朗報】BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に【Newsweek】★2

朗報】BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に【Newsweek】★2 at NEWS

[前50を表示]
600:77.ハチ君(SB-Android) [US]
20/04/04 03:26:11 C+HkJKZE0.net
イタリアスペインは医療崩壊

ただ現在は外出禁止令など
日本（安倍）がいつまでもダラダラやってると逆転もアリエール

601:
20/04/04 03:32:44.18 2XOr4dIX0.net
>>576
国籍以上に、というか同じような意味だけど接種履歴が知りたい。日本の重症者60人程の接種履歴も。

602:鷲尾君(大阪府) [IS]
20/04/04 03:37:11 Zag5vfi50.net
これガチなら日本は先人によって救われたな

603:怪獣君(空) [US]
20/04/04 03:38:59 EXIr5CRT0.net
BCGは重症化を防ぐだけで感染防止効果はないでしょ？

604:
20/04/04 03:46:21.08 2XOr4dIX0.net
>>380
国内死亡者・重症者の国籍調べてる人いないかなぁ。

605:
20/04/04 03:46:52.64 Zag5vfi50.net
>>73
1月から毎日飲んでる。
喉風邪とは無縁になった

606:マルコメ君(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 03:53:50 G9DG/3wc0.net
韓国は死亡者の平均年齢が他国より若いという話がなかったっけ

607:マルコメ君(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 03:55:42 G9DG/3wc0.net
>>584
東京、大阪は街中でかなり人が減ってる
通常の活動がされてるわけじゃない

608:タウンくん(東京都) [JP]
20/04/04 03:57:09 7H8k3ITM0.net
>>37
そのおっさんがヤクザだったのなら刺青をしてた可能性が高いな。
刺青は免疫力を低下させる。
それに加えて癌だとすると、BCGを打ってたとしてもネットではマイナスだったはず。

609:星ベソママ(茸) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 05:20:01 iZtMEHe00.net
戦闘民族日本人だからだよ

610:ポポル(庭) [US]
20/04/04 05:54:50 XGsnx1gq0.net
>>37
肝臓癌で治療してたってニュースやってたよ。、だから完璧持病あり

611:ポポル(庭) [US]
20/04/04 05:57:06 XGsnx1gq0.net
>>14
子供のせいにするんじゃないよ、受けさせなかった母親のおまえの責任だろ。

612:
20/04/04 05:58:12.55 XGsnx1gq0.net
>>30
老人は年齢的に乗り越える体力ないんじゃない？

613:ポポル(庭) [US]
20/04/04 05:59:23 XGsnx1gq0.net
>>33
だらしない馬鹿な母親

614:ポポル(庭) [US]
20/04/04 06:01:50 XGsnx1gq0.net
>>28
わざわざ日本株やめたんだからな。アビガンも効果ないからいらないってきっと言うんだろ笑うわ。

615:ポポル(庭) [US]
20/04/04 06:03:45 XGsnx1gq0.net
>>37
乳幼児の突然死ってコロナ関係なく昔からあるじゃん

616:ポポル(庭) [US]
20/04/04 06:07:31 XGsnx1gq0.net
>>46
感染者数増やすためにするのか？検査数増やすの間違いだろ？

617:ポポル(庭) [US]
20/04/04 06:09:42 XGsnx1gq0.net
>>47
でもその事知ってて受けさせなかったのお前だろ？全部前嫁のせいにしてない？

618:ポポル(庭) [US]
20/04/04 06:10:37 XGsnx1gq0.net
>>50
前嫁のせいにしてるけどこの父ちゃんもいい加減だぞ

619:ポポル(庭) [US]
20/04/04 06:11:36 XGsnx1gq0.net
>>51
感染じゃない。重症化しないかもしれない。な

620:ポポル(庭) [US]
20/04/04 06:14:28 XGsnx1gq0.net
>>56
どう言う事だよそれ

621:
20/04/04 06:29:04.81 XGsnx1gq0.net
>>94
あのお聞きたいんだけど。3つの要素があったとしてそれぞれが1/10であると仮定して
なんで1/1000になるの？

622:
20/04/04 06:30:54.80 XGsnx1gq0.net
>>96
偉いのは昔の研究者だろ。

623:ポポル(庭) [US]
20/04/04 06:44:28 XGsnx1gq0.net
>>116
本当そう。
理屈どうでも良いからなんか守られてるなら最高。
でも感染も発症もするから気を抜かないで！な感じ。

624:フクリン(光) [CA]
20/04/04 06:44:50 NvJmPI/g0.net
>>603
いい加減、BCGワクチン接種で予想される効果を理解して欲しいよな
>>51とか>>456とかさ…

BCGはマホカンタではなくてフバーハなの

625:ポポル(庭) [US]
20/04/04 06:49:06 XGsnx1gq0.net
>>118
ツベルクリン反応の大きさ友達と比べた記憶あるわ。自分はなんか液腕に垂らされてハンコポンポンしたの覚えてるよ。放課後当番でゴミ捨てに行ったら使用済み？ハンコ注射が大量にそのまま捨てられていたわ。昔はいい加減だったなあ

626:ポポル(庭) [US]
20/04/04 06:56:16 XGsnx1gq0.net
>>142
感染者数上がってるけど一番気になる死者数が跳ね上がるようなことがなければ嬉しい。

627:ばら子ちゃん(東京都) [IT]
20/04/04 07:02:35 XJb6TiCB0.net
まさか長寿世界一も最強毒BCGのお蔭なのか？

628:ポポル(庭) [US]
20/04/04 07:13:52 XGsnx1gq0.net
パチンコマルハンここまで来てやっと二日間休業

629:
20/04/04 07:24:47.04 BPreID230.net
だからなんども言うけど今からbcgを射って抗体持つ前に感染したら死ぬぞって話だと
ましてや乳児なんか論外子供に受けさせたいならまず何にも感染してないことを確認してせめて個室の病室を確保しろ
バカ高いけど(´・ω・`)

630:
20/04/04 07:26:07.95 XGsnx1gq0.net
>>168
感染して発症した人が40度10日間続いたって今テレビでやってるぞ。しかも友達に感染させて悔やんでると。若いのがこれやると子種なくなるんじゃないか？マジで若者層の男は気を付けろよ。

631:ポポル(庭) [US]
20/04/04 07:30:47 XGsnx1gq0.net
>>180
セットでテンプレ入れてくれ。

632:
20/04/04 07:41:57.80 qwGgk/Nv0.net
なんちゃら学会がわざわざBCGとコロナの因果関係は分かりません！と発表してるけど、
いや知ってるしお前ら自体解明できてないのを発表されてもwそりゃもともとそーだろw
警笛鳴らすなら国が経済活動止めりゃいい話
単に素人から見ても統計上その確率が高いのでは？という話

633:テッピー(奈良県) [JP]
20/04/04 07:49:10 bMdFzdoH0.net
１月からずーっと鼻水、たんがヒドかったんだけど、熱も咳も無かったので放置してた
大丈夫だよな？

634:ﾇｺ]
20/04/04 08:19:41 75BmZpcK0.net
>>617
花粉症？

635:パーシちゃん(東京都) [TW]
20/04/04 09:06:54 br7EBsmU0.net
はよ、検証して結果だせや。
オカルト勢を黙らせい！

636:テッピー(奈良県) [JP]
20/04/04 09:09:53 bMdFzdoH0.net
>>618
花粉症ではないと思う
痰がやたらでるし

637:もー子(東京都) [US]
20/04/04 09:15:45 r6PW6oal0.net
>>620
2ヶ月も重症化してなきゃ心配ないだろうけど、他人に感染させないように家から絶対に出るな

638:もー子(中国地方) [US]
20/04/04 09:29:03 JXtVDnIm0.net
自分は痕残ってないから打ってないんだろうなぁ
確か小学生の頃ツベルクリンのやつで打たなかった記憶が薄っすらあるし

639:わくわく太郎(高知県) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 09:53:04 zvg2LDyQ0.net
>>619
先月中旬に始めたばっかだぞ？
無理言っちゃいけん

640:おれゴリラ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 09:54:16 hHNIevQ50.net
オカルトならとりあえず5Gだろwww
アレはとりあえずただの馬鹿w

641:ポポル(庭) [US]
20/04/04 10:03:51 XGsnx1gq0.net
>>620
スーパースプレッダー登場か？

642:ケズリス(大阪府) [SE]
20/04/04 11:33:18 yH1bPVf70.net
BCGしてなくてもツ反陽性なら野生の結核菌飼いならしてるって事だから心配ないが
つかたいていの日本人は乳児期にやってるはずなんだが、そんなに反ワクチンや外国人が多いのか

643:しんちゃん(東京都) [NL]
20/04/04 12:04:07 wKEyI4Ww0.net
>>620
それはコロナと違うわ、コロナはね乾いた咳は出るけど、鼻水や痰はあんまりでえへんねん
他にどんな症状あったか、もうちょっと詳しく聞かせてくれる？

644:御堂筋ちゃん(大分県) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 12:52:33 5CY1VEIe0.net
韓国は有名人の感染は1人だけなのに
日本は20人くらい居るだろ
これもBCGの差なのか？

645:ぴちょんくん(滋賀県) [GB]
20/04/04 13:08:51 BE:509689741-2BP Jf675CsQ0.net
sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
関西の番組正義のミカタでも取り上げられた
油断するなと釘を刺しつつも効果があるっぽい言い方だった
木村もりよ氏はBCG「東京株」って言葉まで出してる

646:暴君ベビネロ(福岡県) [JP]
20/04/04 13:10:04 CMvGjk8d0.net
BCGっていつ頃から後に残らなくなったんだろ
今40代ぐらいはみんな跡残ってるのかな？
もっと上？

647:まりもっこり(神奈川県) [US]
20/04/04 13:10:34 Bp6GUxaw0.net
>>629
科学的検証もされてないいい加減な噂話はデマと変わらん
デマには気を付けた方がいい

648:UFO仮面ヤキソバン(家) [PL]
20/04/04 13:17:57 S4lg10nT0.net
人口あたりの死者数よりむしろ死者数と回復者数の比率が気になる
そうするとスイスとオーストリアがドイツ並みに低いがこれもBCGの話と整合性あるのだろうか？

649:エキベ?(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 13:18:10 7iLpaBPd0.net
>>629
その業界で責任を持つ立場の人だからそんな軽々しく話はしないと思うよ。
もう噂になってた先週は一切口にしなかったのに、今日番組で発言するってことはかなり信憑性のあるデータを確認したってことでしょうね。でもまだ断言はしない

650:まりもっこり(神奈川県) [US]
20/04/04 13:20:00 MWeNza2E0.net
>>633
今の段階ではただの噂話に過ぎない
科学的検証がされてないのだから
だからデマを流してるのと変わらん

デマを流すのは社会的に有害でしかない

651:MOWくん(家) [GB]
20/04/04 13:21:27 CuyEn+Zw0.net
あくまでも

652:感染する可能性を緩和する可能性があるってだけだからな。ある程度は感染者数が増加するが社会を止めてしまうほどにはならない程度の感染者数増加に抑えられるかもね。

653:ぴちょんくん(滋賀県) [GB]
20/04/04 13:21:48 BE:509689741-2BP Jf675CsQ0.net
sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
>>633
木村もりよは元厚労省医系技官だから噂レベルの話は絶対しないからな
東野が振る前から積極的に話し出したし

654:まりもっこり(神奈川県) [US]
20/04/04 13:22:20 MWeNza2E0.net
>>636
それならエビデンスを出せば済む話
エビデンスが出せないならデマ

655:ぴちょんくん(滋賀県) [GB]
20/04/04 13:23:31 BE:509689741-2BP Jf675CsQ0.net
sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
>>637
>>エビデンスが出せないならデマ

アホ？

656:さいにち君(東京都) [US]
20/04/04 13:23:50 fcEHjJbO0.net
>>628
有名人の数の差じゃね？

657:ちくまる(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 13:24:20 4tWkNexz0.net
>>10
重症化を防ぐなら何故重症化率が軒並み約20%なの？

658:アメリちゃん(東京都) [JP]
20/04/04 13:25:14 asfQ7qWo0.net
>>37
うちの地元でナイル川クルーズ夫妻の女性60代が亡くなってる
しかも既往歴なし
夫は喘息・高血圧・脂質異常だがまだ闘病中、もうこれ基礎体力の問題かな

ちなみに30代自宅警備の息子は退院したそうです
今のショックやこれからの苦労を思うと気の毒だ

659:まりもっこり(神奈川県) [US]
20/04/04 13:25:17 MWeNza2E0.net
>>638
デマとはいいかげんな噂話の事を言う
いいかげんな噂話ではないなら科学的な根拠を提示しないといけない
現段階で明確なエビデンスがあるとは認められていない

660:ライオンちゃん(東京都) [US]
20/04/04 13:25:19 9pjAkZ9R0.net
こんなデタラメでぬか喜びさせてまた街中に観光地に人が繰り出して感染拡大に拍車が掛かるんですね？

661:ちくまる(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 13:25:44 4tWkNexz0.net
>>630
70半ばは打ってるよ
ソースはウチの母親

662:ナルナちゃん(SB-Android) [US]
20/04/04 13:28:43 xupoEsoE0.net
>>11
こんな事態でも日本スゴイしたい人が広めてるからスグバレる

663:アメリちゃん(東京都) [JP]
20/04/04 13:30:25 asfQ7qWo0.net
>>630
40代で痕残ってない
ハンコやったような記憶が微かにあるんだが
覚えてるのは水色のフィルムケースみたいな器具だけど検索するとクリーム色なんだよなあ

664:
20/04/04 13:40:17.64 OISivYlK0.net
日本とイタリア（欧米）で死亡率がこんなに違うのは
何故なのか知りたいわけよ
別に正解がBCGでなくてもいいわけ
現時点では断トツ1番人気だけど

665:
20/04/04 13:56:33.47 r6PW6oal0.net
>>647
医療崩壊
イタリアじゃ必要な状態でも、70才以上だと酸素マスクもしてもらえない

666:アイスちゃん(東京都) [EU]
20/04/04 13:57:35 qwGgk/Nv0.net
仮にBCGで多少免疫あったとしても感染もするし死ぬから安心しろ。
んでもって素人に証拠見せろとか言う前にさっさと仕事しろよグズ！と思う。

667:やまじちゃん(東京都) [JP]
20/04/04 14:03:39 JWDW7i3z0.net
＞1981年にBCGワクチン全例接種を中止しているスペインでは、

39歳以下の患者が多いのかな？

668:やまじちゃん(東京都) [JP]
20/04/04 14:06:50 JWDW7i3z0.net
アメリカはエイズ患者を中心に結核が増加に転じたと聞いているが、
結核にも感染したエイズ患者と結核には感染していないエイズ患者とで、
生存状況に違いがあるのかな？

669:
20/04/04 14:09:29.59 tYGalR2d0.net
反ワクチン運動とかやってる間抜けはどうすんの？？

670:ミニミニマン(SB-Android) [UA]
20/04/04 14:11:01 SJBoHz/h0.net
>>635
重症化しにくくなるが感染については今までと同じだろ

671:ポテくん(神奈川県) [RU]
20/04/04 14:18:37 Chjkph8d0.net
バカとチョンが元気

672:もー子(東京都) [US]
20/04/04 14:25:13 r6PW6oal0.net
>>653
どっちも殆ど誤差に近いルベルの差しかない

673:
20/04/04 14:45:27.70 zvg2LDyQ0.net
BCGは日本で少ない理由というより、イタリア、アメリカで爆発してる方の理由、って気がしていて。
そもそも従来型肺炎の死者は大体10～11万人
この２ヶ月で１万７～８千人が亡くなる筈。それと比較して75人という数字、毒性の低さを表してるんだけど
まあ怖がるのは良いけど、そこまでって感じ。まずは東京の無症状、軽症者をホテルに出してくれないと
東京はまずい

674:
20/04/04 14:52:11.17 ZUrFCoPV0.net
>>562
高齢者のツベルクリン反応陽性は肺の中に死ぬまで結核菌を持っている人
とほぼ同義。なので毎日BCGを打ってる状態。

675:もー子(東京都) [US]
20/04/04 15:01:09 r6PW6oal0.net
>>656
握手、チークキス、ハグと会釈、合掌(日本、タイ)
それに国民性の差。多くの人がうがい手洗いをやってるせいか日本では1月以降インフルエンザの患者数も劇的に下がってる(例年は急上昇)

676:Happy Waon(ジパング) [US]
20/04/04 15:04:02 XdtZnKPM0.net
>>627
とにかく痰がでる
黄色いから黄色ブドウ球菌が多い
鼻水も酷い
カラダはかなりダルい
熱は全くない
咳は単発でたまに出る
３ヶ月経つけどちっとも良くならない

677:わくわく太郎(高知県) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 15:06:27 zvg2LDyQ0.net
>>658
まあ間違いなく従来型肺炎も劇的に減ってるはずだよね
コロナの統計だけ日々で出てるから比較は分からんけど

678:スージー(東京都) [ZA]
20/04/04 15:07:33 ZUrFCoPV0.net
>>659
肺の小細胞癌かな

679:中央くん(福岡県) [ES]
20/04/04 15:09:33 rYr7AtOc0.net
>>37
あいつ在チョンだから打ってないと思うぜ

680:アイスちゃん(東京都) [EU]
20/04/04 15:14:56 qwGgk/Nv0.net
喫煙者は結核菌をタバコで殺してる感じか

681:
20/04/04 15:18:28.01 r6PW6oal0.net
>>663
真逆で、肺機能を低下させてウィルスを活性化させる

682:
20/04/04 15:18:34.12 pGQ+Cab60.net
欧米は手を洗わない文化だそうですね。
風呂も４日入らないとかトイレで手を洗わないとか
握手、ハグ、マスクもしない。アジアと全然違う。

683:ハギー(東京都) [IN]
20/04/04 15:24:00 pYpgDYz40.net
>>665
それいつの話だよ
しかもヨーロッパアメリカ一緒くたにしてるし
ヨーロッパは都会の人なら風呂は入らなくても毎日シャワー浴びる人多いし、アメリカ人も毎日シャワー浴びるよ

684:もー子(東京都) [US]
20/04/04 15:27:44 r6PW6oal0.net
>>665
ちなみに、中国、韓国は、男性は、普段は握手をしながら挨拶

685:しまクリーズ(神奈川県) [GB]
20/04/04 15:30:34 l9D+/8840.net
アメリカ人は体臭めっちゃ気にするからな
男用のデオドラントのCMがあれほど多い国ってなかなかないんじゃないか

686:中央くん(福岡県) [ES]
20/04/04 15:33:34 rYr7AtOc0.net
>>668
昔稲中卓球部って漫画で外人の子がわきがだったな

687:しまクリーズ(神奈川県) [GB]
20/04/04 15:39:07 l9D+/8840.net
>>669
田辺はハーフだぞ前野

URLﾘﾝｸ(cdn.theatlantic.com)
うーん？なんぞコレ

688:
20/04/04 15:40:52.42 1St+fBgkO.net
>>173
> Q８　日本の死亡者が少ないのは死亡診断書にコロナと書いてないだけでは？
これを聞いただけで
バカチョンの眷族だとわかります

689:
20/04/04 15:42:42.12 XGsnx1gq0.net
>>659
世の中落ち着いても続くようなら医者行けば？

690:ポポル(庭) [US]
20/04/04 15:44:46 XGsnx1gq0.net
>>662
ニュースでヤクザだったって言ってた。インタビュー受けた人が「良い人だったんですけど・・」みたいな事言ってた元々肝臓癌とか言ってたかな。

691:Happy Waon(ジパング) [US]
20/04/04 15:53:25 XdtZnKPM0.net
>>661
そっちの方が�

692:凾ｾわ

693:ケロ太(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 15:55:07 PJQgubfY0.net
相変わらず民放じゃBCGのBの字も出ないな。
日本人に都合のいいことがあると困る人がいるんだねえ

694:わくわく太郎(高知県) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 15:56:36 zvg2LDyQ0.net
>>675
一昨日ミヤネ屋でやってたよ～

695:プリングルズおじさん(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 15:57:27 Bl2E581u0.net
別スレにいたけどこっちにもくるだろうから書いとく

BCG効果否定する基地外がまた1人でものすごい数レスしてるw

この馬鹿は詭弁のガイドライン的にとにかく話をずらしたりして
同じこと繰り返すだけのネット害虫のクソパヨクだから相手しない方がいいよ

BCG効果に有効性見出す全世界の感染症専門家(日本のマスゴミに出てくるエセじゃないガチ連中)

VS

2ちゃんを暇にあかせて荒らしてデマ書き散らすネット害虫

さて、どちらが信頼できるでしょうかwww

696:
20/04/04 15:58:50.78 hdQjgg9w0.net
自分BCGどころかほとんど予防接種やってないな
高校生ぐらいまでみんな腕に痕があるの宇宙人に拐われたからだと思ってた

697:
20/04/04 16:00:34.22 y3+dM0KJ0.net
>>11
感染してるからなんなんだよ
重症化しにくいって研究なのに
感染しないからどうしたって？

698:ウェーブくん(京都府) [US]
20/04/04 16:04:30 fARqFm2S0.net
>>675
そのうちやり出すから大丈夫
問題はTokyo172の優秀性を隠してBCG全体の話にもってくこと
もちろん打ってないよりは多分効果があるにせよね
日本のBCG株が半世紀近くWHOの唯一の国際参照品だったってことも報道しなさそうｗ

699:しまクリーズ(神奈川県) [GB]
20/04/04 16:04:46 l9D+/8840.net
>>678
そうか、体を大事にな
この毛布をやろう

700:アンクルトリス(愛媛県) [CN]
20/04/04 16:06:51 BjB0pptr0.net
症状軽減に効いてるかもってのは聞いたが、拡大防止にも役立つと？

701:わくわく太郎(高知県) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 16:07:07 zvg2LDyQ0.net
>>680
情報として出すなら豪の検証結果が出てからだろうからまだ１～２ヶ月は掛かるはず
あと２ヶ月といえば日本で流行初めて４ヶ月。中国の封じ込めが４ヶ月。
でしかも梅雨が来るので、いくら効果が不明とは言っても飛沫感染に湿気は効くはず
なのでそのあたりで収束してくんないかな～というのが俺の妄想

702:わくわく太郎(高知県) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 16:07:32 zvg2LDyQ0.net
>>682
いや、知らんうちにみんな感染してました、って話

703:つくばちゃん(東京都) [US]
20/04/04 16:08:20 3ZRdWeJ/0.net
>>675
テレ朝やTBSやフジのワイドショーはやりたくないだろうなｗ

704:アイスちゃん(東京都) [EU]
20/04/04 16:11:12 qwGgk/Nv0.net
>>664
何言ってんの？

705:スージー(東京都) [US]
20/04/04 16:14:23 AHNomQYq0.net
>>678
無戸籍か親が変な宗教に嵌ってるか

706:エキベ?(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 16:28:53 7iLpaBPd0.net
>>682
知らず知らずに集団免疫
でも、必ずしも発症しないわけではない

707:ルミ姉(北海道) [US]
20/04/04 17:56:12 3ayXl6YL0.net
>>681
ま、待て、その毛布天然痘ウイルス仕込んでないだろうな

708:ナショナル坊や(ジパング) [US]
20/04/04 19:20:59 ER4YeeWm0.net
重症者の在庫増やさないと死者増えねーだろ
どうなってんだよ
コロナ雑魚すぎじゃね？

709:ライオンちゃん(東京都) [US]
20/04/04 19:32:52 9pjAkZ9R0.net
>>690
日本は上手い事免疫獲得させてるよな
この致死率で日本人全員ゆっくり感染させて免疫持たせるんだろ？

710:お自動さんファミリー(四国地方) [PA]
20/04/04 19:36:06 pajWW8jC0.net
>>691
実際それしか出来ない。特効薬ができないかぎりは

711:てっちゃん(埼玉県) [US]
20/04/04 19:38:30 CZSSMxXH0.net
BCGが効果あるのであればこれが前提での集団免疫獲得しか方法は無いな

712:お自動さんファミリー(四国地方) [PA]
20/04/04 19:39:32 pajWW8jC0.net
>>693
中国が４ヶ月で出来たから、まあそれぐらい目処じゃないか？

713:ベスティーちゃん(東京都) [FR]
20/04/04 19:43:53 0VeXuWJp0.net
彼岸島状態？

714:てっちゃん(埼玉県) [US]
20/04/04 20:40:32 CZSSMxXH0.net
>>694
中国からの情報なんてなんの意味もない

715:パステル(東京都) [JP]
20/04/04 20:47:55 KesapPmp0.net
否定派が言うには
感染者数が増加すると
比例して重症者と死亡者も増加するらしいから
3連休から2週間経った今日くらいから死にまくるはず

志村も倦怠感最初に感じてから12日で死んだ

で、今日は日本で何人死んだんですかねー？

716:
20/04/04 20:52:56.44 XGsnx1gq0.net
感染者は過去最高とか言ってるけど死者数が激増しているとは今の時点ではニュースでは聞いてないよな。
4月1日更新だけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

717:もー子(東京都) [US]
20/04/04 21:00:36 r6PW6oal0.net
>>697
検査のしきい値を変えないかぎり、比率は変わらないでしょ

718:ぴちょんくん(滋賀県) [GB]
20/04/04 21:01:35 Jf675CsQ0.net
今日の東京118人中重症者1人だからな
重症2割なら30人以上いないといけない

719:ライオンちゃん(東京都) [US]
20/04/04 21:04:36 9pjAkZ9R0.net
ここ最近の急造はクラスター周辺の徹底検査で出た数字だから、軽症者が大多数なんだろ？
あんまり数字だけ見て踊らされるなよな。

720:おれんじーず(三重県) [CN]
20/04/04 21:15:49 cg/PMhxJ0.net
イタリアより高齢者が多くて　長寿大国　かつ絶対数も多い日本で
更に最初に発症車が確認されたのは世界で二番めだったかくらいに早い1月１４日だったっけ

３月まで中国人観光客も、その他外国観光客も拒否していなかった

なのに　なぜイタリアではあんなにバタバタ高齢者が死んで、日本では死なないのか

GHQのせいもあって、実は高齢者もBCGを接種している率が結構高い日本

普通なら、イタリア並みに病院は倒れている高齢者でいっぱいのはず

BCGだけが要因とは言わないけど、他の国とは違うところを探さないと　説明ができないから
みんな困ってるんだよ

721:光速エスパー(茸) [US]
20/04/04 21:21:02 y+SWcgyT0.net
あの薬剤師の婆はBCGについてはなんか話してるのかな

722:
20/04/04 21:24:02.49 PZdNPsyi0.net
>>700
むしろ経済崩壊だよな。

723:
20/04/04 21:24:12.12 JWDW7i3z0.net
>>702
ただ単に日本は乳幼児死亡率が低いから長寿国になっているだけさ。

724:
20/04/04 21:25:37.41 cg/PMhxJ0.net
だからといって老人は少ないか？
老人人口はイタリアより多いはずだぞ

725:
20/04/04 21:26:48.30 cg/PMhxJ0.net
イタリアは日本の何倍死んでると思ってるんだ
日本は、この1ケ月で、あれだけの死者数を偽ってるってのか？

726:
20/04/04 21:31:24.43 JWDW7i3z0.net
>>706
思ったより少ないね。
日本の老人が元気というより、
もっと高齢者が杖ついて出歩いている。

727:フクタン(関西地方) [US]
20/04/04 21:39:33 kGWpbkaK0.net
>>698
死者は遅れてやってくる

728:
20/04/04 21:47:05.82 7Kjtg8st0.net
効果あったとしても今更外国が始めて間に合うもんなのかね

729:ミルパパ(光) [US]
20/04/04 22:03:25 PLk42wRG0.net
>>700
マジか

730:ぴちょんくん(滋賀県) [GB]
20/04/04 22:12:42 Jf675CsQ0.net
もしかしたら政府も小池もBCGの事把握してるんじゃないの？
小池もホテル確保の見込みがたったからかトーン落ちてるし。

731:アンクル窓(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/04/04 23:42:41 bJj5so5g0.net
>>700
うーん、不思議やねぇ
ホントに不思議
日本に何が起きてるんだろう

732:
20/04/04 23:45:34.81 bJj5so5g0.net
>>712
把握してないわけがないわな
全部の情報を集約できるのが唯一政府だけなんだから <

733:
20/04/04 23:51:23.17 akyKY7+p0.net
>>227
今の日本が高温多湿じゃないからでは

734:パナ坊(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/04/05 00:39:32 RRi2gyNi0.net
>>700
ソースは明かせないので話半分で聞いてもらって構わないが、
感染者の9割が無症状、残り1割のうち8割が軽症、2割が重症と聞いた
つまり、重症率は全体の2%

抗体検査すれば昨秋以降の無自覚感染者がかなり多いようだよ

735:星犬ハピとラキ(富山県) [US]
20/04/05 01:05:54 fOw/+EW80.net
＞日本人に都合のいいことがあると困る人がいるんだねえ

あくまで重症化しにくいだけだから、あまり宣伝して過信されて出歩く人が多くなっても困る

736:パナ坊(ジパング) [US]
20/04/05 01:09:30 xf4a7lgb0.net
もっと出歩いて在日撲滅しよう

737:パナ坊(ジパング) [US]
20/04/05 01:12:46 xf4a7lgb0.net
>>714
1月の時点で昨年の傾向とか当然データ取って分析するだろ
問題ないってわかったから検査もしないし入国禁止もしなかった
外人がやたら倒れていくから入国禁止にした感じ

738:回転むてん丸(茸) [US]
20/04/05 01:36:07 d90CqtSH0.net
統計学上言える事は
日本型BCG打ってる国はコロナ重症率と死亡率が低くなってるまでで
故に、日本型BCGは新型コロナの重症化予防に効果的であるって＝で結ぶとデマになるから注意しろよ

739:星犬ハピとラキ(東京都) [JP]
20/04/05 01:36:08 pqTqQMp20.net
>>712
BCG知ってるから国籍公表しないんだよ
差別が生まれるから

ギリギリギリとか言って
はぐらかし始めたからなｗ

このままワクチン出来るまで
ダラダラ対応するつもりだよ

だから今の状況でも緊急事態ではないと言ってる
BCG説知ってるから

740:らぴっどくん(東京都) [IT]
20/04/05 06:57:25 fnTrCEdD0.net
死亡率死亡者/感染者
伊国12.3%
ｱﾙｼﾞｪﾘｱ10.4%
英国10.3%
ｽﾍﾟｲﾝ9.4%
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ9.1%
仏国8.4%
ﾍﾞﾙｷﾞｰ6.9%
ｴｼﾞﾌﾟﾄ6.6%
ｲﾗｸ6.4%
ｲﾗﾝ6.2%
ｽｩｴｰ5.8%
ﾊﾝｶﾞﾘｰ4.7%
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ4.2%
中国4.0%
ｽｲｽ3.2%
米国2.7%
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ2.5%
日本2.3%
ﾄﾙｺ2.1%
韓国1.7%
独国1.5%

741:らぴっどくん(東京都) [IT]
20/04/05 06:59:00 fnTrCEdD0.net
アメリカと変わらないんじゃBCG日本株説怪しくなって来た？
確かに隣国と比べてポルトガルの低さは際立つけど

742:
20/04/05 07:01:03.84 hBXCEn2U0.net
>>723
多分韓日本の感染者って検査できてないだけでもっといるんだろうな

743:らぴっどくん(東京都) [IT]
20/04/05 07:08:26 fnTrCEdD0.net
全世界死亡率　5.4%
>>724
軽症で済んでる人が検査してないor受けれないとして実際の感染者が２倍なら1.2%まで下がるけどね

744:
20/04/05 07:12:57.48 65R71jgW0.net
　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　B　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 B ヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　 C　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 C　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　 G 　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　 G　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |

745: ,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 | 　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　| ､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣

746:ガッツ君(東京都) [ﾆﾀﾞ]
20/04/05 07:21:42 tb0iVI660.net
>>721
BCG打ってない人を在日認定したいんだろうけど、最近来た人達ならまだしも、日本で生まれ育った人達なら打ってる可能性高いよ

747:ペコちゃん(東京都) [US]
20/04/05 07:48:42 VY3n2qbA0.net
>>723
なんでポルトガルが少ないかは、スペインのポルトガルに接してる地域って、日本でならば島根や鳥取みたいに感染者が少ないからじゃない
スペインで感染が深刻なのは反対(フランス)側のカタルーニャ州

748:
20/04/05 07:57:54.94 fnTrCEdD0.net
>>728
感染が少ないのはそういう理由かもしれん、だけど死亡率が低いのは何故？

749:ペコちゃん(東京都) [US]
20/04/05 08:06:53 VY3n2qbA0.net
>>729
死亡率をを押し上げてるのは医療崩壊が起きてる国
助かる命も救えなくなるから

750:ニッセンレンジャー(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
20/04/05 08:08:05 gxrOxP7h0.net
しつもん

てか完治してる人って何人ぐらいいんの？
完治したら耐性（無敵状態）ゲット？

751:ミーコロン(北海道地方) [TW]
20/04/05 08:13:59 hBXCEn2U0.net
>>731
何十個もウイルスの型があるから何度でもかかるんだなこれが…

752:おぐらのおじさん(東京都) [US]
20/04/05 08:23:51 T+jKz0MV0.net
>>731
日本はすでに500人くらいが回復してる。
新型コロナウィルスはRNAをコピーするときにエラーを修復する機能を持っている割と律儀なタイプなので
一回ワクチンを作れば比較的長期間使えると考えられてる。一回感染して獲得した免疫も同様じゃないかな。

753:Dr.ブラッド(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
20/04/05 08:25:29 l0YPgklL0.net
>>733
どこのソースよそれ
亜型に分化しまくってるソースなら２月に出てたろ

754:ヤン坊(東京都) [FR]
20/04/05 08:29:29 T5qsIg6s0.net
>>734
緊急寄稿（1）新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察（白木公康）
URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp)

ウイルスの遺伝子の安定性を決めるRNA合成酵素に関して，インフルエンザ・C型肝炎・HIVのウイルスは遺伝子変異を起こしやすいが，コロナウイルスはRNAウイルスでは例外的に変異を起こしにくい。
コロナウイルスは校正機能を有する酵素を持つので，変異が起きても，それを除去して正しく遺伝子を複製する。そのため，C型肝炎やインフルエンザに有効な抗ウイルス薬リバビリンは，
RNAに取り込まれても校正酵素で削除されるため，コロナウイルスに有効ではない。しかし，ウイルスの校正機能をなくすとリバビリンは遺伝子に取り込まれ，変異を誘導し，
感染性ウイルスができなくなり（lethal mutagenesis），抗ウイルス活性を示す。

755:ムーミン(東京都) [AR]
20/04/05 08:29:49 kCG7yEBf0.net
>>735
つづき

新型コロナウイルスの103株の遺伝子を比較した結果，2万8144番目の塩基の違いによってアミノ酸をセリン（S型）とロイシン（L型）に分けると，L型は中国・武漢で，1月7日以前の分�

756:｣株の約96％であった。 S型は武漢以外で，1月7日以降の分離株では約38％を占めていた。そのことから，L型はS型よりaggressiveと報告されている1）。両者は，約1万個の特定部位のアミノ酸の1つの違いなので，免疫学的に違うウイルスではなく，2回かかるとは思われないが，ウイルスの病原性や広がりの研究には重要と思われる。

757:
20/04/05 08:35:56.94 l0YPgklL0.net
>>735
トン
信頼性高いソースだね
つか、湿気が高い密室で感染力が増すとか書いてあんだけど
((( ；ﾟДﾟ)))

758:
20/04/05 09:12:27.26 fnTrCEdD0.net
日本アビガン希望する30か国に無償供与
今の所唯一のコロナ特効薬だもんな、世界掬ったら白木教授にノーベル賞あるかも

759:レオ(滋賀県) [GB]
20/04/05 09:28:39 fkHYpyWc0.net
>>737
まさにライブハウス、ジム、夜のクラブやキャバだな
今まで気にしなかったが風邪やインフルもそうなんだろう
暖かい地域の数が少ないのも気温で弱くなるのと換気をするからだろうね

760:レオ(滋賀県) [GB]
20/04/05 09:30:31 fkHYpyWc0.net
>>738
白木教授にもっとテレビに出てほしい
無駄に不安をあおらないし、アビガン以外でも適切なコメントをしている
ただ医学界からしたらこういう人は目の上のたん瘤なんだろうな

761:らぴっどくん(東京都) [IT]
20/04/05 09:32:03 fnTrCEdD0.net
>>740
上とかイタリア絶賛してたアホばっか呼んでないでな

762:
20/04/05 09:35:14.41 fnTrCEdD0.net
今や感染者数世界一、医療崩壊してるアメリカの死亡率は何で低いんだろう？
BCGもやってないし、白木教授の言う武漢の弱毒S型だからか？

763:レオ(滋賀県) [GB]
20/04/05 09:37:28 fkHYpyWc0.net
>>742
ニューヨークに集中してるのでまだ医療崩壊してないんじゃないか？
イタリア、スペインはEUがらみで医療削減しまくってたし。

764:らぴっどくん(東京都) [IT]
20/04/05 09:40:15 fnTrCEdD0.net
>>743
アメリカ人は国の為とか好きだからな、ニューヨークを助けろって医療関係者全米から集まってるのかもね

765:ペコちゃん(東京都) [US]
20/04/05 09:41:16 VY3n2qbA0.net
>>739
気温でウィルス自体の弱体化は期待出来ないだろうけど(人の体温では増殖、80度では死滅？)、南国のオープンエアーな生活環境(フードコートも屋根だけとか)の感染防止効果は高い

766:らぴっどくん(東京都) [IT]
20/04/05 09:44:00 fnTrCEdD0.net
WHOはずっと否定してたけど、白木教授の話でやっぱりマスクは重要じゃんな
後は手洗い、他人と２ｍ離れる、湿度の高い密室は避ける

767:らぴっどくん(東京都) [IT]
20/04/05 10:00:02 fnTrCEdD0.net
今日のWHO、マスクは効果が無いが感染したものが人にうつさない効果はある
２週間も無症状期間があってその期間が一番人にうつしやすいんだから
それ、効果があるって言うんだよアホが

768:
20/04/05 10:08:30.56 tb0iVI660.net
>>747
世界の多くの認識としてまだまだマスクは予防のものとして使ってる人が多いからでしょ

769:おもてなしくん(庭) [US]
20/04/05 11:10:19 FRf5AvpV0.net
>>747
マスクは効果ないとかテドロスさん言ってたもんな本当に無責任だわあの人。WHOって自分とは別世界だけどなんか信頼出来る存在だと思ってたのに裏切られたわあ。

770:
20/04/05 11:15:56.74 fCsa85zW0.net
>>737
乾燥するとウイルス感染広まりやすくて高温多湿な夏に少ないのは理屈を学者に説明してほしいな
説としては、湿度高ければ微小とは言え水滴の大きさは大きくなり浮遊しにくくなるから
という説明を聞いたことがあるがこれは合ってんだろうか

771:おもてなしくん(庭) [US]
20/04/05 11:37:19 FRf5AvpV0.net
>>750
湿度は50%が良いらしい。

20度20%と80%の室内だと二日後でもほとんどのウイルスは

772:活動できるけど。 50%だと二日後には1%以下になるってさ。 https://i.imgur.com/Rvtz8Ep.jpg

773:お父さん(東京都) [GB]
20/04/05 11:47:28 HgvwI6Rv0.net
>>750
夏は紫外線が多くて屋外ではウイルスが長く生存しないからとインフルエンザでは言われてる

774:クウタン(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
20/04/05 12:06:54 8U7UW/Vs0.net
>>752
ということは屋外活動は実は良いのかもしれんね

775:あゆむくん(公衆電話) [US]
20/04/05 12:28:47 caLNBKoJ0.net
>>753
密集するとこ避ければ外はむしろ良いだろ

776:ビバンダム(東京都) [US]
20/04/05 12:30:09 LVYtGM1f0.net
>>752
紫外線が一番多く地上に降り注ぐのは5月なんだがな。
夏はそんなに多くない。

777:省エネ王子(東京都) [US]
20/04/05 12:37:18 MCW69Vea0.net
ヤベー、
子どもの頃、BCGが嫌で、ツベルクリンの跡をペシペシ叩いて偽陽性にして逃れてた。
こんな処でシッペ返しが来るとは

778:星犬ハピとラキ(東京都) [JP]
20/04/05 12:41:07 pqTqQMp20.net
>>756
うちの父親だけじゃないんだなｗ

779:ペコちゃん(東京都) [US]
20/04/05 12:44:19 VY3n2qbA0.net
>>755
5月は意外にも真夏並みに強いだけで、夏が弱い訳じゃないよ
当然晴れていれば夏至が一番強い

780:らぴっどくん(東京都) [IT]
20/04/05 13:20:07 fnTrCEdD0.net
＞コロナウイルスはエンベロープを有するので，エタノールや有機溶媒で容易に感染性がなくなる（不活化できる）。

白木教授のこれってアルコール消毒とか、石鹸が有効って意味？

781:おもてなしくん(庭) [US]
20/04/05 13:21:54 FRf5AvpV0.net
>>759
そだよ他の先生も言ってた

782:
20/04/05 13:27:59.26 fnTrCEdD0.net
>>760
あれだよね、やっぱ専門家はきちんとこうやって分かりやすく説明してくれないとね
アルコール消毒じゃ死滅しないって言ってた専門家もいるからね

783:らぴっどくん(東京都) [IT]
20/04/05 13:35:31 fnTrCEdD0.net
>>743
最新　やっぱニューヨークも医療崩壊してるみたいだな

NY救急救命室の看護師トリシャ・マヨルガさん（３１）は「患者が次々と運ばれてきて、救急救命室や集中治療室（ＩＣＵ）もいっぱい。
ロビーが治療の優先順位を決めるトリアージの場だ」と実情を明かす。
病院では、持病のない４０～５０代の中年世代、２０代の若者らも次々に命を落としている。
感染を防ぐため、家族らは患者と面会できず、「彼らは一人で苦しみながら孤独に死んでいく。
本当につらい。この世の終わりのような光景だ」と語る。

784:山の手くん(東京都) [FR]
20/04/05 13:46:25 meBtrnkR0.net
>>756
一緒や

785:らぴっどくん(東京都) [IT]
20/04/05 13:50:50 fnTrCEdD0.net
子どもの時のおふざけで命落とすのか、可哀想に

786:おもてなしくん(庭) [US]
20/04/05 14:25:29 FRf5AvpV0.net
>>763
なんやて？笑

787:
20/04/05 14:35:25.10 fnTrCEdD0.net
今度は大村先生開発のイベルメクチンがコロナに有効だってよ　オーストラリアの研究チーム
アビガン、イベルメクチン、BCG日本株の日本最強って事ですかね？

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