【真実】倭国は白村江 ..
2:
22/05/24 13:47:29.73 XiFNBPdW0.net BE:426566211-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
664年
熊津都督府(唐帝国が旧百済地域に設置した植民地政府)の劉仁願将軍から特命を受けた郭務悰が、倭に上陸し献上品を贈った。
と日本書紀に記載されているが、まず大帝国で戦勝国たる唐が東夷の倭国に献上なんかする筈ないので当然これは下賜。
つまりこの年に『倭が正式に唐へ降伏した』という事実を捏造した記述である。
3:
22/05/24 13:48:07.16 XiFNBPdW0.net BE:426566211-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
665年
高級官僚の劉徳高が250人の部下を引き連れて筑紫［当時首脳部があった］へ来日し数カ月で帰国
(内容は日本書紀で明かされていないがしかし、この時大和朝廷に対して強烈な屈辱的命令が行われたと推測※後に説明)
4:
22/05/24 13:48:39.85 TgH04Odm0.net
また発作が始まったか
5:
22/05/24 13:48:40.51 GS1bF36P0.net
ちなみに唐は現在でいうところの大韓民国になります
6:
22/05/24 13:48:54.19 W6v9AcW00.net
【画像】60年前のグラビアアイドル、今でも通用すると話題にｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
7:
22/05/24 13:49:20.86 XiFNBPdW0.net BE:426566211-2BP(1000)
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666年
「近江遷都」が開始される。
一般に遷都の理由は都を防衛しやすくする為、とされているがこれは全く以て不合理な説明。
大津宮の立地を考えると、前は湖で後ろは山、南北から挟み撃ちに合えばたちまち袋のネズミで防衛なんか不向きに決まってるからだ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
実際後に起こる壬申の乱で速攻負ける。
当然この意味不明不可解な遷都には豪族も拒否感を示し民衆も大いに怒り狂い昼夜問わず放火して回った。ことを暗示する記述が日本書紀にも見られる
＞三月辛酉朔己卯、遷都于近江。是時、天下百姓不願遷都、諷諫者多、童謠亦衆、日々夜々※失火處多。六月、葛野郡獻白䴏。
URLﾘﾝｸ(www.seisaku.bz)
※失火(みづながれ＝火災)
8:
22/05/24 13:49:26.32 HoXGsSkC0.net
>>1
なんでやねんwww
9:
22/05/24 13:49:28.90 p9/eQC/j0.net
>>1
好大王碑からも日本の三韓征伐は史実として明らかなのに韓国は未だに事実として認めず教科書にも書いてないからな
そんな韓国人がどの口で日本に対して歴史捏造教科書だのと批判するのかと呆れてしまう
韓国人ってのは総じて知的誠実さに欠如した感情優先動物としか思えんな
10:
22/05/24 13:50:50.99 Lk5wL2oU0.net
>>2
降伏と事実捏造したならやっぱ文字通り献上なだけだろ
11:
22/05/24 13:50:51.98 XiFNBPdW0.net BE:426566211-2BP(1000)
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ならば、天智天皇はなぜ強い反対を押し切り国内混乱を無視してまで防衛に有利でもない近江に遷都したのか？
それは665年に劉徳高が伝えた『強烈な屈辱的命令』を実行するためである。。。。
つまり唐から来た使者は、倭国本格占領のため飛鳥京の割譲と、二度と歯向かってこない様に天皇家を脆弱な土地へ移配する事を要求したのだ。
であるとすれば、朝廷の権威が地に落ち民衆が怒り狂ったのも無理はないと言える。
こんな理不尽な要求でも、軍隊が壊滅しきってる以上朝廷は呑むしかなかったのだ
12:
22/05/24 13:52:02.23 XiFNBPdW0.net BE:426566211-2BP(1000)
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667年
再び劉仁願から使者司馬法聰が『筑紫“都督府”！？』に派遣される。
『都督府』と言えば当然、唐が羈縻地区(植民地のようなもの)に設置していた行政府の事だ。
都督府が倭国本土にあったという事は、冊封どころではなく間接占領が行われ始めたという事。
とすれば元々倭国首脳部が朝鮮半島に於ける戦争指揮のため、筑紫に用意していた臨時大本営の様なものを流用したのだろう。
＞十一月丁巳朔乙丑、百濟鎭將劉仁願、遣熊津都督府熊山縣令上柱國司馬法聰等、送大山下境部連石積等於筑紫都督府。己巳、司馬法聰等罷歸。
URLﾘﾝｸ(www.seisaku.bz)
13:
22/05/24 13:53:08.49 5D7jU3Ph0.net
僕の肛門も
14:
22/05/24 13:53:13.40 2cbaBD4r0.net
だれ？エベンキなの？
15:
22/05/24 13:53:21.20 luvMQOUe0.net
キチピーにスレ建てさせるなよ
16:
22/05/24 13:53:38.94 XiFNBPdW0.net BE:426566211-2BP(1000)
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668年
日本最初の法典『近江令』が制定される？(※近江令の実在を裏付ける証拠は、何故か殆ど無い)
三種の神器たる草薙の剣が何故か僧に簡単に盗まれ、そんでもって何故か新羅に亡命を画策し、そんでもって厳罰は不可避だろうに風雨が強くなっただけで帰ってくる珍事件が勃発
流石にこんなガバガバな事件がそのまま起きた筈がない。この記述が暗示しているのは、当時朝廷が戦勝国たる新羅に対して武装放棄(草薙の剣)の意を示したもしくは示そうとしたという事ではなかろうか
＞是歲、沙門道行、盜草薙劒逃向新羅、而中路風雨荒迷而歸。
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17:
22/05/24 13:54:26.34 XiFNBPdW0.net BE:426566211-2BP(1000)
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669年
唐の将軍、郭務悰が「約2000人」の唐人を引き連れて倭国に上陸。
そして次の月に日本初の全国戸籍所謂『庚午年籍』が突如制作され始める。
戸籍制度は、664年に天智天皇自身が出した筈の部民復活(地方の農民は地方豪族の物)と真っ向から矛盾する公地公民政策への回帰、しかも徴税を誤魔化せなくなる徹底した政策で整合性が取れなかった。
だが、進駐軍が倭人から効率的に徴税するため半ば強制的に行い始めた施策だとすれば辻褄が合う。
＞又大唐遣郭務悰等二千餘人。
URLﾘﾝｸ(www.seisaku.bz)
＞二月、造戸籍、斷盜賊與浮浪。于時、天皇、幸蒲生郡匱迮野而觀宮地。又修高安城積穀與鹽、又築長門城一・筑紫城二。
URLﾘﾝｸ(www.seisaku.bz)
18:
22/05/24 13:55:20.91 XiFNBPdW0.net BE:426566211-2BP(1000)
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670年
吐蕃(チベット)が唐帝国を強襲、安西四鎮を陥落させ混乱に陥れる
朝鮮半島全域を支配しようとしていた唐(旧百済＝熊津都督府、旧高句麗＝安東都護府、新羅も鶏林州都督府とした)に対して新羅が反抗、唐新羅戦争始まる
671年
唐軍、新羅に敗戦相次ぐ
11月、再び唐人ら2000人が上陸
12月、天智天皇崩御
＞新羅軍從唐來曰『唐國使人郭務悰等六百人・送使沙宅孫登等一千四百人、總合二千人乘船卌七隻、
＞十二月癸亥朔乙丑、天皇崩于近江宮。
19:
22/05/24 13:57:14.95 9d3vxgx60.net
そもそも海戦での敗戦で、何十倍も陸兵がいる本土を占領されたとかお花畑もいいとこだろ
20:
22/05/24 13:57:36.90 uXU1CL6X0.net BE:426566211-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
672年
5月、戦争激化で駐屯していた唐人らはついに帰国。倭国は大量の甲冑弓矢と絁（ふときぬ）1,673匹、布2，852端、綿666斤の贈物をする
6月、大海人皇子が吉野を立ち東国から兵を集めて蜂起(壬申の乱)
結果近江朝廷を打ち破る。
大海人皇子は即位後初めて「天皇」を自称し国号「日本」を正式に使い始めた
朝廷が地方豪族軍の寄せ集め相手にいとも簡単に大敗した理由、それは唐の意向により都も脆弱な場所に位置し、傀儡政権として国内の求心力をすっかり失っていたからである
これが日本独立戦争「壬申の乱」の真実だ
＞夏五月辛卯朔壬寅、以甲冑弓矢賜郭務悰等。是日賜郭務悰等物、總合絁一千六百七十三匹・布二千八百五十二端・綿六百六十六斤。戊午、高麗遣前部富加抃等進調。庚申、郭務悰等罷歸。
21:
22/05/24 13:57:54.23 OA8QNBnh0.net
>>1
頭の病気が悪化してるなあ
22:
22/05/24 13:58:40.89 kTnss7/C0.net
じゃあ中国に謝罪と賠償してもらおう
23:
22/05/24 13:59:00.47 Z6duKy4q0.net
ロシアが侵攻して失敗したら、ウクライナがロシア領土を占領した
みたいな話し？
24:
22/05/24 13:59:20.01 X6Tmlxft0.net
神武天皇(神話時代)・崇神天皇(本当の初代、東征はこの時代)・応神天皇(白村江後)・継体天皇(自称応神天皇の五代子孫)で皇統が代わってる説を支持します
25:
22/05/24 14:00:10.23 uXU1CL6X0.net BE:426566211-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>19
日本が総動員した兵力は半島で全滅したから倭国に余力はない、つまり事実上の武装解除状態である
第二大戦の日本ですら本土決戦前に降伏したのに、国家意識もまだ希薄な当時徹底抗戦を望む人間がそう多いとは思えない
26:
22/05/24 14:00:44.85 105nz3EP0.net
>>5
↑このようにコリアンは息を吐くように嘘を吐きます
27:
22/05/24 14:01:08.38 uYAkzMuH0.net
1の妄想独り言スレ
心療内科へ
28:
22/05/24 14:01:38.89 vM1PRDSk0.net
面白い考察ではあるが個人の主観が入りすぎてるな
29:
22/05/24 14:01:41.33 y+Oa0p4x0.net
そんなんあったら唐の歴史書にウッキウキで載せるだろ
30:
22/05/24 14:02:26.75 uXU1CL6X0.net BE:426566211-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>23
外に大量の兵士を送ったものの全滅して継戦能力継戦意思ともに失い、本土決戦に陥る前に降伏して間接統治が行われた。という感じ
31:
22/05/24 14:02:49.44 KbKj0RiV0.net
>>12
都督府の実態が本当にこのようなものならば、中国側の資料にあると思うんだがなぁ
32:
22/05/24 14:03:19.72 GRKCdHzg0.net
>>1
脳味噌腐り出してるのか？
33:
22/05/24 14:04:04.35 XQDvkXTj0.net
>>24
間違えた
白村江後×
三韓征伐◯
34:
22/05/24 14:05:26.57 T0jkEVdB0.net
>>9
漢字読めないから仕方ないよwww
35:
22/05/24 14:05:42.55 uXU1CL6X0.net BE:426566211-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>29
唐初期は混乱状態だからまともに記述が残ってなくてもおかしくない
しかも劉仁願将軍が直接来てるわけじゃなくて、劉仁願から特命を受けた郭務悰が統治してるわけだから、優先順位が低くて無視されたのかもしれない
旧唐書が編纂されたのもこれから2世紀後で時系列的に離れすぎてるし、占領期間も短い
36:
22/05/24 14:06:27.51 KbKj0RiV0.net
庚午年籍が行われたの理由としては、今までで一番スッキリした。
けど、弱すぎる。あちらさんの史書にない理由は説明してほしいな
37:
22/05/24 14:07:21.37 eL14aUB90.net
全面降伏したんなら主領である天皇はただで済むのかい？
38:
22/05/24 14:07:53.78 KbKj0RiV0.net
>>37
そこまでは手が伸ばせなかったのでは？
39:
22/05/24 14:08:07.25 GjF+fOPA0.net
戦記ラノベ
40:
22/05/24 14:08:31.37 uXU1CL6X0.net BE:426566211-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
旧唐書といえばこの不可解な記述だが
「日本国者倭国之別種也。(中略)或云:日本舊小國、併倭国之地。」
↓
「日本国は倭国の別種なり。(中略)或はいう:日本もと小国、倭国の地を併わすなり」
↓
「日本国と倭国は別の国である。(中略)日本は元々小国だったが、倭国を併合した。という人もいる。［大意］」
日本(大海人皇子)が倭国(近江朝廷)を打ち倒した壬申の乱、つまり日本独立戦争の事を指しているのではないかと私は思っている
41:ドラゴンスリーパー(大阪府) [US]
22/05/24 14:09:19 eL14aUB90.net
都督府まで設置して植民地化したなら旧体制の主領である天皇は邪魔な存在でしか無いはず
いつ残存勢力をまとめて反乱するかわからんだろ
42:エメラルドフロウジョン(茸) [US]
22/05/24 14:13:07 stcgn+2f0.net
解釈無茶苦茶過ぎて草も抜ける
43:サソリ固め(茸) [US]
22/05/24 14:13:10 Oyw/59ur0.net
また韓国人の妄想願望記事か
44:フランケンシュタイナー(東京都) [FR]
22/05/24 14:14:21 1qA3FRud0.net
唐にはそんな力無いし
それどころではない
45:ときめきメモリアル(兵庫県) [JP]
22/05/24 14:14:54 L8JSprpo0.net
歴史が無いからコリエイトし放題だな
46:スパイダージャーマン(やわらか銀行) [US]
22/05/24 14:15:17 3Ac9NKJv0.net
どの史書にも記述がないので根拠なし
47:メンマ(長野県) [CN]
22/05/24 14:16:04 fnF/nAqp0.net
これ嘘だと言える
証明もできんのろね
48:タイガードライバー(大阪府) [US]
22/05/24 14:16:49 QNshTE2x0.net
唐がそんな海外に手伸ばせるほど力あったら西域でそんな苦労してないし、
新羅に負けるとかありえないだろｗ
49:フロントネックロック(三重県) [US]
22/05/24 14:18:36 VSvMVJYC0.net
この説は見たことあるな
漢字の導入と時期合いそうだし
漢字以前の文字全否定もつじつまが合う
50:閃光妖術(茸) [US]
22/05/24 14:18:48 ZpFQkR7N0.net
朝鮮の対中華のピークって高句麗が唐撃退してたあたりか？
51:ネックハンギングツリー(光) [US]
22/05/24 14:19:48 t1omEAFn0.net
天武天皇が天智天皇より年上とする根拠の資料は、
天智天皇も通説より生年が早くて、
単に兄弟そろって他の文献よりずれているだけ
52:アンクルホールド(日本) [US]
22/05/24 14:20:37 umwLBSI60.net
占領が無かったとしたら、唐の2000人は何をしに来たんだろうか
遊びに来たのか？
53:ネックハンギングツリー(光) [US]
22/05/24 14:23:40 t1omEAFn0.net
>>48
まぁでも
新羅が唐の手を借りていながら掌を反して
楽狼郡の再興をさせずに唐を排除することに成功したのは
朝鮮の歴史の中では快挙といえる
54:ショルダーアームブリーカー(広島県) [ﾆﾀﾞ]
22/05/24 14:23:52 EEstW9Vr0.net
ソースなしか
55:ときめきメモリアル(茸) [SE]
22/05/24 14:24:57 0U7dHWUp0.net
面白い説だからこんな便所に書いてないで
論文書いて
56:16文キック(東京都) [FR]
22/05/24 14:26:12 G6E17mA00.net
壬申の乱って唐との戦いだったのか
57:トペ コンヒーロ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
22/05/24 14:29:58 uSxmUsr/0.net
都督府が筑紫にあったから
白村江で戦ったのは九州の王朝で、惨敗後唐の属国化
その後唐のゴタゴタで、唐軍が引き返した結果
近畿の王朝に滅ぼされ、結果日本統一
58:ネックハンギングツリー(光) [US]
22/05/24 14:32:05 t1omEAFn0.net
>>52
日本を攻めに来たにしては人数が少ないし、
お伴を大勢連れて日本を叱りに来たんじゃないか？
大津遷都にこの人が言うような疑問があるのは確かでも、
唐に攻め込まれたと仮定しても別に大津遷都の疑問が解決するわけではないからなぁ
天武天皇が大津に都を置いたのならともかく
59:ジャストフェイスロック(茸) [US]
22/05/24 14:32:34 t8NTXP5k0.net
そうなると水城って何のためだ？
60:ネックハンギングツリー(光) [US]
22/05/24 14:34:03 t1omEAFn0.net
>>52
天智天皇がびびって次は日本が攻め込まれると思ったきっかけが
その2000人の派遣だったんだろうね
61:キングコングニードロップ(京都府) [US]
22/05/24 14:38:17 zgthTsAi0.net
唐の資料に出ててこない時点で
62:アキレス腱固め(神奈川県) [HK]
22/05/24 14:39:43 WCICNnlW0.net
スレタイに真実とか正論とか願望書くの流行ってんのか？
63:閃光妖術(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
22/05/24 14:40:23 vuBXyDn30.net
南チョーセン政府の対日世論工作スレ
64:腕ひしぎ十字固め(茸) [GB]
22/05/24 14:40:40 q7OAx32H0.net
良く読んでないがまあだいたいそれで合ってるよ
その時代の歴史的事実って良く解らなくて言ったもん勝ちだからw
要するに珍説のひとつだろ？w
65:フルネルソンスープレックス(東京都) [US]
22/05/24 14:44:21 hojph6+m0.net
Ω ΩΩ＜な、なんだってー！
壬申の乱はただの旧体制への反駁やないんかなぁ
66:ジャンピングカラテキック(ジパング) [AU]
22/05/24 14:45:31 8oDIYP4e0.net
現代の感覚で当時を語るのが愚人の特徴
特にチョンは願望である結論から経過を継ぎ接ぎするからどうやっても支離滅裂になるｗ
67:エクスプロイダー(公衆電話) [US]
22/05/24 14:48:28 CWjHxJdy0.net
韓国人の凄いところは
資料も証拠もありませんが韓国のなろう民がそう言っているので真実ですって
恥ずかしげもなく言い放てる所
68:ムーンサルトプレス(SB-Android) [CN]
22/05/24 14:49:11 bLQme1S50.net
郭務悰はどうみても進駐軍だよな
69:トペ スイシーダ(大阪府) [US]
22/05/24 14:49:16 8F3ZN4ak0.net
>>1
この手のスレタイ開くとBeあぼーんされてる
70:クロイツラス(光) [GR]
22/05/24 14:54:54 2a2P0L590.net
白村江（ハクソンコウ・しらすきのえ) と教科書で習った
最近は
白村江（ハクソンコウ・ハクすきのえ)とあるらしい
なんだよこれ？？ → ハクすきのえ
最近の学者は馬鹿なのか？？
71:チキンウィングフェースロック(大阪府) [NL]
22/05/24 14:56:20 OA8QNBnh0.net
捏造じゃなくて願望なんだよな
願望を事実みたいに喧伝するから会話が成り立たなくなる
そういう病気だよ、悪気とか無いんさ
存在自体が邪悪なんよ
72:ハーフネルソンスープレックス(愛知県) [ZA]
22/05/24 15:00:04 ahr4C5GE0.net
日本独立戦争ってなんだ？
並行世界の話か？
73:ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [AT]
22/05/24 15:01:10 59uGgl+i0.net
その頃に禅譲された漢人天ちゃんを純日本製と信じて今も崇拝する哀れなジャップｗｗｗ
74:河津落とし(SB-Android) [JP]
22/05/24 15:06:36 YAMqbHRp0.net
>>37
665年 劉徳高、郭務悰が禰軍連れて都に来る
667年 天智天皇は近江に逼塞
669年 郭務悰が2000人を率いて再度進駐（日本書紀）
671年 10月大海人皇子出奔、12月天智天皇崩御（43歳）
これやぞ
75:中年'sリフト(東京都) [US]
22/05/24 15:07:46 wHkp8l5c0.net
旧唐書は遺漏が多く後日新唐書を編纂せざるを得なくなったけどな
76:腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行) [DE]
22/05/24 15:10:09 BshMdjtw0.net
初めて聞いた
77:トペ コンヒーロ(北海道) [US]
22/05/24 15:11:46 43wzgKK/0.net
倭国を作ったのも朝鮮から来た渡来人なんだけどねｗ
78:デンジャラスバックドロップ(茸) [IT]
22/05/24 15:12:19 M8xzAz7J0.net
異世界転生でもしたのか？
79:フェイスロック(SB-Android) [CN]
22/05/24 15:14:15 Rkb35U3b0.net
平安文学のせいで唐って文人大国みたいなイメージあるかもしれんが、
鮮卑の略奪遊牧民族が隋を奪って建てたロシアもビビる侵略国家やぞ？
外征内乱起こりまくり
80:キングコングラリアット(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
22/05/24 15:15:04 f23jYip90.net
騒音にコロナにとまき散らして地球破壊して税金泥棒してる地球に湧いた害虫カンコー業と癒着している諸悪の根源公明党落選運動をしよう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2811176.jpg
81:ニールキック(茸) [US]
22/05/24 15:19:43 v1hWGg/g0.net
この時代の話はいくらでも盛れるからな
82:マシンガンチョップ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
22/05/24 15:27:11 5TxQl8eu0.net
またよくわからん事を言ってるな
83:バックドロップホールド(SB-Android) [US]
22/05/24 15:28:22 fJ6cGtTo0.net
>>81
嘘ついてる盛って誤魔化してたのは日本書紀と古事記だろ
それ以前の「帝紀」「旧辞」と各国の風土記とかを全部焼いて歴史塗替えた
84:ローリングソバット(茸) [JP]
22/05/24 15:35:31 rpJhdd4O0.net
百済は友好国というか、実質日本の一部になってたのを
奪い取られてしまったんだろ
百済からも多くの避難民がやってきてた。
日本全土が唐に占領されるとか、そんなバカなことはありえない。
85:ファルコンアロー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
22/05/24 15:36:05 4QSYHl610.net
どうせたいした事は言っていない
86:スターダストプレス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
22/05/24 15:38:55 8xyqkXgg0.net
>>1
唐に倭国が征服された史実あるの？
それ持ってくれば解決じゃね？
87:目潰し(東京都) [NL]
22/05/24 15:40:41 zd1ixupp0.net
今日もチョんコろが妄想で現実逃避
88:16文キック(SB-Android) [EU]
22/05/24 15:41:53 ikVLJvwl0.net
>>86
征服じゃなくて進駐軍が都を抑えただけだな
89:デンジャラスバックドロップ(大阪府) [US]
22/05/24 15:42:03 7r0hgfMZ0.net
NGBE:426566211
最近キチガイ増えてるなぁ
90:シューティングスタープレス(ジパング) [US]
22/05/24 15:47:38 Ny/nMi2H0.net
新旧唐書のどちらにもそんな記述ないだろ
91:ヒップアタック(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
22/05/24 15:58:51 FjJgtVuG0.net
いづれにしてもこの時代の歴史に東日本は出て来ない
まだただの蛮族だからな
92:テキサスクローバーホールド(東京都) [ﾇｺ]
22/05/24 16:01:14 EjyfAefM0.net
じゃあ日中戦争はその仕返しってことで
歴史的な罪とやらはチャラだな
93:ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県) [CN]
22/05/24 16:11:47 P/zb58hz0.net
根拠無し
94:ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県) [CN]
22/05/24 16:13:48 P/zb58hz0.net
日本書紀にも
朝鮮の史書にも
唐書にも
書いてない
95:ムーンサルトプレス(茸) [BR]
22/05/24 16:14:33 KTiEfQfB0.net
朝鮮半島の返還要求しろよ今の住民はいらないから全員シベリア送りで
96:フランケンシュタイナー(愛知県) [CA]
22/05/24 16:27:25 Hyr32v8V0.net
全部推測
日支両国の歴史書のどちらにも載ってないのに
97:ジャンピングDDT(SB-Android) [GB]
22/05/24 16:31:56 FGLvWvE10.net
>>94
日本書紀には劉徳高や郭務悰が敗戦後の日本に数千人連れて乗り込んで来たことは書いてあるだろ
98:ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府) [GB]
22/05/24 16:33:06 1lRTldY80.net
まーたチョンくん発作起こしてんの？w
99:ダイビングヘッドバット(SB-Android) [US]
22/05/24 16:37:52 nGuD3FJ10.net
日本人が（在日かも知れんが）倭って呼んでるのは何なんだ？
それ支那からの蔑称であって自分達で倭とは名乗ってなかっただろうに
100:フランケンシュタイナー(大阪府) [US]
22/05/24 16:44:35 yMf5X4eC0.net
また性懲りもなくNHKが歴史を書き換えてるのか
NHKが描く、唐の200m越えの超巨大戦艦
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
101:
22/05/24 16:49:49.78 EP8Msl/D0.net
神代文字と漢字輸入して分岐点が白村江の戦い敗戦からなんよな
九州や西日本は唐に一時占領された事は間違いないと思う
102:エルボーバット(SB-Android) [US]
22/05/24 16:53:22 m8yEIWGC0.net
>>99
奈良時代は大和国のことも大倭国と書いてたで？木簡とかに残ってる
103:パロスペシャル(熊本県) [KR]
22/05/24 16:55:35 EClKoeTW0.net
>>57
当時のヤマト政権は九州倭国の臣下だね
白村江では戦たかわず筑後の朝倉に籠っていた
>>58
大津遷都は太宰府から肥後大津へ遷都だな。
>>65
壬申の乱は九州内の内乱で、ヤマト政権が介入して
国の中心が九州から奈良へ移ったんだ。
104:
22/05/24 16:56:06.94 m8yEIWGC0.net
>>100
それより数百年前にもシナは5階建て３千人乗りの楼船作ってるからな
作る力はあったで
105:
22/05/24 16:56:31.46 TXltj8RJ0.net
>>5
面白い w
106:
22/05/24 16:57:05.65 EClKoeTW0.net
>>102
九州の倭国に取って代わったので大倭国としたんだ。
107:
22/05/24 16:57:51.64 9DRHc19N0.net
>>1
資料もねーのによく吠える犬だな(笑)
108:
22/05/24 16:58:48.00 rue5wAkO0.net
>>9
神話の話だが
神と元熊との間に生まれた初代朝鮮国王(？)檀君は長生きし、何故か殷からやってきた箕子に王位を譲る…
…ん？
109:
22/05/24 16:59:02.35 m8yEIWGC0.net
>>106
大和国=今の奈良県域は
倭国とも大倭国とも当時は書かれてるよ
110:
22/05/24 16:59:12.45 nGuD3FJ10.net
>>102
その辺りの時代はそれほど詳しくないが
そう言う史料もあったと言う特殊例とかでは無くその時代の名称は全般的に倭だったのけ？
111:
22/05/24 16:59:17.02 EClKoeTW0.net
>>97
敵地に交渉しに来たんだから数千人連れて乗り込んで来ても可笑しくはない
占領まではしてないな。
112:
22/05/24 17:00:29.63 GYN/OtmV0.net
総力戦するわけねぇだろうが
113:
22/05/24 17:01:23.50 8vFpvNoD0.net
そんなことより西暦1200年代から中国朝鮮はモンゴルの物だったのに、生意気になったもんだよな
114:
22/05/24 17:01:27.09 rue5wAkO0.net
>>46
根拠のない論文なんて
無駄に時間を使わせた、とブラックリスト入りされてもおかしくないw
115:
22/05/24 17:01:30.98 EClKoeTW0.net
>>109
大和国=今の奈良県
倭国は九州を中心とした日本
大倭国は奈良県を中心とした日本
116:
22/05/24 17:04:13.67 EClKoeTW0.net
>>97
白村江の戦い以後、唐と新羅は対立関係になつたから
新羅の背後の日本を味方に引き込もうとして交渉に来たんだ。
117:
22/05/24 17:05:43.41 E4S+tPKJ0.net
>>110
ヤマトタケルも古事記では倭健命と書いてヤマトタケルミコトと読ませてる
118:
22/05/24 17:08:05.15 EClKoeTW0.net
>>88
白村江で倭軍は司令官（倭王）を捕らえれれて敗れたが軍としては健在だった
唐の記録では捕まった倭王は唐で封禅に参加している。
119:
22/05/24 17:09:42.73 E4S+tPKJ0.net
>>115
倭国も奈良を意味してたよ
藤原宮出土の木簡とかはそういう書き方してた
120:
22/05/24 17:11:27.95 EClKoeTW0.net
>>119
具体的に教えて。
121:
22/05/24 17:11:29.15 nGuD3FJ10.net
>>117
いやだから倭と言う漢字を使用してる例があるとかでは無く
その時代の人々が自国の事を倭と一般的に呼称して広まってたのかって話よ
変な思想や立ち位置からではなく歴史の興味があるなら純粋にソース付きで教えて欲しい
122:
22/05/24 17:12:07.70 E4S+tPKJ0.net
>>120
URLﾘﾝｸ(mokkanko.nabunken.go.jp)
123:
22/05/24 17:12:32.52 49Pxf1hW0.net
日本を占領せんと唐は20万からの大軍を送り込んだが
東北に降り立ったイエスの御力で唐軍は壊滅した
124:
22/05/24 17:15:56.83 LRDvaxuy0.net
ウリナラファンタジー！
125:
22/05/24 17:16:33.42 +ITv1jLg0.net
交流のあった百済が唐に滅ぼされて日本に助けてくれっていうから色々世話になった
中大兄皇子がわかった手伝うよって援軍出したのに肝心の百済がgdgdでダメだこりゃ
って負け戦
高い文化や科学技術もってた百済を野蛮人の唐と高句麗が滅ぼしちゃったから
朝鮮半島が文化不毛の地と化したので唐と高句麗が繁栄してた日本と外交合戦
繰り広げたって教わったんだが違うか？
126:
22/05/24 17:16:42.92 dWiZ4X8y0.net
>>121
古事記読め
127:
22/05/24 17:19:10.96 EClKoeTW0.net
>>122
□妻倭国所布評大野里
これ？
意味が分からんから解説して。
128:
22/05/24 17:19:41.49 nGuD3FJ10.net
>>126
何だやはり下らん思想ありきで特殊例出して噛み付いただけと言う事か
ご苦労
129:
22/05/24 17:20:28.16 3w7LKBMr0.net
国記日本書紀に載っていないことは史実ではない
130:
22/05/24 17:21:38.72 EClKoeTW0.net
>>126
古事記は８世紀に書かれたものだから
分からないが正解なんだ。
131:
22/05/24 17:22:47.77 EClKoeTW0.net
>>129
日本書紀って明らかに史実ではない事が書かれてるよな。
132:
22/05/24 17:24:55.60 GYN/OtmV0.net
そんな事
唐のどの史書に書いてあんだ？
133:
22/05/24 17:25:28.71 cxdgozkk0.net
唱えてる奴の願望がそのままのトンデモ学説ってなんか哀しい
134:
22/05/24 17:31:16.30 Uwuq4Aei0.net
要約すると・・・エベンキとは無関係
単にコレだけ
135:
22/05/24 17:31:40.71 GgKrqnSN0.net
唐代の史書に記入されていないなんて
まずありえない
136:
22/05/24 17:34:48.25 49Pxf1hW0.net
普通占領したら喜び勇んで書くよな
137:
22/05/24 17:36:28.36 Fzeibp0R0.net
>>1
妄想凄いな
138:
22/05/24 17:37:43.65 EClKoeTW0.net
>>132
高宗李治 乾封元年（666年） 封泰山、禅社首山
ウィキペディア
663年、白村江の戦いで倭・百済遺民連合軍に勝利する。
666年、泰山にて新羅王や倭王他を従え封禅を行う。
出典は新唐書だな
及封泰山，仁軌乃率新羅、百濟、儋羅、倭四國酋長赴會。
139:
22/05/24 17:38:39.33 dgNu87BC0.net
旧唐書にも新唐書にも倭国を占領したとは書いていない。
140:
22/05/24 17:39:33.90 yMf5X4eC0.net
>>104
能力の話ではないし、白村江より数百年前に造れだからと言って7世紀に造れるものではないよ
>>1のNHKが宣伝する200mを超える巨大戦艦が白村江、いまの錦江にはいなかった、そんな史書、資料はない
むしろ日本軍の船の方が大きかったから遠浅の白村江での戦いで身動きが取れなくなった
141:
22/05/24 17:40:21.50 EClKoeTW0.net
>>139
倭国を占領はないよね
倭王を捕らえてるから占領の必要がない。
142:
22/05/24 17:43:42.90 hZwVItvJ0.net
なんで教えて君ばかりなんだよw
高校で古典の勉強サボったやつが日本の歴史なんて語るなよ
>>122
評はその後に言う郡な？
○国○○評○○里が当時の所在地の書き方
倭国 所布評 大野里は後世の大和国添下郡大野郷で後の平城京内になった里でこれはもう確定した定説になってる
妻はその前の品目だと思われるが欠落で不明
>>128
その時代と言っても、当時はまだ日本に文献記録は無いのよ
それより後に古事記が現存する国内最古の文献として成立したのよ
その頃もまだ大和国=倭国の意味で使ってた
例えば古事記の冒頭だと上巻の神々の話の中で
須勢理毘賣命の章で、「自出雲。將上坐倭國而。」
→「出雲からまさに大和に上ろうとして、出発しようとしてるときに」
143:
22/05/24 17:49:33.60 E6Rya4dP0.net
>>129
つまり、聖徳太子も存在しない
144:
22/05/24 17:49:52.79 /bgTRDBP0.net
そうなってもおかしくない負け方なんだが
唐にそんな記録が一切ないんだな
さすがにそんなことはありえない
ほんと朝鮮系の影響受けると頭悪くなるな
145:
22/05/24 17:55:26.02 EClKoeTW0.net
>>1のリンクと>>1の書いてることが全然違っててただの妄想なんだがｗ
146:
22/05/24 17:57:25.70 EClKoeTW0.net
>>100
いや>>1にあるリンクにすらこんなこと書いてない
スレの文章はたんに>>1の妄想
147:
22/05/24 17:57:32.52 iiw9jDTW0.net
妄想しかない朝鮮史
148:
22/05/24 18:00:00.07 EClKoeTW0.net
>>142
「倭名抄」によれば「大和国」の「添上郡、添下郡」には「大野」という「里」（郷）は存在していない
「筑前國御笠郡大野郷」はあるな。
149:
22/05/24 18:02:53.60 E6Rya4dP0.net
>>147
その辺日本史も負けちゃいないさ
文化史でもないのに神武天皇(笑)とか出てくる教科書があるくらいだしな
150:
22/05/24 18:07:40.03 EClKoeTW0.net
>>142
『日本書紀』巻十九欽明天皇元年（五四〇）二月
「二月。百濟人己知部投化。置倭國添上郡山村。今山村己知部之先也。」
藤原京から出土し、評が使われてるから690年から701年の物だが
540年には添上郡？おかしいだろ
151:
22/05/24 18:09:55.87 Uwuq4Aei0.net
知恵遅れの妄想を押し付けるなよ
キムチ悪いな
152:
22/05/24 18:10:37.26 QpthkSlF0.net
唐王朝は後半しっちゃかめっちゃかだから史書の記録怪しいよな
690-705年 帝武則天が簒奪王朝武周を建て洛陽を神都と改名、歴史改竄始める
755年 安碌山立つ たちまち洛陽を陥し大燕聖武皇帝を名乗り燕国の建国を宣言、略奪と破壊に乗り出す
874年 黄巣の乱 長安が略奪破壊されまくる
以降王朝滅亡し5代10国の大乱世に突入
旧唐書 945年に5代10国の後晋で書かれ始めるが後晋が途中で滅亡w
新唐書 1060年に成立
153:
22/05/24 18:11:11.14 i+vhOFmM0.net
ナルホド唐に占領されたから日本人に唐尿病が蔓延するようになったわけでつね？ わかります
154:
22/05/24 18:13:23.83 QpthkSlF0.net
>>150
「添」の読みを「所布」にあててるんだよ
155:
22/05/24 18:14:59.00 AdQw5PYc0.net
唐軍が飛鳥に攻めてくるのを恐れて、九州から瀬戸内にかけて造った山城が残っているのを教えてやらないとな。
156:
22/05/24 18:15:03.08 0Uvy+xlY0.net
>>148
平城京の場所やぞ
倭名抄って平安時代やんけ
157:
22/05/24 18:15:11.57 p4H0IWRH0.net
こういう大嘘を着く奴が居るから、歴史がおかしくなる。
日本に唐の軍隊が駐留した事実はない。
大陸からの侵略を防ぐ防人の制度は、ずっと残っていた。
朝鮮半島のように、全土を蹂躙された記録がない。
158:
22/05/24 18:17:00.15 pg60OdPM0.net
で、それは唐側の記録にあるのかい？ｗ
159:
22/05/24 18:28:30.03 3w7LKBMr0.net
>>131
国史に書かれている史実ではないこと?
言ってること矛盾してるよ
160:
22/05/24 18:30:01.94 3w7LKBMr0.net
>>143
聖徳太子が本名だと思ってた?
161:
22/05/24 18:31:37.68 E6Rya4dP0.net
>>159
日本書紀自体は、大半部分がフィクション小説で、残りは大化の改新の正当化で構成されてるからな
162:
22/05/24 18:47:30.58 bd/tb+9k0.net
ここで当然の疑問
この時代に朝鮮半島では唐辛子が自生していたの？ 韓国キムチ起源崩れるよね
163:
22/05/24 19:01:04.64 E6Rya4dP0.net
>>160
本名云々以前に、国の体制全否定されたので第一回遣隋使を日本の歴史から消したことで、
遣隋使経由で隋の教えを受けて603年に作られた十七条憲法や冠位十二階制定に無理が出たので、つじつまあわせのために作られたのが聖徳太子像だぞ？
元になった人物は何人かいるが、功績や逸話は、歴史改竄のつじつま会わせ（ものによってはただの連想ゲーム）の産物でしかないよ
聖徳太子という号自体、初登場は歴史記録ではなく詩集だからな
164:
22/05/24 19:01:32.64 dcODp4aE0.net
うわNHK
165:
22/05/24 19:11:55.78 raS0Odcs0.net
日本書紀「唐と戦争したのは倭国。我々は日本で邪馬台国だ。日本の聖徳太子は隋に手紙を送った。百済、新羅、高句麗は倭国で日本の属国」
166:
22/05/24 19:15:22.55 E6Rya4dP0.net
>>165
日本書紀のなかに邪馬台国は出てこないよ
167:ボマイェ(大阪府) [EU]
22/05/24 19:23:52 XcScrGwW0.net
>>162
唐辛子は新大陸原産だから大航海時代までヨーロッパにもなかった
李氏朝鮮は鎖国してたから西洋から唐辛子が伝わるわけない
168:クロスヒールホールド(大阪府) [US]
22/05/24 19:33:39 XYh31Fta0.net
>>9
昔からある異論なのだが、倭国と倭人は別々の存在だったのではないかという説がある。
当時の大和朝廷がもっていた軍事力では朝鮮半島北部まで攻め込むだけの能力が明らかに足りない。
だから、朝鮮半島に暮らしていた倭人（または半島国家で奴隷として使役されていた倭人）が高句麗に攻め込んだという解釈。
これだと侵攻移動距離がぐっと短くなる。軍事作戦の実現可能性は増すが、しかし論証する証拠が足りない。
好太王碑文にはたくさんの解釈が提出されているから、答えは一つではない。
現時点では歴史の世界にあるものというより、ロマンかファンタジーの世界に属する。
169:クロスヒールホールド(大阪府) [US]
22/05/24 19:55:16 XYh31Fta0.net
>>12
日本書紀には「都督府」と書いてあっても、中国の正史である旧唐書にも新唐書にも宋史にもそんな記述は一切ない。
書いてあるのは入朝したとか書をおくったとかだけ。それも白村江の前後の時代で、白村江直後の記述はない。
白村江の戦いで大和水軍は明らかに完敗したのに、戦勝国である唐のその後の対日交渉は、奇妙なぐらい沈黙している。
実際には（唐軍も兵力に余裕が乏しく）占領されていたのでなく、降伏したとか服従隷属したのではないかと想像しているが、
実態は謎。考古学の発掘によって当時の木簡、石碑など新史料が発見されるまでは、ずっと謎のままだろう。
170:フェイスクラッシャー(東京都) [US]
22/05/24 19:57:47 UZrQtCTg0.net
はるばる日本列島まで遠征する動機がない
ゲーム脳だな
171:パロスペシャル(熊本県) [KR]
22/05/24 20:00:40 EClKoeTW0.net
>>168
倭人は九州から朝鮮半島南部に居たんだ
５世紀頃に朝鮮半島南部から日本に移動し
日本全体へ拡散。
172:パロスペシャル(熊本県) [KR]
22/05/24 20:05:24 EClKoeTW0.net
>>169
倭王が唐の人質になってるから占領されていたのでなく、従属してたんだろうな
唐と新羅で争いが起きたんで倭が都督に任命されたんだろうな。
173:パロスペシャル(熊本県) [KR]
22/05/24 20:07:41 EClKoeTW0.net
>>156
奈良県に大野里が在った記録は無いね。
174:16文キック(大阪府) [US]
22/05/24 20:09:27 WKhRa9ME0.net
>>160
「当たり前でしょうが、そんなこと！！！」
175:パロスペシャル(熊本県) [KR]
22/05/24 20:10:36 EClKoeTW0.net
>>154
540年には添上郡と添下郡に分離してたんだろ
690〜701年に一時的に再統一して「添」を「所布」？
176:マシンガンチョップ(愛知県) [GB]
22/05/24 20:11:27 tjb6R/IO0.net
【画像】高校生入浴シーンでNHK朝ドラが大炎上ｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(tayazo.johnleightonstuart.com)
177:クロスヒールホールド(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
22/05/24 20:15:24 CGWGHsXL0.net
>>1
その結果山城の国を中国系朝鮮人泰氏が領地として分捕った（山城の国＝京都）
有名な話どすえ
178:クロスヒールホールド(熊本県) [US]
22/05/24 20:15:42 y0h22wIY0.net
新興国家唐。
179:エルボードロップ(SB-Android) [AU]
22/05/24 20:22:27 ImK5tCDJ0.net
659年に遣唐使送って日本側はトーホグで捕えた蝦夷の男女の奴隷を高宗に献上してるよな
663年が白村江の戦い
180:ジャンピングパワーボム(兵庫県) [US]
22/05/24 20:24:22 X3pN3aOX0.net
本当に占領されてたら唐側の書物に残ってだろ
アホくさ
181:アキレス腱固め(福井県) [US]
22/05/24 20:25:30 jAJF7J9c0.net
気候的にちょうど島国でいられたのが最大の要因だよな
大陸と繋がってたらどうなってたんだろ
182:ボ ラギノール(SB-Android) [US]
22/05/24 20:31:27 sTGycjYy0.net
>>175
所布は仮名だよ
日本語の常識や
あと540年の資料なんて日本には存在しないよ
日本書紀は720年成立で大宝律令に合わせて記載の諸制度も新しい当時のもので書き改めて記載してる
183:
22/05/24 21:17:52.84 maPrqtku0.net
朝倉で崩御された斉明天皇の葬列を山の上から見ていた鬼ってなんなの？
184:ネックハンギングツリー(宮城県) [IL]
22/05/24 21:40:44 80Aj+OTG0.net
大体、降伏して占領されたなら対馬に金田城何て造らんだろ
185:グロリア(北海道) [US]
22/05/24 21:47:29 Uwuq4Aei0.net
何で人の国の歴史に口出しするんだよ
テメーの歴史はエベンキ史だろーに
186:マスク剥ぎ(愛知県) [US]
22/05/24 21:47:39 CiPFTR710.net
白村江の戦いの後に唐の将軍が何回か日本に来たのは日本軍の捕虜等の引渡し交渉で
日本書紀に端数のある様々な品物が唐に渡ったと記載されているのは、捕虜等の人数に
合わせて唐に引き渡したからとすでに結論が出てるだろ。
捕虜「等」というのは、朝鮮に居住していた日本人の引き上げや亡国の百済人の
亡命も多数いたということ
187:ジャンピングエルボーアタック(福島県) [US]
22/05/24 21:54:29 oKYDqRm10.net
本当にそういう文献でもあったのかと思ったら1がぶつぶつつぶやいているだけだったのでこれ書いたらあぼーんするわ🤗
188:腕ひしぎ十字固め(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
22/05/24 21:55:36 umNdg57u0.net
唐との戦争での敗北で本土決戦も決意したが、
思わぬ新羅の裏切りで唐はそれどころじゃなくなり戦後交渉は穏便に進んだ
という認識なんだけど
日本書紀は唐に提出するためとか言われてなかった？
189:河津落とし(福岡県) [JP]
22/05/24 22:03:56 QzXXeAay0.net
Deep Learning では、日本書紀の解読は無理なのか？
190:チェーン攻撃(やわらか銀行) [EU]
22/05/24 22:07:45 5rsye/Rm0.net
そもそも蘇我入鹿蝦夷が有能な政治家だったのに、それを殺して日本滅亡危機（もしかしたら一時期滅亡してた）に陥れた無能天皇
聖徳太子は蘇我一族の有能っぷりを隠すため、創作された
聖徳太子の業績は全て蘇我一族のものだった
191:閃光妖術(茸) [US]
22/05/24 22:23:05 BpYQi5KI0.net
思う思われる
（笑）
思ったことを研究して裏付けを取るなら分かるけど思う思われるで終わってたらただの創作やん
192:ラ ケブラーダ(東京都) [US]
22/05/24 22:35:50 PBF6naPz0.net
一時的に九州取られたんだっけ
193:
22/05/25 00:07:26.37 v1ywGne60.net
そう言えば、関西弁って中国語(のイントネーション)に似てるもんな。
気性もなんだが関西だけ浮いてる。
やっぱりいっぺん占領されてんじゃね？
194:
22/05/25 00:11:06.41 zklpkDm90.net
>>193
外見もチョンというよりも鮮卑系の大陸人っぽい奴多いよな
大唐国の支配民族や！
195:
22/05/25 00:15:03.61 Ik+bZF6a0.net
コリエイトしてる奴等の願望歴史と変わらんな
196:
22/05/25 00:21:59.88 jRQ50Aq/0.net
歴史を作文するな
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