8人死亡。茶臼岳雪崩 ..
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2:
24/05/30 21:27:13.44 qkEaejU90.net
厳しすぎない?

3:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:29:27.62 3jlun9uf0.net
実刑は重すぎ

4:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:29:43.10 Ub7NgnsX0.net
雪崩の危険性が分からなかったのは本当だと思う
所詮学校の先生だし

5:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:30:10.38 YymeCGA40.net
山をなめるな

6:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:32:03.36 YdmYELnQ0.net
>>4
専門外なんだからすぐ中止にするべきってことだな
決行する権利は教師にしかねえぞ

7:
24/05/30 21:32:37.52 sKpeuNM00.net
学校の教師だし雪崩はある程度は仕方ないだろ

8:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:32:42.80 UdtVBtjC0.net
当たり前だ
失われた命は
戻ってこないんよ

9:
24/05/30 21:33:52.61 TrcLeoI00.net
実刑か、8人死んでるからか

10:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:33:56.49 uOY/4F9p0.net
やっぱり老害教諭は腐ってるな
死んだ教諭はこいつらに逆らえなかったんだろうな

11:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:34:15.14 YdmYELnQ0.net
しかし7年も前
仕事遅すぎるだろ

12:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:35:14.31 uOEfBIj60.net
教師ってすぐ「想定外だった」で逃げようとするよね
津波で流された小学校もそうだったし

13:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:35:38.92 JLMuXCov0.net
8人殺したのに軽すぎるだろ

14:
24/05/30 21:36:38.82 .net
執行猶予がついてシャンシャンだと思ったが
実刑とは驚いた
まともな地裁もあるんだね

15:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:37:16.83 yTzdFcIO0.net
どう見ても人災だから、落とし前をつけるために実刑はやむなしってことなんだろう

16:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:38:27.51 kk0dMOxQ0.net
遺族の気持ちは分かるが、今後山岳部の顧問になるか先生いなくなって、全国的に山岳部が消えるな

17:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:40:41.47 u/k7i+bL0.net
>>12
ずっーと揺れまくってるのに整備もされてなない山に小さな子供たちを引き連れて登ろうとすぐに判断できるかね
揺れまくってるんだから建物が崩れるんじゃないか山肌が崩れるんじゃないかと心配するのも現実だよ

18:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:40:45.70 e9+dRDku0.net
禁固刑とは、「労務作業のない身柄拘束刑」です。
一日ボサーっと過ごすだけかよ

19:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:40:56.34 uOEfBIj60.net
>>16
山岳探検は30代から始めても遅くはないし
べつに学校の部活でやらなくてもいいのでは

20:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:40:59.79 hZ4ouvM80.net
まだ地裁でしょ 
控訴、下手したら上告までズルズルいくぞコレ

21:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:41:21.45 QfRIanqY0.net
>>6
違うんだよ
本来の行程は中止になってて、近場の歩行訓練だけにした、ちなみに女子は体力的な理由で完全に中止。
ただ指定した地点まできたら引き帰る予定だったが、生徒はもっと登りたいと進言、引率教諭はまあいいかで強行した。
ちゃんと引き返してたら惨事はなかった

22:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:41:42.30 jU50vbx40.net
>>5
ペロッ…これは!ペロペロペロペロ!

23:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:42:10.00 H1LUIQOq0.net
8人も死なせたなら、死刑が妥当

24:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:43:13.26 hZQda89C0.net
那須でそんな事故あったんだ
なんか生徒巻き込まれた雪崩事故あった記憶あるけどちゃんと覚えてなかった

25:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:43:33.90 bDsPKp/s0.net
外は危険

26:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:43:55.05 gLpK9UJI0.net
何のための引率なんだよって話だし妥当だろ

27:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:47:05.18 JraqF69A0.net
>>6
いや登山指導員だかの資格も持った登山のプロみたいな教師だった
雪崩の危険性も予測してたけど、生徒が行きたいというから行かせたらこうなったって事案
生徒は行きたがるのは当たり前で、それを止めるのが指導員の仕事でしょって判決

28:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:47:57.08 aNFpV4u80.net
茶臼山にみえた

29:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:49:08.19 uOEfBIj60.net
>>17
山が崩れるは論点そらし 多くの東北民は揺れてても山に逃げて助かった
津波が来る土地とわかったいたのに何の対策もして来なかった学校(行政側)の責任という判決

30:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:49:34.13 8bBBkGJu0.net
>>17
あれこそ結果論だよな
もし津波がそこまで来ない代わりに土砂崩れが起きて山へ避難した児童が多数死んでても同じように非難するんだろうし

31:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:50:05.86 PH01kv1h0.net
>>4
有罪判決を受けた3人は何十年も山に登ってて登山の指導をする資格を持ったある意味プロだったけど
若いほとんど素人の教諭に丸投げしたり緊急時には麓にいた3人に連絡を取る手はずだったけど
肝心の通信機器を置いてどこかに行ってて救助要請に1時間近くかかったりとか過失が大きすぎた
あと、生徒の要請を断れなかったみたいな責任を被害者に押しつけるような証言が不味かったと思う

32:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:51:46.36 bCSv31QR0.net
後は、個人から賠償をどんだけ取れるかだな

33:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:53:29.67 U0k8qxJc0.net
斜面切って雪崩誘発したとかならまだ分かるが
自然発生の雪崩の予見不足だけで引率者が実刑になるのはすごいな
これが判例になるなら今後山岳部で1年が死んだら引率のOBなり上級生のリーダーが実刑喰らうって事になってしまわないか
流石にまずくね

34:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:54:35.05 QfRIanqY0.net
>>31
無線が繋がらないなら携帯にかける手はずだったが
無線担当が携帯のことを失念
まわりの教諭も無線担当に任せていて、疑問を持たない
登山はプロでも救助は素人だった

35:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:54:37.24 uOEfBIj60.net
>>30
判決は「学校の裏山に登っていればよかった」 ではなく
事前に決めておくべきだった「バットの森へ」避難するのが妥当だったという内容だけど

36:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:54:46.57 8JsZln2T0.net
大田原高校だっけ
U字工事の母校だよな

37:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:54:52.81 v05gxLmA0.net
文字読むのが面倒なので
これを説明した一番面白い解説動画教えて

38:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:55:21.47 w01GilTY0.net
雪遊びに必死で草

39:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:55:49.11 F5UGCBoc0.net
>>12
想定外ってそんなにお前らの想定は狭い範囲なのかっていつも思ってしまうよ

40:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:55:54.15 09GVd+/g0.net
やっぱニートが一番

41:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:59:35.35 NAmGVOMo0.net
よくやった

42:名無しさん@涙目です。
24/05/30 21:59:46.02 plS5KAen0.net
禁固2年の判決を出すまでに7年も掛かる日本の司法制度はおかしいやろ

43:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:00:11.97 ol/4OToR0.net
教師の過失は大きいが、実刑は厳しすぎ。
雪崩注意報が出てたのは保護者も知ってたんだよね。
アホな教師に子供の命を預けるのも大きな過失だと思うわ。
あと自称経験豊富ってやつが一番危険。
経験年数だけ豊富でも大した危険な目にあってなければ、正常化バイアスで突っ走る。
冬山遭難とかでよくある話だわ。

44:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:01:03.71 +KG+zN4s0.net
8人死んで実刑判決なら199人死んだ八甲田山の神成大尉は死刑じゃ無いとバランス取れないな

45:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:01:59.46 39SJx1R00.net
>>21
当時、雪崩注意報か警報出てなかったか?
それを無視して訓練を強行したらダメなんだよ。
予報、予測で中止する事も教えないと。
特に山は判断を間違えると簡単に死ぬ確率が上がる。
トムラウシとかね。
雪山で斜面に迂回ポイントを仮に決めていても下から見たらわかるけど、登っていたらわからないよ。
無線で指示を出してなかったのか?

46:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:04:31.41 n8/qB33E0.net
過失致死で実刑は厳しいね 
よっぽど瑕疵が大きかったのかね

47:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:05:42.26 9UKcjxiy0.net
八甲田山雪中行軍並みの失敗か
引率がアホだと死人が出る

48:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:05:49.46 i0Ws8z+v0.net
判断が不適切で多くの犠牲者を出してしまったけど、学校で教師として悪意なく仕事をしてきた人が2年の実刑は重いと感じるよ
自己保身で親を殺めた猿之助が執行猶予で、判断を誤ったとはいえこれまで普通に仕事をしてきた教師が2年って重くない?

49:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:06:04.48 PuPdCBao0.net
まあ高裁で猶予付くだろうな多分

50:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:10:04.35 PH01kv1h0.net
判決を見ると「生徒が指示に従わず、斜面を登った」っていう被告の証言も
不合理な弁解ってことで切り捨てられてるな

51:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:11:36.18 B2TzLOsQ0.net
3.11の日に津波対策に高台に逃げた生徒まで力づくに連れ戻し高台に逃げもせず、
低い非難場所にいたまま引率してた生徒たちを津波の犠牲にした教師は実刑食らわなかったのだっけ?

52:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:12:55.98 39SJx1R00.net
>>46
現場で対応していれば実刑は免れただろうな
責任者が現場を離れて、連絡もとれないこれは重大な過失だろ。
そして雪崩注意報が出ているのに素人に引率させた。
しろうと任せの東海村のバケツで臨界させた事故みたいなもんだ。

53:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:13:13.56 /FzrwAhL0.net
可哀想。
元々やりたくもない課外活動に事実上無給で参加させられ、挙げ句の果てに犯罪者として収監されるなんて。
ますます学校の先生の成り手が居なくなるな。

54:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:16:11.28 39SJx1R00.net
>>53
そもそも事故当時、責任者はどこで何をしてたの?
現場と連絡もとれないとかさ

55:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:16:16.40 ffAzc3t70.net
さすがに厳しすぎないか?
山登りのプロだって雪崩に巻き込まれるんだし完璧な予見は不可能では
結果論で断罪するのはかわいそう

56:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:17:23.84 ZaGxW9310.net
生徒が亡くなったとはいえ雪崩で実刑はキツいな
保護者も堪らんだろうが
熱心な教育も諸刃の剣だな

57:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:23:56.66 VzKTwoqB0.net
>>16
指導できないなら廃部にすべきなんだよ

58:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:25:36.51 /FzrwAhL0.net
鬼畜な判決だな
高裁では執行猶予付いてほしい

59:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:25:41.45 h2E431710.net
これ問題が発生したとき無線で連絡を受けて救助要請なりをする役目だった教師が勝手に持ち場を離れてたんだろ?
そんで、警察や消防への連絡が遅れた

60:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:26:36.69 gTImcKFe0.net
これ地元では割と有名な男子進学校の生徒が犠牲になったからこそ重い刑罰になったのかもな
うちのクソバカアホうんこ母校だったら緩ーい刑で終わりそう
むしろ「教諭は何も悪くない!無罪!」ってなりそう

61:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:28:08.78 tv2npWxy0.net
業務上過失での予見可能性って裁判で結構論点になるよな なんか結果論で裁いてるような気がしてならない

62:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:28:16.33 GZ41RlEN0.net
>>4 天気予報を見れば良いだけだろ

63:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:28:35.91 UAdhL7oW0.net
>>16
消えてなくなっても困らんよ。なくなればいい。

64:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:29:18.69 j0Op7HsC0.net
なにが楽しくて雪山登山なんかするんだ

65:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:32:54.32 PH01kv1h0.net
同じ場所で過去の行事中に雪崩事故が起きたけどそれを上に伝えずもみ消してたらしい

66:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:36:44.98 FWK8YJed0.net
>>20
>まだ地裁でしょ 
控訴、下手したら上告までズルズルいくぞコレ
最高裁では逆に無期懲役、死刑の実刑判決になるだろう
杜撰でいい加減な教師はこの世に不要、亡くなった生徒7人
の命は何者にも代えられない

67:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:40:05.83 FWK8YJed0.net
>>1
昔からばあちゃんが言ってたよ
池のそばには行くなよ
雪山には絶対に行くなよ

68:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:40:18.89 yN1r6e6Y0.net
部活で冬山行くのがおかしい

69:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:41:24.01 5bPH1NIY0.net
やっぱ遺族は重い処罰を望んでるんだな

70:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:42:43.77 pR5SE14Y0.net
医療事故の裁判もそうやが何もしないのがベストなるな

71:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:43:23.66 QfRIanqY0.net
>>59
トランシーバーだったから車に置きっぱなしにして、作業してた。
トランシーバーなんだから身につけておけってとこ

72:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:44:35.63 B2TzLOsQ0.net
>>55
先に現地では雪崩注意報が出ていると知ったうえで無謀にも高校生を突撃させて、
8人殺して別途40人程度の重症含むけが人を出したわりに実刑2年程度は十分軽いだろう
ちなみに雪崩には警報は存在せず注意報のみ
しかも現地にな符誰が起こってから消防に通報がしたのは約40分後で、
雪崩は雪と言う水の下閉じ込められるので一国を争うのにそこまで通報が遅れた理由がまた酷い
現地から無線機で連絡していたというのに無線を持ち歩かずに暢気の宿の清算などして離籍してたのだから

73:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:44:46.43 cTcuvV2I0.net
賠償金、たったの3億弱、、、1人5000万もいかない…

74:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:46:05.49 hbUNk9+I0.net
311の時に津波に向かって生徒を行進させた教師もいたしな😿

75:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:46:46.49 AzUBMUSu0.net
もう地裁は全部裁判員裁判だけにしろよ

76:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:47:11.11 5bPH1NIY0.net
ゆっくりしていってね!

77:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:47:53.60 cTcuvV2I0.net
>>66
それ以上になること無かったような…

78:名無しさん@涙目です。
24/05/30 22:51:29.52 vzUGnLSz0.net
>>16
冬山行かなきゃ良いだけじゃね

79:名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
24/05/30 22:52:32.25 QfRIanqY0.net
>>75
この事件で裁判員裁判だと厳罰になりそうだがいいか?
高裁で覆りそうだが

80: 警備員[Lv.24](静岡県) [CN]
24/05/30 22:54:04.58 Hfs9x0cQ0.net
個人的にはこれ国内の山岳事故で最悪事案だと思ってる

81:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
24/05/30 22:55:39.26 x0xTnAU60.net
裁判傍聴動員かけたのか?

82:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/05/30 22:55:49.68 xtOTEN3G0.net
>>5
ホタテもな

83:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
24/05/30 22:56:31.04 qNgO/aFl0.net
昭和の話かと思ったら2017年かよ こんなのあったっけ?

84:名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
24/05/30 22:58:11.80 oOR2X8D/0.net
こいつら県高体連登山専門部の委員
お前らが止めないで死亡事故起こしてどうすんだよって判決
だとうだろ

85:名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
24/05/30 23:00:21.11 ek2H0UtI0.net
>>4
天気悪い時は山に入らないのは基本中の基本なんだが、しかも雪山とか・・・

86:名無しさん@涙目です。(みかか) [GB]
24/05/30 23:01:21.64 NAmGVOMo0.net
>>69
自分たちには責任はないって教師ども逃げまくりだったからな
腹も立つだろうよ

87:名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
24/05/30 23:01:31.06 B2TzLOsQ0.net
これwikiを見れば書いてあるが雪崩発生から消防への通報までの経緯が最悪なんだよな

雪崩発生8:43、消防への通報9:20
現地から無線で連絡を取ろうとしているが本部の人間は無線機を持ち歩かず雪崩のことを全く知らず、
無線を受けた別の人が歩いて本部まで移動して暢気に外出→清算→駐車場にいた本部の人間を捕まえてようやく消防に連絡
速攻で無線で連絡ついてたら死なずに助かった人もいる可能性がある日本国内で起こった雪崩事故として最悪クラスの大ポカ

88:名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [RU]
24/05/30 23:02:41.88 gXJDcOJd0.net
>>4
教師は社会に出る事が出来なかった落ちこぼれだからな
教師の能力値は低すぎる
教師の在り方や教員免許取得条件を変えるべきだわ
最低でも社会経験10年は欲しい
あと定年も決めないとな
老害教師とかもいるから
未来ある若者の未来を潰す事になる

89:名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
24/05/30 23:03:41.00 ek2H0UtI0.net
俺、全国大会に出場経験のある山岳部だったけど
雪山で訓練なんか聞いたことねえぞ、冬はもっぱら縦走競技の為に走り込みやらされてたわ

90:名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [RU]
24/05/30 23:04:23.75 gXJDcOJd0.net
別に死刑でも良いだろう

91:名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
24/05/30 23:05:25.20 ek2H0UtI0.net
311の時に津波で児童の大半が死んだ小学校とかもそうだけど

なんで危険な場所に自ら特攻して、それを止めようとする人がいないのかわからない

ジャップの全体主義、同調圧力のせいか?マジで異常すぎるくらい欠陥民族だよジャップは

92:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
24/05/30 23:05:58.63 fOgF1OV90.net
新入生を3分3ラウンド殴り続け放置した京惨ボクチンゲ部ドーピング不細工基地外尾勢とその腰巾着どもよりはマシ33

93:名無しさん@涙目です。(みかか) [GB]
24/05/30 23:06:07.48 tKRvqIyE0.net
7年もたってまだ地裁かよ
結局10年かかって執行猶予だろうな

94:名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [RU]
24/05/30 23:06:28.05 gXJDcOJd0.net
>>18
え?労働作業無しとか嘘だろ
死ぬレベルに過酷な労働を課すべきだろ

95:名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
24/05/30 23:07:32.95 QfRIanqY0.net
>>18
ネットできないから 労務作業がないほうが苦痛だと思うよ
ノルマがあるわけじゃないし

96: 警備員[Lv.24](静岡県) [CN]
24/05/30 23:09:57.54 Hfs9x0cQ0.net
>>89
高校の部活は冬山禁止だろ
雪山講習は3月で春山

97:名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]
24/05/30 23:10:45.50 J3jUMSIB0.net
高裁でどうなるんだか

98:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/05/30 23:11:09.08 HjpfHGkv0.net
部活の顧問なんて馬鹿らしくてやってらんねーなw

99:名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
24/05/30 23:12:54.55 B2TzLOsQ0.net
>>91
セウォル号が沈没したときに救出のため酸素を入れたはずが間違えて一酸化炭素だった疑惑ってどうなりました?
酸素を注入するはずが工業用のコンプレッサー使ったせいで一酸化炭素交じりの空気だった疑惑
&回収された遺体がただの窒息ではなく一酸化炭素中毒で亡くなっていた人がいる話は?

100:名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
24/05/30 23:17:58.84 ek2H0UtI0.net
>>97
生徒7人も死んでるから無罪なんてありえないと思うよ

禁固2年ですら軽いくらいだし

101:名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
24/05/30 23:19:32.22 /FzrwAhL0.net
さすがに無罪なんて言ってるヤツ居ないだろ
しかし執行猶予は十分考えられるわけで

102:(福岡県) [US]
24/05/30 23:22:31.29 .net
一晩中歩かせたり何十キロも遠泳させたり
馬鹿学校の糞行事をやらせるのが
生徒の命より大事だと思い込んでる馬鹿教師な
禁固2年でも軽いわ

103:名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
24/05/30 23:23:56.53 LEz0buY10.net
私の名前はひげおじさん

104:名無しさん@涙目です。(福岡県) [NO]
24/05/30 23:27:25.09 7JEkmt6L0.net
>>102
マジで妄想で語る奴程語気だけはつえーなw

105:名無しさん@涙目です。(みかか) [EU]
24/05/30 23:29:12.47 UzzN/Mqp0.net
亡くなった若人と遺族の考えると何とか実刑になってほしい

106: 警備員[Lv.17](東京都) [US]
24/05/30 23:31:37.00 sNV9jriY0.net
引率教諭3人
1人は地元民の警告を無視、「試練を与える」と事故現場へ連れて行き自分だけ脱出
麓で待機したもう1人は雪崩が発生したのを見てホテルの本部に連絡、あとは傍観
残りの1人はホテルで酒を飲み、携帯に連絡が来た時はいびきをかいて寝ていた

107:名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
24/05/30 23:32:05.18 IeQ5PlpF0.net
当初の計画通り、急斜面手前で止まっていれば雪崩に巻き込まれずに済んだのか
あと旅館の本部にいた総責任者が無線機を携行せずにいたせいで連絡がつかず、救助が遅れた

108:名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
24/05/30 23:33:34.65 ek2H0UtI0.net
>>106
地元民が警告してくれてるのか、ていうか引率の教師酷すぎるなこれ

禁固2年でも短いわこのカスどもは

109:名無しさん@涙目です。(みかか) [CN]
24/05/30 23:36:05.15 LhajpCuX0.net
これなら福島で子供たち道ずれにした
教師達も被疑者死亡のまま書類送検くらいしろよ

110:名無しさん@涙目です。(庭) [US]
24/05/30 23:36:08.18 +/YeaE+Q0.net
>>106
ダメじゃねえか

111: 警備員[Lv.72](奈良県) [VN]
24/05/30 23:36:33.89 M9tOocR40.net
7年前に8人も高校生が亡くなってたのか
教師は自然のプロじゃないから自然災害を軽んじてしまいがちだろうな
教師はどちらかというと困難にも前向きに立ち向かうタイプだし…

学校に行って死ぬか
行かずに生きるかというと
学校って怖いよな

112:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]
24/05/30 23:37:56.48 9dMNBC580.net
ふん捕まえたら顧問やってらんないじゃん
てか先生いないじゃん
こんなんで先生集まるかよ
部活はやれやれ、やったら罪だ禁錮だ
誰が教師なんてやるかよ
手始めにこの学校終わりだろ?
この地域の子どもら路頭に迷うんだろ?
同じように他の学校も潰されてくんだろ?
もう学校なんかねぇよ
テメェらで育てな
ってなっていくだけだよ
被害者に寄り添ってない!って思うだろうが、この先これが原因で教師の成り手がいなくなったらそんな擁護してられるかな?
自分に害が来れば被害者なんて知ったこっちゃない
それが日本だぜ

113:名無しさん@涙目です。(みょ) [US]
24/05/30 23:38:07.38 D9ADUvjL0.net
茶臼岳は冬期間の登山は禁止だろ

114:名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
24/05/30 23:38:37.38 HunXLJZR0.net
自然を甘く見たらダメだね
まして子供を預かってるんだから
雪崩は十分予測できたのに
なんで無謀なことをしたんだろう
たぶん雪崩なんてないんじゃねと思ったのかな

115:名無しさん@涙目です。(山口県) [ニダ]
24/05/30 23:39:05.09 /WpC7lqY0.net
教師は専門家とか専門職を嫌うからな

大学生の延長で大学の先輩やOB的なポジションだから自分に意見する専門職や専門家とかを軽んじる

116: 警備員[Lv.72](奈良県) [VN]
24/05/30 23:39:25.17 M9tOocR40.net
>>113
禁止期間中に無断で入ったのか…?
なんちゅーかなぁ…

117:名無しさん@涙目です。(庭) [US]
24/05/30 23:41:26.33 pT3LoYY/0.net
まあしゃーないアホは罪だから

118:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
24/05/30 23:42:03.87 fVS/vXKT0.net
>>1
福島の学校の災害殺人も実刑にしろよ

119:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
24/05/30 23:42:50.91 u/k7i+bL0.net
複数の学校の先生が集まり他校にまたがる生徒引き連れて合同の合宿とか今どき大サービスだと思うんだよね
部活やってくれる先生が減少してる中

120:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
24/05/30 23:43:17.22 6CiSwqVb0.net
>>113
茶臼というよりハンタマのコース外登山だよ

121:名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
24/05/30 23:44:35.51 5Be7VvYh0.net
2017年3月…  禁固2年の判決に7年もかかったのか  

この間拘置所に居たらもう刑期満了になるのかな

122:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
24/05/30 23:44:36.47 6CiSwqVb0.net
ハンタマじゃなかった
ファミリースキー場の方だった

123:名無しさん@涙目です。(聖なる僻地) [NL]
24/05/30 23:44:43.45 /QTCT89S0.net
地震が起きた時の大川小学校の避難場所を河川敷にしたバカ校長もいたよね

124:名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
24/05/30 23:44:49.25 MNR2vmDh0.net
3年でもいいぐらいだわな

125:名無しさん@涙目です。(高知県) [PL]
24/05/30 23:45:36.51 VuelpYcg0.net
地裁か
最高裁まで争って執行猶予の出来レース

126:名無しさん@涙目です。(聖なる僻地) [NL]
24/05/30 23:46:22.67 /QTCT89S0.net
八甲田山雪中行軍

127:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/05/30 23:46:51.58 xJya4b0o0.net
雪崩注意報が出ているのに高校生突撃させたらダメだわ
プロレベルが自分の判断で自分だけが登るのなら
それは尊重しないでもないが

128:名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
24/05/30 23:49:42.99 TpGXiM9C0.net
それ言い出したらそんな部に入ることを許可した親にも責任あるだろ

129:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/05/30 23:50:20.17 Mg3voK0h0.net
>>18
図書室利用可能だし、
作業も申請すりゃ仕事して金貰えるから
2年バイト生活みたいな感じ

130:名無しさん@涙目です。(関東地方) [CZ]
24/05/30 23:53:10.10 QdJNumW10.net
>>106
最初の奴はたち悪いな
こいつは他の二人より罪重くしろよ

131: 警備員[Lv.73](東京都) [DE]
24/05/30 23:54:56.47 C7Pfavuw0.net
>>3
高裁に上告したら執行猶予付くよ
地裁で遺族の感情を汲み取ってあげたパフォ
(´・_・`)

132:名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
24/05/30 23:56:09.27 AzUBMUSu0.net
俺が死んだ生徒なら実刑なんて望まないよ

133:名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
24/05/30 23:57:23.84 IeQ5PlpF0.net
>>106
これ自分が読んだヤマケイの検証本とは内容が違うな
事実ではないと思うよ

134:名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
24/05/30 23:57:24.28 peY8rPRV0.net
>>106
まぁ素人の引率ならこんなもんだろうな
しきった熱血教師とそれについてこさされた新人
そしてはなからやる気ないベテラン

135:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/05/30 23:57:25.50 rA5GHiUs0.net
>>111
2017年に8人死亡出る前に2010年にも雪崩事故があったのに報告なしのクソ高校

>過去の事故
編集

2010年3月27日、「春山安全登山講習会」の2日目に那須岳郭公沢最上部で雪崩が発生し、引率の教員と生徒が巻き込まれ、50〜60m流される事故が発生していた[4]。

その後、全員救出され、講師が全員の無事を確認して再開されたが、高体連や県教委への報告は行われなかった[4]。

しかし2017年の「那須雪崩事故検証委員会報告書」は推定される雪崩の規模からして2010年に発生した事故についても「県高体連や県教育委員会へ報告すべき重大な事故」だったとしている[4]。

136:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/05/30 23:58:09.01 NArYH98T0.net
「あの山が茶臼岳ですか?」
「いや、ちゃうッス」

137: 警備員[Lv.29](福岡県) [US]
24/05/30 23:58:50.55 1kYLO8Tz0.net
>>136
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい

138:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/05/30 23:58:52.13 rA5GHiUs0.net
>>132
お前関係者じゃないだろ

139:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/05/30 23:59:00.46 NArYH98T0.net
>>22
何かめっちゃワラタw

140:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
24/05/30 23:59:12.11 6vEYaI8K0.net
まぁ間抜け丸出しだったから仕方ないな
間抜けは人の命預かるな

141:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
24/05/30 23:59:47.58 Se5WoTDp0.net
懲役漫画はあるからこの機会に禁固漫画を作ってくれ

142:名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
24/05/31 00:00:44.67 k/Cgy5Sy0.net
次いってみようw

143:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/05/31 00:01:56.95 dRCeHRhj0.net
>>142
7年毎に被害出してて、
裁判で有罪にならなかったら、また死者出すでこいつら

144:(福岡県) [US]
24/05/31 00:02:43.84 .net
>>104
妄想でも何でもないが?

145:名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
24/05/31 00:03:10.45 aKY6MXXV0.net
>>121
過失事件だし、基本的な事実関係は争いようがないから在宅での取調べや起訴じゃねーの?

146:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/05/31 00:03:34.98 dRCeHRhj0.net
無罪主張って反省もしてないんだよな
裁判官の心証悪くするだけのボンクラども

147:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/05/31 00:04:05.51 dRCeHRhj0.net
>>128
バカの教師が作った部活だろ

148:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/05/31 00:05:07.02 W9yGrnds0.net
>>16
あんなのピクニックかもしくは命をベットした危険行為だろ
そういうのは加齢で体力がなくなってきてからやればいい
若いうちは横着せず走れや

149:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/05/31 00:05:32.57 dRCeHRhj0.net
>>121
ここで有罪にならなかったら
7年後の2024年にまた雪崩で死んでたよ

150:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/05/31 00:08:17.57 ZA1DZtdE0.net
>>12
その前段階に学校特有の治外法権で逃げようとするしね
小中高の学校に法的判断が入らなさ過ぎるんだよな

151:名無しさん@涙目です。(新日本) [IN]
24/05/31 00:10:02.99 tdc7120P0.net
他人のガキの世話をさせられたうえに刑務所行きとか可哀想

152: 警備員[Lv.25](茸) [ヌコ]
24/05/31 00:10:26.74 gzOMm8i90.net
実刑は流石に厳し過ぎるやろ
馬鹿ガキを躾ければ体罰だと騒がれてモンペの無理難題には悩まされて
たった一つのミスで懲役まで喰らうなんてマジで教師になんてなるもんじゃねーな

153:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
24/05/31 00:12:30.61 qrEwnSCs0.net
茶臼山でどーんこ釣りー

154:名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
24/05/31 00:12:34.02 rW0Qa9xM0.net
youtube の再現動画で見た

155:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
24/05/31 00:15:10.22 qrEwnSCs0.net
山を舐めるな!って登山家が言うけど
どんな装備だろうが登るやつは全員山を舐めてる自然を舐めてる

156: 警備員[Lv.33](東京都) [ニダ]
24/05/31 00:17:10.20 5Wi+oggt0.net
山岳部とか危険な部活は即中止だな
実刑になっちゃしゃーない

157: 警備員[Lv.33](東京都) [ニダ]
24/05/31 00:17:59.25 5Wi+oggt0.net
水泳も溺れるかもしれないから廃部
スポーツ系は熱中症が危ないから全て廃部

158:名無しさん@涙目です。(庭) [US]
24/05/31 00:19:19.30 yEoxboMr0.net
猪瀬修一被告(57)
菅又久雄被告(55)
渡辺浩典被告(61)


バブル期採用年代の無能

159:名無しさん@涙目です。(鳥取県) [DE]
24/05/31 00:20:58.71 ilrO8lkO0.net
裁判長すぎだろ猿之助なんてすぐ終わったのに

160:名無しさん@涙目です。(東京都) [AN]
24/05/31 00:21:34.20 kYwjs/wS0.net
自民の裏金はお咎めなしだというのに

161:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/05/31 00:21:38.57 NT4khinS0.net
職業に貴賎なし

162:名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
24/05/31 00:22:58.51 ZOVFJor90.net
>>88
社会童貞の一行で

163:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
24/05/31 00:25:00.90 NOZjScsF0.net
山の恐ろしさは、北アルプスの雲の上のナイフリッジだろうが、
奥多摩の低山だろうが、大きく滑落したら命が無い事には変わりがない点だ。
北アルプスで500m落ちようと、奥多摩で150m落ちようと、同じだという事だ。
そして後者の方が気軽な日曜ハイキングの範囲にある分、余計に身近な危険
かもしれない。

164:名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
24/05/31 00:26:12.74 PR2+sbVE0.net
>>88
その前に君が社会に出なさいよ

165:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
24/05/31 00:26:39.12 NOZjScsF0.net
奥多摩の百尋の滝という観光名所の近くで、
滑落した直後の現場を見た事があったけど、
北アルプスで見たそれと大して変わらなかったぞ。

166:名無しさん@涙目です。(東京都) [PA]
24/05/31 00:29:06.07 yugRD5sr0.net
>>66
最近は地裁が一番マトモな判決出してることが多くて
高裁、最高裁がアタオカ判決(罪軽くなる)の場合が多いのよ

167: 警備員[Lv.1][新芽](ジパング) [AT]
24/05/31 00:30:23.26 FQKDWEeT0.net
>>12
でも、お前も仕事では想定外だったなどと供述してるんでしょ

168:名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
24/05/31 00:35:06.04 S+1b33bJ0.net
熱海の死者まで出た悪質で違法な盛り土はウヤムヤになってて
こういう引率責任はアッサリ断罪されるってなんか釈然としない

169:名無しさん@涙目です。
24/05/31 00:38:05.68 xHTQyRIQ0.net
>>168
熱海の土砂崩れはウヤムヤになってねえぞ、おもいっきり刑事、民事で裁判中
おそらくそっちは相当重い判決出るぞ

170:名無しさん@涙目です。
24/05/31 00:39:42.96 yugRD5sr0.net
>>168
朝鮮カルト党の童話利権がズブズブに絡んでるって聞いた
所有者もそれチラつかせて脅迫繰り返してると
提訴したニュースやってたけど、その後どうなったの

171:名無しさん@涙目です。
24/05/31 00:40:48.46 iRKPOkT/0.net
でかい過失もあったと思うけど実刑2年はきついな

172:名無しさん@涙目です。
24/05/31 00:41:57.58 cfw5gwcA0.net
教員が禁固ならそれの上の立場の
校長 教育委員長 文科大臣
それを指名した内閣総理大臣まで責任をとるのが筋やろ
組織ってのはそういうもんやろ
事故で禁固はやり過ぎやと思うわ

173:名無しさん@涙目です。
24/05/31 00:43:08.48 j7l0HFpZ0.net
未来を予測はむずくないか?

174:名無しさん@涙目です。
24/05/31 00:51:03.08 cfw5gwcA0.net
ラグビーとか柔道の顧問も事故で責任取らされたりしてるけど無理やで
そういう危険はつきもののスポーツやわ

175:い
24/05/31 00:52:36.73 rKLWGSPf0.net
>>112
ゴミ教師なんぞ不要だ。
次の日本では有害教師は粛清される。

176:名無しさん@涙目です。
24/05/31 01:02:02.58 Y9A40YQj0.net
ワンダーフォーゲル部やったけど雪降る街の奴らはこんなとこに行くんか

177:名無しさん@涙目です。
24/05/31 01:02:29.78 lHp5pJRh0.net
>>173
雪崩注意報出てて予定のコースから外れて行動する危険性はある程度予測できるだろ
全くの素人じゃないんだから

178:名無しさん@涙目です。
24/05/31 01:04:12.86 PV6t9Ag40.net
何で冬山なんか登りたがるのか気が知れんな
寒いし危ないし

179:名無しさん@涙目です。
24/05/31 01:04:34.54 3UZo+++70.net
教師ってのは社会に出たことがないから一般常識に疎い人間が多いんだよな

180:名無しさん@涙目です。
24/05/31 01:05:29.57 5RG1EKKW0.net
 不謹慎かもしれんが、参加するのも馬鹿だろ。
登山だぞ?雪山だぞ? 危なくないとでも思ったか?

181:名無しさん@涙目です。
24/05/31 01:07:55.98 9wW9+Wj80.net
刑務所ではみんなレイプされる、と週刊誌に書かれてんね
おしりガバガバかー、オムツが必要だね

182:名無しさん@涙目です。
24/05/31 01:19:27.98 W42V6oTs0.net
そもそも登山なんて何の役にも立たない事学校でやる必要がない山なんて一生登らなくても困ることはない

183:名無しさん@涙目です。
24/05/31 01:25:21.33 xirn7kve0.net
雪崩予報出てたのに何で行ったの?
バカでしょ

184:名無しさん@涙目です。
24/05/31 01:26:46.74 WjDcnJK40.net
まだ地裁やん

185:名無しさん@涙目です。
24/05/31 01:27:57.80 n4LGE8Qv0.net
そもそも高校生が冬の山に登る必要あるのか?
自己責任で行けるようになってから行けよ
危険すぎる

186:名無しさん@涙目です。
24/05/31 01:42:49.59 f29lNcSh0.net
>>88
日教組は

187:名無しさん@涙目です。
24/05/31 01:45:27.26 U5FaiiYm0.net
認識がどうだろうが事実の方が重要
というか雪山に登ろうってのにそんな倍も積雪量誤認するようなヤツ明らかに指導者として不適格だろ

188:名無しさん@涙目です。
24/05/31 01:49:28.26 EP7Q/9pY0.net
>>24
雪崩で伏せろって言ったやつじゃなかった?

189:名無しさん@涙目です。
24/05/31 02:03:49.70 0mEMP+3h0.net
コレ校長とか日教組も連座制だろ
同罪だろ

190:名無しさん@涙目です。
24/05/31 02:07:05.49 1LXb4dlh0.net
高校の部活程度で冬山に行く意味な
プロでも慎重になるのに

191:名無しさん@涙目です。
24/05/31 02:07:34.25 ixziC5MX0.net
また地裁のキチガイ判決で高裁で執行猶予つくだろ

192:chinkasu
24/05/31 02:19:36.93 tWPAbZSW0.net
自業自得だから大人しく刑を全うしろ

193:名無しさん@涙目です。
24/05/31 02:28:18.09 2gTgvR9K0.net
この事故以後、こういう教育機関が主催する
講習会は2度とやってないんだろうな。

194:名無しさん@涙目です。
24/05/31 02:34:45.21 IyDi9p3s0.net
>>2
甘すぎだ

195:名無しさん@涙目です。
24/05/31 02:36:30.95 IyDi9p3s0.net
>>34
それ、どこがなんだよ登山のプロなんだよ

196:名無しさん@涙目です。
24/05/31 02:38:00.18 IyDi9p3s0.net
>>16
冬山登山なんか危険極まりない部活は高校に必要ないと思う。

197:
24/05/31 02:43:17.51 W6ep9azI0.net
登ってる場所を双眼鏡で覗く距離でないと引率といえなくね?
何しに来てたんだ?

198:名無しさん@涙目です。
24/05/31 02:54:43.66 W1DEqhJb0.net
8/3人も殺したんなら死刑だろ

199:名無しさん@涙目です。
24/05/31 02:56:42.64 1LXb4dlh0.net
遺族に謝罪もなしって意味わからん
全く罪悪感ないのかね
こんな人間性でよく教員やってたな

200:名無しさん@涙目です。
24/05/31 02:57:24.63 W1DEqhJb0.net
>>199
クズ以外は試験で落とされるからな

201:名無しさん@涙目です。
24/05/31 03:00:51.05 X/AH5auE0.net
教職員組合としてはどういうスタンスなんだろうな
全面降伏なのか職員守る立場にそれでも立つのか
でないと次ミスったら自分達も遠慮なく処分されるって事だしな

202:名無しさん@涙目です。
24/05/31 03:00:52.09 jSUVA5ec0.net
とりあえず高裁に持っていくため地裁でトンデモ判決出すのが通例
人がアホみたいに死んでるんやから最低高裁、ワンチャン最高裁もありうるでしょ

203:名無しさん@涙目です。
24/05/31 03:02:49.91 iEIGfsiH0.net
まあでもこれアウトにしたら修学旅行の山登りぜんぶ禁止になって、
地方の観光産業死ぬだろ

204:名無しさん@涙目です。
24/05/31 03:47:11.95 qEiXquQj0.net
>>203
高校教師ごときが冬山登山の引率しちゃだめなんだよ
むしろ未成年にこんなことさせちゃあかん

205:名無しさん@涙目です。
24/05/31 03:48:44.79 NZ8sq0GX0.net
これは妥当
生徒たちに危険なとこに行かせて自分達は連絡取れないようにして酒飲んでたんだろう
そりゃ危険の判断とかまともにするわけがない
死ぬべき人間たち

206:名無しさん@涙目です。
24/05/31 03:57:12.88 f7KNeXuL0.net
会社の後輩がこの高校の出身だったなあ
それまでこの高校を知らなかったんだけど、ネットでググってみたら結構優秀な学校なんだよな
同僚も東北大工学部の卒業生だったし

207:名無しさん@涙目です。
24/05/31 04:12:13.08 er4m5iOZ0.net
求刑禁錮4年判決禁錮2年
たくさん死なせてるのに割り引いてもらってんじゃん求刑から禁錮刑だし検察もやさしい
まあ禁錮っつっても暇だからだいたいの人は刑務作業希望するけど

208:山下(shine)
24/05/31 04:17:06.75 IYd2xoUm0.net
冬山は危険すぎる

209:名無しさん@涙目です。
24/05/31 04:36:05.88 d6I7ZezN0.net
>>1
実刑、マジか
裁判の過程で実刑に相当する看過できない過失が明らかになったんだろうね
ただ、当然控訴するから、高裁で判決は覆るかもしれない

210:名無しさん@涙目です。
24/05/31 04:37:01.80 d6I7ZezN0.net
>>207
禁錮か
労務作業がないんだっけ?
終日、自由時間

211:名無しさん@涙目です。
24/05/31 04:37:42.17 h1OW6WLS0.net
なんや禁錮か…
教諭といっても山岳登山のプロらしいから、仕方ないよな

212:名無しさん@涙目です。
24/05/31 04:37:56.03 d6I7ZezN0.net
>>205
あ!
酒?
そうなんだ?
ソレはまったく知らなかった>>209

213:
24/05/31 04:40:26.02 lpIoHdrV0.net
スキー場も潰れたし

214:名無しさん@涙目です。
24/05/31 04:43:59.39 0ZgsS06p0.net
歌舞伎で償わせろよ

215:名無しさん@涙目です。
24/05/31 04:47:42.74 rW0Qa9xM0.net
URLリンク(youtu.be)

216:名無しさん@涙目です。
24/05/31 05:07:28.12 ByEcMkC+0.net
時雨茶臼ならよかったけど雪崩茶臼はな

217:名無しさん@涙目です。
24/05/31 05:13:17.66 o0i+K0K40.net
>>205
責任放棄にも程があるな

218:
24/05/31 05:27:54.80 3JumT1tZ0.net
>>21
生徒が悪いやん

219:名無しさん@涙目です。
24/05/31 06:05:47.96 QtVUMmdA0.net
全然知らない事故だと思ったら、2017年か

220:名無しさん@涙目です。
24/05/31 06:08:52.96 QtVUMmdA0.net
内地から蝦夷地にお遊びに行くと、フェリー転覆したりヒグマ出たりロクなことない
流刑地なんか、お遊びで行くとこじゃない

221:名無しさん@涙目です。
24/05/31 06:13:58.33 YMkSVg3A0.net
>>21
wikiを見ると岩まで進みたいと言ったのは1班の學生のやうだな。然し、後續の2〜4班も全部雪崩れに卷き込まれてゐるから
一班學生の言を抗辯の理由にしても無駄。無能のツケはきちんと實刑で償ひな。

222:名無しさん@涙目です。
24/05/31 06:16:59.13 92lRsFEX0.net
8人も殺したらこうなるわな

223:名無しさん@涙目です。
24/05/31 06:17:13.58 e3kE4S1e0.net
>>2
108人殺しは実兄にならなかったし
飯塚幸三組員は逮捕されなかったし変な国

224:名無しさん@涙目です。
24/05/31 06:18:48.97 tzuaBGRU0.net
先生て呼ぶのを止める時が来たな

225:名無しさん@涙目です。
24/05/31 06:20:07.17 d6I7ZezN0.net
>>223
健康的、年齢的な理由で逮捕されなかったかもしれないけど、現在は収監されてる

226:名無しさん@涙目です。
24/05/31 06:20:53.20 FRzqvwwI0.net
判決文見てないけど
2年の禁固なら未決勾留期間でほとんど消化済みじゃねーの

227:名無しさん@涙目です。
24/05/31 06:21:10.04 HBH6FhOQ0.net
>>221
お前何歳?w

228:名無しさん@涙目です。
24/05/31 06:31:10.86 SCfRnVcg0.net
禁固だからロングバケーションと思えば楽

229:
24/05/31 06:33:37.37 CZZkGJJ20.net
>>226
かしつだからざいたくらしいぞ  良くわからんけど

230:
24/05/31 06:37:10.87 9z7qWJbD0.net
>>106
こういうデマ流すやつも実刑受ければいいのにな


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