ゲージの、蟹股模型 (下落合のプラモ屋さんの言う「HO」ネ) の考え方は、
HOの考え方と言うよりは、
戦後67年過ぎた今も内股を固持するOOに近い。

115:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/12 00:01:09.14 QTau8ZzA
>>114
だから何なのですか？

116:某356
12/08/12 00:16:54.41 P+ztd9vA
>>114
OOに近いHOってことで良いんじゃね？
個人の好き勝手で近いとか遠いとか言うなら。

117:蒸機好き
12/08/12 02:56:36.37 gh2USKo1
>>110,>>111
私に構い続ける貴方は？

118:蒸機好き
12/08/12 03:07:26.04 gh2USKo1
>>114
> そしてHOの出発点には「ゲージも車体も統一縮尺にする」と言う考えがあるから、
> 狭軌模型を作る場合、模型ゲージ=実物狭軌ゲージ÷87　が導かれる。

それって、何処で決められているのでしょうか？
欧州大陸ローカルルールでは、HOは縮尺1/87で実物軌間1250~1700mmを16.5mmで作る事になっていたはずですが？

> だからこうしたHOの考えを出発点に持たない、
> 1/80車体、1/64ゲージの、蟹股模型 (下落合のプラモ屋さんの言う「HO」ネ) の考え方は、
> HOの考え方と言うよりは、
> 戦後67年過ぎた今も内股を固持するOOに近い。

勝手な考察は自由ですが、1/87 12mmもゲージ表記無しのHOだとする主張の例すら示す事が出来ないのでしたら、あまり勝手な考察はしない方が良いと思いますよ

119:鈴木
12/08/12 10:52:31.44 Rq3u+xkK
HO=1/87が正しければ総ての1/87模型はHO模型。
従って車体もゲージも1/87で作ったC53は、
その模型ゲージに拘わらず「HOのC53模型」と称して問題ない。
実物話だが、
C53は3気筒単式煙管過熱式蒸気機関車ではあるが、簡単に言う時は
機関車の一種だから、
「C53は機関車」と称して問題無いのと同じ。

HO模型のC53を「HOn3.5のC53」と称するか
「HOのC53」と称するかは各人が決めればいい。

120:蒸機好き
12/08/12 11:23:16.12 h103w+QV
>>119
> HO=1/87が正しければ総ての1/87模型はHO模型。
> 従って車体もゲージも1/87で作ったC53は、
> その模型ゲージに拘わらず「HOのC53模型」と称して問題ない。

称するのは問題無いとして、その実例がありますか？
と、聞いているのですが？
実際にありませんので、運用上問題がでると言うことですよ

> 実物話だが、
> C53は3気筒単式煙管過熱式蒸気機関車ではあるが、簡単に言う時は
> 機関車の一種だから、
> 「C53は機関車」と称して問題無いのと同じ。

スレ違いの上に全く見当違いですよ
模型にする場合、問題がでるかどうかの話ですから

> HO模型のC53を「HOn3.5のC53」と称するか
> 「HOのC53」と称するかは各人が決めればいい。

鈴木さんは、それで良いのかも知れませんが
事実、世間では違うのですよ
ゲージが分からないと、誤解を招きその人が所有している線路に乗らなくなる可能性がありますから
鈴木さんが、言っている事はディスプレイモデルなら通用しますが
生憎、鉄道模型は走らせる前提の模型ですから事情が変わってくるのですよ
鈴木さんの主張が存在しないのはそのためです

121:鈴木
12/08/12 13:49:26.89 Rq3u+xkK
>>120
実例があるか否かなど問題ではないです。
「1/87のC53はHOのC53模型」と言う命題に誤りは無いです。

逆にもし
車体1/80、ゲージ1/64、と言う実例があれば、これをHOと称する「実例」は誤り、となる。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もしも↑のタイトルの「HOゲージ蒸気機関車」が1/64ゲージを快走する国鉄C53精密模型だとして、
車体1/80、ゲージ1/64の、お相撲さんドスコイ模型であるなら、
「HO」名称を曲用する蟹股模型(上半1/80、下半1/64)の「実例」と言える。

122:某356
12/08/12 14:39:05.89 P+ztd9vA
>>121
実例の有無は関係無いんですか？

Oが1/43やら1/48が有って問題無いのは、国別に運用がなされていて、
例外となる実例が無いから許されるとかからだとかほざいていた
人が居ましたが。

あ、OOも実例では1/76だけだから、実際は単独名称だとか言っていた人も
居ましたっけ。

123:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/12 15:35:38.60 dRn07kbD
このスレ読んでいると鈴木さんって悪い意味で
融通効かない完璧主義者って感じがするね
一般人としては正式(笑)な名称なんてどうでもいいよ
ただ何かの企画を叩きたいがためにいちゃもんつけてるだけのように見えるわ
カメラの一眼問題と同じだね

124:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/12 15:35:42.81 J7UgXXlQ
1935年のトリックスによる世界初のHO量産品は、OOとして発売されたんだよね。

125:蒸機好き
12/08/12 16:59:44.77 h103w+QV
>>121
> >>120
> 実例があるか否かなど問題ではないです。
> 「1/87のC53はHOのC53模型」と言う命題に誤りは無いです。

実例が無い名称なんて、役に立ちませんし名称とは、言えませんね

> 逆にもし
> 車体1/80、ゲージ1/64、と言う実例があれば、これをHOと称する「実例」は誤り、となる。

しかしながら、実例として存在する事は事実であり
運用されている事も事実です

> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> もしも↑のタイトルの「HOゲージ蒸気機関車」が1/64ゲージを快走する国鉄C53精密模型だとして、
> 車体1/80、ゲージ1/64の、お相撲さんドスコイ模型であるなら、
> 「HO」名称を曲用する蟹股模型(上半1/80、下半1/64)の「実例」と言える。

貴方には、そんな事を決めつける権限など、ありませんよ
実例の無い名称がいくら正かろうが機能しないのであれば、話になりませんね

それから余談ですが、「下落合のプラモ屋」って、本当は金属屋さんではないのですか？
プラも作ってはいますが本業は、金属のはずです
名称は、正しく使うべきでは無いのですか？

126:蒸機好き
12/08/12 17:10:50.56 h103w+QV
それから、鈴木さんが示した動画は
やたら、再生回数が、多いですね
それだけ、その名称が受け入れられているって事でしょう

127:鈴木
12/08/12 18:04:37.14 Rq3u+xkK
実例が正しい、と言う理由は?

滋賀県の時間貸しサーキットって
HOのC53が走ってるの?

再生回数が多いのは、16番国鉄が蟹股なのは珍しくないが、
HOなのに、もしかして蟹股らしいと言う珍なる精密模型の
話題性が皆の興味を引いたんじゃないの?

128:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/12 19:43:56.63 QTau8ZzA
>>121
>実例があるか否かなど問題ではないです。

実例が無くても良いとは初耳です。
もともと規格は実例が先にあってそれに合わせて作られるもので、
実体が合わなくなれば改正されるものです。
つまり、規格とは永久不滅のものではないということです。
以前どこかのスレで数学や物理学の定理と同一視した人がいましたが、
これと同じ思想ですね。

129:鈴木
12/08/12 20:08:20.20 Rq3u+xkK
>>128
HOの意味が「実例」をもとに変更された、と言うなら、
いつ、どのような意味に変更されたの?

130:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/12 20:37:42.62 QTau8ZzA
>>129
>HOの意味が「実例」をもとに変更された、と言うなら、

そんな事はどこにも書いていません。
もともとHOとはOの半分の意。
各種あったスケールのうち1/87をHOと定めたと言う事。
1/87の模型を作った人、メーカーがあったからこそ規格が生まれた。
昔はNは影も形もなかったが、製品が出てから規格化された。
実例に関係なくできた規格など存在しない。

131:鈴木
12/08/12 23:13:38.46 Rq3u+xkK
>>130
1/87の開始時点でメーカーなどあーりません。
16番の開始時点でメーカーなどあーりません。

>各種あったスケールのうち1/87をHOと定めた
↑既にOO(1/76)という1/87に近い縮尺が存在するのに何でわざわざ1/87で作れとか言い出したの?
OOではゲージ縮尺とHO縮尺がチグハグで、エゲツナイからじゃないの?

>もともとHOとはOの半分の意
↑現在ではHOとは何の意ですか?

132:鈴木
12/08/12 23:29:25.62 Rq3u+xkK
>>131
×OOではゲージ縮尺とHO縮尺がチグハグで、エゲツナイからじゃないの?
○OOではゲージ縮尺と車体縮尺がチグハグで、エゲツナイからじゃないの?

133:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/12 23:34:41.16 QTau8ZzA
>>131
>1/87の開始時点でメーカーなどあーりません。

そんな事はどこにも書いていません。
HOと言う規格ができた時の話です。
ですから、人、メーカーと書きました。

>↑既にOO(1/76)という1/87に近い縮尺が存在するのに何でわざわざ1/87で作れとか言い出したの?

何故だかは私には判りません。

>>もともとHOとはOの半分の意
>↑現在ではHOとは何の意ですか?

元々のOスケールが複数あることからして、約半分と言う意味だと思います。

134:某356
12/08/12 23:35:21.26 P+ztd9vA
>>131
見た目の問題と、名称が単一かどうかは関係あるんですか？
そうすると、呼んではいけないOは世の中に結構ありそうですが、
あれも嘘吐きで泥棒なんですかねぇ。

135:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/08/12 23:53:27.75 C60lU4fi
>>132
＞×OOではゲージ縮尺とHO縮尺がチグハグで、エゲツナイからじゃないの?
＞○OOではゲージ縮尺と車体縮尺がチグハグで、エゲツナイからじゃないの?

ちゃんと>>1を読みましたか？
スレのローカルルールは守りましょうね。

136:鈴木
12/08/13 00:28:58.92 k1heOWXN
>>135
歴史的流れを検討してるのよ。
模型の歴史には、誰だって出来るだけ実物の姿に近づこうとする努力の歴史があるでしょ。

137:蒸機好き
12/08/13 00:39:56.38 cQQCuls2
20: 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 2012/08/12(日) 19:04:25.71 ID:qtWku0Ld
> 作品解説の痛さを見れば程度が知れるｗ

まあ、工作している人なら絶対に書かない事を書いていますね
おそらく、エアゲージャーでしょうな

138:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/13 00:42:40.69 wl1sfgBS
>>127
サーキットって、まさにそんな感じだよね。スケールスピードで350kmくらい？
さすが高速型モーターだねｗ

139:鈴木
12/08/13 00:42:52.88 k1heOWXN
>>130
>各種あったスケールのうち1/87をHOと定めたと言う事。

各種あったスケールってどういうのが色々あったの?

実物1435mm模型を
車体もゲージも同一縮尺(HO)で作る方が
車体とゲージをチンバ縮尺(OO)で作る方がエゲツナイに決まってるでしょうが。
OOの存立基盤は16.5mmを一番古くからやってるから、既存のファンがそれなりに多いという以外ない。
HOの存立基盤は縮尺統一というOOより新しい規格。

>>133
>HOと言う規格ができた時の話です。
>ですから、人、メーカーと書きました。
HO=1/87を最初に始めた時、メーカーなど無かったです。
車体1/80、ゲージ1/64の国鉄模型規格を学生山崎氏が作った時も、メーカーなど無かったです。
16番メーカーがOゲージを見捨てて16.5mm模型を売り始めたのは山崎氏の規格制定の10年後。

それであなたはHOの意味を書けるの?

140:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/08/13 00:44:32.02 Tlo/wnPf
>>136
＞歴史的流れを検討してるのよ。

ならば客観的事実を書けば済む話ですよね？
アナタの私見を書き足す必要はありません。

＞模型の歴史には、誰だって出来るだけ実物の姿に近づこうとする努力の歴史があるでしょ。

その一方で“所詮模型は模型”と割り切った上で、模型ならではの遊び方を
愉しむ向きもあることをお忘れにならないで頂きたいですね。
趣味は飽くまで趣味ですから、仕事や学問とは違います。
努力の押し売りほど胡散臭いものはありません。

141:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/13 00:46:49.19 /iZi8dlV
123 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/08/12(日) 15:35:38.60 ID:dRn07kbD
このスレ読んでいると鈴木さんって悪い意味で
融通効かない完璧主義者って感じがするね
一般人としては正式(笑)な名称なんてどうでもいいよ
ただ何かの企画を叩きたいがためにいちゃもんつけてるだけのように見えるわ
カメラの一眼問題と同じだね

142:鈴木
12/08/13 00:54:47.79 k1heOWXN
>>137 ：蒸機好き
>まあ、工作している人なら絶対に書かない事を書いていますね

そんなに卑屈になる必要はありませんよ。
「工作」すれば指先は器用になるだろうが、
だからと言って自動的にHO名称問題に詳しくなるわけでもありませんから。
これはクルクル回すと極楽天国気分でしょうが
だからと言って自動的にHO名称問題に詳しくなるわけでもないのと同じです。

「工作」(模型屋製精密キットのハンダ付け組み上げも含む)好きな人は工作論書けばいいし、
クルクルが好きな人はクルクル気分を書けばいいだけです。
HO名称の議論は、そんな事の「ベテラン」言う理由で、詳しくなる分野とは違います。

143:鈴木
12/08/13 00:59:30.05 k1heOWXN
>>141
>一般人としては正式(笑)な名称なんてどうでもいいよ

であれば、HO名称のスレに意見書く必要もないわけです。

144:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/13 01:12:35.37 DXrAK9zc
最初に出来たのはドイツメルクリンの１／４５の０ゼロ
二番目に出来たのがイギリス１／４３．５のＯオウ
三番目に出来たのがアメリカ１／４８の詐称Ｏさしょうオウ

１／４３．５＝Ｏの”正確に半分”がハーフオウ＝ＨＯの１／８７
ＨＯとは「Ｏの正確に半分」と云う意味である。

145:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/13 02:37:38.43 /iZi8dlV
>>143
どうでもいいからわけのわからないオナニー議論しても意味ないんじゃないですか？

146:蒸機好き
12/08/13 05:07:26.18 cQQCuls2
>>127
> 実例が正しい、と言う理由は?

日本語になっていませんよ
聞くなら、「この実例」が正しいかどうかでしょう
1/80 16.5mm名称の実例なら、16番とかもありますからね
しかしながら、実例の無いものは正しいとは、言えないでしょう
だって、誰も使っていないのですから

> 滋賀県の時間貸しサーキットって
> HOのC53が走ってるの?

さあ、私に聞かれてもそのお店の人ではありませんので、答えようがありませんね

> 再生回数が多いのは、16番国鉄が蟹股なのは珍しくないが、
> HOなのに、もしかして蟹股らしいと言う珍なる精密模型の
> 話題性が皆の興味を引いたんじゃないの?

これも日本語になっていませんね
1/80 16.5mmをHOと紹介している動画なんて、たくさんありますからね

ところで、名称問題になぜC53が関係あるのですか？
全くもって、意味不明ですよ

147:蒸機好き
12/08/13 05:15:46.39 cQQCuls2
>>142
それがどうかしましたか？
必死になって、クダラナイ話をクダクダ並べる鈴木さんのほうが余程卑屈と言えるでしょうね

そう言えば、鈴木さんも模型自体の事に対してはレスがありませんねぇ
「エアゲージャー」と言う文言に必死になって反応する事自体が「卑屈」の証しだと思いますが？

148:蒸機好き
12/08/13 05:26:49.24 cQQCuls2
ところで、鈴木さんが示した動画の模型って本当に精密模型なんでしょうか？
私には、あまり精密には見えないんですけどもね

>>127
動画でのスピードなんて、編集時にどうにでもなるのではありませんか？
私も詳しいわけではありませんが

149:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/13 12:40:35.58 yHGZZpcU
>>136
>歴史的流れを検討してるのよ。
>模型の歴史には、誰だって出来るだけ実物の姿に近づこうとする努力の歴史があるでしょ。

歴史的流れを検討(？)するならお前が自分で立てたスレがあるだろ
自分の巣をお留守にして何しに来てんだよw
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50

150:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/13 20:05:06.23 LWn+Laqd
>>144
へー、じゃNEMのH0（エイチゼロ）の縮尺は1/90なんだねー。

151:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/14 00:27:49.65 99M9AlLY
蒸機好きが晒されたブログ記事とは無関係だと必至に工作しているのが笑えるｗ

152:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/14 00:51:32.52 WhvCUWFM
傍から見ると1/87 12mmの信者がでっち上げたように見えるけどね

153:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/14 00:59:53.32 99M9AlLY
じゃあ最初に件のC53を写真つきで解説した「蒸機好き」はニセモノ？

154:蒸機好き
12/08/14 02:00:45.55 iuUTKxKO
>>151,>>153
自分で名乗る人がいたのは事実なんですけど？
その人に聞いてみたらどうですか？

>>44: 蓼倉 [] 2012/08/08(水) 22:57:21.15 ID:pkNxsDcE
このスレって、１６、５ｍｍと９ｍｍの、可哀想な２人だけの寂しいスレだね・

そもそも、荒し相手に事実を語る必要もありませんので

155:名無しさん＠線路いっぱい
12/08/14 02:29:23.86 99M9AlLY
へ～えｗ

156:蒸機好き
12/08/14 02:46:01.07 iuUTKxKO
>>155
ワザワザ、午前0時を回ってから書いているところをみると、その辺の関係者である可能性が高いわけで

157:鈴木
12/08/14 02:57:41.98 il+Wqsvl
>>147 ：蒸機好き
>「エアゲージャー」と言う文言に必死になって反応する事自体が「卑屈」の証しだと思いますが？

「エアゲージャー」って何の事?
タイヤの空気圧を測る人?
鉄道模型の書物に書いてある専門用語?
HOの名称の意味も書けない人の劣等感克服のための造語?
それとも、ドスコイ模型教(上は1/80,下は1/64規格)　のお経に書いてあるの?

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