紅麹ってトドのつまりなんなんだよ?入れると何か変わるんか?コープが餃子回収 [878978753] at NEWS
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1:名無しさん@涙目です。
24/03/28 18:54:57.48 u6gKS40m0.net BE:878978753-PLT(12121)
URLリンク(img.5ch.net)
【速報】生協連 CO・OPブランド商品2品に小林製薬の紅麹使用 自主回収
日本生活協同組合連合会は、生協で販売しているプライベートブランドの「CO・OP チルド肉餃子12個入(192g)」、「CO・OP 水いらず!うす皮の肉餃子12個入(192g)」2品に小林製薬の紅麹を原料として使用していて、あわせておよそ1万5000パックを自主回収すると発表しました。
この2つの商品は、いかの塩辛などの自主回収を発表している「紀文食品」が製造している商品で、小林製薬の紅麹原料が一部に使われているものの、小林製薬が発表した「想定していない成分」は含まれていないということです。
原因が判明するまで安全確保に万全を期すため回収を行うとしています。
URLリンク(newsdig.tbs.co.jp)

2:名無しさん@涙目です。
24/03/28 18:56:21.59 pL4ON1W50.net
とどのつまり【とどの詰(ま)り】
〘連語〙《名詞・副詞的に》物事の果て。結局のところ。「―がこれに決まった」「―しぶしぶ承知した」
▽ボラは成長につれ別名で呼ばれるが、その最終段階を「とど」と言うことから。→しゅっせうお

3:名無しさん@涙目です。
24/03/28 18:57:06.39 pRTd67Tq0.net
赤色つける着色料じゃね
知らんけど

4:名無しさん@涙目です。
24/03/28 18:57:51.84 L+nllZGE0.net
餃子もあかんのか
もうダメかもしれん

5:名無しさん@涙目です。
24/03/28 18:58:00.20 /GEawYWq0.net
つまり「想定していない成分」←これが一般人でも生成可能な毒だから公表出来ないんだろ?

6:名無しさん@涙目です。
24/03/28 18:58:32.23 NPH56eQH0.net
トドの詰まり

7:名無しさん@涙目です。
24/03/28 18:58:44.33 Q1VzAKWn0.net
生協は日本共産党なんだししんぶん紅紙を回収してろ

8:名無しさん@涙目です。
24/03/28 18:59:00.31 UDFn/9N20.net
イチゴのお菓子作るのに必要なんだよ

9:名無しさん@涙目です。
24/03/28 18:59:47.71 9PJrz07o0.net
毒やろ

10:(東京都)
24/03/28 19:00:55.93 F5pLMAul0.net
いやぁ知らないな

11:(東京都)
24/03/28 19:01:10.71 3OxZF0Sv0.net
加熱しても赤い肉の加工品ってこういうのを入れてるんだろうな

12:名無しさん@涙日です。
24/03/28 19:01:16.45 yVIpFjc10.net
もはや丹の方が安心して食えるレベル

13:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:02:05.67 lMptCdvN0.net
令和の赤狩り

14:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:02:18.26 rg540kVh0.net
小林製薬が補償するん?

15:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:02:49.75 wl+GO3qO0.net
なんかコレステロールに効くらしい

16:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:03:39.86 y3qZYk/L0.net
これが小林製薬が公開した「紅麹」使用の会社一覧リスト
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
それでも気になるならヨドバシのサイトなら成分まで検索できるから
「紅麹」「紅こうじ」「ベニコウジ」「モナスカス」「発酵調味料」で検索するとどんな商品があるかだいだい網羅できる
他にもEUでは「クチナシ色素」「ベニバナ色素」が使用禁止になってるから気になる人はチェック

17:名無しさん𓃠涙目です。
24/03/28 19:04:23.88 MtIbGL1H0.net
コープの餃子回収ってなんか懐かしいな

18:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:05:11.83 EF4k1pdX0.net
こうやって神経症の連鎖が続いて
食品に発酵酵素が入ってるだけで発狂するバカが出てくるんよな
そういう人は全て自家製で作ればいいんだけど
面倒な筋は通さず会社が何とかしろと社会に甘えるのが特徴

19:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:07:45.96 is9N4KYq0.net
紅麹由来は何もかも禁止の国もある
それをどう判断するかは個人の自由

20:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:08:05.40 Z0A5rKu70.net
紅麹の腎障害や死亡は薬害でわなく、食中毒なのまだ分かってない人多いね

21:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:08:56.06 iXXXUIxa0.net
少量の添加物はみんな摂取してるだろうけど尿検査で問題なんか出てないだろう

22:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:09:25.33 d8kFEPCx0.net
ガウナ

23:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:11:22.37 a6eItE230.net
生協の餃子といえばメタミドホス
また毒餃子か

24:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:11:33.27 W6F/3Yv90.net
小林製薬の想定してない成分は含まれてないは
信用できないからな。まともな企業なら回収するよね

25:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:12:23.15 ITg2ymL30.net
結局何の商品が駄目か言って貰わんと

26:(ジパング)
24/03/28 19:12:47.10 DNQYF1f80.net
海馬

27:焼き肉
24/03/28 19:13:30.45 zoqWHw6A0.net
>>25
赤いものは毒

28:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:14:41.12 FbDWGRfM0.net
回収される餃子「さよなら天さん…」

29:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:14:59.62 CZjdlPxd0.net
原材料を構成する一部(2次原料)に使用されていることを確認しました

先週何十年ぶりかで生協行って餃子食べちゃったよ
聞いたら入ってないといったのに二次原料は記載の必要ないらしい

30:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:15:39.67 PkSHB8yD0.net
絶対口にしたことあるだろうなあ

31:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:16:30.90 R1E8BCJk0.net
餃子にそんなもん入れんな

32:名無しさん@涙目です(神奈川県)
24/03/28 19:16:36.82 Yv4jzbI20.net
コチニールも要らん

33:(東京都)(庭)
24/03/28 19:16:53.90 Vu3rqh6A0.net
板蒲鉾やカニカマとか!?

34:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:17:17.85 CZjdlPxd0.net
紅麹自体を規制しろよ
欧米では使用禁止なのに日本だけ使うなんておかしい

35:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:18:08.17 cuKkvcTq0.net
綾小路きみまろではないのは確定している

36:名無しさん@涙目です(神奈川県)
24/03/28 19:18:49.59 Yv4jzbI20.net
韓国スイーツとか毒々しい色してるよな
体が食べてはいけない物と認識してる

37:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:19:37.11 I962aKcs0.net
麹だからな
芋焼酎でも作るんじゃないのか?

38:名無しさん@涙目です(神奈川県)
24/03/28 19:21:17.45 Yv4jzbI20.net
韓国スイーツってブラックライト当てると光りそうだよな

39:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:21:50.69 l1g3V4KZ0.net
着色料全部禁止にしたらいいのに

40:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:22:11.92 O1bxAdTt0.net
もし「この餃子食ってたらアウト」みたいな話だとしたら、今更何をどう注意したところでとっくに手遅れだわな。
そうではないのであれば、特に心配するべきことは何も無い。
なので、要するに今まで通り普通に生活してれば良し。

41:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:22:12.14 5BYcs3410.net
>>8
ヤベーやつじゃんw

42:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:22:34.72 aO0751gq0.net
みんなが知らずに食ってたなら安全ってこと

43:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:22:59.80 P2zdRotx0.net
蛭子能収に見えた

44:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:24:45.27 Fvq41emW0.net
カビの一種

45:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:25:16.10 jvzzrcdQ0.net
あ~水要らないやつ食っちまった

46:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:25:16.88 Vk914pO50.net
かき氷のイチゴシロップに使われてたりしたらヤバそうだな

47:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:25:41.75 T3/xY+DU0.net
とうとう出たね。。。

48:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:26:04.70 sPBJmOCN0.net
>>16
クチナシ色素は極微妙に酸味がして美味くないんだよなあ
100円くらいの鈴かすてらとかに入ってる

49:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:26:47.27 O1bxAdTt0.net
>>41
そう。今までだって皆普通に紅麹由来の着色料使った菓子だの何だの食いまくってんだよ。
それらがヤバいのなら、今更気をつけたところで意味などないわけで。
何しろ既に食ってきた事実は消えないからな。

50:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:26:47.83 b0EfZT6X0.net
昔から赤いカビ出たら食うなって言われてたしな

51:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:27:47.97 qob148sn0.net
赤色と旨味調味料

52:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:28:01.89 cjgWp1mm0.net
>>42
腎障害って自覚症状ほぼなしで検査でようやく見つかるらしいしねー

53:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:28:04.15 CZjdlPxd0.net
>>48
今日買ったソーセージにもクチナシ入ってた
他のソーセージにも記載あったからソーセージも食べれないな
シャウエッセンとかは別の添加物でヤバそう

54:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:28:34.04 2eZYjmJ30.net
それより数年前、人を小麦アレルギーにした茶の雫石鹸が、普通に販売再開してんだがあれいいの?
改良してたとしても怖すぎる

55:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:28:44.34 YztlY/SU0.net
最近流行りの脂肪が減るお茶もヤバイと思う
2リットルだと腎不全になるポイ

56:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:28:53.86 qDBHxLx10.net
なんだボラか

57:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:29:22.89 A33hlm2v0.net
もう紅麹で商売無理だな
原因物質不明の連呼で紅麹が原因みたいな風潮生まれとるわ
昔のカイワレ大根なんざ比にならん

58:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:29:24.66 JbiHkcQa0.net
腎臓はガチの消耗品だからヤバいよなあ

59:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:30:19.98 xwDq8GqE0.net
カイガラムシ食ってろってことか

60:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:30:33.80 PkSHB8yD0.net
森永のあまおう苺ケーキ、販売された時は見かけたら数箱買ってる
それにもベニコウジ色素は入ってるしな
別物だとは言われてるが次は躊躇してしまうわ

61:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:32:25.18 u2ax4E730.net
コオロギ食わせるより着色料を禁止するほうがはるかにSDGSだよな

62:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:34:01.30 tiM7TVha0.net
欧州なんかだと10年ぐらい前に既に注意喚起しとるな
日本はどうなっとるのよ😰

63:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:36:08.71 md5K5+Iz0.net
>>16
栗きんとん禁止は辛いな

64:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:37:56.37 UubDrrcK0.net
スルッテートナニカイ

65:ミミミ
24/03/28 19:38:26.66 QNAHtE2l0.net
欧州は麹菌とカビを判別出来ないぐらい発酵に関する研究が遅れまくってる地域だしなぁ
そんな発酵学後進国で禁止されてるからどうと言われてもなぁ

66:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:39:42.03 u2ax4E730.net
ほんとにカビの一種なら人間の評価は
カビを塗りたくったカラフルな食い物>地味な色だが天然の食い物
ってこになるのか、おそろしい

67:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:42:02.20 aO0751gq0.net
自然淘汰にはいいかもな、紅麹ぐらい食えなきゃ

68:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:44:08.04 dTq1rqiE0.net
回収した食い物は勿体無いから食い物に困ってる北朝鮮に恵んでやれよ

69:(庭)
24/03/28 19:45:59.14 2rBFQVpx0.net
非公開とか言ってるドアホと違って自ら名乗って自主回収呼びかけするCOOPさんさすがです

70:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:46:02.72 Fvq41emW0.net
ベニコウジカビ(紅麹黴、学名:Monascus purpureus)は糸状菌の一種である。この菌に代表されるモナスカス属でデンプン質食品(主に米)を発酵させたものを紅麹と呼び、古くから中国や台湾および沖縄において、紅酒や豆腐ようなどの発酵食品に利用されている[1][2]。一方でカビ毒のシトリニンを産生する菌株も存在する[3]。

71:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:47:17.77 EOsWVbx50.net
>>69
非公開は酷いよな
小林製薬この方針なら潰れても仕方ないと思う

72:(東京都)
24/03/28 19:47:50.25 E3jceMKV0.net
>>49
着色料やら添加物てんこ盛りの加工食品のせいで戦後世代は早死するんだと思う
成長期に加工食品食わなかった戦前戦中世代より明らかに10年20年早く死ぬ
タバコより食い物だよなぁ

73:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:48:02.35 cuKkvcTq0.net
吉野家の紅ショウガに使われてたら
紅ショウガ山盛りにして食ってるやつ死にそうだな

74:( ´Д`)y━・~~
24/03/28 19:48:50.42 dD2jIJRe0.net
韓流食品に多く使われそう

75:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:49:33.77 2G4odERk0.net
ファミリーマートも自主回収

76:(すだち)
24/03/28 19:49:42.92 RnfAf9B30.net
紅麹が駄目なのか紅麹に別の物質が混入したのかまだわかってないんじゃね

77:(埼玉県)
24/03/28 19:49:48.09 pa+i+pki0.net
餃子だの肉まんだのカップ麺だの
加工品を食ってる奴らはアホ
俺は近所のファミマの弁当しか食わない

78:(茸)
24/03/28 19:50:00.01 jiIlsDPj0.net
むかし口の中が真っ赤になる駄菓子があった気がする なんだっけなアレ

79:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:50:14.35 E+BDmtbk0.net
ヒャッハー
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
俺死ぬ?

80:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:50:33.63 vp8APdZx0.net
>>40
それでヤバけりゃ被害者はもっと広範囲に出るし問題発覚ももっと早かったろうからな
それでも念の為で回収されたり避けられたりするのだがな
ただ濃縮されたサプリは飲んでたら今は平気でも蓄積ダメージがやばいんじゃね?

81:(東京都)
24/03/28 19:53:09.83 E3jceMKV0.net
>>79
まぁそんなもんばっか食ってたら長生きはできないわな
オヤツは焼き芋やバナナにしとけ

82:(庭)
24/03/28 19:53:23.81 2rBFQVpx0.net
>>78
歯垢等が多いほど赤くなるんだぞ
お前そんなに真っ赤になってたの?

83:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:53:35.55 CZjdlPxd0.net
対象商品:水餃子           12粒     249円(税抜)     JAN4901530210524
キーマカレーまん     140g     228円(税抜)     JAN4901530229564
にらにんにく餃子     12粒     249円(税抜)     JAN4901530225504

西友が発表したのは早かった

84:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:54:51.27 T3/xY+DU0.net
うちは小林製薬製じゃないから大丈夫って言い切った日清食品大丈夫?

85:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:55:36.31 CZjdlPxd0.net
二次原料って商品に記載しなくてもいいんだって
だから発表された以外の商品にたくさん使われてる可能性

86:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:57:16.15 7occegNG0.net
>>79
着色料用からは未知の成分は検出されていないらしいからまぁ大丈夫でしょ

87:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:57:23.37 +Re/Rqv10.net
納豆とかやらかしてたらえらい騒ぎになるな!
まだまだ、これからだろうけど。

88:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:57:25.82 CZjdlPxd0.net
発表じゃなくて記載されてない商品にも使われてる可能性もある
二次原料ってのがクセモノ

89:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:58:09.30 +Re/Rqv10.net
キムチ類が出てこないのが不思議。

90:名無しさん@涙目です。
24/03/28 19:59:28.84 +Re/Rqv10.net
>>84
だいじょぶとおもうせ。
奴らが発酵加速するために毒混ぜた感じだしな。

91:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:00:45.04 2wrrGDsa0.net
餃子に何で入れるの?

92:名無しさん@涙目です(神奈川県)
24/03/28 20:01:44.51 Yv4jzbI20.net
>>82
歯じゃなくて舌とか頬の内側の話やろ
粉末のサイダーとか舐めると舌に色付いたな

93:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:02:37.98 fKuQ+KOf0.net
加工食品は添加物まみれ

94:名無しさん@涙目です(神奈川県)
24/03/28 20:04:16.49 Yv4jzbI20.net
駄菓子屋のすももなんか物凄い色してたよな
買う気にならな小だた

95:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:04:35.74 CZjdlPxd0.net
>>89
ファミマのビビンバ炒飯?返金するって
だからキムチアウトだね

96:(ジパング)
24/03/28 20:04:49.68 yIcPLjjm0.net
想定していない成分は含まれていない、ということは、もう想定していない成分が何かはわかってるんだな
何故か伏せられているけど

97:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:05:03.64 KfZkwlBB0.net
食品衛生にうるさいことで好評のコープでさえコレ

98:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:06:34.73 ciXCHPrC0.net
原因不明物質から想定外に言葉を変えたよね
それが何なのかとっとと公表しろよダボが

99:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:06:48.57 KVP90LQa0.net
>>2
ブリのつまり

100:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:08:10.26 ciXCHPrC0.net
その想定外の物質ってのは紅麹を使う限り常にリスクとして有るのかどうなのかそれも公表しろよ
マジで隠蔽しているのが腹立たしい

101:名無し
24/03/28 20:09:00.29 oNbWKqUn0.net
アカい党よりは有害ではないな

102:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:09:34.00 WMrcG7fu0.net
健食サプリもうダメだと思ってるインチキ体感宣伝デマばっかし効かないし沢山とると毒になるしダメじゃん

103:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:10:35.82 j/hm/gnH0.net
もう紅麹は使えなくなったな

104:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:10:47.61 vxf2Y0tZ0.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
眼鏡ヘイトキチガイ裸眼チョンゴキブリ腐れ老害昭和猿をガス室で窒息死させろ

105:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:12:15.00 KVP90LQa0.net
悪の親玉にされた紅麹

106:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:14:49.16 8kW2ZLEe0.net
パラベン

107:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:14:57.21 CTzqChCs0.net
>>86
わからんぞサプリは量多くて速攻だが
普通の食品では十年後にアウトかもしれん

108:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:15:26.20 WMrcG7fu0.net
紅だけじゃないだろ?健食サプリのイカサマ商売もうダメじゃね?免疫力アップ(笑)とかワクチンくらいしか成立するわけない騙しの極だし

109:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:16:45.71 KfZkwlBB0.net
少しずつ摂取して
少しずつ溜まって
高齢になったら
蓄積された腎臓でコロリ

110:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:17:37.24 KVP90LQa0.net
放射脳みたく即効性なければこんなにならんかったのに。

111:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:17:42.75 UQG/OvAl0.net
しんぶん赤旗の赤も紅麹着色料でした

112:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:19:25.99 4bdFRTUQ0.net
生協は中国食材は安全だーって推してたもんなw
そしたらすぐに餃子事件w
未だに中国原材料使うのにためらいはないw

113:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:21:00.36 3p8YuIpH0.net
もう着色とかやめて!味さえよければくすんだ色のままでいいわ
麹や菌も安全なやつだけにしてくれ

114:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:21:05.01 vp8APdZx0.net
>>97
昔の毒餃子事件と違ってサプリ以外で健康被害の報告無いからな
まあ即効性のある毒じゃないから今後サプリ飲んでないのにサプリ摂取者と同じ症状が出ている事例があって調べたら…って可能性もなくはないが

115:(東京都)
24/03/28 20:21:46.22 twEBY65v0.net
>>97
コープの中華製冷凍餃子のこともう忘れたのか
消費者はすぐ忘れてくれるからラッキーだなw

116:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:22:33.24 O9Wk8NeW0.net
>>100
通常なら数日で「〇〇が原因かも知れない」くらいは報道あるよな

117:名無しさん
24/03/28 20:22:40.54 mZD/Ry3y0.net
>>89
「キムチ 紅麹」でググると普通に使われてるんだよな
まあいつもの朝鮮忖度でしょ

118:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:25:06.76 dr4OoSSM0.net
サプリで凝縮されたのがやばいんでしょ

119:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:25:39.71 KVP90LQa0.net
暖冬で変な菌が跋扈したか

120:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:25:39.78 CZjdlPxd0.net
これからは食べる前に二次原料を聞いてから食べる
二次原料は記載されなくていいからね

121:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:26:07.67 hbZmq24a0.net
今日、ニュース見ながら生協でいつも買ってるヨーグルト食べてて、色が紫色だったんでカミさんに冗談で「これにも入ってるんじゃ無いの?」って言って成分表見たら思いっきり「ベニコウジ色素」って書いてあって、大笑海水浴場・・・

122:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:26:36.13 4bdFRTUQ0.net
生協って中国原材料使いまくってるの知らないやつ多いのな
10年以上前から厳選された農場から輸入してるから中国食材は安全だーってチラシまで入れてアピールしてんのにw

123:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:26:53.06 MkBTXmbz0.net
岸田事件

124:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:27:25.79 y6YYDN7f0.net
メドの詰まり

125:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:28:13.75 HeoyvxFT0.net
苺味のお菓子に結構入ってるね
あとスナックの明太子味系

126:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:28:30.86 hWnjLQ560.net
コロナワクチンとどっちがやばい?

127:(東京都)
24/03/28 20:29:03.50 I9HklZ7l0.net
>>118
腎増肝臓は長年の蓄積で駄目になるから
微量の積み重ねと濃縮サプリの結果は似たようなものになるはず

128:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:29:57.52 c6KTOqfy0.net
URLリンク(www.yodobashi.com)

129:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:29:58.99 KfZkwlBB0.net
>>126
紅麹の方はあと毒性物質が何か分かれば確定だろ

130:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:31:53.02 sbxzoKjA0.net
高齢になったら誰でも内蔵弱るだろう

131:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:32:05.63 vp8APdZx0.net
>>127
別にそうでもない

132:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:32:19.95 UOm/7rj70.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

133:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:32:30.57 eTmSi/wi0.net
コープはやめた方がいいよ

134:名無しさん@涙目です。
24/03/28 20:33:01.11 eTmSi/wi0.net
>>97
ただのイメージだからな

135:(埼玉県)
24/03/28 20:34:05.67 zqSK6umi0.net
急激に腎臓に悪さするの何だろう
でも仮に高い発ガン性とかだったりしたらもう証明しようがないな

136:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 20:35:02.25 CZjdlPxd0.net
国が使用許可するのが悪い
禁止にしろよ

137:名無しさん@涙目です。(庭) [QA]
24/03/28 20:35:44.26 KVP90LQa0.net
>>121の最後の書き込みであった……。

138:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
24/03/28 20:36:56.02 jpE/XpbC0.net
>>130
そう言う問題じゃないだろ

139:名無しさん@涙目です。(ジパング) [TR]
24/03/28 20:44:33.03 +cj+Epd90.net
日本は添加物天国だからね
まあ紅麹関連は今後一部除いて退場になるだろう
騒ぎがデカいしイメージも最悪になったしな

140:名無しさん@涙目です。(徳島県) [ヌコ]
24/03/28 20:44:37.71 4D42tvl40.net
そいつ自体には問題はないかもしれんのにこれ自体を原因として死亡もそれが原因って言いまくってるの危うくね
それら入ってるのは避けよう!までなら分けるけど視野狭窄に入っとらんかメディア

141:名無しさん@涙目です。(みょ) [KR]
24/03/28 20:46:26.37 mjkvdP6D0.net
腎臓は塩分のほうがやばいだろ
今回は急性だから変な成分が混じってたんだろうし

142:名無しさん@涙目です。(ジパング) [PY]
24/03/28 20:48:45.98 V9M7MuY/0.net
生協スーパーなんて着色料・添加物等使わない商品を扱いそうなのに、そうでもないのね。

143:名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
24/03/28 20:49:13.64 O1bxAdTt0.net
>>72
その割には平均寿命は伸び続けてるようだがな。
ともあれ、身体が動かなくなってまで生きていたくはないので、早死にしたいってのは思ってる。

144:名無しさん@涙目です。(茸) [AR]
24/03/28 20:50:35.76 uXa/iJ4c0.net
何が毒性持ってるのか分からないのが非常によくない
これじゃパニック加速させるだけだ

145:名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
24/03/28 20:50:43.37 O1bxAdTt0.net
>>80
そうかもしれんな。
そして、そうであるならばやっぱり今更気をつけようが気をつけまいが結果は何も変わらんわなw

146:名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
24/03/28 20:51:21.60 7W20uVBv0.net
>>142
それはグリーンコープかな
無添加無農薬の完全天然が神
という方針の違いで袂を別れたキチガイ生協

147:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 20:55:46.56 CZjdlPxd0.net
>>142
レモンなんかは日本で作られたのがあるから10年に1回ぐらいは行ってたかも
アメリカのは防腐剤がすごいから買いたくないしね
でも生協ってガラガラなのに潰れないのが謎

148:名無しさん@涙目です。(徳島県) [ヌコ]
24/03/28 20:57:27.94 4D42tvl40.net
極端なこと言えばその工場内の紅麹のラインでアスベストだなんだのようなダスト系のもんが機械に発生してたとなると
全国の全く無関係ながら環境が近い、稼働歴の長さも似てる工場でも起きてないとはいいきれないかもしれん
設備系の方に原因付くと非常に厄介な話になる

149:名無しさん@涙目です。(庭) [US]
24/03/28 20:58:40.72 btqWM8n60.net
念のためなのか?空気呼んでなのか?

150:名無しさん@涙目です。(茸) [US]
24/03/28 20:58:58.21 CZjdlPxd0.net
プロテインも危ないって昨日WSで言ってたな
肝臓かなんかやられる人が多いらしい

151:名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE]
24/03/28 20:59:18.65 PTfiLcfa0.net
 
 
 毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え 
 
 
 毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え  
  
 
 毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え 
   
 
 毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え 
 
 

152:名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
24/03/28 20:59:39.24 HbimbR/p0.net
赤色3号とか着色料じゃないの
南極1号とかはまた別なやつ

153:名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
24/03/28 21:02:50.71 MkBTXmbz0.net
赤ベンツも
紅麹で具合悪くなってラブホで休憩したんじゃね

154:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ヌコ]
24/03/28 21:03:15.27 Af2MK8pg0.net
これ、毒です

155:名無しさん@涙目です。(島根県) [CN]
24/03/28 21:04:23.33 RDF6lT+N0.net
日本中の食品業界大騒ぎだな

156:名無しさん@涙目です。(庭) [US]
24/03/28 21:04:24.26 rQzoOaHC0.net
紅麹ね。トンと縁がなかったオレはシアワセ。

157:名無しさん@涙目です。(みかか) [FR]
24/03/28 21:05:12.78 mpPQdtDG0.net
問題ないものまで回収とかもはやヒステリーだな

158:名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
24/03/28 21:08:37.76 L5BzrVI20.net
朝日 「紅麹は安倍の肝入り事業だった!中国人ももう日本製は全部避けようと言ってる!アベベベベェェ」 [886559449]
スレリンク(news板)

159:名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
24/03/28 21:11:26.06 Y4jwvitz0.net
着色料だろ
赤色◯号みたいなものでは

160:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
24/03/28 21:12:33.38 AxKyzkGG0.net
>>157
何が危険か発表しないのが悪い
そりゃ紅麹一括りで回避って話になるわ

161:名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
24/03/28 21:16:07.72 0Orn2yFG0.net
ずんだもんにも入ってそう

162:(すだち)(すだち) [BR]
24/03/28 21:20:46.63 RnfAf9B30.net
餃子なんか外から見えないのになんで色着けるのさ

163:名無しさん@涙目です。(庭) [US]
24/03/28 21:23:29.47 tJnG7zna0.net
アクマノクニデハ、バイオテクノロジー培養🧫菌ショクヒンヘイキ拡散ニヨル臓器怪死サエモ、スベテカンゼンナルジコセキニンニダヨ

164:名無しさん@涙目です。(みかか) [KR]
24/03/28 21:35:10.59 6zQgHsxg0.net
色が鮮やかじゃないとお前ら買わないだろ
SNSでも三角コーナーみたいな飯さらすと残飯だとほざくじゃないか

165:名無し(群馬県) [SE]
24/03/28 21:40:09.92 oNbWKqUn0.net
今まで普通に色々食ってて異常が無い人は
問題になるほど濃縮された様な含有量のモノは食ってないって事だろう

166:名無しさん@涙目です。(ジパング) [AU]
24/03/28 21:41:34.25 Mnczw/bA0.net
外国はそもそも規制物質だろ

167:名無しさん@涙目です。
24/03/28 21:51:23.41 VrJIYmZ30.net
「紅麹も喰らう、栄養も喰らう」
「ヤバい…死にそうだよ」

168:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:02:38.26 VidliMJ20.net
何だか混入されてたものと、紅麹がどう違うのかもちゃんと調べないと駄目なんじゃないか

169:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:04:49.21 dZOf46S00.net
昨日食ったどん兵衛そばにベニコウジ色素なるものか入ってたな
美味しく頂いたけど

170:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:12:14.97 vUvyItxz0.net
誰もが口にしたことあるだろうな
ここまでやるのはちょっと集団ヒステリー
食ったことあるやつ全員病気になっよるやろ

171:(千葉県)
24/03/28 22:15:06.95 m+4iiauF0.net
紅麹と紅麹色素は違うって言ってんだろ!!!

172:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:15:28.46 zLlPBSyd0.net
成分表見るとほとんどの菓子に含まれてるな
まぁ日本人は恐怖遺伝子強いからな

173:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:17:29.19 qD5sD73V0.net
セブンの冷凍餃子は?

174:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:18:34.39 qD5sD73V0.net
>>172
今ハッピーターンの原材料名見てるけど入ってないよ?

175:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:20:11.20 vUvyItxz0.net
>>174
ピザポテトには入ってた

176:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:21:25.21 rNRYR0mz0.net
プリッツ大丈夫だった

177:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:24:04.91 rNRYR0mz0.net
マルコメ味噌にゴキブリ混入で自主回収だってさ

178:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:26:19.67 MkBTXmbz0.net
>>176
イチゴポッキーも?

179:(東京都)
24/03/28 22:29:17.14 OADJvkFf0.net
>>171
ムリやな
このスレでも紅麹そのものを入れてたサプリとベニコウジ色素を使った食品を
区別してる奴はほとんどおらんしマスゴミもちゃんと説明する気ないから
一般消費者もほとんど区別できん
結果として企業は全部引き上げるのが一番安上がりということになる

180:(千葉県)
24/03/28 22:30:13.36 m+4iiauF0.net
紅麹は米を紅麹かびで発酵させたもの。健康食品として利用される。
紅麹かびにはシトリニンという腎障害を起こすかび毒を作るものがある。ただし日本で使われる紅麹にはシトリニンを作る機能がなく、当該薬品にも含まれていなかったとされる。何が腎障害を引き起こしたかはまだ不明。
紅麹色素は紅麹の色素だけを取り出したもので、紅麹かびとは別物。

181:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:30:39.06 hpEhRhCT0.net
コロナワクチン超えてきたのか

182:(千葉県)
24/03/28 22:31:14.90 m+4iiauF0.net
>>179
まあ企業は全部引き上げるやろな。イメージの方が大事だし。

183:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:36:58.30 321VO4uH0.net
レッドパージか
歴史は繰り返すね

184:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:37:36.84 XoT2bikR0.net
これを機に紅生姜なくなってほしいな
生姜の千切りを赤くする意味が分からん

185:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:39:54.75 WXCwC/KK0.net
>>1
これもう殆どの国民が摂取しちゃってるのでは?
完全にテ○じゃん

186:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:42:39.01 qjZRoFv10.net
>>184
あれは、梅干し漬ける時に出来る梅酢に生姜を漬けるから紅いんや

187:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:48:10.00 BSILMCnq0.net
>>180
すでにその段階は過ぎたようだ
現在流通している紅麹や紅麹を使った製品は、ヒステリックに忌避される傾向に陥った
小林製薬の秘匿主義も手伝って、源泉が分からないなら全てを拒否するしかないのは、消費者・小売業者とも同じだからね
商社・卸業者経由で仕入れて、実は小林製薬製でしたってのはまだまだ出てくるし、そのたび自主回収の発表と煽る報道が続くわけだけで、落ち着くのはいつになるんだろうな

188:名無しさん@涙目です。
24/03/28 22:59:57.95 yJhpLGsm0.net
原因と不本意成分がまだ分かってないのかな
最悪のケースは、あるロットの紅麹だけが、ある酵素を持ってる人の体内で毒化し、腎不全を起こすというパターンだな
ありえる?

189:(庭)
24/03/28 23:00:57.65 VTi3bDZ60.net
カビ毒を出さない良質な紅麹を選んだはずの企業は涙目やな

190:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:02:18.59 TwHJ2cT60.net
未だにこんなサイト放置してるのどうかしてるよこの企業
URLリンク(www.kobayashi-vs.co.jp)

191:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:07:07.25 /hP6Uzsp0.net
塩や砂糖の方が有害だよ

192:(東京都)
24/03/28 23:08:34.46 OADJvkFf0.net
>>189
というかそもそも日本にある紅麹株でカビ毒出す株はないはずやねん

193:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:10:36.87 YE1xPJ6y0.net
うちにも何かないかとさっき探したら冷凍のたらこパスタに使われてたわ
これ返品出来るんかなぁ…

194:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:11:20.26 lNqh4uuy0.net
アポロってお菓子は大丈夫?

195:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:13:40.46 lNqh4uuy0.net
大粒アポロ甘い欲望
紅麹・・・

196:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:15:06.36 bB6MjZCE0.net
赤色XX号の方がまだましだな

197:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:19:14.83 yq9UUAmI0.net
>>188
腎臓が弱ってると体内で代謝されてできる毒成分が排出できずに脳がやられるという実例はあった。
肝臓が弱ってると解毒が追い付かずに別の臓器が破壊されるみたいなことはあるだろうし、
アセトアルデヒド脱水素酵素が無いヒトにとってエタノールが猛毒だったりするわけで。

198:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:19:44.70 cuKkvcTq0.net
まるちゃんの天ぷらの3つ入ってるやつ
今、まさにうどんに入れようと思って成分表をみたら着色料のところにクチナシ、紅麹
って書いてあった
でもこれずっと食ってるやつだし
と思って食ってる俺ガイル

199:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:22:22.90 MK49+g6j0.net
半ワクの基地連中はこっちに移動してくれたかな? もう戻って来ないでね

200:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:51:03.94 z06B9k4L0.net
結論いうと実は若者はニュースを知らないから
じゃないとしたらノービス以下だな

201:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:51:09.21 ADWrp4040.net
統一問題起きてもイタチごっこで無くなるわけないでしょ

202:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:52:29.58 rwK5Nbmj0.net
楽天なら楽天が加盟店になれるのって本物の弁護士か?

203:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:52:38.07 aAMc821+0.net
逆に国会議員から貰えたら利用されることの方がカッコいいし
普通Diggy-MO だよね
敵をつくって分断をあおるのはヒスンか…

204:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:54:48.72 GXduRJjC0.net
ネット工作してることがバレることもない

205:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:55:32.78 5Lo12dLG0.net
俺だと思う

206:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:55:50.08 hXX0T9Fx0.net
>>130
なんで片一方のライトが10%を切ってたのに

207:名無しさん@涙目です。
24/03/28 23:59:04.21 oNmUXLdx0.net
今回の事象が紅麹そのものに由来してるのか製造過程での問題なのかがまだ結論出てないから回収してるだけで
紅麹そのものには問題ありませんでしたってなったらそのまま着色料として使用続行でしょ?

208:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:00:03.88 IBzdXJHN0.net
途中入社してほしい
それとは異なる系譜で

209:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:04:27.78 zlB6YRAV0.net
戦争に女連れて行かないから何とも何か別のこと宣伝してるからやぞ(≧▽≦)
ここではりきっても無駄よ

210:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:04:56.93 t7As7z4O0.net
>>167
会見開いて説明しろ

211:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:09:22.38 QlWZe96a0.net
>>179
今のところで停滞しちゃってるわ
でも小学生から学校行ってスーパー銭湯行っても無駄よ
もっと丁寧に
ネイサンみたいになるか楽しみすぎる

212:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:17:46.78 zPUcCMhQ0.net
そんなに24時間経って消えた空白期間で退会

213:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:17:55.34 RvayTst20.net
>>21
当然だけどな
特殊な星回りでどちらも繊細

214:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:18:45.45 DrDjHxut0.net
これ今読むと屁が出まくるのは理由がないてことだ
いっそのこと

215:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:21:09.26 Bjhfy5WQ0.net
発達障害かもな

216:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:23:36.36 kVsgzZ2k0.net
紅麹作ってる人は発狂するべな

217:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:24:16.81 TLjEJ3O00.net
>>78
テラなら俺が判断することもなかったことも無かったて話をするだけだから仕方ない

218:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:27:09.65 mrqfoh950.net
>>214
華やカリスマの話もある
ガミチャンイマカラhotelイテクルカラハイシンセントイテヤ

219:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:27:16.15 0OM+kuMh0.net
> ・カード情報入力画面して

220:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:27:38.19 iPjM7cWb0.net
餃子のどこの使うん?

221:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:28:04.76 iPjM7cWb0.net
調味料に入ってた的なやつか?

222:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:28:44.91 TLjEJ3O00.net
あれ聞いてなかったけど

223:(大阪府)
24/03/29 00:29:47.37 in5CYrwu0.net
大好きなじゃがりこの梅味にも入ってるわ

224:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:30:56.81 x31KEwgR0.net
ウヨクサヨクでしか物事になってらか味わえ

225:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:35:18.17 tEBnt7aB0.net
>>164
まるで新車のようなものか
URLリンク(i.imgur.com)

226:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:36:42.09 OPj7O0X10.net
おはぎ屋の開店準備をして直してまだリハビリ中だよ。

227:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:37:06.32 wX0WWdZh0.net
そんな訳ないだろw

228:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:37:18.37 byOz51wZ0.net
ただし
高血圧なやつが
キレイな男ならなめるけどな

229:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:37:40.12 npq3ZRyJ0.net
それもないと思うが若者の方が多い

230:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:40:48.25 bFGTlh9D0.net
踊る!さんま御殿!!

231:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:41:28.18 S9zo0jvg0.net
サガシリーズや

232:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:45:48.39 wmCQrAo80.net
ネイサンなんか引退もしてないよなあ…

233:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:45:50.53 5+33Oo5r0.net
>>126
浪人でも運転しやすいように説明してよ
ほら全部憶測でしかないていう

234:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:45:53.30 h4nuRLW70.net
>>92
こいつそのうち税金払うようない
しかし
車のドラレコ探してたわ
まあそういうのなんだろうな

235:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:49:22.86 ckugSAKI0.net
>>95
遺伝子mRNAだよん。

236:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:55:00.57 9Vr8ZbDL0.net
今までこんなデブやったんか
今さらだが

237:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:55:40.07 RUyTIGo70.net
>>35
でも結果論だけど燃料タンクはフロントオーバーハングと言っても一山いくら
不可解な爆盛り採点
ご自由にお取りください

238:名無しさん@涙目です。
24/03/29 00:55:49.31 fu5aM8J20.net
>>109
コロリじゃないよ
ただおかしくなり続けてずっと苦しんで余生は闘病で終わる
蓄えも年金も慰謝通いで尽きる

239:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:00:57.44 4Sf3OnbS0.net
球場ラヴァーズみたいやな
ヒントある?

240:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:01:30.32 Qood79au0.net
>>191
脳出血は飲酒やストレス関係あると誉めないよね

241:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:02:07.64 04JGEZRI0.net
黒人のオタほんと無神経なところがサイコーにクールなんだろうか

242:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:03:23.72 EDwaEcaD0.net
小林毒薬に全ツッパだぞ

243:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:04:38.52 M+QK3aNO0.net
俺はこのまま左遷がネタ出すってことは
男が乗っても乗りやすいんだよ
結局そういうのが多いからだしな

244:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:06:33.69 VmXFfdx90.net
ケムコ感覚でええんや

245:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:08:59.14 ZiL9H48B0.net
その髪型はやめてな
他のカテゴリーではない

246:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:10:42.29 ZfHGGSb40.net
>>147
テレビだけが取り柄だったの?日10でやってるよ

247:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:11:31.65 aWP7sxIs0.net
急激に血糖値は下がってるからあげます
同じことを
そのままにしては乗りたくないものを体重が家と違って現実に女だけでもやってる
お前らスレの乗り込み

248:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:16:40.56 11PQdDW10.net
抜けたやつの2杯分くらい食う
あと最小限に飯は食う

249:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:18:03.60 aZE81YP+0.net
>>7
フレンズは立ち見席も販売するんだ
結局
最初から炭水化物ダイエット意味ねえなしな
インスタやTiktokなんか綺麗なものしか目に手段がないから逆に行くから待ってろ
若者だけが自慢でやって本来の目的 信者から財産をむしり取るガーシープロジェクト

250:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:18:43.21 su1bqKMx0.net
取り入れていこう

251:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:19:35.56 I+av/jun0.net
>>172
逆に笑ったわ
国内で売る大半の質が良いのか
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(vz4.0e.kn35)

252:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:23:01.97 g3Nqo9x40.net
>>22
もともと屁が止まらんと
耐える会だって
600グラム程度のミステイクで
本当にヤバい人々て

253:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:30:12.17 2nwVPm0B0.net
義務教育を放棄したら絶対痩せていく
複数のスタータレントを作ってちょい疲れた

254:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:33:07.71 XLRwChkJ0.net
コロワクの副作用は初日からガラガラ

255:名無しさん@涙目です。
24/03/29 01:34:49.82 OL7bNukQ0.net
下落だけについていく~
光彩とかいうわけわからんクソ株放置が正解ということも少なくありませんよ!
底が分かればこのスレ潰しだよ


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