【備えあれば】防災用 ..
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170:M7.74
22/02/01 04:04:00.49 +h5psZ57a.net
大都会=マンション住まいは在宅避難が前提になってるからね。
タワマン住民が傾いたからって避難所押しかけたら即パンクだよ。

171:M7.74
22/02/01 07:01:23.03 I9AShVQk0.net
阪神の時めいっぱい入れた避難所でも住民の十何%くらいしか入れなかったみたいな記事見たな
でも家焼けちゃうとか柱傾いちゃうとかの可能性もあるから一応避難所行ってみる想定も考えてる
雨の日とかは屋根あるかだけでも違うよね
うちはおんぼろ木造だからどうなるかどの震度で何回まで耐えられるかわからんし

172:M7.74
22/02/01 08:10:36.55 s3OM95uRM.net
311では洗って干してたパンツを誰かが履いてたって話があったな。
ちょっと話が違うけど、この間緊急入院した時に防災用品から生活用品を抜き取って持っていった。

173:M7.74
22/02/01 08:43:10.15 tr16BGica.net
>>172
次元は低いけど、行き着くとこはそんなレベルだろうねw

174:M7.74
22/02/01 08:45:32.74 HPVeizAE0.net
みんなサバイバーだなぁ

175:M7.74
22/02/01 09:51:59.15 HHBFZ9cP0.net
見てるだけでも参考になっていい

176:M7.74
22/02/01 11:05:26.94 fQzIRkVs0.net
>>164
だいたい皆、それで避難するでしょ
避難場所を確認、家族間で共有、ある程度落ち着いてからの行動、仕事関係
天蓋孤独でも無ければある程度決めといたほうがいい事はたくさんあるかと

177:M7.74
22/02/01 12:19:52.14 L+kd7hJRx
日本はナチだ。日本人はナチだ。ナチは人間じゃない。国連にもそう書いてある
日本人相手に「タケナカ コイズミ イシンの会 ジミン党」程度では生ぬるい
日本人に対してはもっと冷酷に対処すべきだ

ナチの反対は 「多民族 多文化 多宗教」だろ
ナチ野郎の周りを 移民だらけで「多民族 他宗教」にすればよいのだ。ナチ国家も 移民だらけで「多民族 多宗教」にすれば解決だ
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし 万一俺を右だと思うのなら ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし 俺の周りを「多民族 多宗教」にしてくれ
それで治るだろ

レイシストでナチな国に対しては 移民を増やせば解決する

日本のみ下剋上の戦国時代に戻るのだ。そして日本は滅びるのだ
日本人の世界は これからバトルロワイヤルな世界になるのだ
バトルロワイヤルな世界では 生き残れる日本人はたった一人

178:M7.74
22/02/01 12:15:34.52 FszSZ6Pg0.net
津波圏だと絶対自宅にいられないからな
とりあえず最寄りの高台まで避難する想定ではいるけど道が狭いし階段だらけだからほぼ徒歩になる
徒歩装備だとかなり水の備蓄きついよ

179:M7.74
22/02/01 12:44:19.35 I9AShVQk0.net
家から見える場所に避難所あるけど地区別の推奨避難所が徒歩10分以上かかるんだよね
荷物持って壊れた道徒歩で移動は難しいから考えさせられるわ

180:M7.74
22/02/01 12:49:15.82 HPVeizAE0.net
そんな大荷物で避難所行っても迷惑じゃない?

181:M7.74
22/02/01 13:09:33.89 ttbRzT430.net
やっぱり0次防災としての筋トレや持久力つける有酸素運動と手ぶら状態でのサバイバル力は大事だな

182:M7.74
22/02/01 13:24:43.33 yMmcQ0T7r.net
>>172
コロナ禍にしろ通常検査や入院にしろ
買いに出られない、あるものでしのがないといけなくなる事態はいつでもあるんだよね
スーパーを冷蔵庫がわりにしてストックを持たないことを勧めてる人は目の前のこと以外なにも考えてないし
参考にしてその通りにする人も発想できないんだなと思ってる
避難所の話が出てるので備蓄とつなげると
ふりかけの備蓄は入れといてほしい
自衛隊が現着しておむすびの炊き出しをしてくれるけど
数とスピード重視のため塩なしむすびになる
避難所で塩気がないから食べにくいと不満が出て空気が悪くなるとか
公務員や自衛隊員に肝の小さい人がストレスをぶつけて当たり散らしたりするそうなので
備蓄する人は好きなふりかけ、出来たら乾燥ふりかけとソフトタイプのふりかけ
あとごま塩またはごま+塩は持っといてほしいし
周囲にも勧めておいてほしい
お湯があれば茶漬けにできるから飲み込みづらいとぼやく高齢者の不満も減らせる
ただ備蓄するだけじゃなくて状況に応じた食材の使い方や発展形も考えておけば必ずしも多く溜め込まなくてよくなることもある
食べることだけ考えて単品ばかりにすると相当量のごみの問題などが出てくるから
たまに俯瞰して全体を見直すことも必要だよ

183:M7.74
22/02/01 13:44:17.36 wUIKYrr4p.net
割とマジで避難訓練というか荷物持って移動する訓練は備蓄とは別でやっといた方がいいよ
例えば津波警報の時に、自分が神奈川だから最速で徒歩10分の高台に避難しなきゃいけないシチュエーションでやったんだけど
実際に荷物持って徒歩で階段移動してみたら、登り切った頃に息あがって500mlペットボトル1本の水が半分なくなった

184:M7.74
22/02/01 14:16:02.22 TY+/gYvK0.net
津波、洪水、土砂災害みたいな秒単位で避難する必要性皆無の>>164だけど、本当に避難所に行く必要迫られたら、坂道降りて母校の中学迄徒歩10分。
気合い入れて避難バック作ってあるけど重さ軽く10kg(笑)、きっついなあw

185:M7.74
22/02/01 14:24:04.26 HHBFZ9cP0.net
俺は、ガンダムで行く
間違えた、そういう時俺は原付で行くかなぁ

186:M7.74
22/02/01 14:26:25.14 T2x1fDk/M.net
近所の避難所に行かなきゃいけないシチュエーションがなかなかない場所に住んでるので難しい
標高70mの田園地帯だから
津波来ない
用水路しかない
土砂崩れ起きない
家もRCなので丈夫
仮に崩れても地下室が残る
それも無理なら敷地にビニールハウス建てて住める

187:M7.74
22/02/01 16:24:13.56 Y2id6aom0.net
まあ避難する必要がないならそれに越したことはない
とにかく自分の住んでる環境と避難先・避難方法に合わせて装備整えた方がいい気がする
水備蓄はあった方が良いんだけど、俺は他の装備考慮したら合計1リットルまでが限界だった

188:M7.74
22/02/01 18:46:43.51 I9AShVQk0.net
311の被害ひどかったところとか避難所の備蓄の水が全然足らず一家族一本で物資来るまで数日過ごした話聞いた
夏だったら熱中症で相当被害出ただろうな
でもリュックに水500を3本入れようとして心折れそう
水は重いし嵩張る

189:M7.74
22/02/01 20:53:50.51 F6WPUjvyp.net
普段から歩いてて登山用のちゃんとしたザックならまだしも
たいして運動してない人が普通のリュックで何キロも荷物詰め込んだら長距離歩いたり走ったりはキツいだろうね

190:M7.74
22/02/01 20:57:42.03 WIU0Upe/0.net
>>186
大阪平野部標高40mにあるマンションに住んでるが、家の中がめちゃくちゃになったり火災が起きれば避難しないといけない。
地震で配管や防水層がダメになって部屋が水浸しになる可能性も。
地震後は大丈夫でも延焼して来たり、余震で発生するかもしれない。
その頃には停電で火災報知器の非常用バッテリーは切れてるだろうから、窓全開で火災の音やにおいにビクビクしながら自宅に住むか、避難所に移動するかどちらかを選ぶ?と聞かれたら微妙。

191:M7.74
22/02/02 08:28:27.26 8Y7dj1Dgp0202.net
マンションだと火事が怖いね
大きな災害が起きたらすぐに消防が来て消火活動なんて出来ないだろうし
今の高層ビルは燃えにくいといっても燃えないわけじゃ無いからなぁ

192:M7.74
22/02/02 10:01:19.31 TZT9I5f9a0202.net
>>189
8時間勤務中四六時中動き回らなきゃならない仕事だし、片道2時間豪雪地帯突撃組で一晩耐久装備デイバックかづいて通勤してるから、まあ苦にはならんけどねw
>>191
停電→断水でスプリンクラー動かなきゃ手の打ち様がないね。

193:M7.74
22/02/02 10:45:09.91 0JjJnGQZp0202.net
>>192
それだけ体力があればどんな災害が来ても強そうw
復旧ボランティアに行っても体力ない人は食べ物が喉を通らないと言って何も食べたがらないんだよね
んで数時間で動けなくなる人を何人も見たわ
真夏だと直ぐに熱中症になって余計人員を割いて足手纏いになるんだけど単に思い出作りや就活の為に来る人は割と多い

194:M7.74
22/02/02 11:04:41.60 StzD8pZB00202.net
トランプと安倍晋三の悪政を再度確認 未来に活かすスレ
スレリンク(contemporary板)
聖書の記述と近年の出来事の一致点まとめ
スレリンク(contemporary板)
日経平均株価にアララト山の山頂が描画されている
スレリンク(shugi板)
凶兆一覧
スレリンク(watchbakusai板)

195:M7.74
22/02/02 13:24:17.46 yK1m7nyt00202.net
建物が無事でも配線配管が壊れて水漏れや漏電が起きたり
そのとき大丈夫でも余震でおかしくなったりする可能性もある
壁に亀裂とかできたらやっぱり不安になるだろうし
停電で周りの家がロウソクやカセットガスを使ってる最中に大きめ余震で火災、もらい火
とかもありそうだし
いろいろ想定というかシミュレーションはして、それに合わせて備蓄も考えてるけど
実際は出たとこ勝負になるんだろうな

196:M7.74
22/02/02 14:05:59.98 F5nSqPam00202.net
水が必要になるけどサバイバルヒーターオススメだよ
MREだとデフォルトであるけど、火を使わずにレトルト温められる。
ヒーターで使う水は飲み水である必要はないからその辺の水でOK

197:M7.74
22/02/02 14:08:27.11 F5nSqPam00202.net
発熱剤 ヒートパックとかでも出てくるはず

198:M7.74
22/02/02 15:39:53.27 mNlMj3ava0202.net
自宅籠城とかならわざわざ高価なヒートパックでなきゃいけないシーンってほとんどないんだろうけどね
311の後にモーリアンヒートパック10個買って備蓄ったけど確か4〜5年で有効期限切れちゃって、新しいの買って入れ替えも考えたけどその分カセットガス余分に買っておく事で落ち着いた
期限切れて2年経ったやつをダメ元で使ってみたら普通に使えたけどね

199:M7.74
22/02/02 21:48:04.87 fmwXLRo8a0202.net
>>129
>いざとなればブラックバスも美味しく調理できたりするのでは
普通に食えるよ
北山村というところでブラックバス定食を食った
白身のメルルーサという感じだった

200:M7.74
22/02/02 22:48:25.23 5VfWQizm0.net
スポーツフィッシングのイメージが強いからアレだけど、ブラックバスもライギョも美味しいとは聞く
ティラピアだっけブルーギルだっけ?昭和天皇が戦後の食料不足をなんとかしようと導入したやつ
漁とか猟とか、ちょっと勉強しようかな

201:M7.74
22/02/03 10:42:45.29 4oTQnx0eJ
日本はナチだ. 日本人はナチだ. ナチは人間じゃない. 国連にもそう書いてある.
日本人相手に「タケナカ, コイズミ, イシンの会, ジミン党」程度では生ぬるい.
日本人に対してはもっと冷酷に対処すべきだ.
ナチの反対は, 「多民族, 多文化, 多宗教」だろ.
ナチ野郎の周りを, 移民だらけで「多民族, 他宗教」にすればよいのだ. ナチ国家も, 移民だらけで「多民族, 多宗教」にすれば解決だ.
俺はナチではない. 俺は右でもない. しかし, 万一俺を右だと思うのなら, ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし, 俺の周りを「多民族, 多宗教」にしてくれ.
それで治るだろ.
レイシストでナチな国に対しては, 移民を増やせば解決する.
日本のみ下剋上の戦国時代に戻るのだ. そして日本は滅びるのだ.
日本人の世界は, これからバトルロワイヤルな世界になるのだ.
バトルロワイヤルな世界では, 生き残れる日本人はたった一人.

202:M7.74
22/02/03 11:25:41.06 EnmmCPh70.net
ブルーギルもブラックバスもアメリカだと食べられてるからいけるぜ

203:M7.74
22/02/03 12:41:01.22 jQsmbcsRd.net
餅ってライフライン止まってたらどうやって食べるのが正解?

204:M7.74
22/02/03 12:53:36.73 xSst7gpN0.net
お湯作って丸鶏ガラスープに入れて食う!

205:M7.74
22/02/03 12:55:20.33 8kPFfoS00.net
焼く。あんまり火力強くなくてもいける
薄くスライスすれば焼くのもスープに放り込むのも楽

206:M7.74
22/02/03 14:55:03.83 aHEIue2P0.net
どんどん物価も上がってるし災害多いしコロナで閉じ込められるかもしれないし
そんなに期限が長くなくていいから普段使いできる常温保存の備蓄を今いろいろ考え中
乾燥野菜、餅、スキムミルク、マッシュポテトの粉、ナッツ類等ほかに何があるかな

207:M7.74
22/02/03 15:08:57.36 8kPFfoS00.net
常温保存可能なものかー
魚肉ソーセージ、袋うどん、牛乳、豆腐、サラダチキン、カットトマト等
紙パックのだと結構チルドコーナー以外の棚にあるので、そういうのを探すのも楽しい

208:M7.74
22/02/03 15:16:35.02 aHEIue2P0.net
魚肉ソーセージは意外と持つしタンパク質しっかり取れるからいいよね
レトルトおでんとかチーズタラ的なおつまみとかね
常温保存の牛乳がもっと安くなってくれればいいのにいまだ高いから豆乳で我慢
余ってるなら常温保存牛乳にしてくれればいいのに

209:M7.74
22/02/03 15:29:07.99 jqbfKkt10.net
全粉乳かバターミルクパウダーの経験ある方います?
スキムより牛乳らしくて使いやすいらしいけど、そのまま水で溶かしたりコーヒーに入れたり料理に使ったり可能なもの?
へんなクセとかあるのかな?

210:M7.74
22/02/03 15:53:17.65 xSst7gpN0.net
ドライマンゴー、よい

211:M7.74
22/02/03 15:55:24.68 96qy3UP3d.net
干芋はどうだろうか。

212:M7.74
22/02/03 17:18:03.13 Pb96J2ni0.net
常温保存できて、しかも賞味期限長いのは缶詰め一択じゃない?

213:M7.74
22/02/03 18:12:43.13 P4B5QcDd0.net
普段使いと言われると缶詰って高いよね…

214:M7.74
22/02/03 18:21:18.99 iA8DY1jhp.net
缶詰は備蓄には良いし美味しいもの多いけど、避難用だと結構入れ物の重さは気になるね
自衛隊系レーションは缶詰結構あるけど、あれはレーションだから持ちも栄養も味も良いから缶詰揃えるならレーション単位で買っておくといいかも

215:M7.74
22/02/03 18:28:35.05 iA8DY1jhp.net
URLリンク(i.imgur.com)
これは俺が普段備蓄してるMREの中身
・ヒートパック&レトルト
・乾パンみたいなパサパサめのクラッカー
・砂糖と塩たっぷりのパサパサめクッキー
・駄菓子屋みたいな粉ジュース&粉末コーヒー
・口直し用のラムネ&ガム
・レトルト用塩胡椒レッドペッパー
・コーヒー用砂糖&粉末ミルク
・スプーン、ナプキン、トイペ
レトルト以外はまあまぁ美味いよ
レトルトは保存料の味が気になるけど、一応飯を食ってる感はあるから、戦場とか被災地みたいな極限状態で食えば多分美味く感じるって感じの味

216:M7.74
22/02/03 18:29:25.16 iA8DY1jhp.net
あ、忘れてた↓も追加
・スパイスの効いたミックスナッツ

217:M7.74
22/02/03 20:05:33.95 bROy9jn20.net
>>215
それ食べると一気に災害感が増すねー
1-2食なら平気だけど自分の家族とか2日も食べたらストレスで拒否しそう

218:M7.74
22/02/03 20:42:27.97 Vf8OUV+o0.net
>>209
全乳粉は料理やミルクっぽい飲み物作る時なら十分使えて便利だよ
溶かして牛乳代わりにしても美味いってネットで見たけど自分はうーーんて感じだったw
ミロとかなら問題なし
>>215
軽そうで持ち運びに良さそう
でもお値段高そう

219:M7.74
22/02/03 20:46:36.39 aHEIue2P0.net
バターミルクパウダー初めて知った
牛乳なんて手に入らなくなるだろうからいろいろ活用できそう
干し芋とかドライフルーツは定番だから手に入りやすいのがいいよね
MREは値段高めだから揃えるの大変だけど自衛隊が出してる
カレーとかビビンパとかのスティック状のご飯ものシリーズは興味ある

220:M7.74
22/02/03 21:13:42.24 iB+ERto2a.net
>>200
ブルーギルは上皇じゃなかった?

221:M7.74
22/02/03 21:31:07.28 PbBu3gyU0.net
ブルーギルもティラピアも上皇陛下が関わってる。長文になるのでググるの推奨

222:M7.74
22/02/03 22:03:29.85 8kPFfoS00.net
昭和帝じゃなかったのか
ティラピアはイズミダイの名前で定着させようとした経緯は何かで見た記憶

223:M7.74
22/02/03 22:08:14.25 BjS2mDUa0.net
みんな凄い世紀末感ある備え方してますね。
今は備蓄品で賞味期限が近くなってきたものを日常的に消費するだけでも
食べたい気分じゃないものって結構ストレスあるなと思いながら消費してるんだけど
食べ慣れてない物なんて絶対食べないと実感したよ。
「極限状態なら食べる」って状態にならないように備蓄するわけで。
普通のレトルトや日持ちする野菜や果物を絶やさないってことで落ち着いた。

224:M7.74
22/02/03 22:23:31.13 Y6XObs31M.net
ただの備蓄オタク
プレッパーには負けるわな

225:M7.74
22/02/03 22:54:57.85 iA8DY1jhp.net
>>218
Amazon探せば色々あるよ
パック売りだと賞味期限切れの観賞用だったりするから、できれば箱で仕入れた方がいいかな
製造年から2〜3年は持つはず

226:M7.74
22/02/03 23:08:40.97 iA8DY1jhp.net
MREはレトルトのハズレ率高いけど携帯性や付属品が充実してる
自衛隊系は味は多分各国レーションで一番美味くて日常的にも普通に食えるレベルらしいけど缶が多いからMREよりは嵩張りやすいので、日米レーションは味を取るか携帯性を取るかみたいな感じっぽいな
今度自衛隊系も試して見るわ

227:M7.74
22/02/03 23:10:32.03 +fGRLPZ+a.net
>>223
まあ滅亡する時は破局噴火で瞬殺だよw
地球46億年なんてその繰り返し。

228:M7.74
22/02/03 23:14:03.28 xV1SM6zYM.net
宇宙線で全球凍結とかそういうのも多いだろ
破局噴火好きがいるのはもう分かってるけど何度もその話題はうざい

229:M7.74
22/02/03 23:58:25.25 8GbckH7R0.net
真なる滅亡を望むなら地中の微生物しか生き残れない
ジャイアントインパクトだろうな

230:M7.74
22/02/04 00:04:38.06 LS1kcG870.net
酸素に代わる新たな毒ガス生成生物の出現やろ

231:M7.74
22/02/04 00:09:35.78 ePShGa7C0.net
地殻津波と共にドリフの音楽が流れ出すやつ

232:M7.74
22/02/04 00:41:18.55 veJDdcDka.net
人類←哺乳類←恐竜の前って何が地球上支配してたのかな。 
謎の巨石遺跡とか痕跡の一種だと思うけど。

233:M7.74
22/02/04 01:22:13.24 RpbIexo20.net
それ以上探るのはやめておけ

234:M7.74
22/02/04 06:15:16.52 onlYfeAu0.net
これはこれで興味深いけどスレチだから話題広げられないジレンマ

235:M7.74
22/02/04 07:06:11.69 8pfZQgL1M.net
>>231
「盆回り」って名前だそうだ。

236:M7.74
22/02/04 08:49:16.73 uEdDmRr70.net
話題に付いていけない

237:M7.74
22/02/04 09:46:41.48 gvcRNyAr6.net
ええんやで

238:M7.74
22/02/04 10:14:43.39 qmA8GHaor.net
冷凍食パンやバターロールなんかを美味しくカセットガスコンロで食べる方法ありませんか?

239:M7.74
22/02/04 12:33:27.38 LS1kcG870.net
焼く。凍ったままでおk。やや遠火にするといい
または焼く。これはホットサンドメーカーで。食パンなら本当にホットサンドに、ロールパンはバター溶かして焼く

240:M7.74
22/02/04 14:52:27.54 4QznIPlb0.net
餅焼くみたいにするか、蒸し器で蒸せばほわほわになるのでは?

241:M7.74
22/02/04 15:08:36.98 K3TJSn6V0.net
アルミホイルで包んで焼けば焦げは防げると思うけども

242:M7.74
22/02/04 16:35:58.84 cf5ictfqM.net
>>238
パンペルデュおすすめ

243:M7.74
22/02/04 18:26:59.19 iNOrXH+Qa.net
レンジでチンしてからカセットガスコンロで焼き目つけるんが一番やろ

244:M7.74
22/02/04 19:28:39.10 HZ74syPwa.net
災害時にレンジかよ

245:M7.74
22/02/04 19:45:40.02 jxqRWMXQM.net
それ言うたら、災害時に冷凍パンかよてなるんでは

246:M7.74
22/02/04 20:25:09.64 bopnDZTBa.net
災害時は原始生活前提で考えなきゃね。
レンジでチン(笑)
ネットで見られるからワンセグ要らね
等論外w
一番身近は停電→ファンヒーターは使えませんよとw

247:M7.74
22/02/04 20:38:06.76 qmA8GHaor.net
234です
いつもパンを大量に冷凍しておりまして、電気もガスもなくなったらどうやって消費したらいいかとずっと考えておりました

248:M7.74
22/02/04 20:42:36.57 Ge3G3twq0.net
311の時は秋田に居たが1週間停電したけど水道と都市ガスは普通に使えた。
電気不要のガスストーブがあったので心強かった。
給湯器は残念ながら種火式から電気使うタイプに交換してたが、クルマの100Vコンセントに繋いでシャワー浴びた。
余震来るたびにマイコンメーターのリセットは必要だったが。

249:M7.74
22/02/04 20:53:46.61 n0+fYPXf0.net
>>247
自然解凍でしばらくパン生活したらいいんでない?
弁当代わりにたまに凍ったパン持ってくけど昼には普通に食える状態になってるよ
美味しく食べたいならカセットコンロにフライパンで温めてもよし

250:M7.74
22/02/04 21:47:04.95 bopnDZTBa.net
電気だけでも復旧すれば備蓄品で何とかなるわね。

251:M7.74
22/02/04 21:51:40.36 DXpT1zjr0.net
この前防災士の女の人が薦める防災備蓄の記事読んだんだが
水が出る、電気が使える前提で備蓄を薦めていたから本当に専門家かとびっくりした
電気、水が使えれば備蓄は家にあるものである程度どうにかなりそうだし
問題はどちらも使えなくなったときだと思うんだけど

252:M7.74
22/02/04 22:04:30.35 qmA8GHaor.net
自然解凍で食べてみたり
フライパンで焼いたりしてみます。
みなさんありがとうございました

253:M7.74
22/02/04 22:19:59.20 LS1kcG870.net
>>251
コロナ自宅療養とごっちゃになってるのかね

254:M7.74
22/02/04 22:39:00.98 DXpT1zjr0.net
>>253
いや物資があまり供給されなくなるかもしれないから
かさばらないレンジ活用の便利品を揃えておきましょう!みたいなノリだったから防災かと
まあ必ずしも電気止まるわけじゃないから間違ってるわけじゃないけど
それならそれで電気が止まる可能性もあるよ、断水するかもよって注意書き入れた方がいいよなって
この前災害派遣されてた自衛隊の人が「水を豊富に使える前提で備品揃えている人が多い」
「電気が何週間も使えなくなるなんて想像もしていない」みたいな嘆いていたのを聞いたから
よけいにそう思うのかも

255:M7.74
22/02/04 23:35:03.19 Jkh+tjFXa.net
水は一人一箱(2Lx6=12L→4日分)備蓄しておけば何とかなる。
洗い物は紙皿+ラップで最小限に出来るしね。
今の世、電気が無ければ生き延びれない。
ランタン、モバイルバッテリー、昔ながらの石油ストーブくらいしか個人じゃ対策しょうがない。

256:M7.74
22/02/04 23:54:19.45 4QznIPlb0.net
水、最低限すぎない?
一人暮らしで4箱はキープしてるけどめちゃくちゃ不安。
電気も大事だけど水のが大事。歯磨きしたいし、レトルト湯煎したいし、湯たんぽ欲しい。
トイレの後、ゴミ袋の処理した後にウェットティシュで手を拭くだけって地味にストレスな気がする。
たまには手を洗いたいし。贅沢なのかなー。
直下型の地震来たら水道管破裂しまくって給水なんて超長蛇の列でしょ。
想像すると怖い。

257:M7.74
22/02/05 00:02:11.19 us/zt3bx0.net
飲料水と生活水は分けて考えろ
生活水は風呂水やエコキュート、雨水タンクで確保する

258:M7.74
22/02/05 00:33:39.45 uPOuvttm0.net
>>256
水はいくら備蓄してもいいと思う
湯専用とか湯たんぽ用の水は沸かし直して使える
普段なら手洗い、食器洗い、掃除や熱帯魚始めペットの給水等、使い途は色々だね

259:M7.74
22/02/05 00:58:01.87 tXhZHd0gM.net
2Lのミネラルウォーターを買いまくって期限切れても捨てずに生活用水備蓄にする
今じゃ12Lの箱が100箱はある

260:M7.74
22/02/05 01:01:32.97 znJTXGhx0.net
飲料水って期限切れたらダメになるんだっけ…?

261:M7.74
22/02/05 01:03:22.37 tXhZHd0gM.net
>>260
平時なら多少期限切れても飲むけど災害時はね
普段よりも慎重であるべき

262:M7.74
22/02/05 04:39:53.86 374TSGnTa.net
>>256
備蓄ミネラルウォーターは飲用限定でしょJK。
その為にも風呂の残り湯は極力捨てない事。
日常を保つってのは大切だけど、被災時は我慢、我慢。

263:M7.74
22/02/05 06:26:55.90 DSG4QKQP0.net
>>259
100箱ってどこに置いとくんだ?

264:M7.74
22/02/05 06:52:49.72 tXhZHd0gM.net
>>263
置けるところ

265:M7.74
22/02/05 06:58:38.14 BLDYlkdI0.net
マンションとか使った後の水の処理も大変だろうし使い回しの方法とか普段から考えておくほうがいいよね
パニックって排水管に流して漏れる家が大量に出てきそう

266:M7.74
22/02/05 09:10:57.73 HVy2ldNk0.net
水の期限って飲めなくなる期限じゃなく内容量が変わる期限でしょ
水は腐りにくくて期限切れでも問題ないらしい

267:M7.74
22/02/05 09:34:46.95 bZfQUO8fa.net
>>266
カセットコンロで煮沸すれば問題無し。
世紀末的に切羽詰まればその辺の泥水掬ってでも飲むよ。
で、赤痢大発生というオチ。

268:M7.74
22/02/05 11:53:42.74 Z/7O3tz5d
日本はナチだ。日本人はナチだ。ナチは人間じゃない。国連にもそう書いてある
日本人相手に「タケナカ、コイズミ、イシンの会、ジミン党」程度では生ぬるい
日本人に対してはもっと冷酷に対処すべきだ

ナチの反対は、「多民族,多文化,多宗教」だろ
ナチ野郎の周りを、移民だらけで「多民族,他宗教」にすればよいのだ。ナチ国家も、移民だらけで「多民族,多宗教」にすれば解決だ
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを「多民族,多宗教」にしてくれ
それで治るだろ

レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する

日本のみ下剋上の戦国時代に戻るのだ。そして日本は滅びるのだ
日本人の世界は、これからバトルロワイヤルな世界になるのだ
バトルロワイヤルな世界では、生き残れる日本人はたった一人

269:M7.74
22/02/05 11:10:22.54 T7kRs4if0.net
風呂の残り湯って実際、トイレを流す以外何に使う予定でいるのかが知りたい。
冬場か夏場、入浴剤のあり/なしで違うけど、数日で水がヌルっとした感じ?
にならない?雑菌だらけだよ?煮沸したって使いたくないよ。
災害が起きた瞬間に残り湯を溜めておいたせいで
綺麗な水を確保できなくなる可能性もあるなと考えてしまう派です。

270:M7.74
22/02/05 12:04:57.89 V8kR1FLK0.net
残り湯とっておいた方がいいとは分かってるんだけど湯船にお湯残したままにしておくと湿気でカビ出やすくなるからいつも残り湯捨てちゃってるわ…
残り湯とっておいてる人は普段のカビ対策どうしてる?

271:M7.74
22/02/05 12:13:33.16 uPOuvttm0.net
>>269
屋外作業が多くなる想定で、泥汚れを落とすとか、焚火の防火用水あたりかなーと、漠然と考えてる
それも使えないならでっかい手動ポンプで農業用水から我田引水ならぬ我宅引水するかなーと

272:M7.74
22/02/05 12:14:02.43 uPOuvttm0.net
>>270
換気扇回しっぱ

273:M7.74
22/02/05 13:11:20.62 BLDYlkdI0.net
お風呂は家に居る昼間は窓開けてある、あとは換気扇かな

274:M7.74
22/02/05 13:20:28.59 FeXuBbJA0.net
311後は余震多くて怖かったので毎晩風呂水置いてたけどカビるからしばらくしてやめたよ
換気扇回しっぱなしだったけどダメだった
風呂掃除は俺の仕事なんだよねー甘いこと言ってていかんのだがw
台風前などは風呂水落とさないようにしてる
阪神で被災した友達の友達の家は風呂水を飲用にしたらしい

275:M7.74
22/02/05 13:26:30.81 eGqc6jzj0.net
まず下準備(風呂のカビが気になってきたらやる)
・ハイター使ってバスルーム全体を殺菌消毒漂白する
・次にこれURLリンク(image.yodobashi.com)を使う
日々やること
・残り湯にはキャップ一杯のハイターを入れる
・換気扇は24/7で回しっぱなし
・バスルームのドアは5mmほど開いておく

276:M7.74
22/02/05 13:34:13.26 us/zt3bx0.net
風呂は毎日水滴を拭けば湯を残しててもカビないし掃除しなくて良くなる、水垢すら付かない
クソでかい洗車用タオルで拭く

277:M7.74
22/02/05 14:19:18.62 BLDYlkdI0.net
災害時に風呂水使っていく上でもハイターはちょっと入れておけっていうよね

278:M7.74
22/02/05 15:03:29.99 DSG4QKQP0.net
被災してもインフラは大抵は3日で回復する
10日以上インフラが回復しないほど被災したらあの世に行ってる確率の方が高そう

279:M7.74
22/02/05 15:20:31.97 BLDYlkdI0.net
311の資料見たら電気は翌日には半分、水道も3日で半分近くが復旧してるけど
ガスに至っては1週間後でも10%程度だったみたい
ただこれは家の場所や被害の規模でも大きく変わるよね
地図的にはある程度近くにあるように見えてもすぐ全部復旧した地域もあれば
全部ずっとダメだった地域もあるだろうし
阪神とか311とかでは数週間水でなかったとかガス止まってずっとお風呂入れなかったとか
そんな話ばかり聞いたからその覚悟はしてる

280:M7.74
22/02/05 16:32:34.86 wkXJib9PM.net
>>260
ペットボトル容器のミネラルウォーターの賞味期限は
「水の賞味期限」ではなく、「計量法違反にならない期限」を示しています。
URLリンク(www.maff.go.jp)

281:M7.74
22/02/05 17:51:14.23 FeXuBbJA0.net
>>279
311県内の仕事関係の会社は一か月以上断水してたよ
うちは断水の経験ないけど隣の地区は数日間断水してた
遠方だが台風直撃で浄水場壊滅した話もあったし(友達に頼まれて寄付送った)
概ねは復旧するのだろうがもはや運だよね

282:M7.74
22/02/05 18:52:13.81 HVy2ldNk0.net
断水って工事の一時的なものでも辛いのに
それが数日間続くなんて泣くわ絶対

283:M7.74
22/02/05 20:12:15.19 GuvWb/TOa.net
灯油用のポリタンクに水溜めておけば月イチ入れ替えでも風呂の残り湯よりマシだぞ
うちは30本置いてあって毎日1本ずつ鉢植えの水やりに使って入れ替えてる

284:M7.74
22/02/05 21:04:30.55 uPOuvttm0.net
ホントに灯油とごっちゃになっちゃうと困るから、普通のポリタンクにシート被せて遮光しとかん?

285:M7.74
22/02/05 22:10:40.37 vX2B6zKA0.net
灯油用ポリタンクは赤、水用は青

286:M7.74
22/02/05 22:23:11.46 eGqc6jzj0.net
>>285
灯油用ポリタンク
東日本は赤、西日本は青
URLリンク(weathernews.jp)

287:M7.74
22/02/05 22:33:11.33 BLDYlkdI0.net
>>286
なにそれw
ボランティアの人が来てつい間違っちゃうとかありそう

288:M7.74
22/02/05 22:35:42.64 eGqc6jzj0.net
うちは水用は白(というか半透明)のにしてるで
白は灯油につこたらあかんことに決まってるしな

289:M7.74
22/02/05 22:57:07.84 uPOuvttm0.net
311の時の中継で、赤いポリタンクにガソリン入れて知人?に届けたとかいう映像あって目を疑った思い出

290:M7.74
22/02/05 23:33:05.26 4aVd/8rh0.net
URLリンク(www.youtube.com)
肥料が不足してるという。

291:M7.74
22/02/06 00:25:54.78 gkIKnDrA0.net
ペットボトルの飲料水は、内容量が減って
計量法にかかるのは良いとして、
ある程度冷暗の場所に保管しておけば、
どのくらいまで飲料にたえれるのですかね?

292:M7.74
22/02/06 02:20:08.88 q3OlzIAp0.net
>>286
ブラタモリ糸魚川編でやってたね。
水色ポリタンク初めて見たわ。

293:M7.74
22/02/06 03:28:05.07 dEO+OrTD0.net
これよさげやな
10年間ほったらかしでも手回しで充電できる、山善の小型テレビ&ラジオ
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

294:M7.74
22/02/06 11:06:00.97 IaeNXB8ha
日本はナチだ. 日本人はナチだ. ナチは人間じゃない. 国連にもそう書いてある.
日本人相手に「タケナカ, コイズミ, イシンの会, ジミン党」程度では生ぬるい.
日本人に対してはもっと冷酷に対処すべきだ.

ナチの反対は, 「多民族,多文化,多宗教」だろ.
ナチ野郎の周りを, 移民だらけで「多民族,他宗教」にすればよいのだ. ナチ国家も, 移民だらけで「多民族,多宗教」にすれば解決だ.
俺はナチではない. 俺は右でもない. しかし, 万一俺を右だと思うのなら, ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし, 俺の周りを「多民族,多宗教」にしてくれ.
それで治るだろ.

レイシストでナチな国に対しては, 移民を増やせば解決する.

日本のみ下剋上の戦国時代に戻るのだ. そして日本は滅びるのだ.
日本人の世界は, これからバトルロワイヤルな世界になるのだ.
バトルロワイヤルな世界では, 生き残れる日本人はたった一人.

295:M7.74
22/02/06 10:36:51.30 RtnHAZKz0.net
>>279
ガス配管水道配管は地中化してるから厄介なんだよね結局どこがやられてるのか目視でわかりにくい
景観のために電柱を地中化した都心部だったら電気も復旧遅れるとおもう

296:M7.74
22/02/06 12:40:43.28 ZU42mzT90.net
>>293
手回しは要らないんだけど、スタンド付きで電池、5V両対応の生活防水ワンセグはちょっといいな
写真には写ってないけど、イヤホン端子も付いてるっぽいし

297:M7.74
22/02/06 13:43:06.77 q3ncgl8Pd.net
電気ないと退屈になりそうだしポータブル電源とソーラーパネルはあった方がいいかなと思ってる
冬は厚着すれば良いけど夏は扇風機くらいはないとキツそうだし

298:M7.74
22/02/06 14:29:23.09 fG1psXlx0.net
ソーラーパネルあれば太陽光だけでそれなりに貯められるのかな
曇りだとまったく貯まらず晴れでも1日では微々たる量みたいなイメージで買うの迷う

299:M7.74
22/02/06 19:13:41.13 q3OlzIAp0.net
風呂の残り湯が、、、とかいうけど、クルーズ船飛鳥だって飲用以外は海水→真水で賄ってるでしょ。
トイレの水はもちろん、洗い物くらいは風呂の残り湯上等、そのくらいの我慢は被災時は当然でしょ。
ハイター使うとか自分で考えて工夫してかなきょ生き延びれないぞ。

300:M7.74
22/02/06 19:24:24.69 or3J+frnM.net
ダイプリの時でも水作るために外洋行ってたじゃん
あれ東京湾の海水じゃ作れないからだよ
元の水の質は大事

301:M7.74
22/02/06 19:24:52.43 +2tkvkHRr.net
飲用水は二人暮らしで50リットル備えてる
あとはジュースとか含めたらプラス30リットルくらいはある
本当は生活用水として雨水タンク考えてるけど、優柔不断でまだ実行にうつれてないw
一応近所は川や池や井戸はあるっぽいから飲料用を強化予定

302:M7.74
22/02/06 19:26:18.05 +2tkvkHRr.net
>>297
乾電池のポータブル扇風機買ってみた
冬の寒さも大変だけど、夏の暑さもやばいよね

303:M7.74
22/02/06 19:55:59.64 q3OlzIAp0.net
>>302
去年夏Amazonで買った卓上扇風機ええよ。
ベッドの手摺に付けたら最弱にしても涼しくてサイコー!。
寝てる間は最弱で十分、というか最弱でないと風邪引いちゃうw
その分エアコン温度上げられるから節電にもなるでしょ。

304:M7.74
22/02/06 22:14:06.26 yny+O3/qr.net
>>297
ソーラーパネルはGWソーラーってメーカーのを買った
ここのはパネル内の接続が並列接続で一部が日陰になっても発電出来るのが決め手になったよ
>>302
>>303
サーキュレーターも良いと思うけど

305:M7.74
22/02/07 11:45:39.60 SJUD4np9u
日本はナチだ. 日本人はナチだ. ナチは人間じゃない. 国連にもそう書いてある.
日本人相手に「タケナカ, コイズミ, イシンの会, ジミン党」程度では生ぬるい.
日本人に対してはもっと冷酷に対処すべきだ.
ナチの反対は, 「多民族,多文化,多宗教」だろ.
ナチ野郎の周りを, 移民だらけで「多民族,他宗教」にすればよいのだ. ナチ国家も, 移民だらけで「多民族,多宗教」にすれば解決だ.
俺はナチではない. 俺は右でもない. しかし, 万一俺を右だと思うのなら, ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし, 俺の周りを「多民族,多宗教」にしてくれ.
それで治るだろ.
レイシストでナチな国に対しては, 移民を増やせば解決する.
日本のみ下剋上の戦国時代に戻るのだ. そして日本は滅びるのだ.
日本人の世界は, これからバトルロワイヤルな世界になるのだ.
バトルロワイヤルな世界では, 生き残れる日本人はたった一人.

306:M7.74
22/02/07 17:16:15.09 /+vgqUHJ0.net
>>298
アンカーの折り畳めるソーラーパネル程度でも
5000mAhのバッテリーが冬の曇りでも1日放置で空から満タンにはなる

307:M7.74
22/02/07 18:13:28.47 La/vW1BL0.net
去年夏Ankerソーラーパネル買ったけど、蓄電は出来ないし結局モバイルバッテリー充電くらいにしか使えないよね。
いざ事が起きて無いよりはマシって程度。

308:M7.74
22/02/07 18:40:07.45 ameylhHd0.net
単体で使うもんじゃないからポータブル電源調べなって

309:M7.74
22/02/08 10:11:18.06 mQ3+lLPJM.net
>>256
湯たんぽは直火にかけられるトタン制が良い
水も捨てずにまた使えるしエコだ

310:砂糖
22/02/08 11:07:13.79 g/kYnMcX0.net
>>309
うちのトタン製の湯たんぽ3個のうち2個、錆びて1mmほどの穴が開いた。
最近のウクライナどう転ぶかなあ。
備蓄、灯油と紙系は増やした。ガソリンたすか迷う。

311:M7.74
22/02/08 19:54:19.21 aKh4gIHMa.net
灯油、ポリタンク4個満タンにして今季は終わり。
備蓄用6個と合わせて来月一杯は大丈夫だろう。
用意万端だと何事も無く済むのが世の常w
灯油代滅茶苦茶高くついた冬だけど、無事に終われば何より。

312:M7.74
22/02/08 21:27:37.62 HwPDJdObM.net
灯油を配達してもらってる近所のガソリンスタンドに灯油200Lとガソリン200Lを常に取り置いてもらっている
すでに購入済みなので何か起こっても引き渡し可能な状況なら大丈夫
破局的なことが起こったら知らんがね

313:M7.74
22/02/08 22:13:48.56 yplHSrYg0.net
最寄りのガソリンスタンドが潰れて既に結構困ってる
他は車で行く距離なんだよなあ
災害を待たずして陸の孤島化が捗るわw

314:M7.74
22/02/08 23:08:14.27 Z4ol/kM4a.net
離島でも山奥の僻地でもないれっきとした政令指定都市郊外なのに徒歩圏内にコンビニ、スーパー一軒も無くて本当困る。
唯一のウエルシア向かいのファミマ潰れて空き家になってるんだけど、全然動き無し。
さっさとローソンでいいから開いてくれよ。

315:M7.74
22/02/08 23:16:19.55 yplHSrYg0.net
>>314
それ不動産屋とか怪しげな健康関係とか葬儀屋とかなるよ
コンビニとして再生産はまずない

316:M7.74
22/02/08 23:24:27.45 lPFpDo8HM.net
>>314
ウェルシア弁当売ってるからそこに負けちゃうんだろうね
24Hの店も多いし

317:M7.74
22/02/09 00:24:11.05 MhboS9eFa.net
>>315
同じ動線上にセブンも1km四方無いし新店出来て全然不思議じゃないんだけどね、本当摩訶不思議。
交通弱者のじじばばしかいないんだし、1店有れば便利このうえないのに。

318:M7.74
22/02/09 00:42:36.99 nzVDSbrM0.net
>>317
コンビニは外観に特徴がありすぎるから、他のコンビニが居抜きで買い上げるにはハードル高いんじゃないかなと推測

319:M7.74
22/02/09 00:47:18.49 nzVDSbrM0.net
明日(もう今日か)も雪下ろし
気象条件を災害に発展させないのも防災よな
雪は厄介者だけど冬籠り用の野菜の保存にも使えるから功罪相半ばするてな感じ

320:M7.74
22/02/09 07:32:14.01 GE2aIHXLM.net
>>318
家族葬専門の葬儀場には好都合らしい
駐車場があって床がフラットだから斎場ベースに良いとか
>>319
雪国出身者としては、雪かきの労力で恩恵が帳消しになっている気がするw
どうぞご安全に

321:M7.74
22/02/09 14:27:16.18 go2LGQPHd.net
>>320
ウチが家族葬したところは居抜きではなかったけど、建物や駐車場の作りなんかはコンビニに近かったな
祭壇のある広い部屋以外に、風呂トイレキッチン全部ついてて寝泊まりできる
あれ、もしかして雰囲気除けばミニ避難所として最適な空間なのでは?
いっそ自治体が運営すれば…民業圧迫になるか

322:M7.74
22/02/09 19:14:08.51 YoGApb7O0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

323:M7.74
22/02/09 21:50:23.68 Bu7tbB8f0.net
>>322
ありがとう!

324:M7.74
22/02/09 21:58:59.59 xSRZjQuO0.net
ワイパー立てるとか知らなかった
とりあえずモバイルバッテリーをそれぞれ充電中

325:M7.74
22/02/09 22:02:50.42 YoGApb7O0.net
そもそも関東平野部の人間は冬用ワイパーの存在も知らないことが・・・・
スーパー行ったらパンとか弁当とか惣菜とか空っぽやったw

326:M7.74
22/02/09 22:04:30.50 PJmtSx0TM.net
自分もさっきスーパー行ったらスカスカだった
みかん買ってきた

327:M7.74
22/02/09 22:08:25.88 YoGApb7O0.net
ワイはポテチとどん兵衛買ってきた
どん兵衛にストックローテーションで絶賛消費中のサトウの切餅焼いて入れるんや

328:M7.74
22/02/09 22:31:15.79 YoGApb7O0.net
関東は電力がやばいんか・・・・
まあ、そんな長時間の停電にはならんやろうからポタ電で乗り切れそうな気もする
とか言ってると、停電の余波でスマグリ崩壊とかあるから電力系は怖い
以前ニューヨークがスマグリ崩壊で大変なことになったし

329:M7.74
22/02/09 23:26:13.47 zjhcKEPDa.net
カップラーメンくらい普段から2、3個食器棚入れとけよ。
ライフライン途絶えるわけじゃなし、大騒ぎする必要なし。
アホくさ。

330:M7.74
22/02/09 23:36:21.27 xSRZjQuO0.net
日も雪の可能性ありとか言い出しているから木金が雪
やっと雪なくなってきたらまた雪みたいになる可能性もあるのか
家がものすごい坂の上だから普通に引きこもることになりそう

331:M7.74
22/02/09 23:45:25.90 jInz0EO7p.net
>>319
うちの畑にも大根や白菜が沢山雪に埋まってるから溶けたら困るね
まぁこの時期に雪が溶けるなんてまず無いけど…

332:M7.74
22/02/10 05:35:59.30 fm9/qC7J0.net
スレの趣旨とはズレるかもですが余計なトラブルは回避も必要かと
大雪時のエアコントラブル回避の秘訣は室外機の対策!?
URLリンク(weathernews.jp)

333:M7.74
22/02/11 01:31:54.47 W8fwXKXT0.net
防災は一戸一戸の備えの集大成だと思うよ
例えば1軒が火事なり倒壊なりするのは(言い方悪いが)災難だけど、5件10件連なったらそりゃもう災害だろし
大元が地震かそれ以外かくらいなもんで

334:M7.74
22/02/11 03:58:44.25 m3tT52RXa.net
1軒から出た火事、普通に両隣くらいで鎮火出来るケースが大渋滞で消防車現着5分遅れただけで500m四方丸焼けになるってやってたね。

335:M7.74
22/02/11 11:34:15.22 UmmaaeEir.net
URLリンク(www.google.com)
URLリンク(www.rainworld.jp)
欲しい雨水タンク
前は自治体が火事の被害の軽減に繋がるからと各家庭や企業に推奨してた
もちろん大規模火災には向かないけれど、初期の火事や延焼を遅らせるくらいの効果はあるかなあと思ってる
前にここでそんな話したら、ペットボトル水の備蓄でじゅうぶんみたいに言われたけれど、さすがに初期消火や家庭菜園には無理w

336:M7.74
22/02/11 13:37:21.68 NS+y3wGf0.net
めんどいなぁ
仕方ないんだけど

337:M7.74
22/02/11 14:10:25.14 3Kp1wYZPp.net
初期の火事っても雨水タンクでなんとかできるレベルなら消化器の方が良さそうだがw
田舎だと各集落にポンプ車と大量の消火栓が設置されてるから自分らでさっさと消せるけど
都会はそうもいかないだろうし難しいな

338:M7.74
22/02/11 17:00:14.64 UmmaaeEir.net
まあねーw>消火器
メインウエポンとしてではなく、サブ的にね
少なくとも墨田区の密集地域では町中の工場や事務所なんかにこの雨水タンク置かせてたんだよ
自治体としては井戸やポンプと併せての話だとは思うが、個人宅でも消火器置いてあるとこにすぐにいけるかわからんし
生活用水としても使えるからゆくゆくは導入したいなあと思っているところ

339:M7.74
22/02/11 17:52:49.93 zu5kd//00.net
雨水タンクは水圧めちゃ弱いよ
水やりもろくにできないから気をつけてね

340:M7.74
22/02/11 21:27:00.27 5TwS4N9q0.net
消火栓なんかあったっけ?と思って調べたら今は地下にうまってるのね。
何となくあの埴輪みたいなの思ってたから気付かんかったわ。

341:M7.74
22/02/11 22:07:28.44 UmmaaeEir.net
>>339
了解
>>340
埴輪わかるw
場所や使い方がわからないとすぐには使えないよなあ
ちゃんと防災訓練受けて把握しておきたい


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