イギリス ベーシック ..
2:
23/06/07 08:30:19.00 cVjGlJzi0.net
いろんな球場に書いてあるジーベックに見えた
3:
23/06/07 08:30:41.42 qHDo0jZH0.net
一方、岸田は重税を課した
4:
23/06/07 08:33:46.02 y5Q6oevS0.net
【30人を対象に】
5:
23/06/07 08:33:50.00 L8dCscPQ0.net
実際のところどうなんだ？
貧乏人も漏れなく納税させてからバラまくのと
最初から減税して不足分だけバラまくのどっちが効果ある？
6:
23/06/07 08:33:57.06 G6LRaB0o0.net
日本は正反対だもんな
実験すらしないだろうな日本は
1000歩譲ってしたとしても何故か外人だけ対象にしそう
7:
23/06/07 08:35:26.36 y5Q6oevS0.net
>>6
この実験をやってるのは「イギリス政府」では無く
調査会社の「オートノミー社」で
支給対象は【30人】だけだwww
8:
23/06/07 08:35:27.94 e220LYRh0.net
俺の額面と一緒で草
9:
23/06/07 08:36:22.20 uBXUa3mt0.net
金の使い途を決めるのが議会の仕事
それを放棄するなら議会を閉鎖するべきだろう
10:
23/06/07 08:36:42.86 y5Q6oevS0.net
【実証実験を行うのは英調査機関「Autonomy」で】
【首都ロンドン北部のイースト・フィンチリーとイングランド北東部のジャローに住む30人が対象になる。】
11:
23/06/07 08:37:07.46 J+PsCYik0.net
各国で試験やってるけど失敗事項の反省を取り込んだ上での試験になってるの？
12:
23/06/07 08:37:07.63 pjBPwVl+0.net
サンプル数少なすぎだろ
13:
23/06/07 08:37:25.55 wk3EvwWk0.net
俺ジャローの住民のような気がしてきた
14:
23/06/07 08:38:12.10 XvGCOFm30.net
ナマポもベーシックインカムみたいなもんじゃね？
家賃やら医療費やら優遇されとるし
普通それ年金の方じゃね？
15:
23/06/07 08:38:55.59 zAmdOx3j0.net
日本みたく７万じゃどうもならんよねｗ
16:
23/06/07 08:39:27.47 +f8FFEVT0.net
日本では新たな詐欺の温床になりそう
あなたはベーシックインカムに当選しました！
17:
23/06/07 08:39:39.99 yXwxGz180.net
ちょっとイギリスに移住してくるわ
18:
23/06/07 08:41:01.90 nBvOHjcA0.net
これって要するに金払うから二年間行動記録させてくれってことだろ
対象者も最初から職員なんじゃないの？
19:
23/06/07 08:41:13.79 gQduG0fY0.net
物価差考えると１４万程度か
生きるなら十分だが
楽にならんし今の生活維持するには全然足りんな
20:
23/06/07 08:41:48.16 yXwxGz180.net
>>14
ベーシックインカム制度はナマポを全員に配るからナマポの不正受給が防げるという仕組み
21:
23/06/07 08:42:03.54 /q/bCfkM0.net
うまくいったら貨幣の価値が下がって物価上昇
うまくいかなかったら制度消失
まあ日本で導入したら物価上昇した後制度やめまーすってなるだろうな
22:
23/06/07 08:42:32.01 YM1q+YY80.net
30人ｗ
23:
23/06/07 08:42:53.81 Os3wiV9T0.net
生活保護で十分
欲しがりまへん
24:
23/06/07 08:43:13.69 DmkH2QHE0.net
30人でやる意味あるのか？
その程度ならシミュレーション考えるだけで十分では？
25:
23/06/07 08:43:13.86 /UFtVd250.net
国内に還流するなら景気対策になると思うんだがな
もっと大々的にやってどうなるか確かめてほしい
アメリカではほとんどが仕事辞めなかったみたいだし伸びしろのない先進国では健全なのかも
26:
23/06/07 08:43:37.85 +Ly2F/qS0.net
ネトウヨ死ね
人間のクズ
27:
23/06/07 08:44:24.47 7oNTKJDb0.net
インフレ時にやるこっちゃないわな
まぁ実験だけど
28:
23/06/07 08:44:27.15 eoe2FgYv0.net
ベーシックインカムに限っては試験は無理。
一生導入の保証が無いと貯め込むに決まってるじゃん。
29:
23/06/07 08:44:41.68 oDhvsiMC0.net
この30人が再起不能のダメ人間になったら誰が責任取るのかな。
30:
23/06/07 08:44:46.30 4C5AzW060.net
日本も生活保護廃止してこれやれよ
あと最低賃金も下げていい
31:
23/06/07 08:45:03.84 CRRu+ued0.net
これ、課税されるのでは？
32:
23/06/07 08:45:18.48 y5Q6oevS0.net
【実証実験を行うのは英調査機関「Autonomy」で】
【首都ロンドン北部のイースト・フィンチリーとイングランド北東部のジャローに住む30人が対象になる。】
33:
23/06/07 08:46:09.93 bd+hOfgY0.net
おれの手取りより多いんだが
34:
23/06/07 08:46:50.26 Jt7Z7R0m0.net
スナクベーシックインカム反対じゃなかったっけと思ったら調査会社か
35:
23/06/07 08:47:08.63 uALkr78M0.net
イギリスに渡米するわ
36:
23/06/07 08:48:10.65 bT9O47K60.net
2年間30人程度じゃ分からんて
1つの自治体で10年ぐらいやらないと
37:
23/06/07 08:48:15.14 EynlEnTQ0.net
白人に限るんだろうな
38:
23/06/07 08:49:02.94 OZLjt4q00.net
>>35
イギリスだと大英帝国だから渡英じゃね？
米ってアメリカだろw
39:
23/06/07 08:49:43.61 OZLjt4q00.net
>>38
火の玉ストレートの指摘で草
40:
23/06/07 08:49:56.09 TobHhtd00.net
立憲何ちゃら党が騒ぎそう
41:
23/06/07 08:50:07.76 4QkXFzje0.net
30人程度の少数に何の意味があるんだ
この程度の人数だと恣意的に選ぶこともできるし、
そうでなくても結果的にそうなる事もあり得るだろ
42:
23/06/07 08:50:08.13 HuyWzr6e0.net
ワーキングクラスが働かなくなるよ
43:
23/06/07 08:51:09.76 mEeTc7hy0.net
数が少ないから実験じゃなくてもう機能確認の段階じゃねえかな
44:
23/06/07 08:56:20.02 PZMxlruf0.net
>>15
親子４人で働かなくても２８万を想定してる
45:
23/06/07 08:56:36.17 U/2uU6vh0.net
「働かざる者、食うべからず」って思想は分かるんだけど、
所得格差が広がって、いくら減税政策をしても得するのは高額納税者で、もともと納税額の少ない者は恩恵を感じる事はできないんだよ。
「働かざる者、食うべからず」ではなくて、五右衛門だっけ？
悪代官から奪い取った金を、民に投げ与えたの。
こうする事で底辺所得の底上げをして、格差を減らそう。ってのがベーシックインカムよ。
底辺が金を持つわな、するとまぁ金を使うだろ。すれば周辺の商いしてる民だって儲かるじゃん。
46:
23/06/07 08:57:07.57 L+rSZg2y0.net
日本の五万くらいの感覚かね
47:
23/06/07 08:58:13.06 y5Q6oevS0.net
【実証実験を行うのは英調査機関「Autonomy」で】
【首都ロンドン北部のイースト・フィンチリーとイングランド北東部のジャローに住む30人が対象になる。】
48:
23/06/07 08:58:42.87 7xXEkVzP0.net
ナマポある時点でやらない表明だわな
こっちの存在どうすんのさって話にどうしてもなるもん
49:
23/06/07 08:58:50.44 9S9Fl2R+0.net
裏で個人情報流されて反社に強盗されそう
50:
23/06/07 09:01:16.62 7xXEkVzP0.net
てかやるなら一斉に1年だけとかでやってみないと何にもならないだろ
30人宝くじおめでとうみたいにしたんじゃ反感買うばかりだろw
51:
23/06/07 09:02:50.22 htOmYOaz0.net
平等にというならベーシックインカムは正しい
国民皆保険だというが普段病院に行かない層は
無駄な金をずっと払ってる
高齢の人間が毎日の様に行くのも10割負担と
なれば抑止力にもなる
52:
23/06/07 09:03:55.45 XWXwm8d70.net
イギリス含めて
日本の非生産的な芸能人どもを引き取ってくれるか
もちろん金は払わないし経済援助は今後しない>>1
53:
23/06/07 09:04:33.46 9SlPde0m0.net
BIで渡す金を期限付きにすれば成功すると思うなぁ
要は税できっちり回収できるかどうかだから、
貯蓄で死に金にされなければ循環して市場が活性化するはず
労働意欲とかは知らん
54:
23/06/07 09:07:13.18 U/2uU6vh0.net
お前らは、平等って考えは持ってるんだよ。
平等は皆んな同じ。だぞ
社会は、平等ではなく、公平であるべきだ。
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
図の様にな。
55:
23/06/07 09:07:59.03 2BQ0iqbM0.net
30人って
56:
23/06/07 09:08:53.87 kxKfrCjI0.net
視聴率調査のサンプルより相当少ないやん
57:
23/06/07 09:08:59.10 HlbftRww0.net
>>42
働かなくなれば労働供給が減ってインフラ等のサービスが毀損されて労働者の価値が上がるんだからええやん
58:
23/06/07 09:10:22.57 dVv1B9jG0.net
>>3
試験導入大増税でこれから本気出すキシダ
59:
23/06/07 09:11:24.92 NNY6MMf40.net
30人w
60:
23/06/07 09:11:42.90 78DaiXOC0.net
>>4
失敗前提の実験だな
61:
23/06/07 09:12:53.25 VOBDyg0/0.net
28万なら働かないです🤗
62:
23/06/07 09:13:13.79 NmQ+KcIx0.net
>>5
金を回すほど中抜きが増えるだけ。
余計な事するだけ無駄な経費が増える。
63:
23/06/07 09:15:45.15 wJxXTFoN0.net
公金横取りしたいだけの怪しい団体が調査してる様にしか見えないw
どこの国も悪人のせいで大変やな
64:
23/06/07 09:16:17.83 dVv1B9jG0.net
>>20
生ポは働けないけど余裕の生活費 ベーカムは働かないと生活できないギリギリの額だからね 餓死者多発の未来かもな サタンの国は地獄の世界もう終わりだ猫の国
65:
23/06/07 09:16:35.60 l5ETx+OO0.net
なんだ民間が実験するだけか
66:
23/06/07 09:16:36.11 AEOz2Kbk0.net
こうでもしないと市場が成り立たないからな
67:
23/06/07 09:17:50.07 78DaiXOC0.net
>>25
仕事辞めたら実験後、無職になるからな
68:
23/06/07 09:18:07.68 U3ypFFNz0.net
内需拡大はするだろうな
インバウンドなんかに頼る国は外国次第で右往左往するしか無い
69:
23/06/07 09:18:23.33 e60gdQr40.net
日本こそやるべきだよな
公務員半分くらいのクビ切っていいよ
70:
23/06/07 09:19:11.45 L8dCscPQ0.net
>>62
回す金額が大きい程、経済効果が上がるっていう事はないだろうか？
もしそうなら敢えて中抜き組織の存続を許すのもアリだよな。
71:
23/06/07 09:19:25.05 dVv1B9jG0.net
>>54
特等席やんか 金払って見ろよ部落利権かよ
72:
23/06/07 09:19:36.94 HlbftRww0.net
>>45
まあ良さそうな気もするけど
消費力をバラマキで上げたところでその消費した金は結局地主や資産家の元に集まるんだから、
結局供給能力＝自分が誰かから金を稼ぐ能力を上げない限り格差は縮まらないのでは？
73:
23/06/07 09:20:34.73 dVv1B9jG0.net
>>70
いや中抜き組織とか反社だろ 妄想ヤメい
74:
23/06/07 09:20:48.11 tXRrYEbl0.net
>>23
ナマポカスの生活じゃなく経済を回すための金なんだよ
75:
23/06/07 09:21:21.49 L8dCscPQ0.net
>>73
俺の想定は税務署なんだが
76:
23/06/07 09:21:22.61 VJamzLmi0.net
30人で実験になるのか？
物価も何も変動しないまま本人らの所得が増えるだけじゃん
77:
23/06/07 09:27:38.61 ZVY5dMoe0.net
全員でやらなきゃあんま意味ないよ
解ってやってるんだろうけどさ
78:
23/06/07 09:28:56.93 yHaOns4x0.net
この手の試験制度でうまく行った試しがねぇんだが
この制度自体がすでに利権になってねーか？
79:
23/06/07 09:29:53.79 AEOz2Kbk0.net
資本主義は破綻したってこった
ロンドンは地獄だ
みんなアパートの家賃も払えないし店を出しても来るのは強盗だけ
80:
23/06/07 09:30:04.35 HlbftRww0.net
ベーインで重要なのは労働市場が人余りか否かだろ
人余りなら労働価値が上がり適度なインフレが起こり良いように機能する
人手不足でやったら社会が崩壊し過度なインフレになり悪いように機能する
81:
23/06/07 09:30:35.64 yXwxGz180.net
>>38
イギリスに行くのは渡蘇
82:
23/06/07 09:32:43.09 U3ypFFNz0.net
外国次第で株価上下
外国次第で経済上下
一旦コロナとかで外国人が来なくなると大量解雇に大量倒産
それを防ぐために税金大量投入
からの大規模不正受給
こんなこと続けてるよりよほど国内経済を守ることになる
経団連こそこういうのを推すべきでは？
83:
23/06/07 09:36:03.06 U3ypFFNz0.net
>>80
人手不足は賃金の安さが根本にある
○○て働きたいけどそれでは生活が成り立たないからと言って諦めてる人も少なくないわけで
生活できるなら介護や保育なんて今より人は集まるはず
84:
23/06/07 09:36:55.35 HlbftRww0.net
結局人間というのはただの紙切れである金を供給するよりも、
ロシアからガスを貰いまくったり公営住宅を誰にでも住めるように供給した方が楽になると思うよ
85:
23/06/07 09:41:00.30 HyPGYgPc0.net
どうやって維持すんだろ、企業の税金？
共産主義ってことかね？
86:
23/06/07 09:48:18.22 1MGuF9li0.net
最近5chも人手不足らしいけど
頭を使う話に関してはキレが無くなる一方だな
87:
23/06/07 09:49:53.30 1CCO49WJ0.net
政府の調査じゃないなら、医療費は無料のままかも？
それだと意味ない
88:
23/06/07 09:52:09.40 DRYeS9uB0.net
自分は労働付きのベーシックインカムだと思ってるよ
89:
23/06/07 09:53:17.27 HlbftRww0.net
働かなくなるから良くないよで思考停止しないで
働かなくなったら社会はどうなるかまで考えろよ
90:
23/06/07 09:54:52.78 4xKWRHj+0.net
>>54
この横ではアジア人の子供が地面に立ってるんだよな
91:
23/06/07 09:57:19.28 OdCFybi90.net
ちなみにこの額のＢＩを実際にやると、イギリスの国家予算がＢＩだけで消え失せるので、実現性自体は皆無な無意味な実験
92:
23/06/07 09:59:13.36 cPPdIW8x0.net
半分の14万でいいから配ってくれ
93:
23/06/07 10:03:14.30 1MGuF9li0.net
グノーシスの反宇宙的二元論って「コレ」なんだよな。
500年前にプロテスタントが現れて全て壊れた。
一方、ゾロアスターなら陰謀論で意味不明な作文しているように
「ワンワールド」なんだよな。
んでキリスト教とユダヤ教、イスラム教で三位一体の話しかしない。
エキュメニズムで吸収狙うか、合衆国使って自分たちの帝国主義やるか
そんな感じ。
94:
23/06/07 10:03:51.82 KxloOCx/0.net
日本ではまず足立区から試そう
95:
23/06/07 10:06:05.32 qP9L18+t0.net
もう社会主義になろう
96:
23/06/07 10:07:24.36 4uiB74kr0.net
期間の縛りがあるから贅沢出来るとは思っても無職になろうって奴は居らんやろ
縛りが無かったら半数ぐらい無職になりそう
97:
23/06/07 10:08:37.45 bx7Q6Bnf0.net
略して ベッカム
98:
23/06/07 10:09:21.02 vOtlxuG70.net
この実験で気になるのは犯罪者は無職が多いから、これで犯罪率がどれだけ増えるのかが気になるね。
ナマポの凶悪犯罪が多いように金があれば犯罪しなくなるなんてのは迷信だと照明されたから、生き甲斐をどこに求めるのかが課題になりそう。
99:
23/06/07 10:14:28.29 0S3v9biy0.net
ジャップもはよしろや
100:
23/06/07 10:14:39.10 Ov2wFieD0.net
医療費と学費はどうなるの？
もともと無料なのにお金とるのかな？
101:
23/06/07 10:14:47.79 otC+eJXG0.net
それ以降の補償がなければ普通にラッキーと思って働くだけだろ
102:
23/06/07 10:16:22.09 AVtCVBo50.net
転売屋が増えそう
103:
23/06/07 10:20:03.90 yi/fETu80.net
実質税引き前の36万くらいだな
104:
23/06/07 10:24:52.64 3DP3WQni0.net
>>5
圧倒的後者
105:
23/06/07 10:25:55.80 Xs+RYifq0.net
1600ポンドって日本だと幾らくらいの感覚なんだろう？
28万円ってことは流石に無いだろうけど
106:
23/06/07 10:30:36.83 OVFgdbMW0.net
一生支給でない限り行動は変わらんだろ
107:
23/06/07 10:41:18.60 gFX2qNVQ0.net
>>30
最低賃金これ以上さげるとかバカも休み休みいって
108:
23/06/07 10:49:35.55 t/WMnYB00.net
子供産んだ女だけにやったら？
109:
23/06/07 10:53:03.11 mMGqka4o0.net
独身で若いならその2年間は働かなくなるだろ
中年以降家庭持ちで共働き以外なら足りないし仕事辞めなさそうだが
110:
23/06/07 11:05:42.51 j0pkp+LD0.net
>>25
そりゃ短期間の実験なら仕事やめないよ
割のいいバイト感覚でしょ
111:
23/06/07 11:06:34.23 UZuoXQuw0.net
>>38
でも国旗は米だし実質米国といってもいいのではないだろうか
112:
23/06/07 11:11:11.80 ym4sYObr0.net
これ意味あんの？
113:
23/06/07 11:21:52.90 RwjlYpQn0.net
>>105
ユーロと同じぐらいの価値だから、今は16万円ぐらいだね。
今はインフレしてるし日本の生活保護より安いと思う。
114:
23/06/07 11:22:14.70 r/1i7+8x0.net
たった30人って、個人個人の性格による誤差が大き過ぎて何の研究成果にもならんだろ
そもそも2年と限定されてるのと恒久的にやるのでは全く違うだろうし
2年間貰えるからって仕事辞める奴はあまり居ないだろ
終わった後にキャリアの空白期間がマイナスに働くだろうから
でも恒久的っていうなら仕事辞める奴はかなり出るだろうね
115:
23/06/07 11:31:07.77 t9rB1Bk70.net
日本だと今まで払ってきた年金と健康保険料をすべてゼロにした上で月10万未満しかベーシックインカムもらえないことになりそう
こんなんじゃ絶対チャラにならないしむしろ圧倒的マイナス
高額医療も全部自腹
そしてなぜか日本に来たばかりの外国人にもベーシックインカム配る
これくらいは絶対やるね
116:
23/06/07 11:32:34.76 kd6oWVcL0.net
2年間限定なら仕事辞めれないじゃん
117:
23/06/07 11:33:48.36 lP09IRsH0.net
え、ベーシックインカムって別に仕事辞めるための制度ではなくね？
118:
23/06/07 11:36:15.13 kd6oWVcL0.net
貯金できないように電子マネーで使用期限も半年ぐらいにすれば消費行動を回せるのかな
119:
23/06/07 11:42:39.72 RwjlYpQn0.net
>>117
実際は仕事を辞める人が多いからな。
コロナ給付金でも同じようなことが起きて、働かない人が増えて人件費が値上がりして今のありさまだよ。
BIやると多くの店や会社が人手不足になるだろうね。
120:
23/06/07 11:47:40.88 MaK3ecGO0.net
日本の場合は
まず税金を貪ってきた在日パヨクズを国外退去させないとな
そして仮に導入するにせよ厳しく日本人に限定すべきだ
121:
23/06/07 11:48:20.27 x+JRm8Ow0.net
仕事はAIにやらせろよ
AIじゃなくたって自動化してたろ
122:
23/06/07 12:00:48.71 r/1i7+8x0.net
>>117
贅沢を求めなきゃ仕事しなくても生きていける様にする制度だろ
仕事辞めるのが目的ではないが、仕事したくない人は仕事しなくても生きていける様にするのは目的の一つ
123:
23/06/07 12:01:46.32 FIsaAKkk0.net
30人対象の期間限定BIって実質ただの公金チューチューでは？
124:
23/06/07 12:04:15.32 6eYfXXai0.net
>>120
日本人とは
・日本国籍を有する者
・帰化した外国人も日本国籍を有する
・日本で生まれ、戸籍上で出生届が出された外国人
あかんやん
125:
23/06/07 12:04:17.25 dYnRlDnx0.net
>30人に2年間支給(国じゃなく企業
これ見てないアホが日本政府は見習え云々言うと予想
126:パルサー(ジパング) [US]
23/06/07 12:06:34.49 gMg6bueq0.net
>>1
英国終わったな。
最低限の金をもらって働くやつなんていない。
日本のナマポを見ればわかるだろう。
127:名無しさんがお送りします
23/06/07 12:09:34.20 iGKmSyoF8
試験開始はよく聞くけど結果は聞かない
どこも失敗してるんだろ
128:
23/06/07 12:11:51.30 4C5AzW060.net
>>107
今の最低賃金は相対的に見て高すぎる
無理のある事やって中間層にしわ寄せ行き過ぎ
129:
23/06/07 12:26:47.98 rehXBM0n0.net
>>97
本格的に施行されたらベッカムも受け取れる制度
130:
23/06/07 12:27:10.35 U/2uU6vh0.net
だからな、生活するのに数万じゃ足りないかも知れんが、数万生活のプラスになるわけよ。
数万で嬉しくない奴は、すでにそこそこの生活をしてる裕福な奴だよ。
ベーシックインカムは、所得格差を少しでも軽減する為の政策だよ。数万で働かなくなるとか、そもそもそいつの資質の問題さ。
宝くじが当たった訳じゃないんだし、ベーシックインカムは生活を保証する物でもない。
所得格差を少しでも減らす、お前らのための政策だぞ。
131:
23/06/07 12:34:55.90 /M/+KSdq0.net
金持ちの税金から分配されるなら理に適ってるね。素晴らしい制度だ。
132:
23/06/07 12:36:56.05 U/2uU6vh0.net
お前らがサービスや価格ばかり追求するから、Amazonなんかの巨大資本企業が一人勝ちしてる。
町の電気屋や本屋が潰れるのは、企業努力が足りないからだ！
と笑ってたお前らが、巨大資本企業の独走をゆるして、所得格差が広がっているのさ。
機械化や自動化出来るのは、巨大資本企業だけだからな。
巨大資本企業に金を吸い上げられ、自分の職まで失ってる。所得格差も広がるさ。
近未来SF映画によくあるだろ
市民団体vs巨大資本企業 の構図
「我々の職を奪うなぁ〜」って奴。
巨大資本企業に属さない奴は、みんな負け組になるぞ
133:
23/06/07 12:41:38.70 U/2uU6vh0.net
資本主義社会が煮詰まってくると、最終的に一社独占になる。
負けるの嫌だから、銀行や車メーカー、さまざまな業種の企業が資本提携して、負け組にならない様に手を繋いでるのが今。
小さな会社が出る幕じゃない。
134:
23/06/07 12:48:15.71 r/1i7+8x0.net
>>130
ベーシックインカムは生活保護などの廃止とトレードオフだろ？
数万円じゃ生きていけないから、憲法で保障されてる健康で文化的な最低限度の生活が守られない
135:
23/06/07 12:52:51.34 U/2uU6vh0.net
>>134
制度の目的が違う。
ベーシックインカムを導入するなら、生ぽの支給金額の見直しは必要だと思うね。
136:
23/06/07 12:55:51.15 U/2uU6vh0.net
で、ナマポもらいながら、しっかり働いて所得がある奴もいる。
そう言う奴は、まともな会社に勤めてる訳じゃないし、確定申告してる訳でもない。
137:
23/06/07 13:00:21.88 1jaiP65S0.net
貰えるなら働かんかもなぁ
もしくは出勤日数半分にするとか
138:
23/06/07 13:01:19.31 r/1i7+8x0.net
>>135
Wikipediaの解説見る限りは格差是正ではなく、生存権を公平に支援するための政策構想とあるが
全員一律なのは制度としてシンプルにする事で管理にかかるコストを大幅に削減できるからって事になってるが、
現状の複雑な社会保障制度を残したままBI入れようとしてもコストばかり増すぞ
139:
23/06/07 13:05:35.35 4pAx1UQU0.net
>>119
ええこっちゃ
140:
23/06/07 13:07:23.89 H0XuK8Xd0.net
税金で月20万くらい支払うとかじゃねーよな？
141:
23/06/07 13:09:42.77 lpl7WDJW0.net
少なくとも日本では無職がお小遣い欲しいためだけに叫んでる制度という印象
142:
23/06/07 13:55:49.97 qmL80s+p0.net
もらえるとして、もらえなくなるのはなんだ
143:
23/06/07 13:57:18.02 yHbTEbxI0.net
被験者30人・・・宝くじに当たったもんじゃねえか
144:
23/06/07 14:06:42.34 RsBzFFvk0.net
>>136
そういうやつが不正受給バレる時は通報者がいる時だよ
知ってるやつで車所有してて通報されてた
そいつはその後マルチみたいなことやってたな
145:
23/06/07 14:07:58.30 ZbEdo9bZ0.net
日本はリアス式海岸
端っこから崩れていく
146:
23/06/07 14:08:05.08 t9rB1Bk70.net
>>122
え、でもそれじゃ税収が減って結局ベーシックインカムとその他インフラが維持できなくなるよ
日本の収入源のほとんどは働いて納税してる国民なんじゃないの？
働かない人が増えたらメイン収入は消費税くらいしかなくなっちゃうじゃん
147:
23/06/07 14:10:32.40 xYqBxF3R0.net
ブリカスの物価を考えたら14万円ほどぐらいか、きっついな
148:
23/06/07 14:27:08.69 r/1i7+8x0.net
>>146
つまり、最低限の収入で満足して働かなくなる人が多く居たら破綻する政策なんだよ
だからこんな実験やって、仕事辞めるか見てるんだろうけど、2年間限定じゃ普通は仕事辞めないから実験自体に意味が無いね
BI推進論者の言うには、非常に複雑な社会保障制度を一律給付にする事で管理コストが大幅に下がるので、
現在さまざまな形で国民に支払われてる社会保障の総額よりずっと多くの金を支給に充てられると
だから他の社会保障の廃止が必須であり、BIだけで最低限度の生活が出来る金額じゃないと生存権に関わるんだ
現状は普通に生活するには大半の人がフルタイムで働くのが前提だが、BI下ではどの程度の生活レベルを求めるかで働き方が変わると
慎ましやかで良いなら働かない、たまにちょっと贅沢したい程度なら少し働く、なるべく豊かに暮らしたいならフルタイムで働くと
まあ、実際にうまくいくとは思えんよ
149:
23/06/07 14:32:06.12 5cmgvey40.net
>>53
まさにこれ
シンプルで合理的
150:
23/06/07 14:35:36.87 PP+5GEfh0.net
1600ポンド…！？
151:
23/06/07 14:38:51.48 IPb2KbcH0.net
この人数で実験になるんか？
152:
23/06/07 14:40:27.19 NFuBQCAV0.net
でも税金の使い途って納得できるのはBIぐらいじゃないか？
153:
23/06/07 14:43:31.88 NFuBQCAV0.net
これ30人は大喜びだろ？
「貰うべきじゃ無かった。BIに反対します」なんて奴居ないだろ。
もう実験の結果出てるやん。
154:
23/06/07 14:55:19.04 t9rB1Bk70.net
>>148
その通りだと思うよ
ベーシックインカム推進派の話はよくある左翼のお花畑論と同じで現実に実行可能なものには見えない
しかも一回やっちゃったらもうシステム的に後戻りできなさそうだし
絶対やらないほうがいいわ
155:
23/06/07 15:01:40.76 I13n4TYh0.net
28人かwすくねー。
156:
23/06/07 15:07:43.45 MqQ5n/v90.net
光熱費めちゃ高いんやろ？
貧乏な人はどうするんだろな
157:
23/06/07 15:17:59.28 5/cniaUf0.net
【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善・予防のために摂るべき栄養と食品】
☆ビタミンB6
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。
ピスタチオ、ニンニク、サーモン、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など
☆DHA
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子（BDNF）」の生成を促す。
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など
☆プレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など
☆プロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど
「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル 糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
URLﾘﾝｸ(dm-net.co.jp)
158:
23/06/07 15:18:23.71 r/1i7+8x0.net
格差是正になると思ってる人も居るけど、実際には逆になると思うよ
「もし仕事を辞めても最低水準で生活できるとしたら、あなたは仕事を辞めますか？」というアンケートを取れば、
YESと回答するのは圧倒的に低収入層が多いだろう
高収入層は生活レベルを落としたくないし、せっかく稼げてる仕事を手放したくない
低収入層は落差が少ないし、低賃金で使われる事を面白く思ってない
世の中は、低収入だけど楽しい仕事⇔高収入だけど辛い仕事、という対比にはなってない
稼いでる人はそれだけ評価されてるという事であり、仕事を楽しんでるのに対して、稼いでない人ほど生活のために仕方なく働いてる
よって格差は固定化され、社会に戻れなくなってただ生きてるだけの人間が増える事になるだろう
159:
23/06/07 15:18:41.59 RXU2w7jC0.net
BIの問題点としては財源と労働意欲だけど
そもそもの考え方が労働環境の改善と貧困対策なんだから
起業やフリーランスのハードルも下がるし新しい社会の構築には必須だと思うんだけどね
160:
23/06/07 15:24
161::14.14 ID:U/2uU6vh0.net
162:
23/06/07 15:26:22.09 jNIRlxe20.net
>住む30人が対象になる。
少なっw
163:
23/06/07 15:26:49.43 bz0mo9Id0.net
働き続けたら更に貰えるのか
ええのう
164:
23/06/07 15:30:53.41 Exs+oEhI0.net
無から有にはならんのでな。
働かなくても生活出来るだけの金額を全員に配るのは不可能。
結局は大半が働かなくてはならないけど、心理的な抵抗が無ければ働かないやつは増える。
働いてる人の負担が増え、全体的には貧しくなる。
165:
23/06/07 15:33:43.86 FtadEJPj0.net
産油国で実験してみたら？
提案したら王族にぶっ殺されるか？
166:
23/06/07 15:35:44.80 ktoIYuWE0.net
良いなぁ
167:
23/06/07 15:38:28.15 RXU2w7jC0.net
162
現状ではそれが真実なのは間違いないけど
BI導入で労働環境が改善されて働く人、働きたい人がより幸福になれる社会に近づく可能性は否定せんで欲しいな
これは一例だけど糞みたいな客や同僚が居れば即辞めても本人のダメージ減るのは理想と考える人だって居るんだし
もちろん財源の問題が解消されない限り導入は難しいけど
168:
23/06/07 15:39:22.53 r/1i7+8x0.net
>>163
でも他の社会保障と併用じゃダメなんだよ
複雑な社会保障制度を単純化させる事で管理コストを下げる事で高額な支給が可能になるという理屈だからね
て事は生活保護や年金は廃止になる訳で、それだけでギリ生活が成り立つ額じゃないと憲法に定められてる健康で文化的な最低限の生活の保障が出来ないのよ
民主党が政権取る前に唱えてた、高速道路無料化と似た理屈で、無料化すれば料金所のコストが不要になると唱えてた
だが、結局は期間限定の値引きに終わり、料金所の廃止など出来はしなかった
169:赤色超巨星(光) [US]
23/06/07 15:43:51.83 m3ueCMEc0.net
いいなあ
28万円ももらえたら日本じゃすっごく楽に暮らせるよ
手取り25万くらいだとしてもかなり楽だわ
170:地球(東京都) [NO]
23/06/07 15:54:02.26 nausLB2G0.net
国民がみんな30万円貰えたら缶コーラが一本一万円になるんだよな。
それが自由主義経済よ。
171:ハービッグ・ハロー天体(茨城県) [GB]
23/06/07 15:56:50.02 EdheLkpm0.net
コロナ下の補助金のセコさから見ても日本だと6万円でも実験すら出来ないだろうな
5万円くらいで社会保険全廃でBIを名乗って企業は社会保険の負担なくなってホクホクになるんだろうな
172:ウォルフ・ライエ星(埼玉県) [DE]
23/06/07 16:00:23.95 HOudAUeL0.net
>>168
日本で検
173:討した時は月７万だった
174:イータ・カリーナ(埼玉県) [FR]
23/06/07 16:01:12.86 2SQi5NOU0.net
ただ３０人が２年間月２８万円貰える宝くじに当たっただけだろ
175:テチス(大阪府) [GB]
23/06/07 16:13:58.18 RqAQZfYA0.net
よっしゃ渡仏するわ
176:青色超巨星(東京都) [ﾆﾀﾞ]
23/06/07 16:30:16.30 8jE8CgE30.net
結局財源は金持ちからの税金任せになるってことでしょ？人材の海外流出は免れなさそう。
177:アンタレス(大阪府) [US]
23/06/07 16:30:47.33 +luiUI/80.net
>>173
30名には入れまいな。
178:アンドロメダ銀河(光) [IR]
23/06/07 16:32:51.80 lZ2APrAu0.net
薬代と医療費だけで結構な金額がかかる自分としてはBIより国民皆保険の方がメリットある。
たかだか7万程度貰うぐらいなら今の方がいいね。
BIに賛成の人って健康である事が当たり前で歳をとってからの事を考えず今、とりあえず楽出来ればいいと考えてるでしょ。
179:
23/06/07 16:44:42.19 rzowa11x0.net
本場のフィッシュアンドチップスはいくらくらいするん？
180:
23/06/07 16:55:13.95 pvwKnKwM0.net
>>169
ほんとコレ。
自分だけが所得が増えるなら、経済順位も上がり裕福になれると思うが、
皆、同じ額ベースアップされれば、経済順位は上がらずに、物価が上がって底辺のまま。
皆んなで裕福に、なんて幻想だ。 裕福になりたいなら経済順位を上げる必要がある。
181:
23/06/07 16:56:28.34 OWb6mpnN0.net
英国の衰退が決定しました
182:
23/06/07 16:57:23.60 ypFQbPxY0.net
>>169
コーラなんて簡単に作れるものは値上がりしないだろ。ゲーム機とかが値上がりする
183:
23/06/07 16:57:41.97 BWzE5RuJ0.net
30人じゃ研究にならんだろ
しかも2年後に打ち切りってBIと大きくことなる性質で
少額の宝くじ当たった程度の扱いじゃないか？
3万人規模のうえで死ぬまでやれよ
184:
23/06/07 17:02:18.84 Lx+EFOR50.net
BIは犯罪抑止、ブラック企業撲滅に繋がります
185:
23/06/07 17:02:37.74 BWzE5RuJ0.net
>>180
ゲーム機もほとんどの国が輸入品じゃないか？
自国通貨が壊滅しない限り大丈夫さ
地域捨てたら給付を得られないし
インフラ寄りのものからだな
住宅こそ年収の1/3は取れる、実際1/2とっても枯れないって試算もあるはずだ
186:
23/06/07 17:05:11.06 OdCFybi90.net
このレベルのＢＩをイギリス人成人全員に給付すると、イギリスの平時の国家予算を余裕で超えてしまう。
その程度に荒唐無稽な政策なので、やる訳もないしやる気なんて最初からない政策。
187:
23/06/07 17:06:43.87 uZPO3YXt0.net
>>105
今見たら1ポンドが173円前後だから、単純に1600×173で約28万円なんじゃないか？
188:
23/06/07 17:06:45.32 lZ2APrAu0.net
>>180
皆、低賃金で働かなくなるから人件費が急上昇して値上がりするんよ。
コロナ給付金で実際それが起きている。
189:
23/06/07 17:08:27.94 uZPO3YXt0.net
>>105
ごめんごめん、物価込みの「感覚」の話をなさっていたのね
190:
23/06/07 17:09:11.51 4QkXFzje0.net
ベーシックインカムと共産主義経済に違いがあると思えない
どっちも無理矢理制度を維持したらとんでもないインフレが起きて破綻するだけだと思うんだが
191:プレセペ星団(東京都) [ﾆﾀﾞ]
23/06/07 17:14:43.53 Exs+oEhI0.net
>>180
コーラは普通に値上がりする。
じゃなかったら今でも100円だろう。
従業員の給料も上げなきゃならんし、原材料、容器、製造機器、事務用品、物流…各種取引先からの値上げ圧力があるので、それらがコストとして跳ね返る。
192:テチス(茸) [VN]
23/06/07 17:17:25.64 4uiB74kr0.net
弱者とか少数派に合わせてたら国が衰退するだけやろ
193:レア(大阪府) [US]
23/06/07 17:29:55.59 r/1i7+8x0.net
簡単に言えば、「生活保護とか年金とか児童手当とか色々ややこしいのやめて、全員一律定額給付金にします！」だからな
でもって、国家には国民に健康で文化的な最低限のくらしを保障する義務が憲法で定められてる
最低限ってどれぐらい？って言うと、それは生活保護による保障がそれに当たる
つまりBIをやるなら、生活保護を下回る保障では生存権を保障してるとは言えなくなるんだ
生活保護は単に現金だけでなく、住宅扶助や医療扶助もある訳で、それらを金額に換算するといくらになるだろうね？
仮に20万円としたら、日本の人口１億2000万人に対して月に24兆円かかる訳だ
年間で288兆円になるね
194:カリスト(茸) [US]
23/06/07 17:45:02.08 2ndcJ+C50.net
>>139
すっごいインフレになる
195:
23/06/07 17:49:52.99 Rhgfy2H20.net
>>188
旧ソ連を例にすると、ノルマ（норма）はソ連由来で、これを達成しない者はチェーカー（サボタージュ取締全ロシア非常委員会）が粛清の対象とするってなモンで、遊んでても貰えるBIとは凄え違うなw
196:
23/06/07 18:11:34.60 J1Xd94LX0.net
本当にAIがほとんどの仕事に取って代わるならこれは正しいんだがな
本当ならな
197:
23/06/07 18:47:55.26 veyujhiW0.net
>>1
別に今後も政治家や公務員のためにバラ撒き続けるのかw社会的弱者をなくすために使うかってだけのことだろw
198:セドナ(大阪府) [JP]
23/06/07 18:54:15.10 t/0gsGKF0.net
日本でやると不作為抽出したはずがなぜか議員の親族とか電通役員の子息とか300人とかになって、2年後に効果なかった(笑)になるのかもしれんな
199:テンペル・タットル彗星(光) [US]
23/06/07 18:57:25.03 nemrdTgI0.net
人間が負債化する時代だな
少子化日本が勝つのか？
200:アケルナル(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
23/06/07 19:03:01.43 OdCFybi90.net
そもそも過去にやったのが、膨大な資源収入がある資源国くらいなので、普通の国はやること自体がまずない
201:アリエル(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
23/06/07 19:03:29.17 QMXOYNTB0.net
>>197
子供4人の6人家族だと月168万円って計算かね？
202:アリエル(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
23/06/07 19:04:54.86 QMXOYNTB0.net
>>198
例えば産油国で油田は公営、膨大な利益があるが労働者は外国人でいいなんて国だとよさげだな。
203:プレアデス星団(徳島県) [FR]
23/06/07 19:19:28.89 JKIiRAjp0.net
そんなにもらえるのか
204:トラペジウム(福岡県) [US]
23/06/07 19:19:32.27 OWb6mpnN0.net
あっ３０人か
これベーシックインカム派がうるさいから検証してみたって感じだな
こういうのするとなんで俺にはくれないとかの不満出るから失敗する
その結果欲しいみたいだなｗ
205:
23/06/07 19:35:08.61 hs2hX03x0.net
失業保険でパンクスやスキンズ増えたみたいになるのか？
206:
23/06/07 19:54:19.83 2ndcJ+C50.net
>>194
アメリカは流通と生産が死んでインフレ加速したからなぁ
これらの仕事をAIがとって変わるのって相当先でない？
207:
23/06/07 20:07:36.54 jClgU60i0.net
極論で言えば税率100%にして全員で分配すれば公平だよねって事やろ
働くだけ損やん
真面目に働いてて安月給とかの奴に分配するのは仕方ないとしてもこの手の奴に期待してる奴って大体無職だからな
208:
23/06/07 20:07:56.78 qY5FTGj00.net
インフレになるぞー
209:
23/06/07 20:29:35.77 a80uyNc50.net
え？
滅茶苦茶貰えるやん…
210:
23/06/07 20:36:15.60 fZYi6uYS0.net
もらったやつらがどれだけクズになるかというレポートをまとめるのか？
211:
23/06/07 20:37:12.77 /UgKbXvW0.net
これ、「失敗だった」って結果を出して世に広めるための形式的な試験なんじゃないかな？
富裕層や支配者層にしたらたまったもんじゃないからな
212:
23/06/07 20:46:15.18 TMMTIuIt0.net
地上の楽園だ！
地上の楽園だ！
地上の楽園だ！
213:
23/06/07 20:50:14.81 AkrT0MhH0.net
フィンチリーか
日本人の多い地域だな
アタリヤとかいう縁起の悪い店名の魚屋兼日系スーパーもある
214:プレアデス星団(光) [AL]
23/06/07 21:21:19.75 jWfAStW20.net
税は消費税のみにして、40パー徴収でなら成立すんじゃね？
215:
23/06/07 21:40:49.38 ANIuhQhX0.net
>>212
年金、健康保険、ナマポ、その他補助関連を廃止すると同時に関係省庁を解散して人件費や建物を削減ってのが原資になると思われ。
年金は集めた額をそのまま返済すれば問題にならないと思われ。
216:
23/06/07 21:51:26.94 3+TuE7vs0.net
>>212
労働人口は総人口の58%だから60%ぐらいにしないと無理。
217:
23/06/07 21:54:27.51 3+TuE7vs0.net
>>213
頭悪いなｗ
年金や健康保険を廃止したら掛け金や保険金収入が入って来なくなるから財源にならんだろｗ
BI推進派の連中って年金や健康保険が税金で賄われてると勘違いしてるから必ずBIの財源に組み込んで来るよなｗ
小学生レベルの算数も出来んのかね。
218:
23/06/07 21:56:35.13 qmve0o380.net
>>215
年金機構が無くなるんじゃね？
219:
23/06/07 21:57:01.59 pIK4tN+L0.net
特定の地域の30人限定って
調査というより身内に金流したいだけじゃねえの？
ついでに失敗前提の悪徳研究
220:
23/06/07 22:02:29.61 3+TuE7vs0.net
>>216
35年前までは年金は任意加入で強制では無かった。
掛け金が安かったのは掛け金を払った人にだけ支給する方式だったから。
それを無念金のまま老後を迎えた馬鹿が生活保護に殺到して立ち行かなくなったから強制徴収にしたわけ。
年金機構を無くして生活保護まで無くしたらBIだけでは生活出来んよ。
221:
23/06/07 22:04:13.76 /UgKbXvW0.net
今回のは28万プラス社会保障つきだな
222:
23/06/07 22:04:50.02 DjY/khCW0.net
実家暮らしならかなり余裕のある暮らしができるな
223:
23/06/07 22:11:36.04 NFuBQCAV0.net
BI以外に納得できる税金の使い途なんてある？
224:
23/06/07 22:14:16.22 pIK4tN+L0.net
税金じゃなくて民間だろ
推しているやつらの会社で調査してやれよ
どうせなら日本国民全員に30万ってのを2年やれば人権意識変わるぞ
225:
23/06/07 22:15:26.72 3+TuE7vs0.net
>>221
道路が穴ぼこだらえだったり、しょっちゅう停電したり川が溢れて家が水没してもええんか？
226:
23/06/07 22:18:30.90 NFuBQCAV0.net
>>223
そんなのBIの残りでやればいいよ。
道路なんかトヨタをはじめ自動車関連各社が負担すればいいんだよ。
227:
23/06/07 22:18:52.54 /UgKbXvW0.net
>>223
五輪とかマイナカードとかやらなきゃ
増税しなくても財源があるんだよな
228:
23/06/07 22:23:04.11 NFuBQCAV0.net
あんだけ自動車税とっといて道路直すお金残ってないやん。
何につこたん？どこに消えたん？
229:
23/06/07 22:26:31.88 yVudod710.net
>>1
月28万なら仕事辞められるな
230:
23/06/07 22:27:26.74 3zGVxznE0.net
日本で仮にこれが実現したら
大体全額貯金で
普通通り働きますが多数じゃないの？
自分は仕事のペース落として
生活にゆとり持たすようにするけど
231:
23/06/07 22:34:04.37 3+TuE7vs0.net
>>224
ただでさえ不足してるのにBIの残りとかアホかｗ
232:
23/06/07 22:35:56.22 Lkdb6BHh0.net
タンメン「貰えるもんはもろうとけばええんや」
233:
23/06/07 22:35:58.44 3+TuE7vs0.net
>>225
マイナカードやらないとBIもやれないと思うが。
五輪は東京都の都税でやってるし関係ないだろ。
BI信者はほんと財源の見積もりがでたらめだなｗ
234:
23/06/07 23:23:10.11 eehXMpvR0.net
ちょっと移民してくるは
235:
23/06/07 23:52:24.49 vK79OBce0.net
なにこの夢のような実験
236:
23/06/08 00:03:06.78 FXvgDRBc0.net
現実離れしてるように感じてる奴多いけど、ロボットとAIがこの加速度で進化したら10年以内にBIが本格運用されるんだけどな
その流れの証拠にAIで仕事の半分は無くなるとされてるし
全ては連動してるわけよ
237:
23/06/08 00:05:21.45 WEx99mC60.net
>>1
おまえら乞食は金もらって遊んでられると思ってるだろ
そんな甘い話があるかよバカwww
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